The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Первый релиз Devuan, форка Debian без systemd

25.05.2017 22:51

После двух с половиной лет разработки состоялся первый стабильный релиз дистрибутива Devuan Jessie 1.0, форка Debian GNU/Linux 8 "Jessie", поставляемого без системного менеджера systemd. Для загрузки подготовлены сборки (minimal 305 Мб, cd install 632 Мб, dvd install 4 Гб и live 828 Мб) для архитектур AMD64 и i386, а также образы для устройств на базе архитектуры ARM (Raspberry Pi 1/2/3, Banana Pi, cubieboard2, odroid, n900, Chromebook Acer и др.). В состав Live-сборок desktop и minimal включены пакеты с прошивками из репозитория non-free.

Целью проекта Devuan является предоставление возможности выбора и защита интересов сторонников классической организации работы Debian. Дистрибутив развивается при поддержке организации Dyne.org и создан после непринятия в общем голосовании разработчиков Debian предложения по внесению изменений в правила проекта, которые бы предоставили возможность использования в Debian разных систем инициализации и помогли бы избежать появления зависимости пакетов только от одной системы инициализации.

Вместо systemd в Devuan поставляется классическая система инициализации SysVinit. В качестве рабочего стола по умолчанию предлагается Xfce и дисплейный менеджер Slim (GNOME, KDE и Cinnamon удалены из списка предлагаемых в инсталляторе наборов (tasksel) из-за привязок к systemd, но могут быть установлены из репозиториев). Для управления пользовательскими сеансами вместо systemd-logind задействован ConsoleKit2. Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd. Опционально предусмотрен режим работы без D-Bus, позволяющий создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox.

Проектом поддерживаются ответвления для 381 пакета Debian, которые модифицированы для избавления от привязок к systemd, ребрендинга или адаптации для особенностей инфраструктуры Devuan. Два пакета (devuan-baseconf, jenkins-debian-glue-buildenv-devuan) присутствуют только в Devuan и связаны с настройкой репозиториев и работой сборочной системы. В остальном Devuan полностью совместим с Debian и может использоваться в качестве основы для создания специализированных сборок Debian без systemd. В том числе предоставляются возможности по обновлению Debian Wheezy до Devuan и миграции на Devuan с Debian Jessie. Для использования свежих версий программ подготовлен репозиторий с бэкпортами (jessie-backports).

Для создания производных дистрибутивов предлагается Devuanv SDK (Simple Distro Kit). Имеется возможность быстрого формирования live-сборок на основе текущего рабочего окружения. В настоящее время на базе Devuanv уже развивается 12 дистрибутивов: Gnuinos (полностью свободный), Refracta, Exe GNU/Linux, Nelum-dev1, Star, heads (полностью свободный), good-life-linux, EterTICs, MIYO, Dowse, Vuu-do и Crowz.

Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org. Для перехода на Devuan с Debian 7 (Wheezy) или Debian 8 (Jessie) достаточно в /etc/apt/sources.list заменить список репозиториев и выполнить "apt-get update; apt-get install devuan-keyring; apt-get dist-upgrade".

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.dyne.org/lurker/...)
  2. OpenNews: Второй кандидат в релизы Devuan, форка Debian без systemd
  3. OpenNews: Devuan, форк Debian без systemd, перешёл на стадию кандидата в релизы
  4. OpenNews: Второй бета-выпуск Devuan, форка Debian без systemd
  5. OpenNews: Началось бета-тестирование Devuan, форка Debian без systemd
  6. OpenNews: Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/46602-devuan
Ключевые слова: devuan
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (235) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, user (??), 22:55, 25/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > модифицированы для избавления от привязок к systemd

    А что, разве в самом Debian подобное никак нельзя было провернуть?

     
     
  • 2.3, EuPhobos (ok), 23:00, 25/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Было голосование, даже вроде не одно, решили не заморачиваться.
     
  • 2.8, jOKer (ok), 23:21, 25/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Голосовали раз -дцать пока не победила точка зрения красношапки.
    А что бы остальные точки зрения сошли за неправильные, из Технического совета были удалены все кто был против. По сути Совет был заново _сформирован_ под приглядом ребят из Ред Хата.

    В ход шло все, кроме прямого подкупа... хотя может и подкупали, просто достоянием общественности это не стало. А все остальное было: вплоть до введение в Совет сотрудников Ред Хат.

    А все потому, что Дебиан - это один из трех _крупнейших промышленных_ дистрибутивов, и контроль, хотя бы и косвенный (лучше бы прямой, конечно), над ними всеми Красной Шапке был бы очень кстати. По многим причинам.

     
     
  • 3.17, pda (?), 00:13, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    А где-нибудь можно почитать об этой вдозновляющей истории? Не молчали же люди, когда их выгоняли (раз сведений о прямом подкупе нет). Очень интересно узнать, как можно выкинуть кого-то из технического совета. (Или там киллеpов присылали?)

    P.S. Админам:
    "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется ненормативная лексика."
    "Выражение, на которое сработало предупреждение: 'киллеp'"

    Вы совсем е$@#%лись? Или тут официально филиал детсовго сада? o_O

     
     
  • 4.19, Crazy Alex (ok), 00:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Фильтр тут совершенно безумный, это да
     
     
  • 5.99, Аноним (-), 10:53, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он как раз позволяет проверить что человек реально не из детского сада и хочет написать именно то что написал, просто увеличивая сложность процесса :)
     
     
  • 6.127, Аноним (-), 11:55, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    То есть по-вашему взрослый от детсадовца отличается тем, что не называет вещи своими именами? Так это как раз детсадовско-магическое мышление - если я назову г-но розой, оно обязательно этой розой станет. Инфантилизм шагает по планете, понимаешь...
     
  • 4.21, Аноним (-), 01:12, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А где-нибудь можно почитать об этой вдозновляющей истории?

    Ну вот вы ее прочитали.

    > Не молчали же люди, когда их выгоняли (раз сведений о прямом подкупе нет). Очень интересно узнать, как можно выкинуть кого-то из технического совета.

    По факту, ушел только Ян Джексон, который был большим другом Марка и выступал за глобальный вендорлок на технологиях Canonical (в данном случае upstart).

     
     
  • 5.66, Аноним (-), 07:29, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> А где-нибудь можно почитать об этой вдозновляющей истории?
    > Ну вот вы ее прочитали.
    >> Не молчали же люди, когда их выгоняли (раз сведений о прямом подкупе нет). Очень интересно узнать, как можно выкинуть кого-то из технического совета.
    > По факту, ушел только Ян Джексон, который был большим другом Марка и
    > выступал за глобальный вендорлок на технологиях Canonical (в данном случае upstart).

    Вендорлок каноникал грузит рхел6 быстрее чем вендорлок микрософта — рхел7, при этом является инитом, а не операционкой.

     
     
  • 6.126, Аноним (-), 11:51, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вендорлок каноникал грузит рхел6 быстрее чем вендорлок микрософта — рхел7,

    О да, сравнивать две системы с разными ядрами и программами, с разными наборами демонов и точек монтирования - это так репрезентативно!
    (Тем не менее, замечу, что на наших железках рхел6 грузится больше 30 секунд, а рхел7 - около 20)

    > при этом является инитом, а не операционкой.

    На фоне успехов системды его тоже стали расширять до полноценной операционки (сделали свою систему управления сеансами, свою систему логов, а потом еще воткнули кусок системды - всякие hostnamed, чтобы самим не переписывать), но увы, каноникл не потянул. Видимо, кроме менеджеров, нужны еще и программисты.

     
     
  • 7.129, anonymous (??), 11:58, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >свою систему логов

    Это где в upstart своя система логов?


    >а потом еще воткнули кусок системды - всякие hostnamed, чтобы самим не переписывать

    В этом вся прелесть systemd. Чтобы его заменить, надо целых 3 года впахивать.

     
     
  • 8.139, Аноним (-), 12:08, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    То есть вы еще и upstart не знаете console log Раз _заменяют_, а не удаляют, зн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.153, Аноним (-), 13:38, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Но это нужно и полезно, можно ведь и в мышеловку положить ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.254, freehck (ok), 09:52, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ж по факту просто строка в конфиге, которая описывает, в какой директории ле... текст свёрнут, показать
     
  • 7.150, Аноним (-), 12:51, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у локкера была задача что бы каноникл не потянул , то локкер справился Ме... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.95, bizzz (?), 10:39, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Просто одмены тут панически боятся процесса oom_killеr
     
     
  • 5.121, Аноним (-), 11:36, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Просто одмены тут панически боятся процесса oom_killеr

    А разве oom_killer - это процесс?

     
     
  • 6.255, freehck (ok), 10:13, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> Просто одмены тут панически боятся процесса oom_killеr
    > А разве oom_killer - это процесс?

    Он блуждает по бескрайним долинам виртуальной памяти, неуловимый дон Oom_killer. Без pid-а, без паспорта. Всё, что ему нужно - это верный скакун и револьвер. Бойся его, буржуйская ты морда, дон Java, ибо он пустит пулю промеж глаз любому процессу, который отхапал слишком много. Он - призрак, он - ужас на крыльях ночи, он - не процесс, но сила та, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо.

     
  • 3.20, Michael Shigorin (ok), 00:46, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Голосовали раз -дцать пока не победила точка зрения красношапки.

    Демократия, однако.  Прям как третий тур вити пять процентов.

     
     
  • 4.246, myhand (ok), 16:46, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, не п-те пожалуйста!

    Хоть пять голосований TC можно?

     
  • 3.25, Ilya Indigo (ok), 01:14, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Было бы всё так, как Вы описали, тогда бы, за одно, и на rpm перешли.
     
     
  • 4.27, Аноним (-), 01:17, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Было бы всё так, как Вы описали, тогда бы, за одно, и на rpm перешли.

    Ну так они и перешли, просто скрывают. Просто переименовали все *.rpm в *.dpkg, и ни один ветеран-админ пока не просек! Коварные редхатовцы такие коварные...

     
     
  • 5.116, Аноним (-), 11:29, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > переименовали все *.rpm в *.dpkg, и ни один ветеран-админ пока не просек

    Что ж это за ветеран-админ, если он пропустил *.dpkg там, где должен быть *.deb?

     
  • 4.241, Аноним (-), 10:58, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Было бы всё так, как Вы описали, тогда бы, за одно, и
    > на rpm перешли.

    похоже к этому всё и идёт (

     
  • 3.40, Аноним (-), 01:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  Голосовали раз -дцать пока не победила точка зрения красношапки.

    Да неужели?
    Насколько я помню, там все складывалось в пользу апстарта, пока кто-то не вспомнил, что все права на его код принадлежат канониклу, и участвовать в его разработке без дозволения Марка нельзя. Тут-то дебиановцы и разозлились...

     
     
  • 4.45, jOKer (ok), 01:40, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    И разозлившись решили назло врагам больше не развивать SysVinit и не обращать внимание на развитие OpenRC за углом? Так, по вашему, да? Хорошая попытка оправдаться.... я почти поверил.
     
     
  • 5.49, Аноним (-), 01:46, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И разозлившись решили назло врагам больше не развивать SysVinit

    А его и так уже давно никто не развивал.
    Дискуссия как раз началась с вопроса "sysv устарел, давайте выберем нормальный современный инит".

    > и не обращать внимание на развитие OpenRC?

    OpenRC никто всерьез не рассматривал, потому что он не поддерживает старые init-скрипты (в отличие от upstart и systemd), там свой уникальный и неповторимый язык. Дебиановцам столь фееричный гемор с миграцией был ни к чему.

     
     
  • 6.60, Аноним (-), 02:30, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Дискуссия как раз началась с вопроса "sysv устарел, давайте выберем нормальный современный инит".

    Враньё. Никто по большей части и не задумывался над вопросом, пока не вылезли фанатики лёни потного с их мегакомбайном.

    > OpenRC никто всерьез не рассматривал, потому что он не поддерживает старые init-скрипты (в отличие от upstart и systemd),

    100% дистилированная хуцпа.

    > там свой уникальный и неповторимый язык

    А в openrc об этом знают? Там по факту тот же самый shell, где некоторые функции перехватываются openrc. Причём по дефолту там задаётся всего несколько переменных (путь к бинарнику, описание сервиса, зависимости), а всё остальное МОЖНО переопределить при необходимости.

     
     
  • 7.110, Аноним (-), 11:22, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Враньё. Никто по большей части и не задумывался над вопросом, пока не вылезли фанатики лёни потного с их мегакомбайном.

    В составе половины технического комитета Debian. Да, фанату у него авторитетные.
    Вторая половина, соответственно, топила за upstart.

    > А в openrc об этом знают? Там по факту тот же самый shell, где некоторые функции перехватываются openrc. Причём по дефолту там задаётся всего несколько переменных (путь к бинарнику, описание сервиса, зависимости), а всё остальное МОЖНО переопределить при необходимости.

    Ну вот и переопределите так, чтобы обычные init-скрипты из дебиана работали, и ранлевелы с зависимостями учитывались. Как переопределите - приходите.

     
     
  • 8.131, Аноним (-), 12:00, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одним уже такое посоветовали И вот - Devuan уже зарелизился, а вы всё продолжае... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.140, Аноним (-), 12:11, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Атлична-атлична, всего два года прошло OpenRC кстати, тоже пытались отвязать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.257, freehck (ok), 10:25, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Гараж, в sysv ЕСТЬ учёт зависимостей Вот уже 3 года пишу постоянно об этом в ка... текст свёрнут, показать
     
  • 8.253, Аноним (-), 01:18, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да такая половина - что пришлось поменять тех совет - добавив пару человек, а то... текст свёрнут, показать
     
  • 6.73, Адекват (ok), 08:35, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> И разозлившись решили назло врагам больше не развивать SysVinit
    > А его и так уже давно никто не развивал.
    > Дискуссия как раз началась с вопроса "sysv устарел, давайте выберем нормальный современный
    > инит".

    интересно по каким критериям они определили, что systemd "нормальный" ? на слово Леннарту поверели, или в течении полугода всесторонне тестировали на множестве конфигураций, отлавливали баги, общались с техподдержкой systemd, попутно выясняя адекватность суппорт systemd, и так далее ?

     
     
  • 7.88, Аноним (-), 09:31, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > на слово Леннарту поверели

    Ну, Леня ж сказал - "Red-Hat-Мамой клянусь"... ;)

     
  • 7.111, Аноним (-), 11:24, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > интересно по каким критериям они определили, что systemd "нормальный" ? на слово
    > Леннарту поверели, или в течении полугода всесторонне тестировали на множестве конфигураций,
    > отлавливали баги, общались с техподдержкой systemd, попутно выясняя адекватность суппорт
    > systemd, и так далее ?

    Сначала проанализировали имеющийся опыт перехода других дистров. Потом, после перехода, всесторонне протестировали. Как ни странно, 100% passed.

     
     
  • 8.181, angra (ok), 17:27, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Ха-ха три раза Умирать на загрузке дебиановские сервера начали как раз с jessie... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.258, freehck (ok), 10:38, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не, ну правильно Лёня же обещал ускорение загрузки, а про шатдаун он ничего не ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.264, Michael Shigorin (ok), 14:45, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вас ведь не затруднит подтвердить свои слова ссылками А то мне уже смешно от та... текст свёрнут, показать
     
  • 7.196, Аноним (-), 19:18, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > в течении полугода всесторонне тестировали

    это где вообще такое сейчас в открытых проектах?

     
     
  • 8.243, пох (?), 11:48, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    везде только s всестороннее тестирование вывалили недоальфу под названием пре-... текст свёрнут, показать
     
  • 6.87, Аноним (-), 09:22, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > OpenRC никто всерьез не рассматривал, потому что он не поддерживает старые init-скрипты
    > (в отличие от upstart и systemd)

    О боже, прекрати это, человек-анегдот! Он сразу при старте предлагает все демоны в /etc/init.d/* перезапустить. Ох, лол.

    > там свой уникальный и неповторимый язык.

    RC? Уникальный и неповторимый? Который уже лет 20 на службе?

    Хорошо травишь анегдоты, продолжай.

     
     
  • 7.118, Аноним (-), 11:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > RC? Уникальный и неповторимый? Который уже лет 20 на службе?

    Если NIH-велосипеду уже 20 лет, он не перестает быть NIH-велосипедом)

     
     
  • 8.135, Аноним (-), 12:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Включите это в свою торжественную речь по случаю 20-летия systemD ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.144, Аноним (-), 12:21, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    UNIX - тоже NIH велосипед А RC оттуда Ну ладно, что с тобой поделать, ты ж не ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.259, freehck (ok), 10:41, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Угу Лет через пять они, того гляди, начнут нам рассказывать, что sysv, openrc и... текст свёрнут, показать
     
  • 6.154, Аноним (-), 13:40, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> И разозлившись решили назло врагам больше не развивать SysVinit
    > А его и так уже давно никто не развивал.
    > Дискуссия как раз началась с вопроса "sysv устарел, давайте выберем нормальный современный
    > инит".
    >> и не обращать внимание на развитие OpenRC?
    > OpenRC никто всерьез не рассматривал, потому что он не поддерживает старые init-скрипты
    > (в отличие от upstart и systemd), там свой уникальный и неповторимый
    > язык. Дебиановцам столь фееричный гемор с миграцией был ни к чему.

    "sysv устарел, давайте выберем нормальный современный инит", где тут вопрос?

     
     
  • 7.251, Аноним (-), 22:54, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вопрос выбора.
     
  • 6.256, freehck (ok), 10:21, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> И разозлившись решили назло врагам больше не развивать SysVinit
    > А его и так уже давно никто не развивал.

    Когда возникала необходимость, тогда брали и развивали. Вон в 2009м в него впилили загрузку по зависимостям, например (да, она была в sysvinit ещё за 2 года до того, как systemd вообще начал разрабатываться).

    > Дискуссия как раз началась с вопроса "sysv устарел, давайте выберем нормальный овременный инит".

    Дискуссия началась с того, что мейнтейнеры Gnome прибежали и заявили "Gnome стало почти невозможно собирать без systemd, может пересядем на него"? И пошло-поехало.

    Гномовцы-то потом от systemd отвязались...

     
  • 3.193, freehck (ok), 19:08, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что бы остальные точки зрения сошли за неправильные, из Технического совета были удалены все кто был против. По сути Совет был заново _сформирован_ под приглядом ребят из Ред Хата.

    Вообще-то они покинули ТехКоммитет уже после того, как в результате голосования приняли systemd.

     
  • 2.64, EHLO (?), 07:08, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >А что, разве в самом Debian подобное никак нельзя было провернуть?

    Они и провернули, пользуйся. 381 пакет и 2 года работы понадобилось. Получился тот же Дебиан, но без черного джека и красных шапочек.

     
     
  • 3.124, Аноним (-), 11:42, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А что, разве в самом Debian подобное никак нельзя было провернуть?
    > Они и провернули, пользуйся. 381 пакет и 2 года работы понадобилось. Получился
    > тот же Дебиан, но без черного джека и красных шапочек.

    А я просто не ставил systemd на Джесси.
    Подозреваю, что эти ребята, два года пересобиравшие 381 пакет, работают в легендарном НИИ овцеводства и козоводства.

     
     
  • 4.137, anonymous (??), 12:03, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А я просто не ставил systemd на Джесси.

    Что, прям в инсталляторе галочку не ставил? Ох уж эти сказочники...

     
     
  • 5.142, Аноним (-), 12:15, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А я просто не ставил systemd на Джесси.
    > Что, прям в инсталляторе галочку не ставил? Ох уж эти сказочники...

    Взрослые, культурные люди ставят Debian через debootstrap. А там, внезапно, какие пакеты скажешь, такие и ставятся.

     
     
  • 6.145, Аноним (-), 12:22, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А другие развлечения в жизни, кроме как знать в лицо все 3000 пакетов в системе, у вас есть?
     
     
  • 7.147, Аноним (-), 12:28, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А другие развлечения в жизни, кроме как знать в лицо все 3000
    > пакетов в системе, у вас есть?

    А прочитать один раз ман и сделать себе систему на N лет религия не позваляет? А может быть я системный администратор и знать все 3000 пакетов - моя работа?

     
     
  • 8.151, Аноним (-), 13:11, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А может быть не будете врать себе и честно скажете - да, других развлечений нету... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.155, Аноним (-), 13:51, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Проблема черного джека и красных шапочек осознана Решение, тоже уже есть, Пе... текст свёрнут, показать
     
  • 9.192, Аноним (-), 19:07, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    У меня есть другие развлечения А у тебя развлечение тролить так толсто, чтобы э... текст свёрнут, показать
     
  • 5.148, Аноним (-), 12:29, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Что, прям в инсталляторе галочку не ставил? Ох уж эти сказочники...

    $ apt policy systemd
    systemd:
      Установлен: (отсутствует)

    $ lsb_release -d
    Description:    Debian GNU/Linux 9.0 (stretch)

    Что я делаю не так?

     
     
  • 6.183, angra (ok), 17:41, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не знаешь про существование libsystemd0.
     
     
  • 7.191, Аноним (-), 19:07, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Не знаешь про существование libsystemd0.

    Когда же вы поймёте, что это заглушка. Она не выполняет функций systemd.

     
     
  • 8.200, angra (ok), 19:43, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Только вот беда, убрать эту заглушку в debian нельзя Кстати в devuan с этим нен... текст свёрнут, показать
     
  • 8.208, EHLO (?), 20:29, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле хорошо, что в Дебиане кто-то еще работает в направлении выпиливани... текст свёрнут, показать
     
  • 4.232, Andrey Mitrofanov (?), 09:21, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>>А что, разве в самом Debian подобное никак нельзя было провернуть?
    >> Они и провернули, пользуйся. 381 пакет и 2 года работы понадобилось. Получился
    >> тот же Дебиан, но без черного джека и красных шапочек.
    > А я просто не ставил systemd на Джесси.

    # apt purge libsystemd0

    > Подозреваю, что эти ребята, два года пересобиравшие 381 пакет, работают в легендарном
    > НИИ овцеводства и козоводства.

    Да, они б за тобой хорошо ухаживали. А то ж ты какой-то знеухоженный.

     
  • 2.85, Аноним (-), 09:16, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, бизнес есть бизнес.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (65)

  • 1.5, Аноним (-), 23:12, 25/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Успели-таки до релиза stretch.
     
  • 1.6, Аноним (-), 23:16, 25/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    2,5 года 381 пакет и еще ктото наезжает на разработчиков оригинального дебиана за их медлительность =)
     
     
  • 2.32, Аноним (-), 01:23, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > 2,5 года 381 пакет и еще ктото наезжает на разработчиков оригинального дебиана
    > за их медлительность =)

    Ну так у дивана разработчиков можно пересчитать по пальцам одной руки, а в дебиане их больше тысячи (кстати, наглядно показывает масштаб "проблем" с системдэ).

     
     
  • 3.223, Zulu (?), 00:07, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Та да. Настоящих буйных мало.
     
     
  • 4.242, Аноним (-), 11:13, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Та да. Настоящих буйных мало.

    люди, никому не мешая, запилили форк
    дык нет же,набежали адепты лёни, нагрязнили, натоптали,
    и указав на тихих программеров - "Вот вы! Вы! Вы настоящие буйные!"

     
  • 2.74, пох (?), 08:36, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и еще ктото наезжает на разработчиков оригинального дебиана за их медлительность =)

    так это они и есть. Или ты думал, в мертворожденный проект понабежало каких-то других, еще более прокачанных слоупоков?

    с другой стороны - денег им, в отличие от оригиналов, даже на мороженку не дали. А свободного времени даже в XXI веке у большинства людей немного.

      

     
     
  • 3.167, Аноним2 (?), 15:09, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > с другой стороны - денег им, в отличие от оригиналов, даже на
    > мороженку не дали.

    деньги ныне "забесплатно" не дают - или "под проценты", или с зондом в комплекте (systemd, реклама, телеметрия и т.д.)

     
     
  • 4.172, Аноним2 (?), 15:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > деньги

    точнее ресурсы (в т.ч. и деньги)

     
  • 2.91, Аноним (-), 09:57, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > 2,5 года 381 пакет и еще ктото наезжает на разработчиков оригинального дебиана
    > за их медлительность =)

    Потому что это только те пакеты, в которых вырезали systemd. Остальное тянется из оригинальных реп.

     
     
  • 3.120, Аноним (-), 11:35, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сайт сабжа с тобой не согласен:
    > The package repositories for Devuan are exclusive and they should not be used in addition to Debian
     
     
  • 4.165, Аноним (-), 14:47, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Сайт сабжа с тобой не согласен:
    >> The package repositories for Devuan are exclusive and they should not be used in addition to Debian

    Вы не в курсе. Одно с другим не противоречит

     
  • 2.104, Аноним (-), 11:06, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > 2,5 года 381 пакет и еще ктото наезжает на разработчиков оригинального дебиана
    > за их медлительность =)

    Проблема в том что в Debian сопровождающие пакетов встраивают в систему инициализации, а тут сторонние люди должны разобраться как оно должно быть, и прописать для каждого пакета сами.

     
     
  • 3.211, пох (?), 21:28, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну бросьте повторять fud-лозунги системдешников 99 9 пакетов от системы инициа... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.7, Аноним (-), 23:19, 25/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    На что люди только не идут чтобы не ставить Gentoo!
     
     
  • 2.10, jOKer (ok), 23:25, 25/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На что люди только не идут чтобы не ставить Gentoo!

    И не говори!)))

     
  • 2.14, saahriktu (ok), 23:54, 25/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кроме Генты есть ещё десятки дистрибутивов (всего больше чем 70), где из коробки по дефолту никаких systemd нет. Включая Slackware, Crux, Void, gNewSense, PCLinuxOS, Vector, Salix, Zenwalk,... и т.д.
     
     
  • 3.23, kuku (ok), 01:13, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Причем, если нужен классический UNIX без нововведенных костылей
    советую выбирать Slackware.
    У него есть KISS(Keep It Simple, Stupid) принцип.

    Более того Альберт Энштейн выразил бритву Оккама так:
       - Все необходимо упрощать до тех пор, пока это
         возможно. Но не более того.

    После этого: зачем эти нововведенные костыли ?

    Есть основные понятия: программа(инструкции процессора),
    конфигурация, данные.
    И зачем "навешивать" затуманивающие приблуды ?

    Эх... деградация...

     
     
  • 4.26, Аноним (-), 01:15, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Причем, если нужен классический UNIX без нововведенных костылей
    > советую выбирать Slackware.

    Под "костылями" имелся в виду пакетный менеджер, учитывающий зависимости?

     
     
  • 5.39, kuku (ok), 01:31, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уровень развития и ситуация костылей неопределяют.

    Хотя в Slackware есть slapt-get, slpkg.
    У меня стоял slapt-get, сейчас slpkg - посмотреть, пощупать.

    Clementine, PulseView, sigrok компилировал.
    Остальное удается найти. Безболезненно.

    Хотя это домашняя система.

     
     
  • 6.41, Аноним (-), 01:35, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Уровень развития и ситуация костылей неопределяют.

    Вы что-то хотели сказать?

    > Хотя в Slackware есть slapt-get, slpkg.
    > У меня стоял slapt-get, сейчас slpkg - посмотреть, пощупать.

    Но зависимости - это же не KISS! Зачем ставить слаку и делать из нее дебиан?

     
     
  • 7.48, kuku (ok), 01:45, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    То есть вы, под костылями, понимаете решения, которые диктует ситуация ?
    А может не всё так однозначно ?

    Хорошо сдаюсь. Какой ваш подход ?

     
     
  • 8.50, Аноним (-), 01:50, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Под костылями я понимаю архитектурно уродливые решения, которые создают проблемы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.57, kuku (ok), 02:02, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я не хочу дальше вдаваться в дискуссию из-за моей некомпетентности А сколько д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.103, Michael Shigorin (ok), 11:05, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гм, а сколько Вы видели классических UNIX и почему рекомендуете в качестве за... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.149, kuku (ok), 12:42, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здравствуйте Михаил Михаил мне когда-то давно администраторы литовского Телеко... текст свёрнут, показать
     
  • 9.58, kuku (ok), 02:03, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ubuntu ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.92, Аноним (-), 09:58, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе в Salix А ещё почитай LFS ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.152, Павел Самсонов (?), 13:12, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я изначально 10 лет пользовался Slackware, потом пересел на Debian Что я понял,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.215, Led (ok), 22:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На десятый год мудрый Зоркий Глаз заметил, что в доме нет стен ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.51, kuku (ok), 01:51, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А как вам видится облик современного UNIX'а ?
     
     
  • 8.54, Аноним (-), 01:57, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вы про какой из них Я вижу два пути Первый - это Linux, раздутый, монолитный, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.61, kuku (ok), 02:30, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С Minix ом я не копался Может не всем по зубам академический подход Хотя я, на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.125, Аноним (-), 11:46, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все на этом свете когда-нибудь устареет и сменится чем-то новым, раньше или позж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.146, Аноним (-), 12:26, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну давай представим ситуацию Огонь устарел А если ты в лесу ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.106, Юзер (??), 11:18, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А каг же BSD ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.122, Аноним (-), 11:39, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как сочетание недостатков обоих путей - монолитный bloat, мало интересный корпор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.240, ано (?), 10:51, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существую же десктопные сборки Непопулярность обусловлена исключительно недоста... текст свёрнут, показать
     
  • 9.160, Павел Самсонов (?), 14:17, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению Minix до сих пор поделка для лаборатории Ни на реальном железе по с... текст свёрнут, показать
     
  • 8.233, Andrey Mitrofanov (?), 09:45, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Холмик, травка, памятник ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.265, пох (?), 20:49, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну, в целом, красивая картинка - но жить-то куда пойдем На кладбище как-то неую... текст свёрнут, показать
     
  • 5.78, Адекват (ok), 08:47, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, система инициализации, которая пока разве что ядро собой не заменила юнит-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.109, анонимус (??), 11:20, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> тысяча способов поднять вашу сеть и ни на один положиться нельзя.
    >> именование интерфейсов было человеческим eth0, eth1, а не как сейчас enp4s0

    Какой же ты неадекватный, даже networkmanager работает без сбоев, а на сервере, я когда-то настроил netctl и теперь уже не помню как его настраивать - ни единого сбоя.

     
  • 4.31, Аноним (-), 01:23, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как бывший и опытный пользователь Slackware я перешел на Debian потому что это сильно экономит время и упрощает обслуживание системы (да, упрощает, т.к. KISS). Но чтобы чувствовать себя как рыба в воде в Debian, надо посидеть в Slackware год или поболее. Debian подиспортился из-за systemd, но теперь же есть Devuan!
     
     
  • 5.34, Аноним (-), 01:25, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как бывший и опытный пользователь Slackware я перешел на Debian потому что
    > это сильно экономит время и упрощает обслуживание системы (да, упрощает, т.к.
    > KISS).

    Вы уже определитесь, нужно ли вам упрощение (и тогда apt, systemd, PAM и прочие продвинутые технологии), или KISS (чтобы пакетный менеджер и инит не учитывали зависимостей).

     
     
  • 6.43, kuku (ok), 01:39, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если честно, systemd я не пробовал. Насколько он прозрачен
    и интуитивно понятен ?
     
     
  • 7.46, Аноним (-), 01:41, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Если честно, systemd я не пробовал. Насколько он прозрачен и интуитивно понятен ?

    На уровне большинства других никсовых демонов (postfix, nginx, etc) - простые вещи делаются с полпинка, для более сложных иногда надо лезть в гугл или маны.

     
  • 7.71, Ordu (ok), 08:22, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Для слакварщика он будет кошмаром. Я тут как-то удалил пачку нужных файлов, причём я их три дня делал, и времени переделывать нет. Что в таком случае делать? Первым делам надо отмонтировать /home, а потом разбираться. Дык я был готов убить systemd, потому что я /home отмонтирую, а systemd примонтирует обратно. Я вообще не ждал такой засады, и пока перебирая разные приходившие мне в голову способы одолеть ситуацию догадался до telinit 2, systemd успел раза три-четыре смонтировать /home. Пять файлов я таки потерял -- не могу сказать какова в этом роль systemd, но я пришёл к выводу, что поскольку плотно работать с s-d я не собираюсь, а поэтому в таких критических ситуациях я всегда буду забывать, что это такое и с чем его едят, то мне нужно что-то попроще.
    Но если сидеть и играться с systemd, то я думаю, что можно довести понимание systemd до уровня, когда просто отмонтирование /home насовсем через systemd не будет представлять никаких проблем, не будет требовать консультаций с гуглом, и будет делаться вслепую и на автомате. Не хуже чем umount /home.
     
     
  • 8.96, Andrew Kolchoogin (ok), 10:39, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    До noauto в etc fstab не догадался ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.100, Led (ok), 10:53, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    fstab 5 noauto do not mount when mount -a is given e g , at boot time ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.159, Аноним (-), 14:09, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уберите чьи то шаловливые ручки от manual по fstab Лучше пусть manual по system... текст свёрнут, показать
     
  • 9.178, Ordu (ok), 15:55, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я просто закомментировал ту строчку про home Но это не помогло ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.234, Andrey Mitrofanov (?), 09:57, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это, наверное, сложный случай -- только поиском по инетам Поэтому-то тебе ник... текст свёрнут, показать
     
  • 8.128, Аноним (-), 11:57, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Чтобы это воспроизвести, нужно настроить автомонтирование home - создать юнит h... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, Ordu (ok), 15:57, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я не ищу виноватых, я лишь рассказываю о том классе граблей, с которым придётся ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.189, Аноним (-), 18:42, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сказочный Автор всей этой содомагоморры это Леня Только с него взятки гладк... текст свёрнут, показать
     
  • 6.68, Аноним (-), 07:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне выбирать не приходится, т.к. я успешно пользуюсь по ситуации преимуществами как первого так и второго. Debian это позволяет делать без геморроя (чего не скажешь например про RPM-дистры).
     
     
  • 7.105, Michael Shigorin (ok), 11:09, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Debian это позволяет делать без геморроя (чего не скажешь например про RPM-дистры).

    И в чём же такое существенное отличие именно dpkg, или просто кое-кто обобщает неумело? :)

     
     
  • 8.163, Павел Самсонов (?), 14:40, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Здесь наверное вообще про организацию работы репозитория Например скачать исход... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.201, Аноним (-), 19:47, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В федоре, dnf download --source pkg1 dnf builddep pkg1 src rpm rpmbuild --r... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.221, Аноним (-), 00:03, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    dnf download --source pkg1 mock pkg1 src rpm ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.247, Аноним (-), 17:58, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    make package deinstall install clean завидуйте молча ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.248, Аноним (-), 18:07, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    make Нет правила для сборки цели 171 package 187 Останов Исходники с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.249, Аноним (-), 18:39, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И что теперь А если подумать, что такое маке почему это нельзя развить идею мей... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.252, Аноним (-), 01:14, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А каким боком тут FreeBSD Речь шла про Debian ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.266, пох (?), 21:09, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    что-то не очень завидуется - ты забыл упомянуть, сколько раз у тебя спросили рут... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.267, Аноним (-), 22:35, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Cмысл пересборки без подгонки опций ускользает от меня, но code make package B... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.275, пох (?), 21:10, 29/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    опции стапиццот пакетов включая иксы и qt и всего что они с собой тянут вы пра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.277, Michael Shigorin (ok), 22:13, 29/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А оно всё это прям в хост-системе наворотило ср с 263 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.281, пох (?), 14:35, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    естественно - это _run_ depends, pkg - это бинарники ставить Из-за gcc шного ве... большой текст свёрнут, показать
     
  • 16.282, Аноним (-), 14:43, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если вы намекаете на моск, то есть что-то принципиально похожее если я правильн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.283, Аноним (-), 14:46, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Добавлю, что и на хосте билд зависимости легко удаляются пакетником pkg autoremo... текст свёрнут, показать
     
  • 15.280, Аноним (-), 14:09, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не передергивайте Религиозные предпочтения не позволяют написать в одной строч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.284, пох (?), 14:53, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    бздуны - в курсе, в курсе Вы ведь даже не поняли, что речь в примере шла о _run... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.286, Аноним (-), 15:25, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Занятные фантазии о том, чего я не понял и не догадался Переставайте читать меж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.288, пох (?), 17:08, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вы нихрена не поняли Додумывать тут ничего не надо вы не прочитали исходный те... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.289, Аноним (-), 18:35, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну-ну Яснопонятно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.290, пох (?), 19:06, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    угу - ни одного моего слова не понято еще бы, там темой хоть немного владеть на... текст свёрнут, показать
     
  • 21.291, Аноним (-), 20:34, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Конечно-конечно Как скажете Ваше владение сразу видно по предоставленному _вам... текст свёрнут, показать
     
  • 22.292, пох (?), 01:11, 31/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то просто троллю, неособенно тонко предположим, вы бы осилили понять, чт... текст свёрнут, показать
     
  • 23.294, Andrey Mitrofanov (?), 10:17, 31/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    I Dude I Так держать https bugs freebsd org bugzilla show_bug cgi id ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.263, Michael Shigorin (ok), 14:43, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как самопровозглашённом двигателе прогресса , этак на десятилетие отставшем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.278, yet another anonymous (?), 09:00, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Но s-d альт к себе засунул довольно быстро Удерживая при этом античную версию b... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.279, Michael Shigorin (ok), 13:19, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сегодняшний сизиф CODE rpm -q systemd пакет systemd не установлен CODE Что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.287, yet another anonymous (?), 16:16, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это ни коим образом не претензия вообще Это ваши идеи, и вы имеете на них полно... текст свёрнут, показать
     
  • 11.285, пох (?), 15:06, 30/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А какой великий метафизический смысл НЕ иметь в системе, на которой что-то собир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.293, Michael Shigorin (ok), 09:30, 31/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот тут нюанс у меня и впрямь редкость сборка чего-либо ровно для одной системы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.295, Andrey Mitrofanov (?), 11:07, 31/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Подумалось коллега на FreeBSD, полагаю собирает локально и _не видит_ надобно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.222, Аноним (-), 00:03, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В федоре две ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, Andrey Mitrofanov (?), 10:04, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Debian-е -- одна pbuilder --build пакет dsc Я выиграл А не, сейчас должен ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.239, Аноним (-), 10:51, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не выиграл пакет dsc откуда У меня одна строка 8212 скачивание, вторая 82... текст свёрнут, показать
     
  • 6.80, Адекват (ok), 08:55, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вы уже определитесь, нужно ли вам упрощение (и тогда apt, systemd, PAM
    > и прочие продвинутые технологии), или KISS (чтобы пакетный менеджер и инит
    > не учитывали зависимостей).

    Кто вас сказал, что KISS - это обязательно "чтобы пакетный менеджер и инит не учитывали зависимостей" ?
    И еще зависимости в отношении пакетного менеджера - это понятно, но что такое зависимости в отношении инита ?

     
     
  • 7.202, Аноним (-), 19:50, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И еще зависимости в отношении пакетного менеджера - это понятно, но что
    > такое зависимости в отношении инита ?

    У вас совсем познание мира закончилось на времени процветания журнала хакер? Да, там про зависимости пакетов писали, а про иерархию запуска демонов нет.

     
     
  • 8.262, Michael Shigorin (ok), 14:39, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уж не знаю, по каким бложикам Вы пытались изучать теорию графов, но вообще-то эт... текст свёрнут, показать
     
  • 5.161, Павел Самсонов (?), 14:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Как бывший и опытный пользователь Slackware я перешел на Debian потому что
    > это сильно экономит время и упрощает обслуживание системы (да, упрощает, т.к.
    > KISS). Но чтобы чувствовать себя как рыба в воде в Debian,
    > надо посидеть в Slackware год или поболее. Debian подиспортился из-за systemd,
    > но теперь же есть Devuan!

    Я давно смирился с systemd. Мир выбрал systemd, значит будем с systemd. Пофигу :). Мне обеспечили обратную совместимость типа service blabla start/stop и ладно.

     
     
  • 6.168, Аноним2 (?), 15:14, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Мир выбрал systemd

    Мир ли?


     
  • 6.209, Аноним (-), 20:34, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Красношапка за меня выбрала systemd, а я кушаю что дают. Красношапка врать не будет!

    Исправил тебя, не благодари.

     
  • 6.274, _ (??), 17:36, 29/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Я давно смирился

    Linux - это исторически - нонконформизм.
    А для тебя есть целая коллекция разноцветных зонтов, вводи любой и не морочь тут людям голову ...

     
     
  • 7.296, www2 (ok), 20:31, 27/07/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зонтов?
     
  • 3.76, Адекват (ok), 08:38, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кроме Генты есть ещё десятки дистрибутивов (всего больше чем 70), где из
    > коробки по дефолту никаких systemd нет. Включая Slackware, Crux, Void, gNewSense,
    > PCLinuxOS, Vector, Salix, Zenwalk,... и т.д.

    А как там с программами ? skype, qutim,chromium, fceux, knemo ? все это есть просто я пользуюсь, мне нужно, кому-то что-то другое нужно, это все есть работает в том же минте, а насчет gNewSense я не уверен.

     
     
  • 4.94, saahriktu (ok), 10:37, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простые дистрибутивы удобнее тем, кто сам себе маинтейнер а писать слакбилды го... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.180, saahriktu (ok), 17:24, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нашёл заброшенный слакбилд для qutim'а и попробовал его обновить. Ничего хорошего из этого не получилось. Тонны зависимостей, и всё давным-давно не обновлялось. Похоже, что qutim совсем мёртв.
     
     
  • 6.184, Адекват (ok), 18:09, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нашёл заброшенный слакбилд для qutim'а и попробовал его обновить. Ничего хорошего из
    > этого не получилось. Тонны зависимостей, и всё давным-давно не обновлялось. Похоже,
    > что qutim совсем мёртв.

    а каким он был чудесным в те времена, когда его делал автор, когда он был версии 0.1, мне удалось с ним лично пообщаться, и уже тогда он сказал, что собирается забросить свое детище, потому что его замучали требованиями того, какой именно должна быть его программа.
    Потом кутим кроме аськи оброс другими протоколами, и стал...короче это уже был уже не qutim.

     
  • 6.216, Led (ok), 22:06, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прекращай разговаривать сам с собой.
     
  • 2.28, Ilya Indigo (ok), 01:17, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > На что люди только не идут чтобы не ставить Gentoo!

    И как часто Вы её обновляете?
    Раз в никогда?

     
     
  • 3.35, jOKer (ok), 01:27, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Раз в две недели. И занимает этот процесс (на эталонном сервере) около 10 минут. На десктопе я обновляю реже... раз в месяц где-то. Удовлетворены?
     
     
  • 4.37, Аноним (-), 01:29, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > Раз в две недели. И занимает этот процесс (на эталонном сервере) около
    > 10 минут. На десктопе я обновляю реже... раз в месяц где-то.
    > Удовлетворены?

    Непонятно, какой смысл ставить Gentoo и не компилировать 24/7. Этак можно и что-нибудь бинарное поставить...

     
     
  • 5.206, Crazy Alex (ok), 20:11, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Смысл в том, что какое-нибудь бинарное хрен сконфигугрируешь так, чтобы оно не тащило тайские шрифты, биндинги к KDE и CUPS (хотя у меня принтера нет). Фишка генты - что её можно настроить как надо один раз (USE-флаги прежде всего), запихнуть это в конфиг и знать, что, например, софт должен поддерживать алсу а не пульс (или наоборот - по желанию). И дальше все версии данной софтины будут именно так собираться. Или глобально ровно так же настроить - например, что поддержка KDE не нужна - и её не будет ни в чём, что может без него обойтись.

    К сожалению, подобное без сборки из сорцов организовать не выходит.

     
     
  • 6.210, Аноним (-), 20:35, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > (USE-флаги прежде всего)

    Раньше это действительно было фитчей генты, теперь это есть в дебьяне.

     
  • 4.42, Ilya Indigo (ok), 01:37, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Раз в две недели. И занимает этот процесс (на эталонном сервере) около
    > 10 минут. На десктопе я обновляю реже... раз в месяц где-то.
    > Удовлетворены?

    Удовлетворён, но очень слабо в это верится.
    Или у Вас очень мощный эталонный сервер, или обновление занимает куда больше времени.
    У меня, бывало, обновление бинарных пакетов занимало и более 10-ти минут.
    А Firefox бы на локалке собирался не менее суток, если бы ещё с 1-ого раза соберётся.
    А про фрагментацию от постоянного скачивания и удаления исходников вообще молчу.

     
     
  • 5.47, jOKer (ok), 01:45, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На самом деле это конечно же в среднем И только потому, что за две недели очень... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.52, Аноним (-), 01:53, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но в целом, я лучше буду ждать компилежку, чем терять время на разруливание иной раз совершенно безумных зависимостей пакетов....

    А разве суть генты не в разруливании этих зависимостей? В то же дебиане просто делаешь apt install somepackage, и все работает, а в генте нужно следить за USE-флагами, слотами библиотек и т.д., малейшая неточность - и emerge валится.

     
     
  • 7.59, gre (?), 02:07, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    У вас просто любительски знания о portage. Не в обиду.
     
  • 5.207, Crazy Alex (ok), 20:16, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На средненьком i5 firefox (точнее, pale moon) собирается минут за 40. И собирается такие с первого раза - на то и ебилды, что не надо с его беумной сборочной системой самому возиться. Насчёт фрагментации - на XFS никаких проблем не видно, хотя могу ради интереса тест погонять - у меня результаты сразу после создания раздела где-то завалялись.

    Впрочем, на сервере я генту использовать бы без особой необходимости не стал по банальной причине - чем стандартнее конфигурация, тем меньше шансов нарваться на невыловленный баг и больше - получить готовые решения проблем

     

     ....большая нить свёрнута, показать (99)

  • 1.15, IdeaFix (ok), 00:10, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Блин, у меня есть дофига легаси сервисов, которые кривенько работают с SysVinit, и которые хоть и легами, но нужны на продакшене. А если вдруг переносить это на systemd - то переносить мне... досталось оно мне на ленни от человека, который тоже получил это в наследство. Сначала я обновился до squeeze, потом загнал всё это из пьедистальных старых серверов в вмварь, потом обновился до wheezy.... всё это гамно работает и управляется с той степенью работы и управляемости, которая требуется. Новых версий
     
     
  • 2.22, MadeInRussia (?), 01:13, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У systemd, вроде, был слой совместимости с SysVinit скриптами. Что-то наподобие https://unix.stackexchange.com/questions/233468/how-does-systemd-use-etc-init- . Таким образом, скорее всего, Вам ничего переносить и не придется — может заработать и так (и, скорее всего, заработает, если какой-то совсем уж черной магии нет).
     
     
  • 3.29, Аноним (-), 01:18, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У systemd, вроде, был слой совместимости с SysVinit скриптами.

    А еще можно просто не ставить systemd при обновлении. Если это сервер без ветеран-админских примочек (типа иксов с гномом), прокатит.

     
  • 3.114, Michael Shigorin (ok), 11:26, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Таким образом, скорее всего, Вам ничего переносить и не придется
    > — может заработать и так (и, скорее всего, заработает, если какой-то
    > совсем уж черной магии нет).

    Сюрпризы вроде пришибания вместе с детками за магию, конечно, не конают -- но кровушки могут попить совсем не мало.

    (бегавшим с "это фича": у каждой медали есть _две_ стороны, сребнопульщики вы наши)

     

  • 1.16, IdeaFix (ok), 00:11, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Новых версий не будет... а работать должно. И если будет типа дебиан 8 легаси - я только рад.... но, посижу на 7 пока.... а то дотзеро :)
     
     
  • 2.30, Аноним (-), 01:20, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Новых версий не будет... а работать должно. И если будет типа дебиан
    > 8 легаси - я только рад.... но, посижу на 7 пока....
    > а то дотзеро :)

    У семерки, насколько я помню, LTS еще год продлится.

     

  • 1.33, Аноним (-), 01:24, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну все, прощай systemd! Буду разбираться как использовать Debian+Devuan.
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 01:27, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Ну все, прощай systemd! Буду разбираться как использовать Debian+Devuan.

    Да, сложнее, чем systemd, но когда нас это останавливало )

     
     
  • 3.132, Аноним (-), 12:00, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну все, прощай systemd! Буду разбираться как использовать Debian+Devuan.
    > Да, сложнее, чем systemd, но когда нас это останавливало )

    Где вы там сложности нашли? Обновляется с полпинка

     
  • 3.204, Аноним (-), 20:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Ну все, прощай systemd! Буду разбираться как использовать Debian+Devuan.
    > Да, сложнее, чем systemd, но когда нас это останавливало )

    Нет ничего сложнее systemd, вы что!

     
     
  • 4.261, Michael Shigorin (ok), 14:38, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет ничего сложнее systemd, вы что!

    Зачем так суетиться?

     

  • 1.38, deepforest (ok), 01:30, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто уже попробовал на реальном железе? Как он по сравнению с Дебиан8 в плане системных ресурсов?
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 01:40, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто уже попробовал на реальном железе? Как он по сравнению с Дебиан8
    > в плане системных ресурсов?

    По сравнению с Дебиан8 с sysvinit или Дебиан8 с systemd?
    Если сравнивать их между собой, то в дебе с systemd journald может отожрать метров двадцать, остальные компоненты вообще незаметны. При этом, деб с systemd шустрее откликается (скорее всего, связано с раскидывание процессов по cpu cgroups из коробки).

     
  • 2.195, freehck (ok), 19:17, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто уже попробовал на реальном железе? Как он по сравнению с Дебиан8 в плане системных ресурсов?

    Я пробовал. В плане функциональности, стабильности и ресурсов - всё тот же старый добрый дебиан.

     

  • 1.53, deepforest (ok), 01:57, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    То есть разницы практически нет? А к тому что может он будет полегче если ставить на старое железо?
     
     
  • 2.55, Аноним (-), 02:00, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То есть разницы практически нет? А к тому что может он будет полегче если ставить на старое железо?

    Я ж говорю - если двадцать-тридцать метров оперативы реально важны, а отзывчивость не критична - определенно имеет смысл.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 02:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> То есть разницы практически нет? А к тому что может он будет полегче если ставить на старое железо?
    > Я ж говорю - если двадцать-тридцать метров оперативы реально важны, а отзывчивость
    > не критична - определенно имеет смысл.

    Это я дебиан/sysv с дебианом/sysd сравнивал, если что. Думаю, диван по "легкости" не будет существенно отличаться от дебиана с sysvinit.

     

  • 1.63, Sfinx (ok), 06:09, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    и из-за чего вся эта sysvinit канитель ? че выиграли ? скорость загрузки и гибкость явно упала. да, systemd еще то дерьмо, но sysvinit явно дерьмо еще его дедушки...
     
     
  • 2.115, Michael Shigorin (ok), 11:28, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > и из-за чего вся эта sysvinit канитель ? че выиграли ?

    предсказуемость.

    > скорость загрузки и гибкость явно упала.

    схренали?

     
     
  • 3.156, marks (?), 14:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> скорость загрузки и гибкость явно упала.
    >схренали?

    Ну скоростью и правда заметно отличаются они, особенно если не ssd, а что-то человеческое. Я ставил systemd и вроде бы даже тестировал время загрузки. Не фатально, но быстрее.

     
     
  • 4.171, Аноним2 (?), 15:30, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Не фатально, но быстрее.

    Сразу начинаешь радоваться за людей, у которых основная деятельность - загрузка и перезагрузка.

     
  • 2.173, 5percent (?), 15:32, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну охренеть, теперь мой hp будет не 5 минут грузиться, а 5 минут 10 секунд.
     

  • 1.67, Аноним (-), 07:31, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А где-то написано, почему участники проекта не выбрали openrc?
     
     
  • 2.157, marks (?), 14:03, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А где-то написано, почему участники проекта не выбрали openrc?

    Что-то мне подсказывает, что они не выбрали потому, что его надо запилить с нуля,  а тут просто заняться некрофилией

     
     
  • 3.176, Аноним2 (?), 15:39, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что-то мне подсказывает

    надеюсь это не голоса в голове?

     
     
  • 4.182, Аноним (-), 17:37, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Похоже, что именно голоса.
     

  • 1.69, Аноним (-), 08:10, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Можно где-то почитать небольшой толковый текст, почему systemd это плохо?
     
     
  • 2.77, Аноним (-), 08:44, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    http://without-systemd.org/wiki/index.php/Arguments_against_systemd
     
     
  • 3.79, Витя АК74 (?), 08:51, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Как стороннему от данного спора человеку, мне кажется, что лучше скидывать ссылки на более объективные источники, нежели сайт одной из сторон спора, иначе сравнение получается однобоким и нечестным
     
     
  • 4.133, Аноним (-), 12:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Можно где-то почитать небольшой толковый текст, почему systemd это плохо?
    >мне кажется, что лучше скидывать ссылки на более объективные источники, нежели сайт одной из сторон спора

    "Стороннему от данного спора человеку" лучше бы так и остаться в стороне.

     
  • 4.136, Аноним (-), 12:03, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Как стороннему от данного спора человеку, мне кажется, что лучше скидывать ссылки
    > на более объективные источники, нежели сайт одной из сторон спора, иначе
    > сравнение получается однобоким и нечестным

    Да не, все честно.
    Спокойный и непредвзятый человек, прочитав аргументацию в стиле "философия-шмилософия, прозрачность-шмозрачность, и вообще мы просто против всего нового", мнение составит вполне определенное и адекватное ситуации :)

     
  • 2.81, anonymous yet another (?), 09:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тролль. Аргументы давно (и даже системно) изложены. Повторяться n+1-й раз нет смысла.
     
     
  • 3.89, Аноним (-), 09:40, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не троль.
    Я с 98 года администрирую FreeBSD. Но попутно, кое-для чего использую и Linux-ы.
    С год назад столкнулся с systemd. Отторжения не вызывает.
    Даже наоборот.
     
     
  • 4.108, yet another anonymous (?), 11:20, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таки либо тролль, либо приверженец процедурного подхода (в смысле http://www.intuit.ru/studies/courses/22/22/lecture/20380?page=2). Если второе, то мои извинения, но никакого взаимопонимания у нас не будет.
     
  • 2.83, плохо (?), 09:07, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Можно где-то почитать небольшой толковый текст, почему systemd это плохо?

    я простой домашний пользователь, английского не знаю, 10 лет изучал дебиан и думал что изучил, но тут пришёл systemd и комп у меня начал включаться 5 минут, выключаться тоже долго, ещё 10 лет разбираться не охота, до последнего сидел на дебиан 6-7, с первых дней перешёл на девуан, всё прекрасно работает работает

     
     
  • 3.134, user455 (?), 12:01, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > английского не знаю

    :(

    >  10 лет изучал

    :(

     
     
  • 4.228, Аноним (-), 00:59, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> английского не знаю
    > :(
    >>  10 лет изучал
    > :(

    А получился

    Пошёл за банкой пива, забыл, что хотел написать..


     
  • 3.205, Аноним (-), 20:04, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плюсуют это сообщение такие же тормоза недоучки или еще хуже?
     
     
  • 4.260, Michael Shigorin (ok), 14:36, 28/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Плюсуют это сообщение такие же тормоза недоучки или еще хуже?

    Гм, так кого там Карпов укусил?  Просьба не переносить свой личный травматический опыт (что от частных лиц, что от редхата) на других.

     
  • 3.224, Аноним (-), 00:31, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    поддерживаю!
     
  • 2.197, freehck (ok), 19:18, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Можно где-то почитать небольшой толковый текст, почему systemd это плохо?

    https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html

     
     
  • 3.250, _Анониус_ (?), 22:22, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html

    Спасибо, было интересно.

     

  • 1.84, derKakerlak (?), 09:09, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Хех, не зря меня в последнее время к FreeBSD тянет :)
     
     
  • 2.229, Аноним (-), 01:11, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хех, не зря меня в последнее время к FreeBSD тянет :)

    Хочешь вложить туда свой искромётный код, что качнёт чашу весов?
    А так то твои тянучки ни на что не повлияют.


     
     
  • 3.236, Andrey Mitrofanov (?), 10:31, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Хех, не зря меня в последнее время к FreeBSD тянет :)
    > Хочешь вложить туда свой искромётный код, что качнёт чашу весов?
    > А так то твои тянучки ни на что не повлияют.

    Не, ну, стабильность-то потребления там на высоте! Они-то уж точно не проголосуют и за 1 релиз не оформят разворот "все разом к виндам собачим". Debian нынче не тот... Стабильнее только ftp.gnu.org/pub/, обязательно в сочетании со строгим следованием заповедям www.gnu.org/philosophy/, молитва, пост, видео дедушки Столмана.

    ---Не реклама конкурирующей секты. Защищено законом о свободе вероисповедания.

     

  • 1.141, Аноним (-), 12:13, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    на смартфоне в chroot отлично работает, в отличие от оригинала. сисдец мастдай!
     
  • 1.162, A.Stahl (ok), 14:37, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ура! Теперь, когда кто-то начнёт ныть и размазывать сопли по поводу systemd его всегда можно будет послать на Диван: не Генту какое-то и не Арч, а на базе вполне приличного дистра. И пусть там сидят и радуются жизни.
     
     
  • 2.170, Аноним (-), 15:18, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не будут они там спокойно сидеть.
     
     
  • 3.174, 5percent (?), 15:35, 26/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если стабильно работает, почему бы и не посидеть
     

  • 1.164, Аноним (-), 14:44, 26/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Документацию по systemd не читал (просто нету, шутка ;), но все равно не одобряю (вот, уже вторая шутка в одном предложении, модер ведь может напрячься, а он рубит сразу и с плеча ;)

    А вот это читал https://habrahabr.ru/post/327728/ и вот это тоже http://lithium.opennet.ru/daemontools.html
    "Давайте пробежимся по таблице самовосхваления daemontools." Где бы найти такую таблицу самовосхваления systemd (с новыми фишками (можно даже с теми, что будут работать только под Linux))?

     
     
  • 2.237, Andrey Mitrofanov (?), 10:37, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Документацию по systemd не читал (просто нету, шутка ;), но все равно
    > не одобряю (вот, уже вторая шутка в одном предложении, модер ведь
    > может напрячься, а он рубит сразу и с плеча ;)
    > А вот это читал https://habrahabr.ru/post/327728/ и вот это тоже http://lithium.opennet.ru/daemontools.html
    > "Давайте пробежимся по таблице самовосхваления daemontools." Где бы найти такую таблицу
    > самовосхваления systemd (с новыми фишками (можно даже с теми, что будут
    > работать только под Linux))?

    Так, 148 же блог-постов лёнарта -- тора с-д. Стыдно же не знать скрижали такой уважаемой религии!

     
     
  • 3.268, Аноним (-), 12:25, 29/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Документацию по systemd не читал (просто нету, шутка ;), но все равно
    >> не одобряю (вот, уже вторая шутка в одном предложении, модер ведь
    >> может напрячься, а он рубит сразу и с плеча ;)
    >> А вот это читал https://habrahabr.ru/post/327728/ и вот это тоже http://lithium.opennet.ru/daemontools.html
    >> "Давайте пробежимся по таблице самовосхваления daemontools." Где бы найти такую таблицу
    >> самовосхваления systemd (с новыми фишками (можно даже с теми, что будут
    >> работать только под Linux))?
    > Так, 148 же блог-постов лёнарта -- тора с-д. Стыдно же не знать
    > скрижали такой уважаемой религии!

    Скоро стыдится будет некогда, "технологическая" сингулярность же и потребляйство (созданные конечно же рептилоидами (а не людьми ;))

     

  • 1.230, Отстахл (?), 07:22, 27/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    systemd можно на него накатить?
     
     
  • 2.238, Andrey Mitrofanov (?), 10:38, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > systemd можно на него накатить?

    Тебе -- можно. И не слушай никого, я разрешил!

     

  • 1.244, Аноним (-), 12:40, 27/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    systemd стал стабильным ещё быстрее, чем выпустили стабильный devuan
     
     
  • 2.245, Аноним (-), 13:01, 27/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > systemd стал стабильным ещё быстрее, чем выпустили стабильный devuan

    закаменел!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру