The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

NetBSD перешёл на оконный менеджер CTWM по умолчанию и экспериментирует с Wayland

28.09.2020 21:03

Проект NetBSD объявил о смене предлагаемого по умолчанию в сеансе X11 оконного менеджера с twm на CTWM. CTWM представляет собой форк twm, ответвившийся в 1992 году и развивавшийся в направлении создания легковесного и полностью настраиваемого оконного менеджера, позволяющего менять оформление и поведение на свой вкус.

Оконный менеджер twm предлагался в NetBSD последние 20 лет и в современных условиях выглядел архаично. Негативная реакция людей на предлагаемый по умолчанию twm заставила разработчиков пересмотреть оболочку по умолчанию и задействовать более функциональный оконный менеджер CTWM для формирования окружения, дружественного для пользователей, имеющих опыт работы в других операционных системах.

CTWM поддерживает виртуальные рабочие столы, активно развивается и поставляется под совместимой с NetBSD лицензией. Из реализованных на базе CTWM новых возможностей отмечается автоматически генерируемое меню приложений, полезные клавиатурные комбинации для полноценного управления без мыши, адаптация для работы с разными разрешениями экрана (в том числе HiDPI после добавления крупных шрифтов), возможность поддержки как очень медленных, так и очень быстрых систем при помощи одного файла конфигурации.

Было:

Стало:

Дополнительно опубликована заметка о состоянии проекта по обеспечению работы в NetBSD композитного сервера swc на базе протокола Wayland. Порт пока не готов для повседневного использования, но уже пригоден для экспериментов и запуска приложений, использующих Qt5, GTK3 или SDL2. Из проблем отмечается несовместимость с некоторыми приложениями, включая Firefox, отсутствие поддержки запуска приложений X11, возможность работы только с GPU Intel для которых имеется драйвер для переключения видеорежимов на уровне ядра.

Из особенностей Wayland, затрудняющих портирование в NetBSD, упоминается наличие большого объёма специфичного для ОС кода в композитных менеджерах, отвечающих за управление экраном, вводом и управлением окнами. Wayland не предоставляет готовые протоколы для таких возможностей, как создание скриншотов, блокировка экрана и управление окнами, и пока отстаёт от X-сервера в таких областях, как переносимость, модульность и стандартизация.

Дополнительные возможности реализуются силами композитного менеджера или через определение расширений к протоколам. Эталонный композитный сервер Weston сильно завязан на API ядра Linux. Например, привязка к механизму мультиплексирования ввода-вывода epoll требует переработки для поддержки kqueue. Патчи для использования kqueue уже подготовлены разработчиками BSD-систем, но пока не приняты в основной состав.

Код эталонного композитного сервера изначально написан с оглядкой только на Linux и не учитывает особенности других систем (например, в коде используется "#include <linux/input.h>" и зависимость от libinput). Во FreeBSD реализован клон API ввода Linux, но в NetBSD применяется принципиально иной API для управления вводом - wscons. В настоящее время поддержка wscons уже добавлена в swc и запланирована для переноса в другие композитные менеджеры.

Представители NetBSD намерены убедить разработчиков Wayland не использовать жесткую привязку к epoll, а перейти на универсальную прослойку, такую как libevent. Из планируемых работ также отмечается обновление DRM/KMS стека ядра NetBSD и графических драйверов, в том числе с портированием кода из ядра Linux, а также добавление поддержки атомарного переключения видеорежимов, новых версий DRM и API Glamor (для запуска X11-приложений под управлением xwayland). В композитный сервер на базе Wayland планируется добавить поддержку фреймбуферов.



  1. Главная ссылка к новости (http://blog.netbsd.org/tnf/ent...)
  2. OpenNews: В ядро NetBSD добавлена поддержка VPN WireGuard
  3. OpenNews: Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD
  4. OpenNews: Проект NetBSD развивает новый гипервизор NVMM
  5. OpenNews: Релиз операционной системы NetBSD 9.0
  6. OpenNews: Доступен OS108 9.0, пользовательский дистрибутив на основе NetBSD
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/53797-ctwm
Ключевые слова: ctwm, netbsd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (122) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 21:18, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Бывает же. Не прошло 20 лет. Ещё лет через десять OpenBSD перейдёт с CVS на SVN.
     
     
  • 2.4, Аноним (4), 21:29, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    > OpenBSD

    а она тут при чем? Пост о NetBSD.

     
  • 2.10, paulus (ok), 21:37, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И какой, по умолчанию, WM в опенке?
     
     
  • 3.11, Аноним (4), 21:39, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    jvm вроде был
     
     
  • 4.17, Аноним (4), 21:41, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    *jwm
     
  • 4.49, б.б. (?), 02:06, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    это ешё с какого перепою?
     
     
  • 5.88, Аноним (88), 13:20, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    С Джавапоя.
     
  • 3.20, 1977 (?), 21:47, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > И какой, по умолчанию, WM в опенке?

    cwm вроде всегда был, могу ошибатьс
    я его ещё на линуксе юзал было дело

     
     
  • 4.66, б.б. (?), 09:10, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    никогда не был. всегда был fvwm

    вторым менеджером (то есть, уже не по умолчанию) до 4.2 (точно версию сейчас не вспомню) был wm2, после - уже cwm

    ну и twm был всегда

     
  • 3.48, б.б. (?), 02:05, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fvwm

    есть ещё cwm
    и twm

     
  • 3.52, Аноним (52), 02:58, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cwm
     
  • 3.63, w0sian (?), 08:35, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какой себе в .xinitrc пропишешь - тот и будет.
     
     
  • 4.67, б.б. (?), 09:10, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это не "по умолчанию". по умолчанию - это тот, если никакой не пропишешь
     

  • 1.2, dimcha (??), 21:25, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    слабаки
     
  • 1.3, Аноним (4), 21:28, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Норм
     
  • 1.6, Аноним (6), 21:32, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Это BSD настолько отстает от линукса? о_О
     
     
  • 2.12, Аноним (-), 21:39, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    чем отстаёт? линукс наоборот втихаря тырит идейки из нетки.
    если вы про дефолт, то причём тут отсталость?  в нетке есть все популярные de и wm. это новость про системный менеджер по умолчанию. так-то можно вообще минималку без иксов вкатить. а ещё нетка умеет работать только с требуемыми функциями. но это уж очень особенные юз-кейсы c использованием rump.

    https://research.csiro.au/tsblog/using-rump-kernels-to-run-unmodified-netbsd-d

     
  • 2.14, Аноним (4), 21:39, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    почему отстает? В нетке вроде нормально все.
     

  • 1.7, gefest (??), 21:33, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +22 +/
    А мне первый интерфейс нравится больше. Такой винтажный паровозный стиль.
    Прямо представляется эдакий "гравилет  Цесаревич", клавиатура от ibm PC/AT на пружинках , меню about "Сдѣлано въ 1986 году. ​Николасъ​ ​Виртъ​ и сыновья " итп
     
     
  • 2.83, lolschto (?), 11:36, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лол, у вас минуты 4-5 назад было -3, у теперь +11. Как такое возможно?
     
     
  • 3.85, Аноним (85), 12:07, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Как в Центризбиркоме ;)
     
  • 3.87, Аноним (88), 13:15, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анонимов права голоса пока еще не лишили.
     
     
  • 4.94, lolschto (?), 19:11, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Анонимов права голоса

    я не про анонимов и право голоса, а про накрутку моментальную. тем более топик уже давно висит. весь вечер было -3, а потом опля +11, тем более не в шапке, а где-то внизу или в середине.

    вообще, конечно, накручивать чего-то там на опеннете это жесть. таким идиотизмом только дон ягон (ну или не он, а другой фанатик openbsd) страдает в своих новостях про openbsd.

     
     
  • 5.106, akteon (?), 09:03, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Руссо-монархисто облико морале ...
     
  • 5.120, анонн (ok), 12:43, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > я не про анонимов и право голоса, а про накрутку моментальную. тем
    > более топик уже давно висит. весь вечер было -3, а потом
    > опля +11, тем более не в шапке, а где-то внизу или в середине.

    Там особой защиты от накрутки нет - дергай хоть через wget
    https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/ajax2.cgi?rs=vote&id=2_3_121964_120&v
    или
    https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/ajax2.cgi?rs=vote&id=2_3_121964_7&vot
    и крути счетчик.
    Обычно используется гордыми жопоскриптозниками с синдромом харбра или шко^W учащимися учебного заведения для получения общего образования.
    В основном, в качестве "последнего довода" после обсе^W приседания в лужу, иногда - искренне считая, что накрутка плюсиков или минусиков как-то заменяет аргументацию или что-то там доказывает.

     

  • 1.8, Sunderland93 (ok), 21:33, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Лучше бы на что-то Wayland-совместимое
     
     
  • 2.16, Аноним (4), 21:41, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Зачем?
     
     
  • 3.32, Аноним (32), 22:59, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Зачем netbsd? Ну, у каждого свои фетиши, мы не будем их осуждать.
     
     
  • 4.54, Аноним (4), 06:42, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    NetBSD понятно зачем. Ты зачем небо коптишь - не понятно.
     
  • 2.21, 1977 (?), 21:57, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and
     
  • 2.135, netbsd (?), 20:12, 20/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чем лучше этот вайланд перед Х11 ?

    Сколько лет пыхтят, хотят заменить Х11. Но я что-то так и не увидел ни одной нормальной замены. С таким же функционалом. Из опенсорсных.

    С Х11 можетс сравниться hfpdt только QNX Photon. Но он коммерческий, Насколько я помню.

     

  • 1.9, qwezxc (?), 21:33, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Можно даже юзать дефолт. Так-то очень даже минималистично. Окантовка у окон приятная.
     
  • 1.13, paulus (ok), 21:39, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Что-ж не на JWM? :) И когда будет релиз iso с обновой? :)
     
     
  • 2.22, 1977 (?), 21:58, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > когда будет релиз iso с обновой? :)

    в срезе NetBSD-current уже появился

    Recently, I've been installing NetBSD with some people in real life and was inspired by their reactions to the default twm to improve the situation, so I played with ctwm, wrote a config, and used it myself for a week. It's now the default in NetBSD-current.

     
     
  • 3.27, Kuromi (ok), 22:25, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется "однажды разработчик решил посмотреть на настоящую реакцию настоящих людей, а не довольствоваться своими представлениями о их реакции и какое же удивление, оказалось реальность отличалась от общепринятой фантазии".
    Молодец, бесспорно.
     
     
  • 4.29, 1212123123 (?), 22:33, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    вообще-то это давняя история, в нетбзд уже давно присматривались к смене
    был даже ориентировочный спец топик в проектах

    https://wiki.netbsd.org/projects/project/move-beyond-twm/

     

  • 1.15, Ю.Т. (?), 21:40, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А ему тоже требуется клик для помещения окна?
     
  • 1.18, Аноним (18), 21:45, 28/09/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –1 +/
     
  • 1.19, 1977 (?), 21:46, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    > автоматически генерируемое меню приложений

    ок

    > комбинации для полноценного управления без мыши

    ок

    > HiDPI

    ок

    > возможность поддержки как очень медленных
    > так и очень быстрых систем при помощи одного файла конфигурации

    ок

    всё нужное из коробки крч
    одобряю

     
  • 1.23, Аноним (23), 22:08, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Ни какой разницы.
     
     
  • 2.24, Аноним (24), 22:13, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Рамки и тени рамки и тени. Скроллбар жаль не показали, а так (а он должен был поменяться? что-то какой-то слишком постановочный скриншот) выглядит получше openbox. Хотя openbox без рамок, и без теней, но не в этом дело. А так очень похоже.
     
     
  • 3.137, vle (ok), 01:09, 25/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ctwm я пользуюсь очень давно, и выглядеть он может очень по-разному.
    Может выпукло-объемно как fvwm, может плоско как показано на картинке и даже более.
    Все это вкусовщина, и она настраивается. Единственное, что мне непонятно,
    почему urxvt/emacs etc. в ctwm по M-F11 не full-screen-ится.
    Чего-то в нем все-таки не хватает из новоможных WM.
     
     
  • 4.140, Аноним (24), 03:36, 25/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я устал от этого всего и перешёл на квин. Активные углы и desktop grid это вообще дико удобные фичи, не представляю работы без них. Ну и комнаты опять же, как без них? Раньше очень упарывался по тайловым вм, только потом оказалось, что kwin вполне себе тайловый вм, а хоткеи любые без проблем настраиваются как удобно (стандартные очень неплохи на самом деле). Когда-то я сбежал с кривых гномовских вмов на тайлинг, сегодня всё работает объективно причин страдать нет. Правда, течёт в opengl режиме, но то такое, хотя бы не тормозит.
     

  • 1.25, aNonim (?), 22:13, 28/09/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –3 +/
     
  • 1.28, анооним (?), 22:27, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    odalist одобряет
    https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/15396929

    !Odalist

     
     
  • 2.34, Аноним (32), 23:03, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Что это за смузихлеб и зачем нам его одобрение?
     
  • 2.35, Аноним (32), 23:03, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Парад вырвиглазия под конец года

    Правильный там коммент!

     

  • 1.30, СеменСеменыч777 (?), 22:54, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кстати я почти нашел WM под свои запросы:
    https://github.com/jcs/sdorfehs
    жрет меньше чем jwm, работает быстрее.
    но переучиваться на него такой гемор.
     
     
  • 2.43, dss_ (?), 23:46, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Собери себе dwm. Я, например, на нем уже 13 лет. И ни разу не захотелось сменить на что-то другое.
     
     
  • 3.81, Аноним (81), 11:28, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Комп и носки ты, я так понимаю, не менял ещё дольше?
     
  • 2.98, Аноним (4), 20:15, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    i3wm попробуй, тоже классная штука, 3-й год на нем сижу.
     
  • 2.138, vle (ok), 01:15, 25/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И какие же у тебя запросы?
    Можно список?
     
     
  • 3.141, СеменСеменыч777 (?), 17:18, 28/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И какие же у тебя запросы?

    есть у меня один запрос: чтобы незнакомые люди, которые что-то от меня хотят (и не хотят быть посланными), обращались ко мне вежливо и на "вы". такой вот запрос.

     
     
  • 4.142, vle (ok), 15:37, 29/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И какие же у тебя запросы?
    > есть у меня один запрос: чтобы незнакомые люди, которые что-то от меня
    > хотят (и не хотят быть посланными), обращались ко мне вежливо и
    > на "вы". такой вот запрос.

    :-) Тогда тебе не надо общаться в Интернете. Здесь все ко всем на Ты.
    Твой К.О.

     

  • 1.36, Аноним (36), 23:14, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Планирую поставить NetBSD основной системой. Какие подводные?
     
     
  • 2.37, ХЗ кто (?), 23:16, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Неполный список подводных камней ниже:
    1) NetBSD
    2) NetBSD
    3) NetBSD
     
     
  • 3.127, rvs2016 (ok), 18:57, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Неполный список подводных камней ниже:
    > 1) NetBSD
    > 2) NetBSD
    > 3) NetBSD

    Затрас? :-)

     
  • 2.39, Аноним (39), 23:28, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Никаких. У меня Linux и NetBSD в дуалбуте. Nouveau работает на моей NVIDIA, большинство линуксовых бинарей работают в NetBSD, если сильно надо.
     
     
  • 3.42, xxxx (??), 23:32, 28/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У меня Linux и NetBSD в дуалбуте.

    А как ставили системы? В какой очерёдности? Как разбит диск (примерно)? Примерный алгоритм.

     
  • 3.44, Сук (?), 00:15, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда эти бинари берете?
     
  • 3.53, Аноним (1), 03:37, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Шутник :)) В netbsd нет ни drm, ни линуксулятора.
     
     
  • 4.64, Sin2x (ok), 08:40, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    1. Из новости от 15 февраля:

    Подсистема DRM/KMS синхронизирована с ядром Linux 4.4.


    2. https://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-linux.html

     
  • 4.78, alvitg (?), 10:33, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну как так можно?

    Работа линуксовых программ в NetBSD была всю жизнь лучше, чем во FreeBSD.

     
  • 4.139, vle (ok), 01:17, 25/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-linux.html
     

  • 1.38, Аноним (38), 23:23, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Почему бы им не написать свой композитор, который будет использовать истинные bsd api?
     
     
  • 2.46, анонн (ok), 01:04, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему бы им не написать свой композитор, который будет использовать истинные bsd api?

    Надеюсь, аноним не использует X11 (и XWayland)?
    > истинные bsd api

    https://wayland.freedesktop.org/faq.html
    > What is the license?
    > Wayland is licensed under the MIT Expat license.

    У меня для анонима плохие новости.

     

  • 1.40, Анонимный селебрити (?), 23:30, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А где новость о DragonFly BSD
     
     
  • 2.59, Аноним (59), 08:10, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А где новость о DragonFly BSD

    А что случилось с DragonFly BSD? Последний значительный релиз DragonFly 5.8 был в марте, а недавнее минорное обновление 5.8.3 лишь включает несколько несущественных исправлений, не заслуживающих отдельного упоминания.

     

  • 1.41, Аноним (41), 23:32, 28/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Кто-то вылез из криокамеры? Ну с пробуждением)
     
  • 1.45, анонн (ok), 00:48, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Например, привязка к механизму мультиплексирования ввода-вывода epoll требует переработки для поддержки kqueue. Патчи для использования kqueue уже подготовлены разработчиками BSD-систем, но пока не приняты в основной состав.

    Далекий 2013 год, патчи для фри:
    https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-February/007442.html
    > event-loop: Add support for BSD???s kevent() instead of epoll()

    Но нет. "выглядит не очень, сначала лучше реализовать архитектурную абстракцию, в которую и вынести ОС специфичный код"
    https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-February/007455.html
    > Would it be a better overall solution if we simply replace timerfd and signalfd with a more generic architecture and then move the guts of the event loop to poll or select?

    и на этом усе ... опять "бздуны не учавствуют в развитии никсовых графических подсистем, а потом удивляются и ноют, что поезд ушел без них!"(c) анонимные эксперты опеннета

     
  • 1.50, test (??), 02:27, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    так у них же был типа light-desktop который типа сам Jeremy C. Reed пытался в 2012 году еще запустить.... я так понимаю не взлетела? нуну... у этой такая же судьба будет...
     
  • 1.56, Аноним (56), 07:03, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >с twm на CTWM. CTWM представляет собой форк twm, ответвившийся 1992 году
    >2020

    И 30-ти лет не прошло, как до них стукнула сила прогресса. Так держать!

     
  • 1.58, Аноним (58), 07:48, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Эталонный композитный сервер Weston сильно завязан на API ядра Linux.
    >Представители NetBSD намерены убедить разработчиков Wayland не использовать жесткую привязку к epoll, а перейти на универсальную прослойку, такую как libevent.

      Была похожая история когда кто-то из разработчиков FreeBSD просил избавить systemd от жёсткой привязки к Linux. Ленарт ответил что-то вроде "не буду подстраиваться под убогих".
      Разработчики Wayland кладут на гораздо более важное чем поддержка NetBSD, отвечая на все претензии "это не задача композитора". Наверное и в этот раз ответ будет, возможно, дипломатичнее чем у Ленарта, но по сути таким же. "Пилите поддержку libevent сами в отдельной ветке".

     
  • 1.60, Аноним (60), 08:13, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    > ...в том числе с портированием кода из ядра Linux...

    Столман! Лови воров!!!

     
  • 1.61, Аноним (60), 08:17, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > ... NetBSD объявил о смене предлагаемого по умолчанию в сеансе X11 оконного менеджера ... работы в NetBSD композитного сервера swc на базе протокола Wayland ...

    Хорошая бздя была но и до нее добрались. Останемся на старых версиях.

     
  • 1.62, ryoken (ok), 08:22, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Я так понимаю, в NetBSD с amdgpu & Vulkan - глушь глухая?
     
     
  • 2.65, Sin2x (ok), 08:46, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/pkgsrc/x11/xf86-video-amdgpu/distinfo

     
     
  • 3.69, ryoken (ok), 09:17, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/pkgsrc/x11/xf86-video-amdgpu/distinfo

    ГЫ. А на PowerMac-е оно взлетит? В генте пакет наглухо замаскирован, возиться с radeonsi пока не хочу.

     
     
  • 4.73, Sin2x (ok), 09:45, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> http://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/pkgsrc/x11/xf86-video-amdgpu/distinfo
    > ГЫ. А на PowerMac-е оно взлетит? В генте пакет наглухо замаскирован, возиться
    > с radeonsi пока не хочу.

    Это полноценная архитектура для нета, пробуй.

    http://wiki.netbsd.org/ports/macppc/


     
     
  • 5.84, ryoken (ok), 11:37, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Это полноценная архитектура для нета, пробуй.

    Пробовал Опёнка - он вообще даже не стартанул с диска :D. Попробую посмотреть. Он 64 бита умеет?
    ...хм... G5 в списке нет...

     
     
  • 6.86, Sin2x (ok), 12:28, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Это полноценная архитектура для нета, пробуй.
    > Пробовал Опёнка - он вообще даже не стартанул с диска :D. Попробую
    > посмотреть. Он 64 бита умеет?
    > ...хм... G5 в списке нет...

    Всё есть.

    https://www.netbsd.org/ports/macppc/models.html


     
  • 6.97, Led (ok), 20:03, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > диска :D

    Правильно писать "диск D:"


     
     
  • 7.108, ryoken (ok), 09:52, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> диска :D
    > Правильно писать "диск D:"

    Вы чего, злодеи, до смайлика докопались? Я не понятина какая чтоб тут емодзями изъясняться.

     
  • 6.100, б.б. (?), 20:48, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это полноценная архитектура для нета, пробуй.
    > Пробовал Опёнка - он вообще даже не стартанул с диска :D.

    ясен фиг, он с диска a: стартует :)

     

  • 1.71, Аноним (71), 09:42, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть ли в NetBSD средства создания raid?
     
     
  • 2.74, Sin2x (ok), 09:47, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-rf.html
     

  • 1.75, Аноним (-), 10:06, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    А зачем эти свистелки и перделки если они на 90 процентах поддерживамого железа либо будут дичайше тормозить либо не стартанут вообще (что более вероятно) ?
     
     
  • 2.90, Аноним (71), 13:47, 29/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А зачем твой комментарий?
     
     
  • 3.117, Аноним (85), 12:34, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну те, кто её из Винды админят, хотят.
     
     
  • 4.119, Аноним (85), 12:36, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пардон, не туда-с...
     

  • 1.76, YetAnotherOnanym (ok), 10:11, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > дружественного для пользователей, имеющих опыт работы в других операционных системах

    "Хотим как в винде" - это заразно.

     
     
  • 2.118, Аноним (85), 12:35, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну те, кто её из Винды админят, хотят.
     
  • 2.121, Аноним84701 (ok), 13:24, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> дружественного для пользователей, имеющих опыт работы в других операционных системах
    > "Хотим как в винде" - это заразно.

    Какой именно винде: 1.x, 2.x, 3.0?
    > In 1987, Tom LeStrange wrote the TWM window manager, which was adopted by the X Consortium as the standard window manager in 1989. In 1992, Claude Lecommandeur added virtual workspaces inspired by HP's vuewm, and so CTWM was born.

    (и в какой винде есть " ... и полностью настраиваемого оконного менеджера, позволяющего менять оформление и поведение на свой вкус ..."? В 11.0?)

     

  • 1.80, Аноним (80), 11:09, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Wayland не предоставляет готовые протоколы для таких возможностей, как создание скриншотов, блокировка экрана и управление окнами, и пока отстаёт от X-сервера в таких областях, как переносимость, модульность и стандартизация.

    Я, конечно, надеюсь, что это временно. Но преимущества Wayland как-то блекнут

     
  • 1.82, Аноним (85), 11:28, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >NetBSD ... экспериментирует с Wayland

    И этих Айбиэмхаты покусали.

     
  • 1.89, Anonimm (?), 13:33, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Воу-воу, полегче, не только тут, а вообще многие гики похоронить уже успели и забыть, а тут смузей в лицо.
     
  • 1.92, AntonAlekseevich (ok), 17:24, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ещё чуть чуть и поймут что Tracker это лучший WM в компьютерном мире.
     
  • 1.93, swine (ok), 18:26, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    У *BSD самый используемый CLI — ssh. GUI на сервере нужно только в Ubuntu.
    // Извините, не удержался.
     
     
  • 2.123, Аноним (85), 14:25, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А самый используемый клиент SSH - PuTTY.
     
  • 2.125, анонн (ok), 15:01, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У *BSD самый используемый CLI — ssh. GUI на сервере нужно только
    > в Ubuntu.
    > // Извините, не удержался.

    У *Linux самый испольуземый клиент ssh - *BSDшный.
    // Извините, не удержался.

     

  • 1.95, Аноним (95), 19:27, 29/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    последний эксперимент с вейлендом: https://github.com/Aishou/wayland-keylogger
     
     
  • 2.130, Аноним (-), 11:15, 01/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вейленд ненужно в кубе, но этот "эксплойт" из разряда стояния с камерой рядом с юзером вводящим пароль 123.
     

  • 1.102, Какаянахренразница (ok), 03:21, 30/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Окаменелость динозавра поменяли на окаменелость мамонта. Ну-ну...
     
     
  • 2.105, Аноним (4), 08:45, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что, свистоперделок недостаточно?
     
     
  • 3.109, Какаянахренразница (ok), 09:54, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лично мне -- да, не хватает. Нужны часы, индикатор батареи, индикатор беспроводной сети, индикатор текущей раскладки клавиатуры...
     
     
  • 4.112, Аноним (71), 11:09, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что мешает поставить?
     
     
  • 5.115, Аноним (85), 12:28, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А живые виджеты можно?
     
  • 5.129, Какаянахренразница (ok), 04:34, 01/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что мешает поставить?

    И даже написать свои ничего не мешает. Но мне надо ехать, а не загорать под капотом. Поэтому я в своё время снёс Linux From Scratch и поставил (L)ubuntu. Со скрипом, но едет.

     
  • 4.113, Аноним (-), 11:38, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://www.netbsd.org/gallery/in-Action/joff-ts7200+hd44780-2.jpg
    базовые решения наиболее гибкие, скрепками прихваченные, окаменелости начинаются с уступок "прогрессу"
     
     
  • 5.131, Аноним (-), 12:39, 01/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот сразу видно кем и для кого netbsd делается.
     
     
  • 6.132, Аноним (-), 12:42, 01/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    упс, это из галеры на сайте . местным опненнетчикам таки тени нужны и модный лук
     
  • 4.126, Аноним (4), 17:00, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну а лично мне хватает i3wm. Индикатор сети есть, часы есть, индикатор батареи настраивается (у меня десктоп, так что пофиг), индикатор раскладки как-то можно вроде сделать, но мне хватает Scroll Lock. И при этом нет никаких лишних свистоперделок, нагружающих железо просто так.
     

  • 1.103, Аноним (103), 05:39, 30/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ммм, доросли до уровня дизайна интерфейса Win3.11. Еще лет 20 и до Win95 дорастут.
     
     
  • 2.104, Аноним (4), 08:44, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому-то шашечки, а кому-то ехать.
     
     
  • 3.107, Аноним (-), 09:28, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ехать не нужно. Всем нужна 3D графика.
     
     
  • 4.114, Аноним (4), 12:12, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миллионы леммингов не могут ошибаться
     
  • 4.116, Аноним (85), 12:32, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, может и не обязательно в 3D, но чтоб всё выезжало/въезжало, раздвигалось/задвигалось, выпучивалось, меняло цвет и т.д.
     
     
  • 5.124, Аноним (-), 14:52, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    зачем rump kernels, qnx/minix3/nasa/genode, posix, дрова, многоплатформенность, виртуализация, отлов багов, детство какое-то, а вот бесконечное доведение UI по умолчанию для кастомеров это да.
     
     
  • 6.128, Аноним (85), 20:00, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Kernel'ы и (G)UI это проекты разных команд разработчиков.
     

  • 1.110, Анонимы (?), 10:28, 30/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Неправда... ничего там не перешло!
    Вчера соблазнился и только попробовал поставил на старый ноут версию 9.0, все там ужасный twm по прежнему...
    Что надо выбирать отдельно?! Ну так я могу и xfce4 поставить там также отдельно!
    Но после установки firefox и запуска его для проверки, X11R7 зависла... кхирам вообщем пока
     
     
  • 2.111, Аноним (71), 11:08, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ты скачал образ февральской версии.
     
     
  • 3.122, Анонимы (?), 14:09, 30/09/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если проверить скачать ничего нету -> значит новость ниочем!
    когда выпустят релиз обсудим..
     
     
  • 4.133, Анонимы (?), 05:25, 03/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообщем кхирам пока эту NetBSD,

    wifi на ноуте на intel 2100 вроде завелся, сети сканирует, но не подключается к точке openwrt-18.06(в логах которой куча daemon.info hostapd: wlan0: STA 00:0c:f1:1e:a9:2e IEEE 802.11: No WPA/RSN IE in association request), погуглил пару дней так и разобрался,
    ни с линуксами ни с телефонами никаких проблем... netbsd 21 век уже смишно!

     
     
  • 5.134, Аноним (-), 12:17, 03/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://wiki.netbsd.org/tutorials/how_to_use_wpa_supplicant/
    https://w1.fi/wpa_supplicant/
    https://archive.unitedbsd.com/t/netbsd-desktop-pt-2-set-up-wireless-networking
     
  • 5.136, netbsd (?), 20:18, 20/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Система как система. Где-то хуже, где-то лучше.
    Настраивается как и все BSD - руками и головой)
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру