The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск дистрибутива Devuan 3, форка Debian без systemd

03.06.2020 08:57

Представлен выпуск дистрибутива Devuan 3.0 "Beowulf", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Новая ветка примечательна переходом на пакетную базу Debian 10 "Buster". Для загрузки подготовлены Live-сборки и установочные iso-образы для архитектур AMD64, i386 и ARM (armel, armhf и arm64). Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org.

В рамках проекта созданы ответвления около 400 пакетов Debian, которые модифицированы для избавления от привязок к systemd, ребрендинга или адаптации для особенностей инфраструктуры Devuan. Два пакета (devuan-baseconf, jenkins-debian-glue-buildenv-devuan) присутствуют только в Devuan и связаны с настройкой репозиториев и работой сборочной системы. В остальном Devuan полностью совместим с Debian и может использоваться в качестве основы для создания специализированных сборок Debian без systemd.

Рабочий стол по умолчанию основан на Xfce и дисплейном менеджере Slim. Опционально доступны для установки KDE, MATE, Cinnamon и LXQt. Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit. Опционально предусмотрен режим работы без D-Bus, позволяющий создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox. Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd. Вместо systemd-udev задействован eudev, форк udev от проекта Gentoo. Для управления пользовательскими сеансами в KDE, Cinnamon и LXQt предлагается elogind, вариант logind, не привязанный к systemd. В Xfce и MATE используется consolekit.

Изменения, специфичные для Devuan 3.0:

  • Осуществлён переход на пакетную базу Debian 10 "Buster" (пакеты синхронизированы с Debian 10.4) и ядро Linux 4.19.
  • Добавлена поддержка архитектуры ppc64el, в дополнение к ранее поддерживаемым платформам i386, amd64, armel, armhf и arm64.
  • Предоставлена возможность опционального использования системного менеджера runit в качестве альтернативы /sbin/init.
  • Предоставлена возможность использования системы инициализации OpenRC в качестве альтернативы сервису sysv-rc и средствам управления уровнями запуска (runlevel).
  • Добавлены отдельные фоновые процессы eudev и elogind для замены монолитных компонентов systemd, отвечающих за управление файлами устройств в директории /dev, обработку операций подключения/отключения внешних устройств и управления пользовательскими сеансами.
  • Задействован новый дисплейный менеджер, изменено оформление загрузки и предложена новая тема оформления рабочего стола.


  1. Главная ссылка к новости (https://devuan.org/os/announce...)
  2. OpenNews: Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd
  3. OpenNews: Первый релиз Devuan, форка Debian без systemd
  4. OpenNews: Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd
  5. OpenNews: Debian возвращается к вопросу поддержки нескольких систем инициализации
  6. OpenNews: Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debian
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/53075-devuan
Ключевые слова: devuan, debian, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (233) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.3, Аноним (3), 09:16, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Так и не могу понять чем елогинд лучше консолекит.(
     
     
  • 2.5, ryoken (ok), 09:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Консолекит дропнут в той же генте из-за отсутствия развития и мейнтейнера, как я понял (недавно обновлялся - было в новостях гентушных, "а теперь сделайте вот так и пересоберите мир :D ").

    >>Добавлена поддержка архитектуры ppc64el

    Так el или le ? А то я уже запутался, везде вроде le пишут. (Ещё бы было просто под ppc64, эхх...)

     
     
  • 3.31, Аноним (31), 12:42, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так давно уже на ConsoleKit2 перешли.
     
  • 2.17, Аноним (17), 10:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очевидно тем, что сделан в благословенном редхате и прибит гвоздями к единственно верной системе инициализации.
     
     
  • 3.26, пох. (?), 12:33, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    наоборот - elogind косплеит сделанную в редхате и прибитую гвоздями систему инициа...причем тут, собственно, инициализация и systemd-logind, pam-systemd и прочий мусор ?

    Потому что без него уже ничего не работает, кроме twm.

    Да и не нужно - хотели как в винде, так не выпендривайтесь.

     
     
  • 4.34, Аноним (31), 12:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Кто хотел? Ты лично хотел? Я - нет.
     
     
  • 5.39, пох. (?), 13:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    так мне-то и consolekit был без надобности. Поскольку решал несуществующую проблему.

     
     
  • 6.60, Аноним (60), 18:25, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +100500
     
  • 6.64, Аноним (31), 19:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как несуществующую... Несуществующую, если только один пользователь единолично пользуется ресурсами мультимедиа одновременно.
     
     
  • 7.65, пох. (?), 20:18, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так у ЕС1045 и нет никакой мультимедии...
    (с неодновременно тоже были бы ньюансы - если бы у компьютера в XXI веке было бы больше одного пользователя. Но тот компьютер нынче таки - персональный.)

     
  • 7.243, Нечестивый (ok), 20:22, 24/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для тех случаев когда другой усер пользуется ресурсами моего ноута у меня сидит наготове пистолет - простой инструмент, перфектно выполняющий свою роль, как раз в стиле Юникс. К всякими китами, которые пытались на нем пробраться пистолет уже применен.....
     
  • 2.113, Аноним (113), 16:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > чем елогинд лучше консолекит.(

    Чем консолекит!
      

     

  • 1.4, Аноним (4), 09:22, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    а когда debian освободится от systemd-зависимости?
    вроде какое-то голосование было по поводу systemd?
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 09:25, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Нельзя прост так взять и избавиться от systemd-зависимости
     
  • 2.23, Аноним (23), 12:16, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Освободится когда это станет кому-нибудь нужно. А как показало то самое голосование, кроме ветеранов хрюникс всем остальным на это плевать.
     
     
  • 3.33, анонн (ok), 12:44, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А как показало то самое голосование, кроме ветеранов хрюникс всем остальным на это плевать.

    И правильно! Какая, собственно, из под Parallels или WSL разница?

     
     
  • 4.36, Роман (??), 12:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В wsl2 systemd не является инитом, например
     
     
  • 5.40, MS (??), 13:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    он является системным менеджером. Да, и в wsl2 тоже.

     
     
  • 6.44, Роман (??), 14:20, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > он является системным менеджером. Да, и в wsl2 тоже.

    Покажите как это выглядит на практике на вашей системе? вывода из 'systemctl status;lsb_release -a' будет достаточно.

     
     
  • 7.200, Аноним (200), 00:31, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    System has not been booted with systemd as init system (PID 1). Can't operate.
    No LSB modules are available.
    Distributor ID: Ubuntu
    Description:    Ubuntu 18.04.4 LTS
    Release:        18.04
    Codename:       bionic
     
  • 2.48, IRASoldier_registered (ok), 16:18, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Никогда. Равно как и любой другой дистрибутив, претендующий на охват более или менее значительного процента пользователей.
     
     
  • 3.56, Аноним (56), 17:55, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Охват пользователей? Почему же тогда народ пользуется Убунтой, сделанной на Дебиане, но не самим Дебианом? Так и с Девуаном...
     
     
  • 4.67, Anonymoustus (ok), 20:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Потому что с незапамятных времён Шляпа вешает людям на уши лапшу о том, что вот-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.85, IRASoldier_registered (ok), 07:53, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Каноникал, а не Шляпа, для начала И не вешает, что характерно Убунту вполне го... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.86, Аноним (86), 08:55, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Она работает. И да, это почти что бесплатная винда.

    Где почитать как использовать для десктопа пользователя в корпорации?

    > более или менее неглупый негик, неайтишник, пресловутая домохозяйка может пользоваться тем, во что ты вкладывал силы

    Они сидят в браузере. Им больше наифиг ничего не надо. В таком случае у нас всё готово для десткопа. От фряхи до кункс.

     
     
  • 7.93, IRASoldier_registered (ok), 12:03, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Где почитать как использовать для десктопа пользователя в корпорации?

    Переформулируй вопрос, чтобы он не звучал как пример шизофазии из монографии по психиатрии. А если я телепатически уловил твое вопрошание - то Гугл тебе в помощь с запросом что-то вроде "Ubuntu для новичков".

    > Им больше наифиг ничего не надо.

    Ты их спроси сначала, что им надо. Офис нужен - есть. Торренты нужны - есть. Аудио-видеоплееры нужны - есть. Steam и тот уже есть. Да, с играми пока не так хорошо, как под Виндой, но ситуация прогрессирует.

     
     
  • 8.96, Аноним (96), 13:46, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Опять проецируешь, бедный островной солдатик Ты бы своих тараканов подвывел Иб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.135, Аноним (-), 17:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У меня тут совершенно случайно рояль в кустах D А чего, CADы под линухом ест... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.153, Аноним (153), 18:31, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне совершенно по барабану что там есть у меня в линухе Потому что я не в тайге... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.216, Аноним (216), 19:13, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже общаюсь И иногда отгружаю плоские DXF резакам фрезерам выкройки корпуса... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.158, IRASoldier_registered (ok), 19:23, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не-а, потому что сформулировал ты вопрос, как человек, у которого проблемы с реч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.161, Аноним (161), 20:01, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты нормально даже сформулировать не можешь свой текст Понятно почему осилить во... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.184, IRASoldier_registered (ok), 23:27, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не осилил, да А такие как я с него и не уходили полностью Ибо незачем А Линук... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.185, Аноним (185), 00:00, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как можно осилить вот это -- Убунту вполне готово для десктопа Она работае... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.199, IRASoldier_registered (ok), 14:24, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если ты ниасилил пользоваться поисковиками и требуешь, чтобы тебе всё разжевывал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.208, Аноним (208), 12:37, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Понятно, за слова свои не отвечаешь Ни одного факта привести не можешь Ещё оди... текст свёрнут, показать
     
  • 7.114, Аноним (113), 16:34, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В таком случае у нас всё готово для десткопа. От фряхи до кункс.

    Да, только в фряхе их видеокарта не взлетает, а платить за бенефиты скункса им нафиг не упало.

     
  • 6.94, Михрютка (ok), 12:35, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мил человек, ты немного отстал от жизни, убунта для десктопа is sooo 2010s над ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.100, Anonymoustus (ok), 14:34, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так ты из опоздавших родиться Тогда небольшой исторический ликбез Шляпа тем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.122, Аноним (122), 16:59, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А, так ты из опоздавших родиться?

    С другой стороны он и умрет позже :P. Enjoy your life... while you still can.

     
  • 7.130, Аноним (153), 17:19, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Беда-то не в этом Беда в том что все попытки создать это ПО были запиннаны и по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.143, Anonymoustus (ok), 17:45, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Для третьекедов, помнится, уже ж таки написали пачку неплохого софта Его бы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.150, Аноним (153), 18:15, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, частично они правы - архитектуру возможно надо было переделать Но куда смо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.159, IRASoldier_registered (ok), 19:36, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Засунь свой ликбез себе куда-нибудь Я Red Hat Linux держал на десктопе, если ты... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.164, Аноним (161), 20:16, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, пошли тряски седыми мудями Ну я ставил линух с присланных заграничных дисков... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.183, IRASoldier_registered (ok), 23:16, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так ты их и начал - что-то там про опоздавших, не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.186, Аноним (185), 00:01, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глазки то разуй Увидишь что разные люди пишут в комментах ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.198, IRASoldier_registered (ok), 14:21, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И что Специфические люди со специфическими запросами Это не то же самое, что Ц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.203, Anonymoustus (ok), 08:26, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использует Винду Всему остальному миру не нужна линуксячая поделка из говна и п... текст свёрнут, показать
     
  • 8.169, Anonymoustus (ok), 21:19, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Специализация 8212 для насекомых А человекам приличествует более сложная дея... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.182, IRASoldier_registered (ok), 23:14, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    О даа Хреначить в консоли для того, чтобы получить результат, которого можно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.201, Anonymoustus (ok), 08:15, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты снова всё перепутал и усугубил глупой ошибочной аналогией Ставить галочки и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.202, IRASoldier_registered (ok), 08:24, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    программистов, делающих бэкенд для удобных GUI-программ, но иногда забывающих п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.204, Anonymoustus (ok), 08:29, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не аргументы, а чепуха Пиши прямо как я пишу ты не понимаешь Юникс и он ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.206, IRASoldier_registered (ok), 11:22, 06/06/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 8.240, Аноним (240), 23:06, 10/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это пока ты по телефону не будешь объяснять той тетке что в этой гуйне жать и в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.241, IRASoldier_registered (ok), 23:52, 10/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какую гуйню только не несут люди, лишь бы самовнушать себе дальше веру, что неис... текст свёрнут, показать
     
  • 4.84, IRASoldier_registered (ok), 07:42, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Охват пользователей? Почему же тогда народ пользуется Убунтой, сделанной на Дебиане, но не самим Дебианом?

    Ключевые слова - "на Дебиане". Т.е. так или иначе, но этот дистрибутив, пусть и не имеет самостоятельного значения, которое имел когда-то, служит базой для Linux for all.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (45)

  • 1.7, Аноним (7), 09:30, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Предоставлена возможность опционального использования системного менеджера runit в качестве альтернативы /sbin/init.

    Годно. А когда добавят поддержку s6 из коробки? Интересно эту СИ потыкать.

     
     
  • 2.20, Аноним (-), 11:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Это не СИ, а ЭС. И добавят её скорее в каком-нибудь дистрибутиве, где понимают преимущества systemd, а не в этой SysV-init секте.
     

  • 1.8, Иваня (?), 09:37, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –24 +/
    Без сюстемди нужно только тем, кто не осилил сюстемди. 🤔 Пишите под этим комментарием, кто использует дистрибутивы без сюстемди, посчитаем сколько вас тут 🙂
     
     
  • 2.10, Аноним (10), 09:39, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Windows 10. Без С-Д, брат жив, волосы шелковистые.
     
     
  • 3.24, Аноним (24), 12:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Разве не копирует брат брата? Т.е. фетр с холма )
     
  • 3.25, анонн (ok), 12:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Windows 10. Без С-Д,

    Там оно просто по-другому называется.


     
  • 2.11, Аноним (11), 09:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бесполезный сбор статистики ведешь. Погуглил бы лучше. Либо на другом сайте нашел бы опрос, и сюда принеси, если уже тебе так это интересно
     
  • 2.27, Аноним (31), 12:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Gentoo - host, Devuan в виртуалке
     
  • 2.35, ryoken (ok), 12:46, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Без сюстемди нужно только тем, кто не осилил сюстемди. 🤔 Пишите под
    > этим комментарием, кто использует дистрибутивы без сюстемди, посчитаем сколько вас тут
    > 🙂

    Gentoo, %subj% (тоже на OpenRC).

     
  • 2.38, weedsmoker (?), 12:58, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    opensuse tumbleweed
     
  • 2.45, Аноним (45), 15:15, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    2 ноута на антикс +1 сервер на нём же.
     
  • 2.49, Аноним (49), 16:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    MX-Linux на Asus и MacBook
     
  • 2.52, ann (??), 17:07, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А ты осилил? Давай ка я тебе пару вопросов задам а ты мне растусуешь. Или ктонибудь растусует. Вот и посчитаем сколько людей его осилили.

    То что ты просто пустил его в своём дистре с дефолтными настройками не означает что ты его осилил.

     
     
  • 3.63, null (??), 19:09, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    задавай, мож, найдётся ответ
     
     
  • 4.74, ann (??), 22:42, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ниже есть вопрос Но тут повторю Есть железка, консоли нет, только ssh по wifi ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.87, пох. (?), 09:27, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, конкретно на твой вопрос для де6иллиана и его производных то есть б-жествен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.108, ann (??), 16:05, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты читать не умеешь? Нет там консоли, нету распайки. Всё что можно залить rootfs проприетарной закрытой прогой или попробовать подменить по ssh

    И открыть прокоментированный конфиг это одно дело, даже через less вывести. И другое дело писать портянки команды придуманных больным воображением лёни.

     
     
  • 7.123, Аноним (122), 17:03, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > залить rootfs проприетарной закрытой прогой или попробовать подменить по ssh

    Т.е. командлайн кернеля вы не контролируете? (net.ifnames=0 как раз про это)

    > И открыть прокоментированный конфиг это одно дело, даже через less вывести. И
    > другое дело писать портянки команды придуманных больным воображением лёни.

    Ну если все туго - udev у вас там есть? Если да - положите свои рулесы в /etc/udev/rules.d и обзовите в вашем рулесе интерфейс как надо. Оно заметит что вы уже сами все обтяпали и отвалит в туман. Могу пример рулеса дать если надо...

     
  • 7.174, пох. (?), 22:20, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, читать не умеешь ты тебя касается последний параметр Специально для сле... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.110, ann (??), 16:10, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И навонять. Плив всех грязью. Debian у него уже гавно, devuan гавно. Сам ты гавно. Люди делают как считают нужным и по грайней мере делают. А ты только воняешь.

    Спаситель блин Линукса нашёлся. Линукс жил живёт и будет жить прекрасно и без тебя и без твоего systemd. Сиди в том что тебе нравиться и не воняй.

     
     
  • 7.124, Аноним (122), 17:04, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И навонять. Плив всех грязью. Debian у него уже гавно, devuan гавно. Сам ты гавно.

    Этого у поха не отнять :P

     
  • 5.109, ann (??), 16:08, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А макаки пусть сидят себе на венде и не воняют.

    Вообще это вот эти сторонники systemd укуренные какие-то. Вот мне не нравиться программа, я ей не пользуюсь и точка. Тут людям не нравиться systemd они взяли и выпиливают. Никого не трогают. Делают как ксчитают нужным.

    Хочешь systemd да пожалуйста. Куча дестрибутивов с systemd бери и пользуйся. Чего пришёл сюда вонять? Вот обязательно надо влесть со своим systemd

     
     
  • 6.116, Аноним (116), 16:39, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще это вот эти сторонники systemd укуренные какие-то.

    Это вы просто новости про systemd не видели... :)

    > Чего пришёл сюда вонять? Вот обязательно надо влесть со своим systemd

    А можно тогда этот совет и на новости с системд распостранить, чтобы двойные стандарты не плодить?

     
     
  • 7.132, Аноним (153), 17:24, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А можно тогда этот совет и на новости с системд распостранить, чтобы двойные стандарты не плодить?

    В смысле? Что бы и в те новости сторонники системд не ходили и про системд ни слова? Я только за!

     
     
  • 8.137, Аноним (137), 17:33, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сразу после того как в такую новость не придет ни 1 противника системды ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.9, Аноним (10), 09:38, 03/06/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –9 +/
     
  • 1.12, Аноним (3), 09:41, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Консолекит дропнут в той же генте

    Пока еще есть и думаю будет пока у них терпения хватит. виксе-крон тоже долго еще был после новостей об отсутствии зарабов,  пока совсем не сдох, теперь кроние.(

     
     
  • 2.14, iPony129412 (?), 10:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Консолекит дропнут в той же генте

    Тут радоваться нужно
    https://www.freedesktop.org/wiki/Software/ConsoleKit/

    Ещё одно устаревшее то самое выкинули. Ещё и от Xlib зависит

     
     
  • 3.29, Аноним (31), 12:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И чего устаревшую недолошадь не выкинули ещё в роддоме?
     
     
  • 4.53, Anonymoustus (ok), 17:11, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Редчайший, между прочим, случай, когда лошадь права. Ненужнокит вообще не надо было внедрять.
     

  • 1.13, Аноним (13), 10:16, 03/06/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +/
     
  • 1.15, Moebius (ok), 10:40, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Неинтересен ничем, кроме отсутствия systemd.
     
     
  • 2.16, Crazy Alex (ok), 10:44, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    И не должен быть "интересным". Просто работает себе, да и всё
     
  • 2.30, Анимус (?), 12:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну то есть в принципе ничем.
     
  • 2.117, Аноним (116), 16:41, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Неинтересен ничем, кроме отсутствия systemd.

    Ну так если это кому-нибудь нужно - это как раз фича опенсорса, что они могут сделать так как им нравится. Это ж не проприетарщина, где хрен откажешься от "улучшений".

     

  • 1.18, Wolfy (?), 10:51, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Лучший серверный дистр!
    Успехов и дальнейшего развития!
     
  • 1.21, user90 (?), 11:52, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вроде бы antiX такой же, только без пафоса - просто работает ;)
     
     
  • 2.47, Аноним (47), 16:14, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    antiX не такой же, да без пафоса, но со своими странными костылями, в отличие о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.104, freehck (ok), 15:42, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ЕМНИП вроде бы тут товарищ freehck гоняет сервера Девановские, это его надо спрашивать.

    Уже не гоняю. Ubuntu 18.04 и systemd у меня.

     
     
  • 4.115, Anonymoustus (ok), 16:35, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ЕМНИП вроде бы тут товарищ freehck гоняет сервера Девановские, это его надо спрашивать.
    > Уже не гоняю. Ubuntu 18.04 и systemd у меня.

    Что ж так?

     
     
  • 5.119, Аноним (116), 16:44, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробую угадать:

    Работать устроился, познал что такое продакшн, какая проблематика, и забил на высокие концепции и громкие слоганы в пользу фактического результата. Хоть и не понимаю чего не дебиан 10 :)

     
     
  • 6.134, Аноним (153), 17:27, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это называется не в пользу фактического результата, а в пользу уменьшения нервотрепки. Оно же не за правильную работу, а за возможность переложить свои проблемы на сторонних людей. И быстро с реддита делать ктрл-ц, ктрл-в в консольку.
     
     
  • 7.139, Аноним (137), 17:36, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Оно же не за правильную работу, а за возможность переложить свои
    > проблемы на сторонних людей.

    Блин, в опенсорсе мы всегда это делаем. Вот было бы круто, если бы я сам себе кернел кодил. Он был бы угробищней линукса в 10 раз и не умел бы и 1% от этого - потому что я и близко не конкурент спетой команде ядерщиков.

    Так что первые цать лет я бы делал эрзац ядро и юзермода. А заняться чем-то еще? На это у меня не было бы времени, вероятно.

     
     
  • 8.157, Аноним (157), 18:48, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кажется ты не понимаешь что такое переложить проблемы Вот у меня есть система -... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.170, Anonymoustus (ok), 21:27, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё верно Руководителям нужен документ, ибо всё до последнего гвоздя ставится н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, Аноним (176), 22:40, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они это не понимают Нужно продумать архитектуру и социальный вопрос встает - кт... текст свёрнут, показать
     
  • 9.217, Аноним (217), 19:32, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прекрасно понимаю А еще я понимаю что когда под агендой решения моих проблем ме... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.175, пох. (?), 22:38, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    или наоборот - устроился в подвальчик, где всем все пох й лично мой фактически... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.179, freehck (ok), 22:53, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> ЕМНИП вроде бы тут товарищ freehck гоняет сервера Девановские, это его надо спрашивать.
    >> Уже не гоняю. Ubuntu 18.04 и systemd у меня.
    > Что ж так?

    1) Его косяки прекрасно нивелируются более общими средствами защиты,
    2) Клиентам на него плевать, и мой труд по его выпиливанию никто не оплатит,
    3) Дивана в списке предустановленных систем никогда и нигде нет,
    4) Многие коробочные решения по умолчанию предлагают исключительно service-файлы ,
    5) Свои сервера я стараюсь держать на тех же системах, что и сервера клиентов.

     
     
  • 6.218, Аноним (218), 19:37, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 1) Его косяки прекрасно нивелируются более общими средствами защиты,

    И я бы добавил, его фичами можно неплохо подтянуть защиту других программ.

    > 2) Клиентам на него плевать, и мой труд по его выпиливанию никто не оплатит,

    А половина еще и чертыхаться будет на такую "услугу" по лечению головной боли гильотиной.

    > 4) Многие коробочные решения по умолчанию предлагают исключительно service-файлы ,

    И не только коробочные. Вообще сторонние программы. Накидать юнитфайл на 10 строк им все же проще чем кодить скрипты, довольно разные для разных дистров.

    > 5) Свои сервера я стараюсь держать на тех же системах, что и сервера клиентов.

    Алилуя, разумный подход, избавляющий гражданина от множества злоключений :D

     
     
  • 7.224, freehck (ok), 20:12, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> 1) Его косяки прекрасно нивелируются более общими средствами защиты,
    > И я бы добавил, его фичами можно неплохо подтянуть защиту других программ.

    Можно, но зачем, есть же настоящие средства защиты, которые прикроют реальные векторы атак, а не ту ерунду, о которой почему-то Поттеринг печётся.

    По поводу остального -- согласен.

     
     
  • 8.232, Аноним (-), 01:26, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как, урезания ненужных сисколов программам, допустим - уменьшение attack surf... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.237, freehck (ok), 09:11, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На вид Это заблуждение произрастает из непонимания специфики работы хакера В... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.215, Олег (??), 09:14, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если "дяде" на сервер?...

    Если дядя адекватный, то ему надо что бы просто работало. А тогда, как правило, любой дистр проходит. Лишь бы поддерживался.

    А так как разница между дистрами через призму софта и его конфигов нулевая, то уж лучше взять без systemd, для собственного удобства.

    Поэтому пользуем funtoo на боевых серваках.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.37, IdeaFix (ok), 12:53, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    На самом деле диванщики к сожалению могут долго пыжиться, но по факту чуваки из сури воткнули системд в зависимости и... оказалось что это проблема, что самый лучший серверный дистрибутив как-то без костылей разучился пхп новее 7.0 :)

    Еще пару пакетов внутри самого деба сломают на предмет инит скриптов и привет :) Девуан4 мы увидим через 10 лет после дебиан11.

    Грустно конечно, но, девуан жив только пока ему позволяют. Каких-то своих ресурсов (а так же сообщества, судя по дев1галакси) там в общем нет. Илюмос, реактос, девуан... хотя нет, реактос выживет.

    В момент девуан1 и даже девуан2 всё было забавно, сейчас же мне кажется что в своё время я сделал не верный выбор.

     
     
  • 2.59, Аноним (60), 18:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    BSD никто не отменял.
     
     
  • 3.70, Аноним (-), 20:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почти отменили Любители Хотим, как мы привыкли в венде Или МакОСи Хотим-хоти... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.103, Аноним (10), 15:35, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ваш новый стандарт" (от IBM, но пссст) победил

    И это хорошо. Стандарты - это всегда лучше зоопарка. Ну и контора, в принципе, приличная - одобряю.

     
     
  • 5.118, Anonymoustus (ok), 16:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Только она не для тебя делает, а для себя 8212 чтобы ты ей деньги носил не пе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.144, Аноним (144), 17:50, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это вообще-то был выпад в сторону Солнцеликого In fact, the way I see things ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.160, Anonymoustus (ok), 19:39, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >> И это хорошо. Стандарты - это всегда лучше зоопарка.
    > Это вообще-то был выпад в сторону Солнцеликого:
    > "In fact, the way I see things [b]the Linux API has been
    > taking the role of the POSIX API and Linux is the
    > focal point [/b] of all Free Software development. Due to that
    > I can only recommend developers to try to hack with only
    > Linux in mind and experience the freedom and the opportunities this
    > offers you. So, get yourself a copy of The Linux Programming
    > Interface, [b]ignore everything it says about POSIX compatibility and hack away
    > your amazing Linux software[/b]. It's quite relieving!"

    Отличная цитата!

     
     
  • 7.219, Аноним (218), 19:40, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто виноват что в POSIX понаписано немало кретинизма, вплоть до невозможности отдельный приоритет/планировщик треду в программе? Всего ничего - зарубает возможность написания осмысленных threaded программ с вертким обработчиком событий и медленным жирным фоном. Вот в линухе очень правильно сделали что забили на стандарт - и там все это можно. Ну а коли стандарт сделан вот так - он не отвечает требованиям програмеров к нему, сорь.
     
     
  • 8.225, Anonymoustus (ok), 20:25, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.233, Аноним (-), 01:31, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я знаю И все-таки без желаний остается только лечь в гроб и самозакопаться ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.41, Аноним (41), 13:31, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Нет гнома - не нужен. Даже в опенке есть.
     
     
  • 2.42, user90 (?), 13:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Любители DE не нужны на опеннете))
     

  • 1.43, Аноним (43), 13:51, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Предоставлена возможность опционального использования
    >системного менеджера runit в качестве альтернативы /sbin/init.
    >Предоставлена возможность использования системы инициализации
    >OpenRC в качестве альтернативы сервису sysv-rc
    >и средствам управления уровнями запуска (runlevel).

    Так написано, будто они сами запилили эти фичи, это было и остаётся по сию пору в Debian, правда из-за привязок основных DE к systemd этим адекватно можно воспользоваться разве что в связке с Enlightenment (не знаю как сейчас с 0.22-0.23, но с E17 можно было), openbox, icewm и всякими суровыми WM.

    >Задействован новый дисплейный менеджер…

    Какой?

     
  • 1.46, Аноним (46), 15:37, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    А поясните, если отбросить гуманитарные аргументы (ненавижу systemd и всё в таком духе) и сконцентрироваться на технических, каковы сейчас преимущества использование дистрибутива перед debian. Нужны конкретные примеры задач которые не решаются, когда в системе есть полнофункциональный systemd, а не только лишь его кусочки.
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 16:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Легко Вот я сижу в инете через копеечный VPS где-то в недрах OVH, чтобы не нале... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.62, Аноним (23), 18:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Systemd расходует 800 кб. оперативной памяти. Это, конечно, больше чем SysV с его 100 кб., но  никаких 30 мегабайт там нет и близко.
     
     
  • 4.106, freehck (ok), 15:55, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Systemd расходует 800 кб. оперативной памяти.

    Ага, а ещё он не монолитный, так как там множество бинарей... =)

    И как это мы насчитали 800кб? Зашёл вот на сервак посмотреть, истину ли говорите... И вижу, что по RES едва ли за 50кб, а по Virt за сотни метров уходит...

     
     
  • 5.126, Аноним (126), 17:09, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ли говорите... И вижу, что по RES едва ли за 50кб,
    > а по Virt за сотни метров уходит...

    Так virt является "формальной декларацией" в адресном пространстве, а не реально занимаемой памятью. Это видимо из-за разнообразных либ. Так что адресное пространство задекларено во, а по факту заюзано во.

     
     
  • 6.142, vle (ok), 17:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ли говорите... И вижу, что по RES едва ли за 50кб,
    >> а по Virt за сотни метров уходит...
    > Так virt является "формальной декларацией" в адресном пространстве, а не реально занимаемой
    > памятью. Это видимо из-за разнообразных либ. Так что адресное пространство задекларено
    > во, а по факту заюзано во.

    LOL :-D

     
  • 6.177, freehck (ok), 22:44, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так virt является "формальной декларацией"

    RTFM

     
     
  • 7.213, Вебмакака (?), 20:35, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что он не так сказал, эксперты? Virt - размер занятого адресного пространства, вот это:

    uint8_t *p = malloc(100 * 1000 * 1000);

    сделает вам virt в 100 метров, но физической памяти будет занято 0, пока туда что-то не записать.

    С дефолтными настройками оверкоммита, конечно.

     
     
  • 8.214, freehck (ok), 07:48, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что не так Да в общем-то то, что он брешет Я утверждаю это, потому что мне это... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.220, Аноним (116), 19:50, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    800К намерял другой аноним, если что Для кернела они кое-что значат - RSS это к... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.54, ann (??), 17:19, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вот тебе пример Есть у тебя консоль и всё Настрай wifi, настрой точку доступа ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.68, Anonymoustus (ok), 20:38, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для сравнения: в любой из BSD-систем всю первичную настройку можно сделать без браузеров и гугла, пользуясь только манами.
     
     
  • 4.73, ann (??), 22:33, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    О чём и речь. В Debian до этого бордака тоже можно было.
     
     
  • 5.128, Аноним (126), 17:13, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О чём и речь. В Debian до этого бордака тоже можно было.

    Не, ну понятно что нуб-дебианщики маны читать не любят и поэтому ман на udev почитать не изволили. При том если кто на бронепоезде, удав начал прикалываться с именами интерфейсов задолго до того как его схарчил системд.

     
  • 3.76, Валик (?), 00:35, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты видел эти потеринговские команды длинной в километр? Единый интерфейс со всеми networkmanager и systemd. А ты помнишь весь этот единый интерфейс? А у тебя нет браузера под рукой, не погуглишь в этом дебре настроек и сервисов юнит файлов и кучи непонятной хрени тонной в тысячи файлов.

    Какие тысячи файлов? Стандартный для любого линукса /etc/wpa_supplicant/wpa_supplicant-имя_интерфейса.conf и две строчки в /etc/systemd/network/25-wireless.network - это тысячи???
    Да ты systemd и в глаза не видел. Потому что там точно так же один файл, вместо этого твоего /etc/network/interfaces. И та же парочка сервисов.
    Вот так всегда, пустоголовые хейтеры хейтерят то, о чем сами ровным счетом не знают ничего...

     
     
  • 4.88, пох. (?), 09:34, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мущина проснитесь, вы обос...сь - wpa_supplicant уже настолько нестандартный для любого линуха, что ты его ставить-то заипешься. Нынче вместо него - NetworkManager "новый стандарт".

    И да, "имя_интерфейса", угу, так как же называется этот файлик в только что установленной системе без доступа к консоли?  Попробуй-ка угадай.

    Вот так всегда - пустоголовые обезьянки, кое-как настроившие свой локалхост, объявляют хейтерами тех, кто в отличие от них знает, как устроено, но совершенно не испытывают восторга от "новых стандартов" - у них гораздо проще и удобнее все настраивалось в старых - и никаких их проблем эти поделки не решают, только создают.

     
     
  • 5.92, Валик (?), 10:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Оо, да ты еще больший специалист, чем мне с первого взгляда показалось Как раз ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.107, freehck (ok), 16:02, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Оо, да ты еще больший специалист, чем мне с первого взгляда показалось.

    Мальчик, ты даже не заметил в запале хейтспича, что это два разных человека. Не говоря уже о том, что часть вопросов просто проигнорировал. О чём с тобой вообще говорить?

     
     
  • 7.192, Валик (?), 06:24, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну что ж, два разных человека.
    продолжайте ставить сами себе лайки...
     
  • 7.193, Валик (?), 06:28, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так вот, запросто - наговорил кучу сивого бреда (на который я, впрочем, постарался дать более-менее вразумительные ответы). и в конце, такой - да о чем с тобой вообще говорить?
    ууу-ха-ха, красавец! ты просто мастер конструктивного диалога!)))
     
  • 3.127, Аноним (126), 17:11, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А представь железку, к которой у тебя консоли даже нет. Ты просто
    > rootfs собираешь и заливаешь.

    Ну вот это кстати вам по любому будет неудобно, хоть там с чем. Если что-то идет не так, вы тыкаетесь вслепую как котенок. Это медленно и неудобно.

     
  • 2.66, пох. (?), 20:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Нужны конкретные примеры задач которые не решаются

    любые задачи в опенсорсе в принципе как-то решаются - вплоть до патченья системды (чего бы это ни стоило в плане времени и трудозатрат - теоретически возможно)

    Но зачем мне решать "задачи", которых просто не существует без shittyd ?
    (и его "кусочки", тоже, пожалуйста, унесите и закопайте за сортиром - а то дети находят и потом этим играют)

     

  • 1.51, Anonymoustus (ok), 16:58, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну наконец-то.

    Поздравляю всех истинно свободных линуксоидов с третьим релизом Девуана. :-)

    Devuan — это Debian здорового человека.

     
     
  • 2.57, Аноним (57), 17:58, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прочитал как "с третьим релизом Дауна".
     

  • 1.55, Аноним (60), 17:30, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обновил. Просто работает. :-)

    Вылезли только несколько граблей - nvidia-driver пришлось снести и переставить заново, одну либу куда-то проимел при обновлении, один шрифт название поменял и два плагина в xfce перенастроил.

    Да, у слима тема слетела - update-alternatives рулит.

    Всё.

     
  • 1.58, vle (ok), 18:09, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну, sysvinit по умолчанию -- это все же жесть. Systemd системдой, но от sysvinit пора было избавиться ещё в 90-х, а лучше вообще в Линукс не тащить изначально.
     
     
  • 2.61, SysVinitJustWorks (?), 18:26, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    sysvinit не такой медленный, как об этом заявляли сторонники systemd.
    на современном железе скорость работы sysvinit не такая медленная.
    а сервера на gnu/linux редко перезагружаются.
    Тем более, есть отдельный пакет для поддержки unit-файлов для sysvinit.
     
     
  • 3.72, vle (ok), 21:49, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > sysvinit не такой медленный, как об этом заявляли сторонники systemd.

    Скорость загрузки лично не важна совсем, от слова абсолютно. От этого sysvinit удобной и красивой системой не становится. И нет, я не противопоставляю ее systemd.

     
     
  • 4.194, Аноним (194), 10:25, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но, тем не менее, systemd лучше по всем показателям и остальные с ним на одном уровне даже и не стояли.
     
     
  • 5.196, freehck (ok), 12:39, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но, тем не менее, systemd лучше по всем показателям и остальные с
    > ним на одном уровне даже и не стояли.

    Не стесняйтесь, озвучьте список показателей. =)

    С 2014го года всё это читаем, а потом треды вот такого вот вида получаются: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117596.html#24

    =)

     
  • 2.69, Anonymoustus (ok), 20:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Возьмите для разнообразия Slackware или CRUX — в них инициализация в стиле BSD.

    А претензии к sysvinit как были надуманными и пустыми, так и остались.

     
     
  • 3.71, vle (ok), 21:46, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/

    > А претензии к sysvinit как были надуманными и пустыми, так и остались.

    Сравни init NetBSD и убогий sysvinit. Потом мы поговорим о пустых претензиях. sysvinit -- изначально уродливая и кривая конструкция.

     
     
  • 4.75, Anonymoustus (ok), 22:47, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > sysvinit -- изначально уродливая и кривая конструкция.

    Что конкретно в ней кривое и уродливое?

     
     
  • 5.77, Аноним (217), 00:55, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    проще ответить, то в ней не криво и не уродливо
     
  • 5.91, пох. (?), 09:51, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    юродивым крикунам во славу bsd ниасилить, только это.

     
  • 5.95, vle (ok), 13:45, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Понятие runlevel не нужно Не нужно запускать машину с сетью, без сети, и с сеть... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.99, Aleksey Cheusov (?), 14:02, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>> sysvinit -- изначально уродливая и кривая конструкция.
    >> Что конкретно в ней кривое и уродливое?
    > Это порядка 5-10 строк на шелк, банальные присваивания. Запускать или не запускать
    > сервис определяется простой переменной в /etc/rc.conf.

    Вдогонку. Вот типичный скрипт для старта inetd:

    # PROVIDE: inetd
    # REQUIRE: DAEMON LOGIN
    # KEYWORD: shutdown

    $_rc_subr_loaded . /etc/rc.subr

    name="inetd"
    rcvar=$name
    command="/usr/sbin/${name}"
    pidfile="/var/run/${name}.pid"
    required_files="/etc/${name}.conf"
    extra_commands="reload"

    load_rc_config $name
    run_rc_command "$1"

     
  • 6.101, Anonymoustus (ok), 14:55, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть runlevel — причина всех недовольств? Богато.
     
     
  • 7.102, vle (ok), 15:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > То есть runlevel — причина всех недовольств? Богато.

    Да, наличие абсолютно ненужной сущности -- источник остальных недовольств.
    Подробности я уже перечислил.

     
  • 6.111, Аноним (113), 16:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > запустить все в правильном порядке. Теоретически можно и параллельно запустить.

    Теоретически-крутая система это, конечно, здорово... а на практике - 2 шалавы и дед п-с.

     
     
  • 7.133, пох. (?), 17:25, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> запустить все в правильном порядке. Теоретически можно и параллельно запустить.
    > Теоретически-крутая система это, конечно, здорово... а на практике - 2 шалавы и
    > дед п-с.

    традиционная загрузка *bsd с отвалившимся сетевым интерфейсом или сдохшим dns - нажать ctrl-c во время запуска sendmail - иначе придется подождать то ли 60, то ли 2x60 секунд, пока он раздуплится что $j ресолвнуть все же не получилось. Если консоли нет - ты неудачник (еще потом sshd подождешь - главное, чтоб не дольше чем его таймаут на interactive login)

    Что, съели, линуксоиды?! У вас-то ctrl-c нажать не получится! (правда, немодные до-системдешные скрипты иногда умели interactive boot, но обычно получалось y,y,y,y,блжад! надо было n! reboot)

     
     
  • 8.141, Аноним (137), 17:42, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А оно нам надо У нас выделенный getty на консольке отрастает и можно зайти как ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.155, пох. (?), 18:39, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это если уже есть куда зайти А не waiting бесконечный события, которое уже точн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.221, Аноним (116), 19:55, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если совсем нет, тогда init bin bash чтоли А если даже и этого уже нет - ну... текст свёрнут, показать
     
  • 8.211, getfr (?), 18:21, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возражаю Z или типа того Не надо ждать И это даже в линухе пашет ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.147, Аноним (147), 17:58, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> запустить все в правильном порядке. Теоретически можно и параллельно запустить.
    > Теоретически-крутая система это, конечно, здорово... а на практике - 2 шалавы и дед п-с.

    Оно вообще-то и на практике вполне так неплохо работает (имея при этом в сотни раз меньшую кодовую базу). Но это ж надо интересоваться, смотреть - куда проще с умным видом на форумах петросянить.


     
     
  • 8.222, Аноним (116), 19:57, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все познается в сравнении Врядли в моих юзкейсах это все будет неплохо Но эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.227, Аноним (-), 21:08, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот прямо сейчас и уже лет 5 наверное работает и не жужжит на паре армок И... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.234, Аноним (-), 01:53, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня армов как у дурака фантиков И лет таким занятиям побольше Не жужжит оно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.125, пох. (?), 17:05, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    отучаемся говорить за всех ибо все машины у тебя одина ну да, твой локалхост в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.138, vle (ok), 17:35, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я говорю за себя Всегда и везде Мнение любого человека субъективно по определе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.149, пох. (?), 18:12, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    но у некоторых людей таки больше чем единственный локалхост а у меня - разнообра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.165, vle (ok), 20:27, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не нужен здесь никакой символ И sysvinit не нужен Просто запусти РУКАМИ ОДИН Р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.173, пох. (?), 21:40, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    man rc 124 grep getty 124 124 echo fail fail в общем, давай дасвиданья Сп... текст свёрнут, показать
     
  • 8.151, Anonymoustus (ok), 18:18, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И поэтому в Опёнке добавили rc conf local Чувак, а ты правда думаешь, что мы вч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, пох. (?), 18:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    везде добавили И еще usr local etc rc conf Типа а угадай, куда мы запрятали ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.163, Anonymoustus (ok), 20:07, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В NetBSD же нету по живому правишь etc rc conf В Нетке отдельная от базовой си... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.168, vle (ok), 20:49, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    166 Да, прямо вот по-живому вписываешь в пустой конфиг то, что нужно запустит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.171, Anonymoustus (ok), 21:31, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так у тебя отдельной взятый локалхост-десктоп, по которому хоть голый ходи А По... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.180, vle (ok), 23:10, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Пох за себя скажет сам Без твоей помощи Я же ответил на твое сообщение И зна... текст свёрнут, показать
     
  • 10.167, vle (ok), 20:47, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет uname -srm NetBSD 9 99 48 amd64 ls -l usr local ls usr local No su... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.178, пох. (?), 22:45, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, да, про все параметры всех миллиона пакетов, конечно же, там написано А про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.181, vle (ok), 23:12, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет Там написано только про то, что входит в базовую систему Про пакеты написа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.187, пох. (?), 00:54, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    удивительное рядом пакетов чуть сложнее в настройке - на твоем локалхосте не об... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.189, vle (ok), 01:07, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я могу в xxx_flags напхать всякого говна, но делать этого не нужно Все нормальн... текст свёрнут, показать
     
  • 10.231, Олег (??), 01:19, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-во Это usr local etc мне всегда мозг выносило своим удобством Я логику п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.235, Аноним (-), 01:56, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот собственно дебиан, да и сабж наверное, такими непотребствами с сегрегацие... текст свёрнут, показать
     
  • 9.166, vle (ok), 20:44, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Чувиха, ты бы сначала разобралась, как устроен rc conf в NetBSD, а как в OpenBSD... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.172, Anonymoustus (ok), 21:33, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажи мне ещё что-то новое про OpenBSD и NetBSD Пока что мы выяснили, что у ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.190, vle (ok), 01:09, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тебя только что ткнули носом в то, что ты не знаешь разницы между init-ом OpenBS... текст свёрнут, показать
     
  • 8.230, Олег (??), 01:13, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что это тут делает Ты ж говорил, что тут определяется только что запускать ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.229, Олег (??), 00:57, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Понятие runlevel не нужно. Не нужно запускать машину с сетью, без сети, и с сетью и с иксами.

    Поздравляю. Ты ничего не понял, но это не значит, что это не нужно остальным. runlevel классная штука, которую мы используем, что бы запускать серверы со своим софтом или без него. Это разные режимы работы машины. Если ты не видишь использование этой возможности дальше дефолтной в некоторых дистрах, то это твои проблемы.

    > Запускать или не запускать сервис определяется простой переменной в /etc/rc.conf.

    Очень удобная система. Т.е. каждый пакет, ставящий демона должен, этот файлик поредактировать сам?

     
  • 4.89, пох. (?), 09:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сравни init NetBSD и убогий sysvinit.

    сравниваем: runlevel'ов нет, есть только аварийный single-user, и тот через анус. Половина запускается одним способом, половина другим и они вообще никак не связаны и изменить поведение нельзя, в sysvinit есть только inittab.

    Ну и что ты хотел нам этим доказать, глупый фанат? Что застрявшая в мертвых тупиковых форках программа времен system7, когда компьютеры были большие, чем-то лучше той, что на десять лет моложе, когда у тех компьютеров появился графический дисплей и сеть?

     
     
  • 5.97, Aleksey Cheusov (?), 13:56, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Сравни init NetBSD и убогий sysvinit.
    > сравниваем: runlevel'ов нет, есть только аварийный single-user, и тот через анус.

    #97

     
  • 5.98, Aleksey Cheusov (?), 13:57, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Сравни init NetBSD и убогий sysvinit.
    > сравниваем: runlevel'ов нет

    #95

     
  • 5.112, Аноним (113), 16:30, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сравниваем: runlevel'ов нет, есть только аварийный single-user, и тот через анус.

    Ты еще provisioning при first boot потребуй, как в системде, еретик!!! :). И правда, нафуя нам инициализация задеплоеного образа? Старперы таких слов то не знают, продакшн у них мхом порос а "эмбедовка" - на древнем winxp.

     
     
  • 6.120, Anonymoustus (ok), 16:48, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Старперы таких слов то
    > не знают, продакшн у них мхом порос а "эмбедовка" - на
    > древнем winxp.

    Если для тебя XP древняя, то никакой ты не старпёр. Для настоящих старпёров она молодая, вчера вот только вышла.

     
     
  • 7.129, Аноним (-), 17:19, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если для тебя XP древняя, то никакой ты не старпёр.

    Скажем так, я не некромансер. Так что если лошадь сдохла - с нее надо слезать.

    > Для настоящих старпёров она молодая, вчера вот только вышла.

    Это вчера было в другом году. В другом десятилетии.

     
     
  • 8.136, пох. (?), 17:29, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не, ну если лошадь принципиально не кормить - потому что вилы для сена не той си... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.146, Аноним (-), 17:57, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это ж не от меня зависит Та лошадь жрет только специальный корм для лошадей... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.152, пох. (?), 18:19, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ну то есть проблема не в лошади, а в том что ей крайне старательно помогали умир... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.223, Аноним (-), 20:11, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, как тебе сказать То что она ничего кроме специального корма не жрет - в лош... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.226, Anonymoustus (ok), 20:48, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вроде ты знаешь много умных слов, но не понимаешь самые банальные вещи У тебя ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.236, Аноним (-), 02:16, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это какой-то поклеп Я как раз хорошо понимаю процессы процессы в разработке соф... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.239, Anonymoustus (ok), 18:19, 10/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разработка софта 8212 это не бизнес, а работа в большинстве случаев 8212 ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.121, пох. (?), 16:49, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты еще provisioning при first boot потребуй, как в системде, еретик!!!

    но у меня ЕСТЬ firstboot. В древней системе без systemd...

    что я делаю не так?

    А вот реализация от корейца на православном systemdе - оставляет массу вопросов (в смысле - отдельный ли котел, достаточно ли нарубили дров из священного дерева Умхан, долго ли еще оборудование будет простаивать?)

    И ведь хрен тот ушлепский образ поправишь :-(

     
     
  • 7.131, Аноним (-), 17:21, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что я делаю не так?

    Сам приделал на проволоку и скотч? Или это чей-то фирменный костыль? А так ты можешь сделать не так столько всего, что я затрудняюсь в выборе гипотез.

    > И ведь хрен тот ушлепский образ поправишь :-(

    Почему? Подписан?

     
     
  • 8.140, пох. (?), 17:39, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, он штатный, система через него доустанавливается Ничуть не больший костыль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.145, Аноним (-), 17:51, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не знаю для кого он там штатный, в дебиане такого вроде бы не было А если и б... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.154, пох. (?), 18:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так де6иллиан и всегда был дерьмом, написанным разумными паукообразными О... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.228, Аноним (-), 23:06, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По сравнению с осьминогами писавшими up2date, yum и dnf они и правда разумные Д... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.79, deeaitch (ok), 01:52, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давай посмотрим на другую жесть.

    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119341.html#112

    Но кому лень я сюда скопирую. Я как-то посчитал:

    Просто вот быстрый взгляд.

    find /usr/lib/systemd/system -type f | wc -l
    234

    +

    find /usr/lib/systemd/user -type f | wc -l
    32

    И это только ваши любимые иниты и юзерская какая-то ещё хрень.

    И в этом количестве файлов проще разбираться чем в десятке init скпитов? Серьёзно?

     
     
  • 3.80, Валик (?), 02:33, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Представим себе исходный код какой-то небольшой программы, которая разбита на main.c и на пяток инклюдящихся в нее .h-файлов.
    Итого имеем 5-10 файлов.
    Компилируем все это с ключем -S и имеем на выходе одну партянку на ассемблере.
    В чем проще разбираться, в исходных 5-10 файлах или в одном результирующем?
    Но я в общем-то верю, что тебе проще разбираться в десятке-другом баш-партянок, да. В пределе твоего локалхоста тебе никакие лишние абстракции не нужны и даже вредны. Еще бы, это ж нужно лишнюю хаутушку прочитать и даже вникнуть в нее, что бы понимать, почему это там так файлов много. А еще какие-то юниты, таймеры и сокеты - это ж до смерти перепугаться можно.
     
     
  • 4.81, deeaitch (ok), 04:46, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Никто тебя не застравляет писать init скрикты на баше. Для классического инита ты можешь написать на чём угодно. Хоть на перле, лишь бы стандарт соблюдал. Да хоть на c, хоть на rust.

    Поддерживай формат и пиши на чём хочешь. Не нужен тут твой systemd от слова совсем.

     
     
  • 5.148, Аноним (148), 18:07, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты можешь написать на чём угодно. Хоть на перле, лишь бы
    > стандарт соблюдал. Да хоть на c, хоть на rust.

    А потом достается вот так после одного админа другому, или даже я, занявшись своими делами на пару лет - смотрим туда, а там... "блин, какой рак это писал"?!

    А так то и системд можно запустить свой скрипт/бинарь. И наверное если хочется попрогать на си, уместнее это оформить нормальной программой, а не костылем к иниту.

     
     
  • 6.162, anonymous yet another (?), 20:06, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/

    > А потом достается вот так после одного админа другому, или даже я,
    > занявшись своими делами на пару лет - смотрим туда, а там...
    > "блин, какой рак это писал"?!

    Докладчик как бы хочет указать, что он много чего передал
    и ещё больше принял. И особенно сильно при передачах напрягали именно
    портянки на bash.

    Я правильно уловил суть тяжёлого жизненного опыта?

     
     
  • 7.238, Аноним (217), 17:55, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой жизненный опыт говорит что 1 Получить на свою бошку кучу скриптоты писаной ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.82, deeaitch (ok), 04:53, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логалхосты тут совершенно и вообще не причём. Не говори о том чего в жизни не видел.
     
  • 4.83, deeaitch (ok), 04:57, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > Итого имеем 5-10 файлов.
    > Компилируем все это с ключем -S и имеем на выходе одну партянку
    > на ассемблере.
    > В чем проще разбираться, в исходных 5-10 файлах или в одном результирующем?
    > Но я в общем-то верю, что тебе проще разбираться в десятке-другом баш-партянок,
    > да. В пределе твоего локалхоста тебе никакие лишние абстракции не нужны
    > и даже вредны. Еще бы, это ж нужно лишнюю хаутушку прочитать
    > и даже вникнуть в нее, что бы понимать, почему это там
    > так файлов много. А еще какие-то юниты, таймеры и сокеты -
    > это ж до смерти перепугаться можно.

    Не говори ерунды.

    В портянке на асемблере проще разобраться чем в портянке из 20 строчек на баше.

     
  • 3.90, пох. (?), 09:49, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это только ваши любимые иниты и юзерская какая-то ещё хрень.

    ты даже их не посчитал целиком, потому что в чуть-чуть нетривиальных случаях будет ExecPre и Exec чего-нибудь, лежащего где-нибудь в /usr/lib/.../ - и, вероятнее всего, имеющего на конце .sh

    А иногда и для shutdown тоже - поскольку не все можно уместить в однострочник, иногда нужна какая-то логика, и не весь софт можно просто завершить sigterm.

    Помогает плохо, потому что ту логику нельзя нормально привязать к состоянию остальных процессов, что тривиально делалось в немодном-непараллельном наборе стартапных скриптов.
    И рождаются уродища wait-network-online - еще и неработающие при этом.

     
     
  • 4.105, ann (??), 15:46, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О чём и речь.
     
  • 4.191, deeaitch (ok), 04:48, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты даже их не посчитал целиком, потому что в чуть-чуть нетривиальных случаях
    > будет ExecPre и Exec чего-нибудь, лежащего где-нибудь в /usr/lib/.../ - и,
    > вероятнее всего, имеющего на конце .sh
    > А иногда и для shutdown тоже - поскольку не все можно уместить
    > в однострочник, иногда нужна какая-то логика, и не весь софт можно
    > просто завершить sigterm.
    > Помогает плохо, потому что ту логику нельзя нормально привязать к состоянию остальных
    > процессов, что тривиально делалось в немодном-непараллельном наборе стартапных скриптов.
    > И рождаются уродища wait-network-online - еще и неработающие при этом.

    Не удивлён что всё куда хуже чем показалось с первого взгляда.

     
  • 4.197, Аноним (197), 12:56, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вчера буквально попалось.
    --
    > Непонятно, куда класть свой юнит, ведь каталогов для юнитов аж три штуки, насколько я знаю.

    Двадцать три.

    В документации английским по белому написано: /usr/lib — для пакетного менеджера, /run — для внутренних нужд, /etc — для администратора. Прямо на первой строчке. Если это «непонятно», ну тогда проблема не в софте, а между клавиатуром и стулом.
    --

     

     ....большая нить свёрнута, показать (77)

  • 1.78, Аноним (78), 01:28, 04/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Насколько я помню, там есть странность, при установке нужно вручную выставить флаг boot на загрузочный раздел, иначе не загрузится. Интересно, починили это?
     
  • 1.195, Арчепользователь НЕ красноглазик (?), 11:44, 05/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А, собсна, зачем? Systemd предоставляет удобные утилиты для пользователя, так его и до ума довели за все годы разработки. Какие-то культисты SysVinit'чики.
     
  • 1.205, Аноним (205), 11:05, 06/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всплыл интересный момент: dbus-у прописана амнезия при перезагрузке.

    https://linux.slashdot.org/story/19/11/30/0538211/the-file-varlibdbusmachine-i

    Долбануло по вайберу, где одаренные программеры используют machineUniqId для идентификации установки, а QT его берет от dbus. Как результат - реактивация, "покажи картинку смарту" после каждого ребута.

    Лечение: https://git.devuan.org/devuan-packages/dbus/blob/fa87b166962f3464278ae8ec76e10

     
  • 1.210, Аноним (210), 16:06, 06/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В новости дезинформация (не виню автора, деванщики сами любители пофантазировать), при установке он дефолтом ставит с xfce elogind, а не consolekit, и не даёт выбрать в установщике network manager, а вкорячивает wicd как и в релизах до этого, выбор даёт только сделать между голым sysvinit и openrc при установке, остальное по-прежнему надо шаманить самому, никаких лёгких путей переключиться на lightdm вместо slim и на network manager нет, не говоря уж об  искоробочных опциях для этого. И это печально, они опять не допилили элементарные вещи, которые почему-то работают в antiX
     
  • 1.242, LesPaul (?), 19:43, 12/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как ярый противник systemd всегда роптал за подобные дистры, но теперь изменил своё мнение кардинально. Ведь что devuan, что antix или mx, тормозят безбожно, но а этот пациент вообще не желает устанавливать банальный grub, мол ручками, в конце, а в конце ошибка. ВЕлосипедостроители, мать их...
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру