The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск дистрибутива Devuan 3.1, форка Debian без systemd

15.02.2021 20:11

Представлен выпуск дистрибутива Devuan 3.1 "Beowulf", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Devuan 3.1 является промежуточным выпуском, продолжающим развитие ветки Devuan 3.x, построенной на пакетной базе Debian 10 "Buster". Для загрузки подготовлены Live-сборки и установочные iso-образы для архитектур AMD64 и i386. Сборки для ARM (armel, armhf и arm64) и образы для виртуальных машин для выпуска 3.1 не сформированы (следует использовать сборки Devuan 3.0, после чего обновить систему через пакетный менеджер).

В рамках проекта созданы ответвления около 400 пакетов Debian, которые модифицированы для избавления от привязок к systemd, ребрендинга или адаптации для особенностей инфраструктуры Devuan. Два пакета (devuan-baseconf, jenkins-debian-glue-buildenv-devuan) присутствуют только в Devuan и связаны с настройкой репозиториев и работой сборочной системы. В остальном Devuan полностью совместим с Debian и может использоваться в качестве основы для создания специализированных сборок Debian без systemd. Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org.

Рабочий стол по умолчанию основан на Xfce и дисплейном менеджере Slim. Опционально доступны для установки KDE, MATE, Cinnamon и LXQt. Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit, а также опционально системы openrc и runit. Предусмотрена возможность работы без D-Bus, которая позволяет создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox. Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd. Вместо systemd-udev задействован eudev, форк udev от проекта Gentoo. Для управления пользовательскими сеансами в KDE, Cinnamon и LXQt предлагается elogind, вариант logind, не привязанный к systemd. В Xfce и MATE используется consolekit.

Изменения, специфичные для Devuan 3.1:

  • В инсталляторе предложен выбор из трёх систем инициализации: sysvinit, openrc и runit. В режиме эксперта предоставлена возможность выбора альтернативного загрузчика (lilo), а также отключения установки несвободных прошивок.
  • Из Debian 10 перенесены исправления уязвимостей. Ядро Linux обновлено до версии 4.19.171.
  • Добавлен новый пакет debian-pulseaudio-config-override, решающий проблему с отключением PulseAudio по умолчанию. Пакет автоматически устанавливается при выборе рабочего стола в инсталляторе и комментирует в /etc/pulse/client.conf.d/00-disable-autospawn.conf настройку "autospawn=no".
  • Решена проблема с отображением "Debian" вместо "Devuan" в загрузочном меню. Для идентификации системы как "Debian" следует изменить название в файле /etc/os-release.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.dyne.org/lurker/...)
  2. OpenNews: Выпуск системы инициализации sysvinit 2.98
  3. OpenNews: Выпуск дистрибутива Devuan 3, форка Debian без systemd
  4. OpenNews: Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформируется в форк OpenBSD
  5. OpenNews: Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/54587-devuan
Ключевые слова: devuan, debian, systemd, runit, openrc
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (204) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 20:19, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    А когда будет убунту без системды?
     
     
  • 2.3, Timoteo Cirkla (ok), 20:22, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Когда появятся желающие склепать ещё один форк убунты, очевидно же.
     
     
  • 3.4, Аноним (1), 20:28, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А их нет?
     
     
  • 4.22, Аноним (22), 21:23, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Нет, но им можешь стать ты. И прославиться не хуже Шаттлврота.
     
     
  • 5.37, Аноним (1), 22:14, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Меня не возьмут в космонавты - я не юаровский миллиардер.
     
     
  • 6.161, Аноним (-), 20:29, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На донатах настреляй, раз сабж такой нужный должно быть ерунда вопрос.
     
     
  • 7.214, Аноним (-), 17:21, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может сразу в переходе выбить местечко под стаканчик или если повезет - тарелочку чем так ?
     
  • 2.17, danonimous (?), 20:58, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54496

    Здесь написано, что этот дистрибутив (Nitrux) оснаван на Ubuntu и использует систему инициализации OpenRC.
    Но я не верю, а проверять лень)

     
     
  • 3.18, Аноним (1), 21:07, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Гут
     
  • 3.35, Аноним (35), 22:07, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54496
    > Здесь написано, что этот дистрибутив (Nitrux) оснаван на Ubuntu и использует систему
    > инициализации OpenRC.
    > Но я не верю, а проверять лень)

    На днях проверю, стало интересно что это как раз из-за той новости, скачал уже образ, отпишу чо как, посматривай в течении недели под свой пост, если интересно.

     
     
  • 4.114, danonimous (?), 11:50, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хорошо, спасибо!

    Сложно поверить, что кто-то "тихо и незаметно" смог выпилить это из Убунты, в то время как у ветеранов Юникса с этим такие сложности, что они целый год релизятся после выхода новой версии Debian.

     
  • 2.176, Аноним (176), 09:39, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    убунта без системд кончилась на 16.04
     

  • 1.2, Мимокрокодил (?), 20:20, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +21 +/
    Спасибо авторам и энтузиастам что тянут проект.
     
     
  • 2.47, Аноним (47), 22:57, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Лучше бы они своей энтузиазм в дебиан вложили и реализовывали обратно возможность выбора инита.
     
     
  • 3.51, Ты идиот (?), 23:36, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты за своим энтузиазмом следи, а не указывай другим. Разберутся без тебя на что им тратить своё время.
     
  • 3.53, Мимокрокодил (?), 23:39, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Увы если бы такая возможность была то ее точно бы использовали. А как видим не дают людям выбора.
     
     
  • 4.155, Аноним (155), 19:01, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так никто их из дебиана не выгонял. Фанатики в очередной раз сами на что-то обиделись и ушли пилить свой дистр
     
     
  • 5.180, Мимокрокодил (?), 13:25, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять же людям не дали выбора. Не ето ли и есть выкидывание людей на мороз? Вот прийдет к вам ваш знакомый и скажет - с сего дня ты еш только макароны и пьеш чай. А если не хочеш то смирись. Как вы себя поведете?
     

  • 1.5, Ноунейм (?), 20:29, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    На серверах его ставят?
     
     
  • 2.7, Аноним (7), 20:35, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А кто тебе мешает? Ставь куда-угодно.
     
  • 2.8, Аноним (8), 20:35, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Нет, конечно, на сервера запрещено ставить дистры без системд.
     
  • 2.11, Аноним (11), 20:40, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что тебя смущает? думаешь апач там будет другой?
     
     
  • 3.92, iPony129412 (?), 09:27, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > думаешь апач там будет другой?

    Наверно.

     
  • 2.12, Аноним (12), 20:41, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –15 +/
    Только на локалхосты. Понимаешь, на дворе 2021, нужно быстренько поднять целую пачку машин из заранее заготовленных шаблонов, а не отлаживать один-единственный уютненький серверок с кастомными баш-портяночками, как это было в 1980. С системд оперируешь более высокими категориями, а баш-портяночки возвращают тебя обратно в каменный век, заново каждый раз прописывать case $1 in start stop restart, заново переизобретать pid-файлы и т. д. Это как если бы при приготовлении обеда ты отправлялся за хворостом и вручную добывал огонь, как это делали диды.
     
     
  • 3.15, Аноним (12), 20:48, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    Господам-минусаторам не нравится, что диван(ный дистр от диванных борцунов с системд) реально ставят только на локалхосты? Есть хоть одна компания, которая поставила себе [брезгливо] это [/брезгливо] на продакшон?
     
  • 3.28, Аноним (28), 21:39, 15/02/2021 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
     
  • 4.34, Аноним (12), 21:58, 15/02/2021 Скрыто модератором
  • –5 +/
     
     
  • 5.38, freehck (ok), 22:22, 15/02/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 6.43, Аноним (43), 22:44, 15/02/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 6.45, Аноним (45), 22:45, 15/02/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 5.70, Аноним (70), 03:08, 16/02/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 3.30, freehck (ok), 21:41, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Поддержку и дополню.

    На самом деле шелл-скрипты не отправляют тебя в каменный век в целом. Многое из того, что systemd поставляет из коробки -- на самом деле вполне себе реализуется на скриптах, и в целом предлагают большую свободу действий администратору системы, более удобный дебаг скриптов и т.д. Проблема скриптов заключается в том, что они не унифицированы между дистрибутивами, что собственно является закономерным следствием sysvinit: больше свободы -- больше вариативности. В теории мы можем получить всё, что предоставляет systemd, и при помощи скриптов. Но systemd уже есть, и потому скрипты никто допиливать не будет.

    Systemd снижает порог вхождения для написания сервисов, так что теперь этим могут заниматься даже разраюботчики. Это во многом благодаря унификации формата юнитов и тому, что он подхвачен всеми мейнстримными дистрами. Это в целом хорошо: теперь мы можем делегировать задачу запуска сервиса непосредственно разработчику, и тем самым разгрузить мейнтейнеров дистрибутивов.

    Встроенным супервизором systemd отвечает нуждам старого энтерпрайза (это который до сих пор не в облаке): так или иначе все старички встраивали в свои системы супервизоры. Хотя бы тот же djb daemontools.

    Многие вещи, которые реализованы в systemd совсем плохо -- типа того же journald, как правило совершенно не касаются пользователей. Так, пользователю локалхоста в целом плевать, что часть лога может потеряться. А серьёзный энтерпрайз использует более высокоуровневые решения для журналирования, типа саасов вроде datadog / newrelic / papertrail, либо старый добрый ELK-стэк.

    Сами многочисленные "technical merits" этого системного менеджера как правило не используются, ибо никому нафиг не сдались. Но зато systemd прекрасно справляется со своей основной задачей -- поднимает docker и kubelet. =)

    --

    По части вопроса о том, используется ли Devuan где-то на проде -- скорее нет, чем да. Во-первых на арендуемых vps-ках никогда нет предустановленного шаблона с Devuan-ом. Во-вторых, почти весь софт нынче снабжается service-файлами для запуска, а вот скриптами -- крайне редко.

    PS: Гонял на Devuan-ах с десяток серверов когда-то из принципиальных соображения. Задолбался и переехал на Ubuntu.

    PPS: Тем, кто на меня сейчас набежит, напоминаю без ложной скромности, что с 2014го года я --  главный критик systemd на opennet. )

     
     
  • 4.109, псевдонимус (?), 11:42, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Проблема скриптов заключается в том, что они не унифицированы между дистрибутивами,

    У тебя штук 5 разных дистрибутивов в продакшн?

    >Systemd снижает порог вхождения для написания сервисов

    Вот это абсолютное зло и ему нет оправдания.

    >основной задачей -- поднимает docker и kubelet. =)

    Поднимать ненужно и ненужно. Хотя и для этого системда не нужно.

    >Тем кто сейчас набежит

    Я помню. Копрономика калечит людей, господин девопс, тебя вижу тоже не пожалела.

    А так да: системда отраслевой стандарт в линуксэкосистеме, какой смысл использовать что-то другое, кроме исключительных случаев? :-(

     
     
  • 5.152, freehck (ok), 17:56, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, конкретно у меня -- нет А вот у разработчиков -- да Понимаю, я тоже так ра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.157, псевдонимус (?), 19:17, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Непонятно тогда какого лешева нужны разработчики, неспособные написать скрипты запуска для убунту и шапки. Неспособные создавать софтины, не требующие автоперезапуска на каждый чих(что решается без всякой системды).

    Штуки вроде системды и дбус делают ментейнеров ненужными. Если в десктопном софте это терпимо, в серверном.. такое себе. Антивирус для линуксов уже не шутка.

    Не сразу я догнал, почему "системда это как в виде, но хуже". Пришлось прикоснуться к ЭТОМУ. "Спасибо" фридрисктопникам за "современные технологии", притащенные на сервера.

    Настольный и лаптопный линукс умер, не родившись.

    Ну а ты возможно скоро купишь мак, если не уже.

     
     
  • 7.158, freehck (ok), 19:20, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну а ты возможно скоро купишь мак, если не уже.

    Уже =)

     
     
  • 8.160, псевдонимус (?), 19:25, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вся суть разработчиков Линукс Не для себя же Юзеров можно кормить этим самым, ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.192, Аноним (-), 18:21, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Позорррр Это девальвирует все твои разглагольствования, увы ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.113, Аноним (113), 11:50, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А прикинь если бы разработчики на Linux имели какое-то стандартизированное высок... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.166, Онаним (?), 23:39, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Windows этим исторически занимались COM+, DCOM и ActiveX

    И всё это замечательное счастье благополучно сдохло в режиме "ненужно", если честно.
    Ну, полтора махровых энтерпрайза, у которых были бездонные штаты поддерживать этот бардак - этим пользовались. Потом штат по экономическим соображениям поредел, и счастье кончилось.

     
  • 4.163, Михрютка (ok), 21:27, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>>тем самым разгрузить мейнтейнеров дистрибутивов.

    та да, они п-ц какие загруженные люди. поддержка пакетов отвлекает их от срача в рассылках и жалоб о том, как они загружены, а также поиска врагов инклюзивности. а как гоу в демьяне поддерживать не монолитом, так нынешний мейнтейнер сразу "я не могу у меня лапки". и это он еще в разгруженном состоянии. а если бы в демьяне системдэ не было, его вообще бы разорвало на тысячу хомячков.

     
     
  • 5.212, Аноним (212), 17:02, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы в своем праве впрячься вместо них. И таки да, загруженные. Могут майнтайнить более 1 пакета и/или это может и не быть их основной работой. Развелось умников, желающих нахаляву чужим временем рулить. Но нет, это так не работает.
     
     
  • 6.224, Михрютка (ok), 13:23, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы в своем праве впрячься вместо них. И таки да, загруженные. Могут
    > майнтайнить более 1 пакета и/или это может и не быть их
    > основной работой. Развелось умников, желающих нахаляву чужим временем рулить. Но нет,
    > это так не работает.

    я в своем праве сказать "не можешь *рать - не мучай *опу"

    и нет, я не собираюсь впрягаться в этот гадюшник. деньги зарабатываю и чсв наращиваю более гетеросексуальными способами.

     
  • 4.169, Lefsha (ok), 02:52, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Боже Какой феерический бред Вы сами хоть один сервис запускали Вы вообще виде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.174, freehck (ok), 07:44, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Systemd снижает порог вхождения для написания сервисов
    > Боже! Какой феерический бред. Вы сами хоть один сервис запускали?
    > Вы вообще видели как! это выглядит в нормальной системе?

    А, ну да. Вот и человек, которому адресован PPS из первого сообщения. Как в воду глядел. =)

    Конечно-конечно, я же ни о чём таком не в курсе! Спасибо за дельный комментарий! Вы открыли мне Америку!

     
  • 5.185, Аноним (-), 16:52, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы вообще видели как! это выглядит в нормальной системе?

    Ну покажите мне по этой технологии хотя-бы запрет того сискола, тому сервису? И сетевой неймспейс ему отдельный, например, дать? А то "нормальная система" которая своими же фичами разграниения, полисовки и безопасности пользоваться не может - кривая, а вовсе даже и не нормальная ни в одном глазу.

     
  • 4.184, Аноним (-), 16:49, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, реализуй хотя-бы lockdown сервиса на этом, с запретами сисколов и изоляцией ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.190, freehck (ok), 17:56, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мда. 7 лет вроде прошло, а ничего не меняется. Ну, хоть какая-то стабильность: никто не позорит systemd-фанбоев больше, чем systemd-фанбои. =)
     
     
  • 6.193, Аноним (-), 19:20, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мда. 7 лет вроде прошло, а ничего не меняется. Ну, хоть какая-то
    > стабильность: никто не позорит systemd-фанбоев больше, чем systemd-фанбои. =)

    Если мы об этом, не макинтошнику про путь линукса лечить, имхо. Тоже мне фанбой проприетары, вон как эти бсдюки с виндой радуются из-за тебя. Запозорил линуксоидов. Фффффу. И чего все ваши разглагольствования про вэйности стоят, если в результате вот так?

     
     
  • 7.199, freehck (ok), 11:33, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Мда. 7 лет вроде прошло, а ничего не меняется. Ну, хоть какая-то
    >> стабильность: никто не позорит systemd-фанбоев больше, чем systemd-фанбои. =)
    > Если мы об этом, не макинтошнику про путь линукса лечить, имхо.

    О, фанатики подъехали. Только один вопрос. То, что я теперь знаком с большим количеством проприетарных продуктов, разве отменяет каким-либо образом тот факт, что пятнадцать лет жизни потратил на GNU/Linux, принципиально отказываясь пользоваться чем-либо ещё? Моё погружение в область глубоко, и моё слово не теряет в весе просто от того, что я теперь сижу на макоси. )

     
     
  • 8.200, Аноним (200), 11:57, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что было тогда - это тогда А что сейчас - это сейчас Опенсорсник уровня пох ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.206, freehck (ok), 12:55, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну почему же уровня пох Членские взносы в FSF по-прежнему плачу Радеющих за... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.210, Аноним (-), 14:02, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это был реверанс уровня бох , но, увы, пох лучше в картину вписывается Компарт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.209, Аноним (209), 15:37, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не макинтошнику про путь линукса
    > бсдюки с виндой

    Очередная эталонная демонстрация "пингинячьей" гибкости мышления и восприятия :)
    Хотя мой личный фаворит все еще:
    > я свои убунты и чентоси администрирую с кубунты и манджары(с кедами тоже).
    > Эти же машины админят суровые бздшники с вантузов, ибо вынуждены
    >

     
  • 3.32, Аноним (-), 21:43, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >2021
    >1980
    >каменный век

    У меня должна потечь слюна? Отдаю должное маркетологам, засрать мозги у них получилось. Я так понимаю после этих ключевых слов, у меня должен активироваться условный рефлекс, который заставит меня поставить "современное ПО". Подобную хрень про "протухшее" ПО можно услышать под постами про debian. Забавно наблюдать как люди присваивают инструкциям физические свойства.

     
     
  • 4.46, Аноним (43), 22:53, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > после этих ключевых слов

    Ключевое слово здесь -- принципиальный отказ от более высокого уровня абстракции. Можно просто включить газовую плиту и сосредоточиться на приготовлении еды, а можно пойти "добывать огонь с нуля, используя проверенные тысячелетиями решения". Можно просто указать, что pid совать сюда, capabilities добавить такие-то, триггериться по сокету или dbus-вызову. А можно в очередной раз навелосипедить посредственный скриптец, на 95% состоящий из бойлерплейта.

     
     
  • 5.63, Аноним (63), 01:31, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не вопрос, можно сразу велосипедить юнит файлы, правда бойлерплейт под ними будет написан неизвестно как и представляет собой смесь газовой плиты с дуршлагом, начиненным ВВ.
     
     
  • 6.95, fske (?), 09:51, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Что ты там велосипедить в юнит файлах собрался? Ох уж эти диванные хейтеры системды
     
     
  • 7.147, Аноним (147), 15:50, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Относительно crontab *.timer именно что велосипеды.
     
     
  • 8.194, Аноним (-), 19:28, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    timers - и ассоциированные с ними сервисы - и статусы их выполнения - листятся ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.122, Аноним (147), 13:05, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Давай, расскажи мне насколько проще писать юниты-таймеры вместо одной строчки в кронтабе.
    Насколько сервисы великомогучее ранитовских полуторострочников.
    Про homed тоже не забудь.
    > С системд оперируешь более высокими категориями

    Кнопку "сделать ЗБС" уже завезли?

     
     
  • 4.162, псевдонимус (?), 20:42, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно. Сделать сбс акционерам дырчатой компании Интел доступно "изкоробки".
     
  • 4.196, Аноним (196), 19:42, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Насколько сервисы великомогучее ранитовских полуторострочников.

    А еще кучи рассыпухи крона, рассыпухи мониторинга, ... - а вот так надо посмотреть по бырому статус железки. А тут то и опа.

     
  • 2.150, Аноним (147), 16:28, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После этого "магазин на диване" обретает новый смысл!
    (Петросянство +1)
     
  • 2.175, Аноним (176), 09:38, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня сабж 2 работает - все хор :)
     

     ....большая нить свёрнута, показать (46)

  • 1.10, InuYasha (??), 20:39, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вот чем отличаются девюанные специалисты от диванных: первые делают свой дебиан, с инитом и скриптами.
     
     
  • 2.14, Аноним (12), 20:45, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Такой дебиан уже существовал. Ребята просто заново изобретают счеты. Да, во времена, когда устарели даже электронные калькуляторы.
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 21:24, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну ничего, жертвы прогресса. Совсем скоро вы и сами устареете. Покайтесь, ибо грядет. Когда пушной зверь доберется до этой нашей ойтишечки, вы сразу поймете, почему вменяемым людям нравятся простые и проверенные решения.
     
     
  • 4.115, псевдонимус (?), 11:52, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не поймут: будут винить презиков, "дырявые" языки, положение звёзд на небосводе, погоду на Марсе и т.п.

    Но  не свою тупость.

     
     
  • 5.197, Аноним (-), 19:46, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты больно умный с твоим маздаем, замечательный пример как для тебя юниксвэй здорово сработал.
     
  • 3.55, Мимокрокодил (?), 23:43, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не изобретают. Оно работает. systemd дает многое но как оно дает, но и спрос больше.
     

  • 1.13, Аноним (13), 20:42, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Приятно, что предлагают выбрать OpenRC. Линукс здорового человека!

    > Добавлен новый пакет debian-pulseaudio-config-override, решающий проблему с отключением PulseAudio по умолчанию. Пакет автоматически устанавливается при выборе рабочего стола в инсталляторе и комментирует в /etc/pulse/client.conf.d/00-disable-autospawn.conf настройку "autospawn=no"

    О, кстати, недавно писал об этом коммент. https://www.linux.org.ru/forum/general/16126024?cid=16126052 Услышали разработчики, приятно. Интересно, какой GUI микшер для ALSA они выбрали?

     
  • 1.24, Михрютка (ok), 21:25, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>>решающий проблему с отключением PulseAudio по умолчанию

    ??? проблему? я думал это фича...

     
     
  • 2.26, Zenitur (ok), 21:36, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю, как в Devuan 3, а в Devuan 2 "пульса" по умолчанию включена.
     

  • 1.25, eugener (ok), 21:35, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Именно благодаря systemd линукс стал похож на серьёзную систему, а не на лоскутное одеяло. У системы появилось некое ядро, через которое происходит вся настройка. Удобно, гибко, стандартно. Что ещё нужно?

    Усилия по выпиливанию systemd совершенно непонятны. Впрочем, если кому-то нравится без него - пусть будет и такой дистр.

     
     
  • 2.27, Zenitur (ok), 21:39, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Именно благодаря systemd линукс стал похож на серьёзную систему

    Ну, не знаю, по мне так в каком-нибудь 2005 с ядром 2.6.9 Линукс был более привлекателен, чем сейчас. Он прост, понятен и лёгок в освоении. А в Systemd я вижу некий овер-инжиниринг.

     
     
  • 3.41, InuYasha (??), 22:35, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В освоении - возможно, да. Но всё больше стало людей, которым не осваивать, а работать на нём надо. А работать, обмазавшись разноцветными инит-скриптами, половина которых даже не все команды умеет, как-то не совсем удобно.
     
     
  • 4.48, Аноним (48), 23:05, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > работать

    Стулья просиживать, ты хотел сказать. Раньше, когда не было ни системды, ни яойфонов, люди на Луну летали. А сейчас, вооружившись яойфоном и системдой, могут только электричество в трубу жечь.

     
     
  • 5.49, Аноним (49), 23:26, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > люди на Луну летали. А сейчас

    Ну так профинансируй. Пара астронавтов снова слетают туда и обратно. Смысла в этом немного, поскольку с 1969 года грунт на луне не изменился, и ничего нового они оттуда не привезут.

    Но ты все равно профинансируй. Начинай откладывать прямо сейчас, экономя на школьных завтраках.

     
     
  • 6.64, Аноним (63), 01:33, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Проблема в том, что человчество приходит к точке, когда залить проблему деньгами не получается, нужны мозги и руки, а их... нет!
     
     
  • 7.170, Аноним (170), 03:38, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А все почему?Забыли за бритвы Хенлона.Вследствии это получилось громадное количество надстроек,дублирующих друг друга.
     
  • 2.29, Аноним (23), 21:41, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://venam.nixers.net/blog/programming/2021/01/26/future-of-distros.html
     
  • 2.36, Михрютка (ok), 22:11, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>>У системы появилось некое ядро

    - здесь есть некий функционал...

     
  • 2.57, Мимокрокодил (?), 23:47, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не стал, а приблизился. Большинство даже не читает лицензионое соглашение. Настройки и так просты. Увы про гибкость, простоту и стандарт вы неправду говорите. Нет там описаного вами.
     
  • 2.62, maximnik0 (?), 00:10, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Удобно, гибко,стандартно.

    Только совместимости с преведущими конфигами практически нет....Уменшил я кол-во консолей с 6 до 2,не нужны они мне.Так новые версии системды прекратили реагировать на на этот параметр.А не кто не смог мне  потсказать  какой теперь параметр за это отвечает,а вроде детский параметр.

     
  • 2.66, псевдонимус (?), 01:41, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >именно с появлением системды Линукс стал похож на недовиндовс, а не на юниксподобную систему

    Починил.

     
     
  • 3.76, Аноним (-), 04:44, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    голову себе почини
     
     
  • 4.79, псевдонимус (?), 07:20, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Успокойся, некрофил. Труп дубиан с системжой у тебя никто не отбирает.
     
  • 2.177, Аноним (176), 09:44, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не все мечтают быть младшим уборщиком навоза за шпециалистами красно-шапки или платить красношапке деньги за поддержку...
     
     
  • 3.201, Аноним (200), 12:00, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не все мечтают быть младшим уборщиком навоза за шпециалистами красно-шапки или платить
    > красношапке деньги за поддержку...

    Можешь быть старшим уборщиком помета за индусами майкрософта, если тебе так больше нравится.

     

  • 1.33, Аноним (33), 21:54, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > основан на Xfce и дисплейном менеджере Slim

    Эти товарищи будут постоянно дёргать диск, XFCE везде, Slim будет с*ать в errors.

    >  Предусмотрена возможность работы без D-Bus, которая позволяет создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox.

    Page Not Found,хех

    Про "фирменный" установщик я вообще молчу, это содом и гоморра

     
     
  • 2.216, Michael Shigorin (ok), 01:17, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эти товарищи будут

    EAT YOUR BRANE! (c) http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2004-May/msg00104.html

     

  • 1.39, Роман (??), 22:23, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    В те далёкие времена когда systemd еще не был стандартом в этих наших Дебианах, мне казалось что sysvinit для меня удобнее и я его лучше знаю. Что конечно было так, ибо там хочешь, не хочешь, а какой-нибудь 'sh -s /etc/init.d/something' приходилось делать полурегулярно. Читать маны на всякие start-stop-deamon и прочее, которое сейчас обеспечивается примитивами из systemd.
    Лично мне стало намного удобнее и проще конфигурировать сервисы. Не могу представить кому стало неудобнее, было б интересно увидеть описание такого примера.
     
     
  • 2.42, Аноним (33), 22:44, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А теперь возьми какой нибудь mp3 и открой его в VLC, или файл и открой его в браузере, (не из, а им)и насладись великолепной загрузкой курсора
     
     
  • 3.77, iPony129412 (?), 05:00, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > mp3 и открой его в VLC

    Только им и открываю...

    > насладись великолепной загрузкой курсора

    Если это Penguim 3 с HDD того же времени, то наверно тяжко будет, а так...

     
     
  • 4.86, killallponies (?), 08:31, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если это Penguim 3 с HDD того же времени, то наверно тяжко будет, а так

    Причём тут тяжко не тяжко, (у меня SSD), тут дело в том, что если программы открывать определённым способом, то запускается какой-то процесс, который заставляет курсор вращаться аки прогрузка в IE6, до системГ этого не было никогда

     
     
  • 5.89, iPony129412 (?), 08:56, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > то запускается какой-то процесс, который заставляет курсор вращаться аки прогрузка в IE6, до системГ этого не было никогда

    ясно... поехавший.

     
     
  • 6.202, Аноним (-), 12:02, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ясно... поехавший.

    Да ты и сам с твоим "Penguim 3" к нему присоединишься на раз.

     
  • 5.96, Аноним (70), 10:02, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >если программы открывать определённым способом,

    Нам нужны условия для воспроизведения эксперимента. Я сижу перед своей семеркой сжав в руке мышку, как мне запускать программы? Запиши видео, желательно на камеру ноль три мегапикселя, так интереснее.

     
     
  • 6.100, killalldolboyobs (?), 10:42, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тебе запускать уже ничего не надо, всё и так запущено.
     
     
  • 7.120, Аноним (70), 12:59, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты раскрутил курсор до третьей космической скорости и смог покинуть пределы орбиты?
     
  • 3.186, Аноним (-), 16:57, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > великолепной загрузкой курсора

    Ты о чем? Вон у меня vlc, 6500 файлов в плейлисте, что у меня должно с курсором произойти? Не, это даже не с SSD, c механического диска. Единственное что он диск и проц грузит пока сканит длительность файлов, конечно. Но это пару минут, с курсором ничего такого не происходит. Но это можно запретить и оно будет неспешно делаться по мере проигрывания, единственный минус - я не узнаю заранее что там примерно 2 месяца звучания было, пока не прослушаю все это.

     
     
  • 4.205, iPony129412 (?), 12:22, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > великолепной загрузкой курсора
    > Ты о чем?

    У него в каком-то линуксе с каким-то DE курсор долго крутится.
    Трудно что-то сказать, ибо вариантов масса.
    Меня вот в KDE подобное раздражало когда-то, наверно потому что анимация курсора сильно заметна.

    Но у него виновник сразу найден - SystemD 😃

     
     
  • 5.213, Аноним (213), 17:19, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может там вышло какое-нибудь горе от ума, типа поюзаного в проге startup notific... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.40, Zampolit (?), 22:35, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    systemd десять лет спустя. Историческая и техническая ретроспектива
    https://habr.com/ru/post/503816/

    systemd, 10 years later: a historical and technical retrospective
    https://blog.darknedgy.net/technology/2020/05/02/0/index.html

     
     
  • 2.93, Аноним (13), 09:30, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Почитал начало. Леннарт Поттеринг такой умный. Мне вспомнились слова автола apulse, где он вспоминал, что многие тонкости при работе с "голой" ALSA он находил, внезапно, в блоге Поттеринга. Однако в самом конце главы про анонса Systemd в 2010 году, Леннарт пишет, что идея не нова, и что так уже делается в launchd от Apple. То есть, что же получается, те умные слова, которые говорит Поттеринг, это не его собственные мысли, а просто пересказ тезисов о launchd? Там же говорится, что Поттеринг не хочет добавлять все нужные фичи в upstart, потому что видит в нём фатальный недостаток, а портировать launchd не хочет... просто потому что, отстаньте. Настраивает как-то негативно по отношению к автору.
     
     
  • 3.94, Аноним (13), 09:30, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    автола = автора, конечно же
     
  • 3.105, псевдонимус (?), 11:23, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален У Горшочникова почти полностью отсутствуют собственные м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.171, Аноним (170), 03:56, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выбрось fn scar да возьми ак74,в чем проблема?
     
     
  • 5.173, псевдонимус (?), 06:34, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У АК и фн больше общего, чем у системды и инита. Потому что инит только часть системды.
     
  • 4.217, Michael Shigorin (ok), 01:19, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он был умным студентом где-то в первой половине нулевых (одним из моих любимых апстримов), затем хапнул звёздную болячку и, похоже, так и не поправился...
     
  • 2.104, псевдонимус (?), 11:14, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemd десять лет спустя. Историческая и техническая ретроспектива
    > https://habr.com/ru/post/503816/
    > systemd, 10 years later: a historical and technical retrospective
    > https://blog.darknedgy.net/technology/2020/05/02/0/index.html

    Отличная статья. Она в полной мере показывает "преимущества" (по сравнению с чем?) Системды.

    Прочитал с удовольствием, ещё раз убедился в ненужности и вредоносности сабжа. За похвалу дер..бусу отдельный респект коленом в пах.

     
     
  • 3.168, systemDead (?), 00:51, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поттеринг переписал launchd, а ты кипятком потёк
     
  • 3.187, Аноним (-), 16:59, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Прочитал с удовольствием, ещё раз убедился в ненужности и вредоносности сабжа. За
    > похвалу дер..бусу отдельный респект коленом в пах.

    Dbus вообще опционален с системдой, без него он таки работает.

     

  • 1.50, luis2 (?), 23:29, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Скажите пожалуйста, а в чем смысл избавляться от systemd? Только ради призрачной свободы или есть проффит увеличения скорости работы системы или удобства? А может это аналогично староверам?
     
     
  • 2.58, Аноним (48), 23:50, 15/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Скажите пожалуйста, а в чем смысл прибивать системду везде на шурупы с эпоксидкой?
     
     
  • 3.61, luis2 (?), 00:02, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Так наверно для стандартизирования заопарка, что бы не обучать каждого специалиста, но ведь старые приблуды не отбирают, так в чем притензия?
     
     
  • 4.106, неБормант (?), 11:37, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    SysV init - уже был стандартом. Зоопарк ввёл РедХат в лице свего раба Поттеринга.
     
     
  • 5.188, Аноним (-), 17:00, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > SysV init - уже был стандартом.

    Этот стандарт не отвечал актуальным требованиям эксплуатантов и майнтайнеров систем. А так все хорошо, прекрасная маркиза.

     
     
  • 6.219, Michael Shigorin (ok), 01:22, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Этот стандарт не отвечал актуальным требованиям эксплуатантов
    > и майнтайнеров систем.

    Да, сегфолтиться не умел.  Недостаток!

     
  • 4.218, Michael Shigorin (ok), 01:22, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> а в чем смысл прибивать системду везде на шурупы с эпоксидкой?
    > так в чем притензия?

    Господи, какой же тупой нынче мясобот у редхата-то... сам, поди, думает -- ух как я маскируюсь.

    PS: про негр-амотность молчу -- похоже, это prerequisite.

     
  • 2.65, Аноним (63), 01:36, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, есть профит. Сервера (а не инстансы-щас-прибьем-заново-запустим) работают месяцами без рандомных проблем. Имею сравнить несколько десятков серверов с системд и без.
     
  • 2.67, Пр0х0жий (??), 01:44, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Стабильность, надёжность и предсказуемость Скажем чтобы система например на sys... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.69, Аноним (69), 03:06, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, вендорлок - самое подходящее слово.
     
  • 3.121, Аноним (121), 13:00, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В системе на sysv лежит темплет-заготовка инит-скрипта

    А где она лежит в девуане? И какой пакет надо поставить?

     
     
  • 4.131, Аноним (147), 13:43, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотри список файлов пакета, предоставляющего инит.
     
     
  • 5.141, Аноним (121), 14:34, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    aptitude search init i i init - метапакет, гарантирующий установку системы и... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.195, Аноним (147), 19:33, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пример заглушки даже в этом топике есть.
     
  • 2.68, псевдонимус (?), 01:46, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смысл вы избавлении от лишней, а следовательно, ненужной прослойки, делающей систему непрозрачной и поставляемой с идиотскими умолчаниями, вдобавок завязанной на Дубас.
     
  • 2.172, Аноним (170), 04:00, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Староверы отличные ребята.У них ружжо-это просто ружжо а супергиперпуперсинхрофазотрон который не работает без подключения nG и батарей с nвольтажом и nамперажом,улавливаешь?
     
     
  • 3.179, псевдонимус (?), 13:01, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже  починить современное яойти по силам только ГГ из "эскопето" :-(
     
     
  • 4.182, пох. (?), 14:43, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха, а ты думаешь, он туда - на охоту ходит?
    Учитывая, что пять рас не п-с, да и заканчивается всегда одинаково.

    Это ваше будущее, детки, присоединяйтесь лучше вот к этим вот, набигающим из кустов.

     
     
  • 5.191, псевдонимус (?), 18:06, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не погань светлый образ из моего школьного детства! У тебя просто были не достаточно проворные пальцы! :-)
     
  • 3.211, Аноним (-), 14:10, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Староверы отличные ребята.У них ружжо-это просто ружжо а супергиперпуперсинхрофазотрон
    > который не работает без подключения nG и батарей с nвольтажом и nамперажом,улавливаешь?

    Ну, понимаешь, с их "винтовкой с линуксом" даже нуб стреляет получше чем ты после долгих тренировок. И когда вопрос становится о том кто кого подстрелит первым и не промажет, можно на раз ощутить себя индейцем с луком против мужика с мушкетом...

     

  • 1.59, Zitz (?), 23:53, 15/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Runit самая быстрая и простая запускалка, больше ничего и ненужной.

    Systemd это когда ты заходишь в магазин по быстрому купить спичек, а тебе на кассе "Товары по акции не желаете?".

     
     
  • 2.60, Мимокрокодил (?), 00:02, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ето как купить завод по производсту самих спичек для просто подпала полена в камине.
     
     
  • 3.123, Аноним (147), 13:25, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    …и тебе после сделки по покупке завода "товары по акции желаете?"
     
     
  • 4.181, Мимокрокодил (?), 13:30, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не тут еще лучше, после покупки оказывается что нужно докупить еще и пилораму, лес и серу в оптовых количествах и нанять людей на само производство.
     

  • 1.71, Аноним (70), 03:16, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org.

    Я правильно понимаю, что всё из чего было выпилено systemd в этой репе, а в Debian-овских всё остальное без systemd?

     
  • 1.72, Аноним (70), 03:17, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Добавлен новый пакет debian-pulseaudio-config-override, решающий проблему с отключением PulseAudio по умолчанию. Пакет автоматически устанавливается при выборе рабочего стола в инсталляторе и комментирует в /etc/pulse/client.conf.d/00-disable-autospawn.conf настройку "autospawn=no".

    А можно как-то комфортно более-менее жить без PulseAudio? Есть десктоп дистрибутивы без него?

     
     
  • 2.81, Zitz (?), 08:17, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Void Linux
     
     
  • 3.91, ryoken (ok), 09:07, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот не уверен что оно БЕз пульсы. По крайней мере, на ПоверМаке как раз пульса ставится в комплекте и нещадно хрипит и трещит. (А в генте там же алса нормально работает, но именно в генте свои матёрые тараканы).
     
     
  • 4.110, Zitz (?), 11:47, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Void прекрасно работает без пшпш. Его нужно ставить чистым, без  DE, а потом уже накатывать то, что нужно.
     
     
  • 5.127, ryoken (ok), 13:36, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Void прекрасно работает без пшпш. Его нужно ставить чистым, без  DE,
    > а потом уже накатывать то, что нужно.

    Хм... Ну вот генту у меня примерно так и установлено. Надо таки будет попытнуться его на Повермак перестановить, как чуть времени найдётся.

     
  • 3.97, Аноним (70), 10:05, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Avahi есть? В нем нету поделок поттеринга вообще? Юзабельно?
     
     
  • 4.116, Zitz (?), 11:56, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Void это попытка взять самое лучшее из мира Linux и BSD. Он максимально чист от красношляпного быдлокода. По философии очень похож на Crux.
     
     
  • 5.130, ryoken (ok), 13:40, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Void это попытка взять самое лучшее из мира Linux и BSD. Он
    > максимально чист от красношляпного быдлокода. По философии очень похож на Crux.

    Кстати, это у него так в порядке вещей сделано - рутовый шелл прописан как sh, хотя у юзера - bash? Или я где-то сам в процессе установки жвалами клацнул? (Уже не говорю про такой момент именно применительно к повермаку, что загрузочный раздел надо до буквы точно указывать).

     
     
  • 6.132, Аноним (147), 13:51, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все верно. Рутовый шелл в войде это dash. Мне это кажется вполне логичным.
    А уж юзер может себе хоть tcsh, хоть oil, хоть xonsh выбирать. Bash по дефолту, полагаю, в силу его распространенности.
     
  • 6.135, Zitz (?), 14:07, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рутовый шелл по дефолту Dash, но можно воткнуть любой.
     
     
  • 7.142, ryoken (ok), 14:40, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Рутовый шелл по дефолту Dash, но можно воткнуть любой.

    Привыкаешь к автодополнению и когда его внезапно нет - нагнетает несколько :).

     
     
  • 8.144, Zitz (?), 15:00, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После установки базы я сразу настраиваю sudo и ставлю zsh для юзера, а потом уже... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.146, ryoken (ok), 15:37, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    sudo дырявое зло, тут новости каждые пол-года про него , не использую zsh не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.148, Аноним (147), 15:56, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я zsh использовал, у него классный автокомплит, и еще ряд приятных фишек вроде ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.221, Michael Shigorin (ok), 01:29, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не поняли Каждый лишний способ _повышения_ привилегий -- потенциальная дыра... текст свёрнут, показать
     
  • 2.124, Аноним (147), 13:31, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А можно как-то комфортно более-менее жить без PulseAudio?

    Более-менее — можно.
    Но, например, игори на unity3d хотят именно пшшаудио и apulse не помогает. Если у кого есть опыт перемоги — буду благодарен.

    Теоретически pipewire является drop-in заменой пульсы, но теперь вкус банановый^W2 еще и видео рулит.
    Личто мои скосткие фантазии рассматривали в качестве звукового сервера sndio. Но, увы, требуется слишком много телодвижений при сомнительном результате.

     
     
  • 3.128, ryoken (ok), 13:38, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Личто мои скосткие фантазии рассматривали в качестве звукового сервера sndio. Но, увы,
    > требуется слишком много телодвижений при сомнительном результате.

    Хмм.. А это, простите, кто? Поясните плз, с целью повышения уровня образованности. Ссылки горячо приветствуются :).

     
     
  • 4.133, Аноним (147), 13:57, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OpenBSD-шный звуковой сервер. Возможность вкрутить его имеется как минимум во фряхе, всяческих рач-базед и в войде. Выглядит как звуковой сервер здорового человека.
    > Ссылки горячо приветствуются

    https://sndio.org/
    https://docs.voidlinux.org/config/media/sndio.html

     
     
  • 5.137, Zitz (?), 14:14, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > OpenBSD-шный звуковой сервер. Возможность вкрутить его имеется как минимум во фряхе, всяческих
    > рач-базед и в войде. Выглядит как звуковой сервер здорового человека.
    >> Ссылки горячо приветствуются
    > https://sndio.org/
    > https://docs.voidlinux.org/config/media/sndio.html

    Крайне продвинутый звуковой сервер, нужно сказать. Умеет ресемплинг, микширование от разных приложений, причём микшируя по устройствам (одна колонка для одного приложения, другая для другого), запись программами того, что играют другие, независимое управление громкостью, поддержка миди (с кучей фич), near real-time маленькие задержки.

     
     
  • 6.143, Аноним (147), 14:56, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне еще очень нравиться в опеночных тулзах вменяемый синтаксис.
    aucatctl после пульсовской наркомании очень классно выглядит.
    А doas.conf нужно стыдить автора sudo по три раза на день.
     
     
  • 7.145, Zitz (?), 15:07, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне еще очень нравиться в опеночных тулзах вменяемый синтаксис.
    > aucatctl после пульсовской наркомании очень классно выглядит.
    > А doas.conf нужно стыдить автора sudo по три раза на день.

    Согласен, только вот не все фичи doas работают вне OpenBSD. Например, при выполнении команды нужно каждый раз вводить пароль заново. Даже при портировании на FreeBSD этого не завезли.

     
     
  • 8.149, Аноним (147), 16:07, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В opendoas persist номально работает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, Zitz (?), 19:02, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо за наводку ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.136, danonimous (?), 14:10, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Slackware. В 14.2 временно был PulseAudio, а в следующей версии 15.0 его опять выпилили, но можно будет подключить при желании. Полная свобода, Патрик Бог!!!
     
  • 2.203, Аноним (-), 12:04, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А можно как-то комфортно более-менее жить без PulseAudio?

    Apulse поставь? Косит под пульс для программ которым он нужен, а так то это интерфейс к алсе. Пульс тоже в принципе интерфейс к алсе, но жирный уж очень и оверинженернутый.

    > Есть десктоп дистрибутивы без него?

    Ну, как минимум apulse есть в дебиане и убунтах.

     
  • 2.220, Michael Shigorin (ok), 01:27, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А можно как-то комфортно более-менее жить без PulseAudio?

    Да.

    > Есть десктоп дистрибутивы без него?

    Пишу с e2k-alt-linux с sysvinit без pulseaudio, репозиторий -- штатный p9_e2k.  Слушаю фоновую музычку. :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.73, Аноним (70), 03:17, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >В инсталляторе предложен выбор из трёх систем инициализации: sysvinit, openrc и runit. В режиме эксперта предоставлена возможность выбора альтернативного загрузчика (lilo), а также отключения установки несвободных прошивок.

    А какой инит из этих трех лучше?

     
     
  • 2.82, Zitz (?), 08:21, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Runit самый шустрый, а так любой неплох.
     
     
  • 3.107, неБормант (?), 11:39, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ранит не шустрый. Ранит - это просто очень упрощённая версия System V init.
     
     
  • 4.112, Zitz (?), 11:49, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Runit делает ровно то, что от него требуется - запускает сервисы.
     
     
  • 5.126, Аноним (147), 13:36, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FTGJ должен заметить что в его составе еще и svlogd есть.
     
  • 4.125, Аноним (147), 13:32, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ранит - это просто очень упрощённая версия System V init

    УПРЛС?

     
  • 2.84, Аноним (84), 08:26, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Openrc
     
     
  • 3.98, Аноним (70), 10:05, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это же вроде надстройка или как?
     

  • 1.74, triolan (?), 04:13, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    На ЛОРе сотрудники Шляпы уже завели шарманку: "а где же системГ, пачиму нет выбора?!". Действительно, почему в Дебиан без системГ нет системГ?) Причём в качестве контраргумента приводят грядущий systemd-boot, вот это свобода выбора нас ждёт, евангелие от Поттеринга.
     
     
  • 2.85, Аноним (84), 08:27, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Разделяй и властвуй. Они добились разделения сообщества.
     
     
  • 3.111, неБормант (?), 11:47, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Разделяй и властвуй. Они добились разделения сообщества.

    Мы должны знать своих героев. Это РедХат и некоторые другие корпорасты. А Поттеринг это ширма куда можно перенаправить гнев Сообщества.

     
  • 2.90, Аноним (13), 09:05, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В принципе, можно сделать выбор между SysVinit, runit, OpenRC и Systemd. Именно так и надо было делать в оригинальном Дебиане.
     
     
  • 3.99, Аноним (70), 10:08, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А какой из них лучше чтобы засунуть в FreeBSD, illumos?
     
     
  • 4.101, псевдонимус (?), 10:44, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В илюмось есть смф с богомерзкими конфигами на хмл. Но и он кардинально лучше системды. Не знаю, как сейчас, но в опенсолярис 10 система грузилась даже при убитом смф.

    Во фрибсд нормальный инит, но среди разработчиков присутствуют извращенцы-шеллоненавистники, в основном они пытаются впендюрить во фрю опенрц.

     
     
  • 5.183, пох. (?), 14:48, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В илюмось есть смф с богомерзкими конфигами на хмл.

    ты забыл вишенку на тортике - это дистрибутивные конфиги, а работающая конфигурация - хранится в berkley db, причем, разумеется, крэшащемся орацловом а не one-true 1.83

    Искусство починяния этой хрени, когда (рано или поздно - обязательно) оно хряпнется, наверное, уже забытая магия, каждый раз переустанавливают заново.


     
     
  • 6.204, Аноним (-), 12:06, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты забыл вишенку на тортике - это дистрибутивные конфиги, а работающая конфигурация
    > - хранится в berkley db, причем, разумеется, крэшащемся орацловом а не one-true 1.83

    А разве не скулайте? Но вообще забавная оверинженернутая версия регэдита.

    > Искусство починяния этой хрени, когда (рано или поздно - обязательно) оно хряпнется,
    > наверное, уже забытая магия, каждый раз переустанавливают заново.

    Ты ж вроде владел индустриальной некромансией? Вызовешь духа и спросишь у него как эту штуку оживлять.

     
     
  • 7.207, пох. (?), 13:20, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    была б в sqlite - не ломалось бы.
    Суметь поломать sqlite удалось только разработчикам zabbix, и то до сих пор неясно, каким оригинальным образом.

    > Ты ж вроде владел индустриальной некромансией?

    Ну где-то там в недрах ораклового сайта все еще лежит набор заклинаний для этой цели, но, боюсь, найти его нынче - не каждому некроманту по плечу.

     
  • 4.102, псевдонимус (?), 10:46, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вообще, лучше ф-1 себе в анус засунь.
     
     
  • 5.134, Аноним (147), 13:58, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Засунул.
     
  • 4.117, псевдонимус (?), 11:58, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не грузилась, а работала, конечно же.
     
  • 2.108, неБормант (?), 11:41, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >На ЛОРе сотрудники Шляпы уже завели шарманку:

    Там Альфа и Шаман пишут от имени анонимусов.

     
     
  • 3.118, triolan (?), 12:34, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да там нормальный только Владимир получается)
     
     
  • 4.138, псевдонимус (?), 14:18, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да там нормальный только Владимир получается)

    Гомосеки не нужны. Харалд все ещё торт. Нормальный старый тролль.

     
  • 2.129, Аноним (147), 13:39, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он не грядущий. Он уже вполне есть.
    Надо также заметить что systemd-boot это ни что иное как gummiboot.
    Вот за каким хреном Поттер притащил его в сустедму это уже вопрос.
     
     
  • 3.208, пох. (?), 13:23, 18/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надо также заметить что systemd-boot это ни что иное как gummiboot.
    > Вот за каким хреном Поттер притащил его в сустедму это уже вопрос.

    Вот тут бы белкам-истеричкам по делу вспомнить embrace-extend-extinguish. Но где там...

    Просто и это не будет теперь работать и собираться без шиттиды.

     

  • 1.78, б.б. (?), 06:33, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В альте для этого не пришлось целый дистрибутив городить :)
     
     
  • 2.139, danonimous (?), 14:24, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И как там, не засасывает в систему systemd при малейшем неловком движении?

    OpenRC, runit есть? KDE, MATE есть?

    Это полуофициальная сборка, поддерживаемая, как я понимаю, одним энтузиастом. Когда ему надоест, тебе придётся менять дистрибутив.

     
     
  • 3.151, бедный буратино (ok), 16:35, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  И как там, не засасывает в систему systemd при малейшем неловком движении?

    нет, там есть пакет, который это блокирует. и да, mate и kde ты там не поставишь :) хотя насчёт mate вроде не всё так однозначно...

    у меня на 600-мегагерцовой таблетки alt p9 без systemd с xfce

     
     
  • 4.153, Аноним (153), 18:21, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем Буратино тащит старый хлам? Купи же наконец Райзен.
     
     
  • 5.189, бедный буратино (ok), 17:46, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня есть ноут с ryzen 2500, лежит пылится :)
     
  • 4.165, danonimous (?), 22:07, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хорошо, что хоть так. Если захотят в p10 слезть с системды, то для этого уже всё будет готово.
     
  • 4.222, Michael Shigorin (ok), 01:34, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>  И как там, не засасывает в систему systemd при малейшем неловком движении?
    > нет, там есть пакет, который это блокирует. и да, mate и kde
    > ты там не поставишь :) хотя насчёт mate вроде не всё
    > так однозначно...

    [CODE]e801-1:~> rpm -q mate-panel systemd
    mate-panel-1.22.2-alt1.e2kv4
    пакет systemd не установлен[/CODE]

     
     
  • 5.223, бедный буратино (ok), 01:38, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>  И как там, не засасывает в систему systemd при малейшем неловком движении?
    >> нет, там есть пакет, который это блокирует. и да, mate и kde
    >> ты там не поставишь :) хотя насчёт mate вроде не всё
    >> так однозначно...
    > [CODE]e801-1:~> rpm -q mate-panel systemd
    > mate-panel-1.22.2-alt1.e2kv4
    > пакет systemd не установлен[/CODE]

    я знаю, что на E mate без systemd

    поэтому и пишу, что не всё так однозначно...

     

  • 1.83, Аноним (84), 08:25, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit, а также опционально системы openrc и runit. Предусмотрена возможность работы без D-Bus

    Респект! Хороший дистр.

     
  • 1.103, uis (ok), 10:47, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зачем? Есть Gentoo.
    А так ладно, хоть идея не нова.
     
     
  • 2.140, Zitz (?), 14:27, 16/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем? Есть Gentoo.
    > А так ладно, хоть идея не нова.

    Бинарная совместимость с мейнистримный Debian, только без кривых костылей.

     

  • 1.119, triolan (?), 12:37, 16/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А как бы было хорошо, tckb ,s вместо xfce из коробки шёл openbox или gnustep
     
     
  • 2.167, Michael Shigorin (ok), 00:38, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://altlinux.org/starterkits/gnustep :)
     

  • 1.178, Аноним (178), 10:39, 17/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Отряд сопротивленцев сисадминов с непонятными целями сохранить свой говнокод на баше...
     
     
  • 2.198, Аноним (-), 19:50, 17/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отряд сопротивленцев сисадминов с непонятными целями сохранить свой говнокод на баше...

    Ну а чего, нравится им так пусть будет. То что они не кажутся сильно рациональными - не повод их замочить.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Ideco
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру