| 1.1, Аноним (-), 09:24, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Последний раз, когда пробовал вэйленд на гноме, лагал курсор и в целом подтормаживал интерфейс. А когда на кедах -- посбивались панели и настройки системного монитора и всплывающие подсказки на другом конце экрана появлялись. Пробовал не больше года назад, кстати. Ну что ж, надеюсь, всё таки изменилось к лучшему
| | |
| |
| 2.4, Аноним (4), 09:35, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Когда в последний раз пользовался Wayland на Манжаре КДЕ все работало нормально (чуть больше года назад). Курсор не лагал, но как-то вяло перемещался по сравнению с Виндой (экспириенс как с Dark Souls на мышке). Можно было потвикать настройки курсора (прямой ввод, чувствительность, отключение ускорения), но все равно не то. Либо сделал что-то не так, либо нужно просто привыкать.
| | |
| |
| 3.71, Oe (?), 14:02, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
Поддерживаю, такая же история была, курсор вялый, как будто присутствует задержка (input lag), причем ощутимая задержка, где то на один кадр 60фпс. На Винде кстати тоже ощущается задержка (по сравнению с windows xp, у которой еще не было композиции), но она гораздо ниже чем в Wayland. Голые иксы работают идеально, нулевая задержка и никакого желе, даже лучше чем в Винде. И по моему акселерация мыши сырая была. Все таки лучше Иксов пока что нету ничего.
И да, конечно же этот пост соберёт минусы, ибо сектанты набегут и - "человеческий глаз не воспринимает выше 24 кадров/с", "человеческая реакция гораздо медленнее чем длительность одного кадра 60фпс в 20мс поэтому невозможно заметить задержку и input lag, всё это выдумки".
| | |
| |
| 4.88, Mikk (??), 18:01, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Как человек работающий то с экраном в 144Гц, то 60 могу сказать, что разница колоссальна
| | |
|
|
| 2.12, Аноним (12), 09:55, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот кстати да, на примере kwin в превьюхах и уменьшенных окнах продолжается анимация (например, видео не останавливается, когда окно меняет размер), но при этом подозрительно подлагивает фреймрейт. Как я понял, композитинг при этом не отключается принципиально, а значит в игрушечках просадки по 40% фпс.
| | |
| |
| 3.20, Аноним (12), 10:10, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Кажется я понял в чём дело. Mpv отключает композитинг при воспроизведении видео, и на вейланде он этого сделать не может. Из-за этого начинают сильно выпадать кадры и появляются тормоза по всей площади. Площадные тормоза.
| | |
|
| 2.22, Анончик9999 (?), 10:24, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Когда я пробовал неделю назад на последней Fedora с Wayland стандартный Qt-шный пример версии 5.15.2 прожки скриншота экрана, она выдавала чёрный экран.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (34), 10:51, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> прожки скриншота экрана
Всё, забудьте, в вяленом это запрещено.
| | |
| |
| 4.99, Аноним (99), 19:44, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в вяленом это запрещено.
Ничего там не запрещено и все будет. Только во всех ДЕ будут свои велосипеды... В Weston вот придумали специальный хоткей и папку для хранения скриншотов. Остальные через D-Bus делают или через расширения... но только каждая ДЕ как-то по особенному всё реализует, универсальный вариант пока сложно сделать.
| | |
| |
| 5.115, Анончик9999 (?), 03:22, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
< но только каждая ДЕ как-то по особенному всё реализует, универсальный вариант пока сложно сделать.
Вот этим и все сказано. 10 лет технологии, а там и дальше все сложно. И кросссплатформенный проприоритарный софт будет дальше некачественным в Линукс, ещё зависящий от DE.
| | |
| |
| 6.119, Аноним (119), 08:34, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот этим и все сказано.
Wayland - это уровень technical demo (как нужно бы с графикой работать на современном железе). Странно, что мы вообще дожили до ДЕ на основе Wayland... всего за каких-то 10 лет ;) В последующие 10 лет до разработчиков и пользователей начнёт доходить что же они наворотили.
P.S. Половина новости - взята из roadmap, который лет 5-6 назад составили в RedHat: "План перевода GNOME3 на Wayland". Ну и сам roadmap - это не развитие GNOME3... это минимальная функциональность, без которой третьегномом вообще никто не будет пользоваться ;) Остальные стараются быть в тренде и не отставать (пока непонятно зачем).
| | |
|
|
|
|
| 2.60, Аноним (60), 12:52, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Последний год(или с релиза 3.36) сижу на вяленом гноме под интегрированной intel'овской видюхой, полет отличный, субъективно сессия x11 работает менее плавно, раньше да - были и лаги и артефакты.
З.Ы. Еще, кажется, в гноме был баг с меню приложений, пока был hdd было заметно когда первый раз прогружался список с иконками.
| | |
| 2.110, Аноним (110), 21:55, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Fedora Gnome, работает плавно и без задержек, на x11 на моем железе даже окошки с видимой задержкой перетаскивались, может это какой-то специфический баг, такое проявляется только в окружениях с композитингом, попробовав первый раз wayland я был в шоке от плавности и отзывчивости и как только в Fedora его вырубили по умолчанию перешел на него.
| | |
|
| 1.2, Леголас (ok), 09:27, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > В Fedora 34 запланирован перевод сборки с рабочим столом KDE на использование Wayland по умолчанию.
> В KDE ведётся работа по доведению сеанса на базе Wayland до готовности к повседневному использованию и достижению паритета в функциональности с режимом работы поверх X11.
> Началось развитие KWinFT, форка KWin, сфокусированного на Wayland.
Шляпники точно не торопятся?
| | |
| 1.3, Аноним (-), 09:28, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Как только допилят до рабочего состояния,так сразу начнут пилить новое лучшее защищённое встроенное в systemd
| | |
| |
| 2.6, OnTheEdge (??), 09:38, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Как только допилят до рабочего состояния,так сразу начнут пилить новое лучшее защищённое встроенное в systemd
У тебя такие влажные фантазии?
| | |
| 2.122, Aplay (ok), 11:24, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Как только допилят до рабочего состояния,так сразу начнут пилить новое лучшее защищённое встроенное в systemd
Никогда?
| | |
|
| 1.7, Аноним (7), 09:50, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Почему нельзя было создать стандартное расширение для графики, а-ля xlib+xt или winapi? Почему я должен тащить в систему кучу дерьма вроде гтк или более-менее няшный и кроссплатформенный куте, но лицензия которого зависит от капризов корпорации? А если ещё вспомнить быстродействие прог на xlib, по сравнению с гтк или куте, то возникает ощущение, что под настольный линукс нарочно заложили ядерную бомбу.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (11), 09:54, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
У них заговор. Они делают всё чтобы вы плюнули на графический интерфейс и пересели на консоль
| | |
| |
| 3.17, Леголас (ok), 10:07, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Никто не мешает тебе разработать с нуля свою процессорную архитектуру, написать для неё (с нуля, конечно) ось с каким тебе угодно ядром, создать графическое окружение и так далее и тому подобное... И так можно сказать про любую человеческую деятельность, но внезапно окажется, что когда-то, давным-давно, когда трава была зеленее некуда (аж #00FF00), люди осознали, что очень удобно иметь такую штуку под рукой, как разделение труда, и оное живёт и здравствует по сей день.
Стандарты же обрамляют это разделение, и ожидать от них чёткой и ясной структуры, как по мне, вполне разумно.
| | |
| |
| 4.74, Аноним (-), 14:14, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну во первых, остальные тулкиты тоже стандартом не стали, кроме, может быть, HTM... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.18, llolik (ok), 10:08, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Почему нельзя было создать стандартное расширение для графики
Потому что кому-то тут же потребуется что-то нестандартное. На всех не угодишь. И какое "стандартное расширение" в Win? user32, GDI, GDI+, Direct2d, MFC, WPF, XAML, ещё что-нибудь что я обязательно забыл?
| | |
| 2.37, Аноним (38), 10:56, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
winapi такое стандартное, что некоторый софт подвязанный напрямую на winapi регулярно ломался, когда это было ещё модно, писать без жирных фреймворков свитчащих за тебя не только между MessageBoxA/MessageBoxW но и скрывающих кучу воркэраундов над багами.
Wine до сих пор радуется, какое winapi стандартное.
| | |
| 2.44, Аноним (44), 11:10, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Каждый строит свой велосипед - СПО же. Лебедь, рак и щука. А у корпораций вавилонские башни.
| | |
| 2.72, Аноним (-), 14:08, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Потому что архитектура и код иксов этому очень не способствовали Оно изначально... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.24, Анончик9999 (?), 10:34, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
10 лет закапывают, а пока воз на полпути. С такими темпами Haiku станет мейнстримом на десктопе.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (30), 10:45, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не станет, потому, что на десктопе не только работают но и играют, очень активно.
| | |
| |
| 4.105, zzz (??), 20:39, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И шо, прям-таки под линуксом играют? Или на прослойке, обеспечивающей совместимость с winapi?
| | |
| |
| 5.125, Аноним (125), 16:45, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На прослойке, обеспечивающей совместимость с wine, который обеспечивает совместимость с winapi
| | |
|
|
|
| 2.40, Яйца яванского леопёрда (?), 11:01, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А вам таки до сих пор скорости не хватает или всё-таки уже хватит искать проблему там, где её нет?
Может стоит всё-таки свой кривой софт сначала пофиксить, а то каждый тут "ну это наверное подсистема графики, но мы не замеряли"
| | |
| 2.89, Аноним. (?), 18:43, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Жирные тормозные иксы планомерно закапывают, это хорошо.
Воажные мечты фрактала. Не надорвись, не закапаете.
| | |
| 2.113, 9nko (ok), 00:17, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Почему-то тогда эти "жирные иксы" сейчас работают быстрее и слаженнее "лёгкого" вяленного. Хм...
| | |
|
| 1.21, eganru (?), 10:13, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Использую sway, который использует wayland.
Драйвера amdgpu, 4k экран.
В основном пишу код и работаю с документацией.
Из особенностей - не работает показ экрана в zoom, но по моему опыту сам по себе zoom у меня никогда хорошо не работал - предполагаю, что проблема именно в zoom как в таковом.
| | |
| |
| 2.27, Анончик9999 (?), 10:38, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, проблема в Wayland и в тулките, на котором Zoom. Читай внимательно высше про свою проблему. Пока Zoom хорошо работает с X-ми.
| | |
| 2.29, my_name_is_Mud (ok), 10:43, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Много и часто пользовался зумом в вейланд сессии. Всё хорошо работает, так же как на иксах. Но 1) у меня гном 2) зум из флатпака. Возможно эта связка даёт такой результат.
| | |
| |
| 3.69, eganru (?), 13:48, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть еще одно но - за год совещаний по zoom я понял, что это всё работает очень и очень условно.
Для меня zoom - исключительно навязанное ПО, которое стало вдруг надо использовать, тк. часть совещаний стала вестись удаленно, а исторически zoom уже стоял на каком-то количестве ПК.
Если нужно просто что-то обсудить, то по моему опыту voice-chat telegramа гораздо удобнее, даже с точки зрения интерфейса.
Мне, например, показывать содержимое экрана нужно крайне редко - когда это понадобилось, я поставил сбоку xfce4, там показал что-то, и потом снова вернулся в sway.
| | |
|
| 2.46, Аноним (46), 11:20, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть еще предположение, что зум проверяет сессию, если не гном, то не использует screencast api, потому что когда-то только гном его и реализовывал
| | |
| 2.67, Annoynymous (ok), 13:35, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В гноме под Wayland трансляция экрана в зуме работает. Т.е. какой-то костылик ради гнома они сделали, а в sway то ли не стали, то ли sway его не поддерживает.
| | |
| 2.76, mikevmk (??), 14:26, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как тебе тачпад через libinput? Я сижу на X / i3wm, но периодически хожу щупать sway, так вот единственное, что мне мешает переехать - это хреновой поведение тачпада и отсутствие возможностей гибкой настройки как в synclient
| | |
| |
| 3.90, egan (?), 18:45, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
[i]А как тебе тачпад через libinput?[/i] - у меня нет тачпада. Я использую в основном клавиатуру. Я стал старый и слепой. люблю огромные экраны.
[i]так вот единственное, что мне мешает переехать - это хреновой поведение тачпада и отсутствие возможностей гибкой настройки как в synclient[/i] - пока всё работает, я бы не трогал. Отложил бы до покупки нового ноутбука.
| | |
|
| 2.80, НяшМяш (ok), 16:16, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Возможно зуму не хватает libpipewire. Шаринг экрана в хроме это починило.
| | |
|
| 1.25, ryoken (ok), 10:35, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Подскажите, в целях повышения уровня образованности. А чем замечателен сабж для простого линуксоюзера ? (В случае меня - гентоюзера :) ). Какие дополнительные возможности появятся в том же моём любимом КДЕ?
| | |
| |
| 2.28, eganru (?), 10:42, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
[i]дополнительные возможности[/i] - дополнительная возможность не использовать X в случае если у Вас нет задач, которые требуют X.
Возможность делать приложения, для запуска которых не нужен X.
Какие возможности Вы ожидаете увидеть?
| | |
| |
| 3.42, Аноним (34), 11:08, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> для запуска которых не нужен X.
для запуска которых станет нужен вяленый... Дак какую задачу вы решили?
| | |
| |
| 4.49, eganru (?), 11:43, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
[i]Дак какую задачу вы решили?[/i] - перестал тратить время на технологию, которая в ближайшие годы уйдет.
Если сравнивать i3wm(x) и sway(wayland) то особой разницы для пользователя в этом всём нет. Приложения всё одно используют фреймворки - тех, которые используют напрямую вызовы X осталось довольно мало.
| | |
| |
| 5.131, Аноним (34), 09:19, 30/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в ближайшие годы уйдет.
2010: Ubuntu переходит на Wayland
2021: Ubuntu переходит на Wayland
2032: ...
| | |
|
|
|
| 2.39, Аноним (12), 10:58, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Дополнительная возможность купить видеокарту от амд и отказаться от миллиона разнообразных проектов по использованию нейронок. И от части графического софта. И от части вендороспецифичных красивостей в игрушечках. Не это ли ты всегда ждал?
| | |
| |
| 3.50, eganru (?), 11:46, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
[i]отказаться от миллиона разнообразных проектов по использованию нейронок[/i] - я пробовал другие видеокарты. Мне не понравилось. если говорить про nvidia - то это всё скорее прочего не работает. открытых драйверов нет, на проприетарных когда-то не хватало поддержки какого-то стандарта.
Уверен, что если мне удавалось 10 лет обходиться без nvidia, то скорее всего смогу обходиться еще 10 лет - благо есть альтернативы, у которых видно хоть какое-то развитие.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (12), 12:05, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто, дело в том, что там везде cuda И естественно всё работает только с проп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.58, eganru (?), 12:18, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Я 10 лет занимаюсь embedded и у меня есть очень серьезные опасения, что в ближайшие 10 лет это никак не поменяется.
Так что скорее всего в ближайшие 10 лет все AI ускорители у меня если и будут, то уровня k210.
[i]Даже в блендере нормальный отрисовщик сейчас только cuda[/i] - не знаю. у меня в blender работает жена - ей от брата перепал ноут с manjaro, там есть видеокарта nvidia - и, слава богу, там blender работает. Пока там всё работает последнее что я буду делать, так это туда лезть.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (12), 13:35, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Darktable отлично на моей RX 560 ускоряется. ЧЯДНТ?
Многие legacy программы достаточно успешно используют, но большинство нет. Например, opencl ускорители есть в x264 и imagemagick, однако они ускоряют в лучшем случае на пару процентов и только приносят проблемы. Сегодня любые вычисления это либо cuda, либо, если ты хочешь приключений, rocm (AMDшный транслятор для cuda -- как раз тот случай, где ничего не работает). Либо на части применений vulkancompute. OpenCL всё. Хотя я рад, что в том же tesseract он успешно работает без проблем. OpenCV вроде тоже перешёл на cuda и без куда ты отрежешь себя от большинства возможностей. Хотя вот это то уже странно -- вместо того чтобы допиливать opencl они решили взять cuda.
| | |
| |
| 7.68, Аноним (12), 13:44, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я ошибся, cuda появилась в opencv на несколько лет раньше чем opencl. До сих пор паритет возможностей не достигнут, пропасть между ними всё шире.
| | |
| 7.91, Аноним (62), 19:12, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Rocm - это по-твоему реализация cuda? Ну-ну, ты не нервничай главное.
Про CV и его ускорение спорить не буду, никогда темой не интересовался. Но обработка фотографий (то, что мне нужно) ускоряется примерно в 2 раза. И работает у меня точно через OpenCL.
| | |
| |
| 8.92, Аноним (12), 19:16, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где я такое сказал Это хуже, чем реализация cuda, это -- транслятор в амдшный б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.84, n00by (ok), 17:25, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > чем замечателен сабж для простого
> линуксоюзера ? (В случае меня - гентоюзера :) ).
Гентоюзерам как раз повезло больше всех. Можно выполнить
USE=-X emerge -uDN --with-bdeps=y @world
и наблюдать за процессом. Остальным остаётся тиринги обсуждать.
| | |
| |
| 3.120, ryoken (ok), 08:55, 29/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> USE=-X emerge -uDN --with-bdeps=y @world
При всей моей экспериментаторской натуре, к USE=-X я пока что не особо готов, на основной ОСи :). Хотя теоретически возмонжно втупую склонить накопитель и уже на копии предаться экспериментам :).
| | |
|
|
| 1.31, Аноним (34), 10:49, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> не позволяет клиенту получить доступ к содержимому окон других клиентов
И как быть граберам экрана? Скринсейверы, захват видео и пр.
> не допускает перехват связанных с другими окнами событий ввода
А тут обломаются проги с глобальными хоткеями... Всякие плееры...
| | |
| |
| 2.56, llolik (ok), 12:10, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И как быть граберам экрана? Скринсейверы, захват видео и пр.
В частности для этого пилят PipeWire. В GNOME это вроде как уже и работает.
> А тут обломаются проги с глобальными хоткеями... Всякие плееры...
Насколько я понял (возможно неправильно), обломаются для XWayland. Нативные Waуland должны работать.
| | |
|
| 1.32, Верьмне (?), 10:50, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
У меня с дискретным видео от intel уже года 2-3 все работает суперски, причем с постоянным подключением к ноуту дока еще с двумя мониторами и тд, когда загружаю Xorg все сразу начинает как то тормозить и работать явно медленнее + в gnome + wayland классно работаю свайпы по тачпаду, всем рекомендую...
| | |
| 1.43, Аноним (43), 11:10, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Wayland решает многие проблемы с безопасностью X11, так как в отличие от последнего изолирует ввод и вывод для каждого окна, не позволяет клиенту получить доступ к содержимому окон других клиентов, а также не допускает перехват связанных с другими окнами событий ввода.
Поясните за копи-пасту. Раньше максимум, что позволялось, - это копи-паста между приложениями на одном рабочем пространстве. Сейчас в том же Sway - копируй, что хочешь, откуда хочешь, куда хочешь. Это не считается уже получением доступа к содержимому окон других клиентов?
И как возможна при этом работа таких приложений, как wl-clipboard, wf-recorder, grim, slurp и подобных?
| | |
| |
| 2.107, Аноним (107), 21:07, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
этот параграф - буллшит от гномеров. Вяленый сам по себе ничего не говорит ни про какую безопасность, это просто низкоуровневый расширяемый протокол. Какие расширения (или протоколы, в терминологии вяленого) запилишь в композиторе, такая там безопасность и будет.
В sway запилили протокол, получающий указатель на dma-буфер с текущим содержимым экрана. Wf-recorder, grim и slurp его и используют. Для wl-clipboard нужен другой протокол, реализующий буфер обмена, всё просто.
| | |
|
| 1.45, Аноним (45), 11:12, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– | Какой-то GUI-стек курильщика По идее должно быть как Очень просто Слоистая ст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.53, Аноним (34), 12:02, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
- Доступ прог к экрану (захват видео, скриншоты, скринсейверы)
- Глобальные хоткеи (когда прога реагирует на клавиши, не будучи в фокусе инпута)
| | |
| |
| 3.112, PnD (??), 22:27, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Смотрим шире:
Удалённый рабочий стол? Фигвам.
Корректоры раскладок? Другой фигвам.
(X через сеть оставлю за кадром, это таки экзотика.)
Я могу понять заход красно-синей шляпы (сделать костыли под гнома и затащить силком несогласных).
Но подозреваю что пользователи данных фич применяют *nix для профессиональной деятельности.
И составляют бо́льшую часть того процента… или двух… или пятидесяти, если считать в моей конторе.
Шляпа т.о. идёт в дупу (ну или в TTY, чтобы политкорректно и блм-но).
| | |
|
| 2.104, arthi747 (ok), 20:20, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Конечно. Х11 работает в отличии от. Вот прямо сейчас передо мной нобук с вяленым и вокруг приложений черные поля. При попытке потыкать систем сеттинг вообще все виснет. Это в KDE Neon stable. Точно такая же картина была в manjaro. В иксах все работает.
| | |
|
| 1.52, flkghdfgklh (?), 12:01, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Sailfish 2
Это та версия которая продана российским налогоплательщикам в нерабочем состоянии? Нынешняя работающая версия это Sailfish 3
| | |
| 1.61, Аноним (61), 13:01, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
на вейланде переключатель раскладки alt-shift дёргает верхнее меню в файерфоксе и других приложухах. иксы давно пропатчены и всё работает, приходится сидеть на иксах из-за этого
| | |
| |
| 2.70, ryoken (ok), 13:59, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> на вейланде переключатель раскладки alt-shift дёргает верхнее меню в файерфоксе и других
> приложухах. иксы давно пропатчены и всё работает, приходится сидеть на иксах
> из-за этого
Может на другую комбинацию клавиш попробовать перейти? Уже давно использую CapsLock (потому что с него всё равно проку 0) :).
| | |
| |
| 3.108, zzz (??), 21:25, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если они не могут сделать так, чтобы Alt отрабатывал не по нажатию, а по отжатию (чтобы как раз и можно было нажимать комбинации с Alt-ом (а не только Alt-Shift)), то переходить надо не на другую комбинацию клавиш точно.
| | |
| |
| 4.132, Аноним (132), 15:53, 30/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если они не могут сделать так, чтобы Alt отрабатывал не по нажатию, а по отжатию
Эти некие "они" не могут и в иксах такое сделать, в абанти и сузе запатчено это
| | |
|
| 3.130, Аноним (34), 09:11, 30/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может на другую комбинацию клавиш попробовать перейти?
Да.. Точно... На другой сервер. Например, Иксы.
| | |
|
|
| 1.63, Аноним (63), 13:22, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Да походу этот долгострой так на помойку и уйдёт, как IPv6.
Пока до ума доведёт - что-то новое придумают уже.
| | |
| 1.64, Annoynymous (ok), 13:30, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> с реализацией обвязки над libwayland для Qt/C++, продолжающей развитие KWayland, но избавленной от привязки к Qt.
Библиотека реализует обвязку над libwayland для Qt, но без привязке к Qt.
Это как вообще?
| | |
| |
| 2.81, НяшМяш (ok), 16:19, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Для С++ без привязки к Qt, но которую можно комфортно использовать и в Qt.
| | |
|
| 1.78, Аноним (78), 14:40, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>В GNOME для Wayland исключена отрисовка всего экрана при использовании буферов dma-buf или EGLImage в пользу частичного обновления окон, снижающего объем данных, передаваемых между GPU и CPU. В сочетании с независимым обновлением элементов интерфейса указанная оптимизация позволила существенно снизить энергопотребление при автономной работе от аккумулятора.
Не прошло и 13 лет...
| | |
| 1.83, Док (?), 17:24, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Когда наконец они это гавно доделают??? Лучше бы х11 допилили
| | |
| |
| 2.94, Аноним (94), 19:25, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Wayland не говно и он давно готов. Это пусть кедерасты и гномосеки и разработчики иных приложений допиливают поддержку Wayland в своих проектах!
| | |
| |
| 3.97, псевдонимус (?), 19:31, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Вся суть вялерастов. "Наш протокол настолько божественное, что кодер, пилящий графический редактор должен запиливали низкоуровневые штуки сам, либо использовать очередной жирнотулкит".
Вяленд вообще гигантский шаг назад.
| | |
| |
| 4.109, Annoynymous (ok), 21:38, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вся суть вялерастов. "Наш протокол настолько божественное, что кодер, пилящий графический
> редактор должен запиливали низкоуровневые штуки сам, либо использовать очередной жирнотулкит".
А в иксах, надо понимать, низкоуровневые штуки запилииваются сами автоматически и жирнотулкиты не нужны.
> Вяленд вообще гигантский шаг назад.
Вяленд вообще способ сделать жирнотулкиты тонкими.
| | |
| |
| 5.111, псевдонимус (?), 22:21, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вся суть вялерастов. "Наш протокол настолько божественное, что кодер, пилящий графический
>> редактор должен запиливали низкоуровневые штуки сам, либо использовать очередной жирнотулкит".
> А в иксах, надо понимать, низкоуровневые штуки запилииваются сами автоматически и жирнотулкиты
> не нужны.
>> Вяленд вообще гигантский шаг назад.
> Вяленд вообще способ сделать жирнотулкиты тонкими.
Иксы их реализуют.
Каким образом ущербный протокол в котором толком ничего нет способен сделать тулкиты тощими? Правильно, никаким. Тулкиты только жиреют.
| | |
|
|
|
|
| 1.86, Аноним (-), 17:54, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
>Для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland используется DDX-компонент XWayland
Этот обоз долго тянуть не надо. От приложений не умещих работать с Wayland надо по типому и планомерно избавляться.
Wayland - это прогресс!
| | |
| |
| 2.98, псевдонимус (?), 19:34, 28/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вот как избавитесь от приложений, требующих иксы, так о линукс на десктопе можно будет забыть.
Лично мне проще будет Винду в виртуалке запустить. И сраузер под вяленым убожеством в другой виртуалке.
| | |
|
| 1.102, Аноним (102), 19:54, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В Ubuntu 21.04 будет использовать Wayland по-умолчанию. Прошлая попытка была в Ubuntu 17.10
| | |
| |
| 2.128, Аноним (34), 08:57, 30/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2010 год: "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать Wayland"
| | |
|
| 1.106, Аноним (106), 21:05, 28/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Лично я использую везде старый домрый Xorg. На Wayland не работают важные для меня приложения, которые работают только через Snap и привязаны к Xorg серверу. Может когда-нибудь допилят до вменяемого состояния, но пока только Xorg.
| | |
| 1.123, InuYasha (??), 11:39, 29/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>>а также не допускает перехват связанных с другими окнами событий ввода
Значит, вебдванолики в ФурриФоксе перестанут дёгаться при наведении курсора даже если поверх ФФ открыто другое окно? Да это спасёт Мозиллу от написания проверки if(WindowHasFocus())! ))
| | |
| 1.124, Аноним (124), 15:02, 29/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Омг, ну и кусок говна этот wayland. Из-за него теперь вместо одних иксов, нужно поддерживать 100500 разного говна, друг с другом несовместимого. Сначала им нужно было реализовать 100% совместимость с иксами и только потом заявляться максимум о бета-версии своей херни, то что сейчас из себя wayland представляет не является даже альфа версией протокола.
| | |
|
