The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Релиз Debian 10 "Buster"

07.07.2019 03:33

После двух лет разработки состоялся релиз Debian GNU/Linux 10.0 (Buster), доступный для десяти официально поддерживаемых архитектур: Intel IA-32/x86 (i686), AMD64 / x86-64, ARM EABI (armel), 64-bit ARM (arm64), ARMv7 (armhf), MIPS (mips, mipsel, mips64el), PowerPC 64 (ppc64el) и IBM System z (s390x). Обновления для Debian 10 будут выпускаться в течение 5 лет.

В репозитории представлено 57703 бинарных пакетов, что примерно на 6 тысяч больше, чем было предложено в Debian 9. По сравнению с Debian 9 добавлено 13370 новых бинарных пакетов, удалено 7278 (13%) устаревших или заброшенных пакетов, обновлено 35532 (62%) пакетов. Для 91.5% пакетов обеспечена поддержка повторяемых сборок, позволяющих подтвердить, что исполняемый файл собран именно из заявленных исходных текстов и не содержит посторонних изменений, подстановка которых, например, может быть совершена путём атаки на сборочную инфраструктуру или закладки в компиляторе.

Для загрузки доступны DVD-образы, загрузить которые можно по HTTP, jigdo или BitTorrent. Также сформирован неофициальный установочный образ nonfree, включающий в себя проприетарные прошивки. Для архитектур amd64 и i386 разработаны LiveUSB, доступные в вариантах с GNOME, KDE и Xfce, а также многоархитектурный DVD, сочетающий пакеты для платформы amd64 с дополнительными пакетами для архитектуры i386. Добавлена поддержка загружаемых по сети (netboot) образов для SD-карт и образа, умещающийся на 16 Гб USB Flash;

Ключевые изменения в Debian 10.0:

  • Реализована поддержка UEFI Secure Boot, для обеспечения работы которой задействован загрузчик Shim, заверенный цифровой подписью от компании Microsoft (shim-signed), в сочетании с заверением ядра и загрузчика grub (grub-efi-amd64-signed) собственным сертификатом проекта (shim выступает как прослойка для использования дистрибутивом собственных ключей). Пакеты shim-signed и grub-efi-ARCH-signed включены в число сборочных зависимостей для amd64, i386 и arm64. Загрузчик и grub, заверенные рабочим сертификатом, включены в состав EFI-образов для amd64, i386 и arm64. Напомним, что изначально поддержка Secure Boot ожидалась в Debian 9, но её не успели стабилизировать до релиза и отложили до следующего значительного выпуска дистрибутива;
  • Включена по умолчанию поддержка системы мандатного контроля доступа AppArmor, которая позволяет контролировать полномочия процессов, определяя списки файлов с соответствующими правами (на чтение, запись, отображение в память и запуск, установку блокировки на файл и т.п.) для каждого приложения, а также контролировать доступ к сети (например, запретить использование ICMP) и управлять POSIX capabilities. Основное отличие AppArmor от SELinux состоит в том, что SELinux оперирует ассоциированными с объектом метками, а AppArmor определяет полномочия на основании файлового пути, что заметно упрощает процесс настройки. В основном пакете с AppArmor поставляются профили защиты лишь для некоторых приложений, а для остальных следует использовать пакет apparmor-profiles-extra или профили из пакетов конкретных приложений;
  • На смену iptables, ip6tables, arptables и ebtables пришёл пакетный фильтр nftables, который теперь применяется по умолчанию и примечателен унификацией интерфейсов фильтрации пакетов для IPv4, IPv6, ARP и сетевых мостов. Nftables предоставляет на уровне ядра лишь общий интерфейс, не зависящий от конкретного протокола и предоставляющий базовые функции извлечения данных из пакетов, выполнения операций с данными и управления потоком. Непосредственно логика фильтрации и специфичные для протоколов обработчики компилируются в байткод в пространстве пользователя, после чего данный байткод загружается в ядро при помощи интерфейса Netlink и выполняется в специальной виртуальной машине, напоминающей BPF (Berkeley Packet Filters);

    По умолчанию устанавливается пакет iptables-nft, который предлагает набор утилит для обеспечения совместимости с iptables, имеющих такой же синтаксис командной строки, но транслирующих полученные правила в байткод nf_tables, выполняемый в виртуальной машине. Опционально доступен для установки пакет iptables-legacy, включающий старую реализацию на основе x_tables. Исполняемые файлы iptables теперь устанавливаются в /usr/sbin, а не в /sbin (для совместимости создаются символические ссылки);

  • Для APT реализован режим sandbox-изоляции, включаемый через опцию APT::Sandbox::Seccomp и обеспечивающий фильтрацию системных вызовов при помощи seccomp-BPF. Для более тонкой настройки белого и чёрного списков системных вызовов можно использовать списки APT::Sandbox::Seccomp::Trap и APT::Sandbox::Seccomp::Allow;
  • Ядро Linux обновлено до версии 4.19;
  • Рабочий стол GNOME по умолчанию переведён на использование Wayland, а сеанс на базе X-сервера предложен в виде опции (X-сервер по-прежнему входит в число пакетов, входящих в базовую поставку). Обновлён графический стек и пользовательские окружения: GNOME 3.30, KDE Plasma 5.14, Cinnamon 3.8, LXDE 0.99.2, LXQt 0.14, MATE 1.20, и Xfce 4.12. Офисные пакет LibreOffice обновлён до выпуска 6.1, а Calligra до выпуска 3.1. Обновлены Evolution 3.30, GIMP 2.10.8, Inkscape 0.92.4, Vim 8.1;
  • В состав дистрибутива включён компилятор для языка Rust (поставляется Rustc 1.34). Обновлены GCC 8.3, LLVM/Clang 7.0.1, OpenJDK 11, Perl 5.28, PHP 7.3, Python 3.7.2;
  • Обновлены серверные приложения, в том числе Apache httpd 2.4.38, BIND 9.11, Dovecot 2.3.4, Exim 4.92, Postfix 3.3.2, MariaDB 10.3, nginx 1.14, PostgreSQL 11, Samba 4.9 (в ядре обеспечена поддержка SMBv3);
  • В cryptsetup осуществлён переход на формат шифрования дисков LUKS2 (ранее применялся LUKS1). LUKS2 отличается упрощённой системой управления ключами, возможностью использования секторов большого размера (4096 вместо 512, снижает нагрузку при расшифровке), символьными идентификаторами разделов (label) и средствами резервирования метаданных с возможностью их автоматического восстановления из копии в случае выявления повреждения. В процессе обновления существующие разделы LUKS1 автоматически будут преобразованы в формат, совместимый с LUKS2, но из-за ограничений размера заголовка не все новые возможности для них будут доступны;
  • В инсталлятор добавлена возможность использования одновременно нескольких консолей в процессе установки. Удалена поддержка ReiserFS. Для Btrfs добавлена поддержка сжатия ZSTD (libzstd). Добавлена поддержка устройств NVMe;
  • В debootstrap по умолчанию задействована опция "--merged-usr", при которой все исполняемые файлы и библиотеки из корневых директорий переносятся в раздел /usr (каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr). Изменение применяется только для новых установок, в процессе обновления оставляется старая раскладка каталогов;
  • В пакете unattended-upgrades, кроме автоматической установки обновлений, связанных с устранением уязвимостей, теперь также по умолчанию включено обновление до промежуточных выпусков (Debian 10.1, 10.2 и т.п.);
  • Компоненты системы печати обновлены до CUPS 2.2.10 и cups-filters 1.21.6 с полноценной поддержкой AirPrint, DNS-SD (Bonjour) и IPP Everywhere для вывода на печать без предварительной установки драйверов;
  • Добавлена поддержка плат на базе процессоров Allwinner A64, таких как FriendlyARM NanoPi A64, Olimex A64-OLinuXino, TERES-A64, PINE64 PINE A64/A64/A64-LTS, SOPINE, Pinebook, SINOVOIP Banana Pi BPI-M64 и Xunlong Orange Pi Win(Plus);
  • Расширено число поддерживаемых командой Debian Med метапакетов med-*, позволяющих установить подборки программ, связанные с биологией и медициной;
  • Обеспечена поддержка гостевых систем Xen в режиме PVH;
  • В OpenSSL отключена поддержка протоколов TLS 1.0 и 1.1, в качестве минимальной поддерживаемой версии заявлена TLS 1.2;
  • Удалены многие устаревшие и оставшиеся без сопровождения пакеты, включая Qt 4 (оставлен только Qt 5), phpmyadmin, ipsec-tools, racoon, ssmtp, ecryptfs-utils, mcelog, revelation. В Debian 11 будет прекращена поддержка Python 2;
  • Создан порт для 64-разрядной архитектуры RISC-V, который не вошёл в число официально поддерживаемых в Debian 10. В настоящее время для RISC-успешно собирается около 90% от общего числа пакетов;
  • В Live-окружениях начал применяться развиваемый независимо модульный инсталлятор Calamares с интерфейсом на базе Qt, который также применяется для организации установки дистрибутивов Manjaro, Sabayon, Chakra, NetRunner, KaOS, OpenMandriva и KDE neon. В обычных установочных сборках продолжает использоваться debian-installer.

    В дополнение к ранее доступным сформировано Live-окружение с рабочим столом LXQt и Live-окружение без графического интерфейса, только с консольными утилитами, составляющими базовую систему. Консольное Live-окружение может быть использовано для очень быстрой установки дистрибутива, так как в отличие от традиционных установочных образов осуществляется копирование уже готового среза каталогов, без раскрытия отдельных пакетов при помощи dpkg.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.debian.org/News/20...)
  2. OpenNews: Релиз Debian 9 "Stretch"
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / Программы
Ключевые слова: debian
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (392) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 03:49, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Могли бы MATE поновее добавить, а то полуторагодичной давноси выпуск 1.20.
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 03:57, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Это же Debian, там всегда древние пакеты даже в новом выпуске.
     
     
  • 3.90, Аноним (90), 13:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Это же Debian, там всегда древние пакеты даже в новом выпуске.

    переводя с школораческого:
    Это же Debian, в нём всегда стабилизированные пакеты в каждом стабильном выпуске!

     
     
  • 4.134, Аноним (134), 17:45, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    И стабильные баги, стабильно остающиеся в стабильной системе на потяжении нескольких лет. Стабильно.
     
     
  • 5.136, Аноним (136), 17:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С релиз критикал багами срез не релизится, не ври.
     
     
  • 6.144, Michael Shigorin (ok), 18:25, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Просто чтоб Вы понимали: в любом большом программном проекте наступает момент, когда или оставшиеся RC-баги объявляются не RC, или выпуск просто не состоится вообще ни в какое обозримое время.  Дебиана это касается точно так же в полной мере, насколько могу судить.

    Из размышлений на эту тему могу предложить широко известные в узких кругах статьи со словами "worse is better" (и "the rise of") в заголовке.

    То есть Вы не то чтоб прямо соврали, но с обвинением во вранье такое непонимание происходящего несовместимо.

     
     
  • 7.288, rshadow (ok), 12:34, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Релиз не состоится... только тех пакетов которые с rc,  а не всего дистрибутива. "То есть Вы не то чтоб прямо соврали..."
     
  • 5.301, Аноним (301), 15:46, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так обещали стабильность, а не баг-фри.
     
  • 4.142, Michael Shigorin (ok), 18:22, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Справедливости ради, каких-либо особых различий между 1.20 и 1.22 не заметил (по крайней мере у себя на эльбрусе); при этом 1.22 вышел больше четырёх месяцев назад -- видимо, уже не вписывался в релизный цикл?
     
     
  • 5.303, Аноним (303), 16:05, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Миша, сколько отдал за Эльбрус?
     
     
  • 6.323, Michael Shigorin (ok), 17:41, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Миша, сколько отдал за Эльбрус?

    За конторский -- триста с хвостом; домой мне 101 за ~полтораста пока не продают :(

     
  • 3.135, Аноним (136), 17:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Debian это sid, а то что ты называешь debian - это стабилизированный срез репозитория debian на определённый момент времени в прошлом.
     
     
  • 4.145, Michael Shigorin (ok), 18:26, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажите, пожалуйста, разработчикам Debian, что Debian Buster -- это не Debian (только осторожней, название и впрямь двусмысленное вышло). :)
     
  • 4.337, ffruu (?), 20:54, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сид тоже замораживается на пол года когда там какой-то релиз готовится, так что мимо.
     
     
  • 5.406, www2 (??), 21:36, 19/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтоа? Насколько мне известно, sid никогда не морозится. Только testing приостанавливается, когда на его базе собираются делать стабильный выпуск.
     
  • 2.3, Дебианиста (?), 04:09, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хочется поновее — приди и сделай, благо в Дебиане всё руками волонтёров делается.
     
     
  • 3.161, Аноним (161), 19:34, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну попробуй приди, что бы там что то поправить там семь кругов ада пройти нужно.
     
  • 3.241, Аноним (241), 08:24, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Легче очередь со старперами отстоять, чем в деб что-то внести. Более закостенелое сообщество еще поискать нужно.
     
     
  • 4.407, www2 (??), 21:39, 19/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предлагаю вам подумать вот о чём: то, что сейчас актуально и вам так нравится, и через три года не потеряет в своих объективных качествах. Оно устареет - это да, но оно от этого хуже не станет. Просто появится что-то новое, что, предположительно, лучше. Почему предположительно? Потому что зачастую реальный прогресс подменяется его имитацией: делаются либо косметические изменения, либо сразу новая реализация того, что и так уже работало. Во втором случае на ровном месте ломается столько всего, что так и хочется сказать "ну его, этот ваш прогресс".
     
  • 2.116, zzz (??), 16:00, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Матерого линуксового одмена легко распознать по знанию всех последних версий DE и медиаплееров.
     
     
  • 3.243, Аноним (243), 08:29, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ещё они знают, хотя бы приблизительно, даты выхода последней и нескольких предыдущих версий этих DE и медиплееров, чтобы в любой момент оценить, насколько "устарела" версия в новой версии дистрибутива.
     
     
  • 4.293, Аноним (293), 13:02, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так-то оно так, но в случае с Debian версии могут быть устаревшими лет на 10.
     
     
  • 5.408, www2 (??), 21:42, 19/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если взять oldoldoldoldstable, то да. А так - стабильные выпуски выходят раз в 2-3 года. Не может там быть того, что устарело на 10 лет. Разве что если только новых версий не выходило, не было обнаружено ни одной дыры или проблемы, то да - программа может перейти в следующий релиз в неизменном виде.
     

  • 1.4, Radius (ok), 04:24, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А кламарес там из пакетов тянет, в отличие от консольного инсталлятора? Последний, так-то, не устанавливая графику по-любому будет быстрее остальных, будь он даже из пакетов
     
     
  • 2.38, Антон (??), 10:39, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    быстрее? у вас инсталлятор тормозит?
     
     
  • 3.93, Аноним (93), 13:36, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >быстрее? у вас инсталлятор тормозит?

    Я не знаю у кого может быть быстрее иснталятор, лично я видел либо тормозной федоровский, либо люто адтово тормозящий опензюзный, либо вообще отсутствие инсталятора, мне вот интересно, что является эталоном нетормознутого инсталятора?!

     
     
  • 4.101, mikhailnov (ok), 14:04, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нетормознуто - это rsync livecd на диск, как в draklive-install и в последнем абзаце этой новости.
     
     
  • 5.109, Аноним (109), 14:43, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Нетормознуто - это rsync livecd на диск, как в draklive-install и в последнем абзаце этой новости.

    И где тут инсталятор, разговор был про него?!

     
     
  • 6.213, gsdh (?), 00:08, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чем rsync не инсталятор? файлеки както не так копирует?
     
     
  • 7.218, Michael Shigorin (ok), 00:38, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А чем rsync не инсталятор? файлеки както не так копирует?

    Да, не так.  Он копирует _уже_ проинсталированную систему, _уже_ сконфигурированную для _других_ условий работы.

    PS: если что, в наших livecd-install/alterator-livecd есть и мой код.

     
  • 7.246, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:36, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Диск не разбивает, загрузчик не ставит язЫков не спрашивает, пароли не ме... текст свёрнут, показать
     
  • 4.113, Дмитрий Марков (?), 15:01, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну федоровский конечно тормоз, а на сьюзовский зря гонишь, он реально очень шустрый.
     
     
  • 5.122, Аноном (?), 16:41, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ну федоровский конечно тормоз,
    >а на сьюзовский зря гонишь, он реально очень шустрый.

    А напомните-ка мне, сколько скушает ваш зюзевский установщик ОЗУ, по дефолту, при установке с нетинталла, например?!

     
  • 4.147, Michael Shigorin (ok), 18:29, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>быстрее? у вас инсталлятор тормозит?
    > Я не знаю у кого может быть быстрее иснталятор, лично я видел
    > либо тормозной федоровский, либо люто адтово тормозящий опензюзный,
    > либо вообще отсутствие инсталятора, мне вот интересно, что является
    > эталоном нетормознутого инсталятора?!

    Честно говоря, дебиановский считаю чудовищно тормозным -- да, это в основном заслуга dpkg и ушедшего под капот чуда оверинжиниринга по имени debconf, но сколько ни доводилось порой ставить дебианы на посмотреть или расковырять, установка альта по сравнению с ним просто реактивная.

    Но вот текстового варианта у нас с 3.0 нету, а порой бы пригодился...

     
     
  • 5.168, Аноним (168), 19:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приветствую, Михаил!
    Пробовал я ваш Альт устанавливать, ничего реактивного в установщике не заметил, обычный инсталятор, больше похожий на зюзевский или манжаро-калькулейтовский.
    Не совсем корректно по скорости сравнивать, если в дебиановстком инсталяторе гора всяких настроек предустановочных, чтобы прям в лоб сравнить, то это нужно чтобы одинаковые преднастройки установщиков были, и если по обилию настроек сравнивать, то я бы сказал, что Альт не обыграет убунтовский установщик, который пока ещё, по сути дебиановский, только порезанный на пункты доступные к изменениям, и как раз больше на альтовский похож по доступности разнообразия преднастроек!
     
     
  • 6.219, Michael Shigorin (ok), 00:41, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Видите ли, тут чуть выше сравнивали именно по скорости -- меня зацепило именно э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.289, rshadow (ok), 12:39, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скорость наливки пакетной базы

    apt всегда был однопоточным, скорость всегда будет минимальная. Наверное логично если ты хочешь чтобы серверов хватило всем.
    Кстати можно сделать в несколько потоков, но только с разных доменов. Что опять же распределяет нагрузку.

     
     
  • 8.294, Аноним (294), 13:22, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не однопаточный, а конвеерный, так сделали специально, потому что так разумнее ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.198, Аноним (198), 22:29, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Абсолютный рекорд по времени установки из виденного мной принадлежит таки альту. Не помню, какая это была версия, году примерно в 2011-2012, ставился на недобук с атомом. Часов через 5 установку прервали, потому что спинки табуреток не выдержали.
     
     
  • 6.199, Аноним (198), 22:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    P. S. Недобук был, кажется, такой: https://habr.com/ru/company/intel/blog/99136/
     
  • 6.220, Michael Shigorin (ok), 00:45, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Часов через 5 установку прервали

    Это, скорее всего, ядро тот чипсет ещё не умело -- когда-то году в 2002 с 945-тым такое видел (но тогда за ночь как-то продралось через таймауты, а там уж было попроще новое ядро втулить).  В этом плане мне интересно было бы узнать, что на те классмейты в итоге получалось поставить из дистрибутивов тех лет -- как-то такой покрутил в руках, но вроде даже и не включал, сейчас где-то в подсобке на полочке лежит.

     
  • 5.298, freehck (ok), 15:16, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Честно говоря, дебиановский считаю чудовищно тормозным
    > установка альта по сравнению с ним просто реактивная

    Ну если уж быть честными до конца, то сравнивать надо с учётом возможностей. В альте нету мягких зависимостей (Recommends-Suggests, а то некоторые начнут про >= рассказывать). В альте нету (поправь, если ошибаюсь, аналога debconf вообще). Ну и, собственно, как тут сравнивать? Был бы функционал одинаков -- тогда ладно. Но тут-то речь идёт о весьма тонких возможностях управления пакетами в одном случае, и топорной задачей "распакуй и запусти скриптик" с другой.

     
     
  • 6.299, Michael Shigorin (ok), 15:33, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    востребованных А то так можно и до типовой аргументации MS дойти -- и ещё ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.302, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15:59, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну если уж быть честными до конца, то сравнивать надо с учётом
    >> возможностей.
    > ...востребованных.  А то так можно и до типовой аргументации MS дойти

    И тут -- сюрприз!

    > -- "и ещё в этих ваших линуксе-опенофисе-самбе нет [перечень из миллиона
    > не нужных 99% пользователей рюшиков, добавленных в распоследних версиях, чтоб вытеснить

    Поскольку у каждого из индивидов востребованность фич -- разная, списки разные, то ты предлагаешь вот именно как раз пообмениваться субъективными и несравнимыми чек-листами?

    Прямо, как тот микрософт (не в части "чтоб вытеснить", разве), только с обоих сторон, да?

    > свой же условный mso97 не мытьём, так катаньем]".  Помнишь такое?
    > ;-)
    >> В альте нету мягких зависимостей (Recommends-Suggests, а то некоторые начнут

     
     
  • 8.316, Michael Shigorin (ok), 17:24, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-от Я предлагаю как раз этого и _не_ делать, а обмениваться скорее наблюдени... текст свёрнут, показать
     
  • 7.307, freehck (ok), 16:36, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И эта аргументация имеет право на жизнь На выходе у Дебиана более гибкий пакетн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.321, Michael Shigorin (ok), 17:37, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, просто надо понимать ей цену Это не на выходе, это под капотом На выходе ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.333, freehck (ok), 19:04, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как по мне аргументация может быть справедливой и нет А вот с ценой уже вопрос ... текст свёрнут, показать
     

     ....нить свёрнута, показать (24)

  • 1.6, A.Stahl (ok), 05:45, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А кто знает когда тестинг "отлипнет"-разморозится?
     
     
  • 2.14, Аноним (14), 08:24, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    >А кто знает когда тестинг "отлипнет"-разморозится?

    Ссылки на пруф не дам, но почекай недельки через две!
    Всех Дебианщиков Поздравляю с релизом!

     
     
  • 3.364, Aqueelone (?), 12:02, 10/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо и взаимно!
     
  • 2.35, Аноним (35), 10:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Недели через две сделаешь снапшот системы, обновишся в виртуалке, если всё ок, то тогда и обновляйся, вообще очень рекомендую в соус листе не держать имена релизов в стиле stable, testing, а держать имена, типа buster, bullseye, так не будет сюрпризов, первый вариант простителен на тестовых серверах, если по какой-то причине вы хотите наблюдать эволюцию хаоса, при втором варианте у вас гарантированно не сломается ничего, пока вы сами руками этого не сделаете!
     
     
  • 3.85, Аноним (85), 13:21, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где почитать об разнице между buster и stable, bullseye и testing? А то как-то странно.
     
     
  • 4.98, Аноним (98), 13:50, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    На текущий момент разницы технически нет и buster stable, а bullseye testing, ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.104, Аноним (85), 14:13, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Благодарю за подробное объяснение.
     
  • 5.151, Michael Shigorin (ok), 18:31, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > при идеальных протекающих процессах на выходе получаться
    > должно одинаково, только один способ расположен к более
    > ручному управлению, другой больше к автоматизации.

    "теория от практики отличается больше на практике, чем в теории" (ц) :-)

     
  • 4.248, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:47, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А где почитать об разнице между buster и stable, bullseye и testing?
    > А то как-то странно.

    https://www.debian.org/doc/manuals/debian-faq/ch-choosing.en.html#s3.1.9
    и вокруг, например.

     

  • 1.8, Anonim (??), 06:49, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Всех поздравляю с релизом!
    Как убрать рамку у GTK3 приложений (использую i3wm)?
    Как починить шрифт?
     
     
  • 2.13, Anonim (??), 07:51, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И еще, может кто подсказать, как добиться того, чтобы применялись настройки в gnome-tweaks.
    В GTK3.24 Gnome Settings заменили другими сервисами (плагинами).
    На Wiki Arch предлагают скопировать соответствующие *.desktop-файлы из директории /etc/xdg/autostart в ~/.config/autostart.
    У меня это не дает никакого эффекта.
    Либо я что-то делаю неправильно.
    Изменение настроек напрямую в ~/.config/gtk-3.0/settings.ini работает.
     
     
  • 3.69, Stax (ok), 12:16, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В GTK3.24 Gnome Settings заменили другими сервисами (плагинами).

    /usr/libexec/gsd-xsettings - разве не оно?

     
     
  • 4.79, Anonim (??), 12:55, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, проверьте содержимое этой дректории.

    В Debian, нужно смотреть сюда:
    /usr/lib/gnome-settings-daemon
    /usr/lib/gnome-settings-daemon-3.0

    Запускается это деле .desktop-файлами, но у меня не завелось.

     
     
  • 5.107, Stax (ok), 14:37, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиана под рукой нет, но на RHEL7 с gnome 3 28 в 3 30 и 3 32 все будет аналоги... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.273, Anonim (??), 10:25, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Debian, эти файлы находятся в /usr/lib/gnome-settings-daemon.
     
  • 3.81, Аноним (-), 13:05, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    См Центр приложений.
    Там есть для работы с Рабочим столом.
     
  • 2.16, gumanzoy (?), 08:49, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Шрифт в .xprofile

    export FREETYPE_PROPERTIES="truetype:interpreter-version=35"

     
     
  • 3.34, Anonim (??), 10:22, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо тебе добрый человек, сработало!
    Да, достаочно было почитать новость про Freetype v2.7.
    Только в Debian это  ~/.xsessionrc.
     
     
  • 4.43, Андрей (??), 10:51, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А у меня добавлено в новый файлик тут: /etc/X11/Xsession.d/99freetype
     
  • 3.152, Michael Shigorin (ok), 18:33, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > export FREETYPE_PROPERTIES="truetype:interpreter-version=35"

    А что там с ним?

     
  • 2.27, Аноним (198), 09:58, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Как починить шрифт?

    Я починил так:
    [code]
    rm -f /etc/fonts/conf.d/10-hinting-*.conf
    ln -s /usr/share/fontconfig/conf.avail/10-hinting-full.conf /etc/fonts/conf.d
    [/code]

     
     
  • 3.36, Anonim (??), 10:30, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я пробовал делать dpkg-reconfigure fontconfig-config, и там выбирать hintingfull.
    Не помогло.

    gumanzoy подсказал выше.
    + включил hintingmedium.

    [code]
    debconf-show fontconfig-config
    * fontconfig/subpixel_rendering: Automatic
    * fontconfig/hinting_style: hintmedium
    * fontconfig/hinting_type: Native
    * fontconfig/enable_bitmaps: false
    [/code]

     

  • 1.9, Аноним (9), 07:08, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –23 +/
    Судя по описанию, всё то же самое, что и у RHEL8. Возникает вопрос - зачем?
     
     
  • 2.12, IdeaFix (ok), 07:38, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бинарная совместимость с бубунтой же.... :) Ну и мало ли, вдруг кто зарёкся с центос работать, а тут альтернатива.
     
     
  • 3.23, Аноним (9), 09:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну разве что. Типа "стабильная" федора...
     
  • 3.28, Аноним (198), 09:59, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Бинарная совместимость с бубунтой

    Нет её. Бубунта может отличаться версиями библиотек.

     
  • 2.39, Антон (??), 10:40, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    зачем RHEL, если есть Debian?
     
     
  • 3.72, Stax (ok), 12:26, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Ну как бы..

    10 лет поддержки а не 5, как в дебиане (это, наверное, главное)

    В среднем люди на зарплате обычно быстрее выкатывают обновления безопасности, чем мейнтейнеры в свободное время.

    Производители серверов тестируют на совместимость и дают сертификацию, а если все равно что-то идет не так - есть куда обратиться, в случае чего, и они помогут, а не пошлют, потому что у них нет такого железа или нет времени.

    Реально хороший KB у редхата, в некоторых ситуациях как из-за странных настроек или железа, а также после обнаружения очередной хитрой уязвимости быстро позволяет разобраться в ситуации, что и как надо делать (напр. после появления meltdown и spectre там одни из первых по полочкам разжевали, какой статус защиты разных процессоров, какие опции ядра за какую защиту отвечают и о каком конкретно падении производительности под той или иной нагрузкой идет речь).

    Не знаю, как в десятке, но в прошлых дебианах виртуализация (а конкретно то, как всякие хитрые штуки, которые может хотеться от libvirt) была не ахти, могли вылезать странные проблемы в тех местах, где в RHEL все просто работало. qemu-kvm-то одинаковый (ну, почти), а вот остальная обвязка - не совсем, и в RHEL, видимо, куда более плотно работают с авторами libvirt.

     
     
  • 4.148, Аноним (9), 18:30, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1
     
  • 4.211, danonimous (?), 23:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну как бы во-первых Debian всем знакома уже с 92-го года, работает, зачем на что... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.214, gsdh (?), 00:26, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > зачем на что-то новое переучиваться

    Да действительно, комуто так и сидеть на вин98-95 а комуто на макинтошах, потому что так в школе было.

    > основанных на Debian, более распростанено в мире

    А точно на дебиане а не на убунте?

    > На серверах тоже повсюду Убунты

    Угу, тото ред хат такой нищий и не может позволить разрабов

    > Centos - американская система

    Рассово неправильный, всех расстрелять за измену родине, перекомпилировать же неможно.

    > В-четвёртых,

    Центос никому ничего не навязывает, он просто есть, не нравится - иди мимо, и на системд дебиан перешел ровно тогда же когда и рэдхат, а Devuan какойто неофицивльный колхоз, если пойскать то и на rpm чтото подобное найдется, так что в целом нет никакой разницы.

     
     
  • 6.297, danonimous (?), 14:34, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Да действительно, комуто так и сидеть на вин98-95 а комуто на макинтошах, потому что так в школе было.

    Ну так накой плодить бессмысленные сущности. NIH-синдром?

    > А точно на дебиане а не на убунте?

    Ничего, что Ubuntu основано на Debian? Какая разница - если знаешь Debian, то и Ubuntu чужим не будет.

    > Угу, тото ред хат такой нищий и не может позволить разрабов

    Может, но при чём тут это.

    > перекомпилировать же неможно.

    Ну так и занимайся перекомпиляцией своего Центоса, а я в это время буду работать на Дебиане.

    > не нравится - иди мимо

    Ну так большинство и идут мимо.

    Сверху пишут, что зачем Debian, если есть Centos. Я на это и ответил.
    Из ответов понятно, что возразить нечего.

     
  • 4.221, Michael Shigorin (ok), 00:48, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > есть куда обратиться, в случае чего, и они помогут, а не пошлют,
    > потому что у них нет такого железа или нет времени.

    Вот здесь недосказанность насчёт санкций, справедливости ради.

     
     
  • 5.251, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:52, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> есть куда обратиться, в случае чего, и они помогут, а не пошлют,
    >> потому что у них нет такого железа или нет времени.
    > Вот здесь недосказанность насчёт санкций, справедливости ради.

    Во, точно!  Михаил, поделитесь, сколько у Вас оплаченных контрактов на поддержку "зависло"?

     
  • 2.91, vitalif (ok), 13:34, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ...только пакетов в 10 раз больше и они новее
     
  • 2.102, Аноним (102), 14:04, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Судя по описанию, всё то же самое, что и у ALT. Возникает вопрос - зачем?

    Поправил в соответствии с политикой партии и правительства.

     
  • 2.223, vitalif (ok), 00:51, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё затем, что RHEL платный и контролируется корпорацией, а дебиан нет)
     
     
  • 3.252, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:54, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А ещё затем, что RHEL платный и контролируется корпорацией, а дебиан нет)

    Демократическое голосование до получения нужного результата -- оно не контроль и не корпорацией.  Да, нам говорили.  :*/

     

  • 1.10, AnonimNo (?), 07:08, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +27 +/
    Спасибо сайту за оперативность и контент.И,лично,Максиму спасибо.Каждое утро захожу на OpenNet узнать новости.
     
     
  • 2.33, iFRAME (ok), 10:04, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сегодня Международный День Подлизы что-ли? о_0
     
     
  • 3.138, Аноним (136), 17:51, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Говорить спасибо это плохо? Ты из СССР что ли?
     
     
  • 4.139, iFRAME (ok), 17:58, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > Говорить спасибо это плохо? Ты из СССР что ли?

    Я из 90-х. Я еще тогда ловил во дворах дрищей линупсоидов, отнимал диски с линуксом и разводил на бабло для покупки винды.

    Че хотел шоль? Ты похоже не из нашево раена. Закурить не найдется? Дай мобилу погонять.

     
     
  • 5.164, Аноним (161), 19:40, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    За дай мобилу погонять тебя в 90-х дядя в малинов пиджаке в лучшем случае бы пресьрелил на месте.
     
  • 4.286, Аноним (286), 12:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Расстрелять
     
  • 4.306, Аноним (303), 16:16, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В СССР вежливости воспитывали ещё более.
     

  • 1.11, IdeaFix (ok), 07:31, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    В debian ports на неподдерживаемых официально архитектурх у бустера иксы зависели от системд. Тут так же?
     
     
  • 2.255, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В debian ports на неподдерживаемых официально архитектурх у бустера иксы зависели от
    > системд. Тут так же?

    Он -- везде!
    И в buster, и в stretch, и в :/// Devuan 2.0 "ascii".

    [I] Пакет: xserver-xorg-core (2:1.20.4-1) https://packages.debian.org/buster/xserver-xorg-core
    .
    .
    .
    * dep: libsystemd0
      библиотека утилит systemd [/I]

     

  • 1.15, gumanzoy (?), 08:47, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Удалены многие устаревшие и оставшиеся без сопровождения пакеты, включая Qt 4

    apt list libqtgui4
    Listing... Done
    libqtgui4/stable,now 4:4.8.7+dfsg-18 amd64 [installed]
    libqtgui4/stable 4:4.8.7+dfsg-18 i386

    Qt 4 не удаляли. В репах есть.

     
  • 1.17, Catwoolfii (ok), 08:57, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >Удалены многие устаревшие и оставшиеся без сопровождения пакеты, включая ... ssmtp

    Епрст...

     
     
  • 2.21, myhand (ok), 09:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Гораздо хуже, что от балды удалены многие не оставшиеся без сопровождения пакеты...
     
     
  • 3.45, Fyjybv755 (?), 11:01, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Звездите, сэр. Если у пакета есть мейнтейнер, то он резко пошлет нафиг всех удаляторов.
     
     
  • 4.57, myhand (ok), 11:24, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуй пошли нафиг релиз манагеров, герой.
     
     
  • 5.63, Аноним (198), 11:47, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Релиз-манагеры от балды не удаляют. Только при наличии веских причин, кои всегда можно найти в багтрекере.
     
     
  • 6.77, myhand (ok), 12:53, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Релиз-манагеры от балды не удаляют.

    Найди пакет webboob.

    > Только при наличии веских причин

    Ну да.  Например, мы не почесались разблокировать для тестинга пакет, который подготовил мейнтейнер.

    > кои всегда можно найти в багтрекере

    Ага.  Особенно циничным выглядит, когда в качестве причины для удаления - баг на разблокировку пакета для перехода в buster...

     
     
  • 7.127, Аноним (198), 17:23, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Найди пакет webboob.

    Ну то тоже не от балды, а из-за SJW. Нетолерантны они к cиcькaм.
    А что, ты им пользовался или хотя бы знал о нём до новости о его удалении?

    > Особенно циничным выглядит, когда в качестве причины для удаления - баг на разблокировку пакета для перехода в buster...

    А вот тут не помешал бы пруф.

     
     
  • 8.149, myhand (ok), 18:30, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну да, не зарезали - а убили А что, вы до того ограничили выборку пакетов, кот... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.256, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:22, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во, я нашёл Целых два бага https www debian org releases buster i386 releas... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.305, myhand (ok), 16:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Release Notes - это отдельный предмет позора Нет, боюсь об удаленных пакетах та... текст свёрнут, показать
     
  • 2.265, EuPhobos (ok), 09:52, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> включая ... ssmtp
    > Епрст...

    А вот это печаль. Exim чтоль юзать

     

  • 1.18, Аноним (18), 08:59, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Никогда не пользовался дебианом. А в нем можно какой то реп подключить что бы чуть новей был софт? Ну там плазма не 5.14, а 5.15 например. Или для этого нужно unstable юзать?
     
     
  • 2.20, myhand (ok), 09:23, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –17 +/
    > Никогда не пользовался дебианом.

    И уже не стоит начинать.  Сейчас это просто Федора с dpkg вместо rpm.

    Если хочется потрогать то, что было раньше дебианом - посмотрите в сторону devuan.

    > Или для этого нужно unstable юзать?

    Для просто поновее - разве что testing.

     
     
  • 3.22, Аноним (9), 09:31, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > И уже не стоит начинать.  Сейчас это просто Федора с dpkg вместо rpm.

    Очень похоже на то. Совершенно не видно каких-то собственных оригинальных идей и разработок. Копия красношапки...

     
  • 3.42, Аноним (-), 10:50, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Если хочется потрогать то, что было раньше дебианом - посмотрите в сторону
    > devuan.

    А что там своего, кроме инита по умолчанию и consolekit'a с eudev'ом?

     
     
  • 4.49, Fyjybv755 (?), 11:05, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, как минимум consolekit неплох. На jessie он впилен по умолчанию, даже если не ставить графику. Забавно, что когда он крешится, логин по ssh занимает полминуты (видимо, какой-то PAM-модуль пытается до него достучаться).

    А eudev - емнип, это те ребята, которые извинялись перед Поттерингом и дарили ему шоколадки.

     
     
  • 5.67, Аноним (67), 12:06, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, Devuan неплох, однако я труба шатал лазить по форумам и починять по кривым р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.155, Michael Shigorin (ok), 19:16, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А не пробовали хотя бы баг закинуть, ещё лучше пройтись в разведку с напильником... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.173, Аноним (173), 20:09, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Про кривые рецепты, это как раз эти самые советы и были, благо нашлись знающие л... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.224, Michael Shigorin (ok), 00:55, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну там, похоже, и впрямь чё-то капитально сломали между 1 16 и 1 28 примерно то... текст свёрнут, показать
     
  • 4.56, myhand (ok), 11:18, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    По моим впечатлениям - чуть больше грамотности на единицу мейнтейнера.
     
  • 3.50, BlackRot (?), 11:07, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему это федора? Обоснуйте.
    Юзаю и то и другое. Что их связывает systemd?
     
     
  • 4.54, myhand (ok), 11:16, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Потому что делается уже по тем же принципам и с тем же качеством на выходе.  Только хуже, поскольку красношапки за спиной нету.

    Нет, системды - только один из симптомов.  Всякие антихер-тимы - другой.

     
     
  • 5.156, Michael Shigorin (ok), 19:18, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нет, системды - только один из симптомов.  Всякие антихер-тимы - другой.

    Боюсь, иное сейчас всё сложнее для любого крупного и важного, опять же, проекта с центром масс на Западе.  Надеюсь, там этот маятник по возможности с минимумом жертв качнётся в обратную сторону и всё-таки пойдёт к хоть какому-то равновесию...

     
     
  • 6.176, myhand (ok), 20:25, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно подумать хоть какие-то проекты с центром масс не "на Западе" есть...  Это китайский учить надо.

     
     
  • 7.225, Michael Shigorin (ok), 00:57, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это китайский учить надо.

    У меня на то пара коллег есть -- один любитель, другой прям китаист.  И знакомая, которая тудой по работе ездит и шпрехает.  И ещё партнёры, у которых там завод.

    Ну и знакомые китайцы или по-русски неплохо шпарят, или по-английски на худой конец получается состыковаться.  Но пока в гости ездят они. :)

     
     
  • 8.261, myhand (ok), 09:43, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот насчет учебника, желательно чтоб н щеброду можно было загрузить Ну мало-л... текст свёрнут, показать
     
  • 3.154, Michael Shigorin (ok), 19:11, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Никогда не пользовался дебианом.
    > И уже не стоит начинать.  Сейчас это просто Федора с dpkg
    > вместо rpm.

    Фигассе.  Сергей, это эмоциональная оценка или спокойная? (я-то не в курсе внутренних течений и атмосферы что дебиана, что федоры...)

     
     
  • 4.179, myhand (ok), 20:33, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Надеюсь, что спокойная.

    На федору глядучи издалека, разумеется - может я думаю о ей хуже чем есть.  Или, наоборот, лучше.  Есть там, например, тысячи DD только ради того каждый, чтобы загружать любимый пакетик для своей кошечки?!

     
  • 2.26, Аноне (?), 09:52, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для этого есть убунту. Из дебиана хорош сервер получается или специфичные сборки для слабых устройств.
    Нестабильные репы могут в один прекрасный день разрушить дерево зависимостей.
     
  • 2.30, rinat85 (?), 10:01, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    backports; или ветка testing (правда я в ближайшие полгода на десктопы никому ставить его не буду, всё прямо из unstable там сейчас окажется); вообще хочется свежий софт и адекватный дистр для десктопов, тогда рекомендую Manjaro XFCE (себе родному можно даже testing)
     
     
  • 3.40, Anonim (??), 10:44, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я сейчас посмотрел в /opt, /usr/local/, и понял что использую Debian stable исключительно как стабильное сист. окружение и LTS ядро.
    Вот список того, что ставится отдельно не из репозиториев:
    - AndroidStudio, Clion..., Cutter (AppImage);
    - Firefox;
    - Postman, Robo3t;
    - TeamSpeak3;
    - Telegram;
    - Rust (rustup), Golang (поиграться).

    Подскажите как быть с этипи пакетами...
    Как то пытался использовать свежий KDevelop из flatpack, были проблемы с тем, что не сохранялись некоторые настройки.

     
     
  • 4.157, Michael Shigorin (ok), 19:22, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я сейчас посмотрел в /opt, /usr/local/, и понял что использую Debian
    > stable исключительно как стабильное сист. окружение и LTS ядро.

    Ну попробуйте посмотреть на testing, действительно, и/или на аналогичные именно тестингу проекты других дистрибутивов (Slugger вон наверняка про сузю расскажет, если заметит).

    Возможно, поймёте, что лучше подходит что-то другое -- а может, как раз наоборот: увидите, что в других местах для Вас конкретно баланс "хорошо/плохо" выходит хуже и тогда смириться с неизбежными бытовыми неурядицами, которые оказались не такими уж и большими в сравнении, будет легче.

     
  • 3.44, Аноним (44), 10:58, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Понятие адекватности у каждого своё, если хотите ванильные чуть стабилизированны... текст свёрнут, показать
     
  • 3.61, Аноним (61), 11:44, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С возрастом приходит понимание, что линуксы вообще никому на десктопы ставить не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.82, жека воробьев (?), 13:07, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ставил манджаро посмотреть на фоне положительных отзывов на опеннет. Впечатление от системы - нагромождение костылей, какие-то нелепые проблемы сразу после установки. Снес через пару часов экспериментов. Не понимаю как это можно советовать, тем более начинающим..
     
     
  • 5.105, Аноним (105), 14:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, почему же, нагромождение костылей вполне себе симпатичное, ребята двигаются... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.158, Michael Shigorin (ok), 19:31, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это как если вы привыкли ездить на велосипеде с переключением
    > скоростей, а рачисты бы ездили на старом совковом односкоростном,
    > с педальным тормозом

    Забавно: езжу на велике, переделанном из симпатичного мне односкоростного Forward посредством восьмискоростной ПКП (и да, именно с привычным ножным тормозом!) -- между домом, где альт, и работой, где тоже альт (и пилят apt-rpm :).

    Причём планетарка и впрямь нравится заметно больше перекидушки -- круглогодично-всепогодно.  Но порой на ТО перебрать, благо от нас через дорогу.

    > Ну, опеннет как и любая площадка не застрахован от восхищённой
    > школоты, разной степени альтернативно одарённых и банального
    > троллинга!

    Факт.

     
     
  • 7.178, Аноним (178), 20:29, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К слову, ничего не имею против односкоростных велосипедов, они в узких нишах имеют своё место, но в гору без переключения скоростей ехать это адово тяжело. я за день вполне могу накатать 60-100км, туда-сюда, по гористой местности и это очень сказывается.
    А вот за педальные тормоза, совковые, это те, которые когда цепь слетает и тОрмоза по сути - нет, тех индивидумов, кто их сейчас делает - нужно коллективно, прям на заводе, прям начиная с проходной, пинать ногами! Я в подростковом возрасте с горы ехал, цепь слетела и чтоб не стать жертвой в машинном потоке пришлось тормозить всякими частями тела, вылетев щучкой с велосипеда в кувет, с тех пор только ручные тормоза, независимые от цепи, желательно дисковые!
     
     
  • 8.189, myhand (ok), 21:14, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Велосипеду третий десяток - ни разу цепь не слетала Собственно, не могу припом... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.206, Аноним (206), 23:28, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это был велосипед не 90х годов, однако что в 80ые, что в начлале 90ых велосипеды... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.258, myhand (ok), 09:27, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет Разумеется, ни о какой репрезентативной статистике речи не идет - просто л... текст свёрнут, показать
     
  • 10.409, www2 (??), 22:04, 19/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас тоже обыватель рассматривается как скот Только в совке его рассматрива... текст свёрнут, показать
     
  • 8.226, Michael Shigorin (ok), 01:03, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одну цепь всё-таки давеча порвал вторая московская зима её доконала в плане хим... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.268, myhand (ok), 09:58, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мне все-таки кажется, что кто-то еще просто забил на инструкцию по эксплуатации ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.324, Michael Shigorin (ok), 17:46, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в первую очередь себя -- вот и вечером ломанусь делать несделанное днём За... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.339, myhand (ok), 23:30, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Можно, но избалованные ножными тормозами быстро прекращают заморачиваться о плав... текст свёрнут, показать
     
  • 6.172, Аноним (172), 20:08, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на старом совковом односкоростном, с педальным тормозом

    Вообще-то совецкая промышленность копировала за́падные наработки всякого 4овна. А совок - это сейчас )

     
  • 6.185, myhand (ok), 20:55, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > хотя на деле будете в сравнении со скоростным велосипедом, уставать от недостатка элементарных вещей

    Школота уж выросла, десяток великов сменила и новую школоту наплодила - пока я на старенькой Каме катаюсь;)  Иногда надо просто доехать из А в Б.

     
  • 4.171, Аноним (161), 19:52, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело не в акоменелостях, а том что для десктопа без бубна сложно нормально работать.
    Ставишь opensuse и бубен тоже нужен но он куда компактнее и удобней. Так что если вам нравиться большой бубен(уж что вы там компенсирует большим бубном) ваш выбор дебиан. Если маленький то opensuse. А если вы любите барабаны и гитары то Manjaro вашь выбор.
     
     
  • 5.182, Аноним (182), 20:42, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дело не в размерах бубнов или ещё каких-то ваших ассоциациях с музыкальными коллективами, не стоит своё субъективное мнение транслировать как истинное руководство!
    Дело в том, находите ли вы приемлемым и логичным, ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, какой-либо конкретный инструмент какого-либо дистрибутива, вот и всё.  
    Я вот, ничего сильно плохого за опенсусю не скажу, дистр своеобразный, но пусть будет, а вот дебианский инсталятор и пакетный менеджер их всех бинарных дистрибутивов для меня самый логичный и удобный, дело в предпочтении, и сами инсталяторы и пакетные менеджеры никак не влияют на стабильность дистрибутивов в которых они используются, но некоторую корреляцию (реализация инструмента/общий подход к делу), всё же усмотреть можно.
     
  • 4.308, freehck (ok), 16:44, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > История основана на реальных фактах, все персонажи живы, их братья тоже, и
    > волосы стали ещё шелковистее!

    Тронуло. Почти что моя история. =)

     
  • 2.32, Аноним (198), 10:03, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А в нем можно какой то реп подключить что бы чуть новей был софт?

    https://wiki.debian.org/Backports

     
     
  • 3.59, myhand (ok), 11:36, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это если добрый дядя туда положил.
     
     
  • 4.64, Аноним (198), 11:50, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А без доброго дяди надо собирать самому независимо от дистрибутива.
     
     
  • 5.159, Michael Shigorin (ok), 19:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И, возможно, туда же в backports попытаться предложить (порой достаточно информации о том, что такая-то версия просто собирается _и_ работает, а также нужна в силу того-то и того-то).
     
     
  • 6.174, myhand (ok), 20:10, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, а потом еще годик подождать, когда кто-то проспонсирует загрузку пакета.
     
  • 2.41, Аноним (41), 10:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чем пользовались, если убунтой и производными, то рекомендую попробовать, а ес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.310, freehck (ok), 16:55, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И первая же рекомендация сразу sid-у приоритет 1 Что-то вроде этого Package ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.325, Michael Shigorin (ok), 17:48, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Анстейбл обычно подключают, когда очень нужны более свежие пакеты
    > Или когда пакет из сида в тестинг перекочевал, а его зависимость ещё нет.

    Фигассе, в дебиане разве так бывает?  В testing же не положено unmets?

    // тот момент, когда у тебя и в unstable их не бывает

     
     
  • 5.332, freehck (ok), 18:42, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Анстейбл обычно подключают, когда очень нужны более свежие пакеты
    >> Или когда пакет из сида в тестинг перекочевал, а его зависимость ещё нет.
    > Фигассе, в дебиане разве так бывает?  В testing же не положено
    > unmets?

    Да, в тестинге такое бывает. Не положено -- не значит, что не возможно. Это RC-баг, в общем.

    > // тот момент, когда у тебя и в unstable их не бывает

    Да, сизиф конфетка.

    Между дебианом и альтом в этом плане есть принципиальная разница. Buildd работает несколько иначе: он берёт по сырцовому пакету и собирает его относительно текущего состояния репозитория. Затем берёт следующий. Сизиф же, насколько мне известно, всё-таки строит дерево сборочных зависимостей и затем сворачивает его.

     
     
  • 6.336, Michael Shigorin (ok), 20:21, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Между дебианом и альтом в этом плане есть принципиальная разница. Buildd
    > работает  несколько иначе: он берёт по сырцовому пакету и собирает его
    > относительно текущего состояния репозитория.

    А где оно сериализуется, построением очереди на сборку и одним buildd на один репозиторий?

    > Сизиф же, насколько мне известно, всё-таки строит дерево сборочных
    > зависимостей и затем сворачивает его.

    Cизиф -- не сборочница, а репозиторий/проект; насчёт "строит/сворачивает" не понял (или ты про то, как формируется чрут для сборки?).

    В girar_builder в этом плане интересен транзакционный подход скорее, у at@ где-то была статья на эту тему -- если интересно, найду позже, сейчас патчи принять надо.

     
     
  • 7.353, freehck (ok), 12:03, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так глубоко в Debian не лез Мне надо было поверхностно сравнить подходы А доко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.358, Michael Shigorin (ok), 13:59, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gear -- это вообще вариант git-репозитория особого вида с метаданными для постро... текст свёрнут, показать
     
  • 6.347, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:22, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да, сизиф конфетка.
    > Между дебианом и альтом в этом плане есть принципиальная разница. Buildd работает
    > несколько иначе: он берёт по сырцовому пакету и собирает его относительно
    > текущего состояния репозитория. Затем берёт следующий.

    И тут набегают анони ^W коллеги  с  obs, nix, guix, .... ....

    ...и делятся опытом, делятся, делятся.  Аж дым стоит!

     
     
  • 7.359, Michael Shigorin (ok), 14:01, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Аж дым стоит!

    Да, такое бы тоже в курилку/болталку.  Прошу прощения :(

     
  • 2.257, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:25, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а 5.15 например. Или для этого нужно unstable юзать?

    Юзай http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/stable/kde/plasma-all.html

    Например.

     
  • 2.365, Аноним (365), 20:52, 10/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуй Debian-based Plasma-дистры типа Netrunner, Neptune и Septor. Там вроде посвежее должно быть, но не уверен.
     

     ....нить свёрнута, показать (56)

  • 1.19, Игорь (??), 09:15, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А почему не поддерживается архитектура SPARC?
     
     
  • 2.29, Аноним (29), 10:00, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    нет людей со SPARK'ами, желающих заниматься поддержкой.
    Вообще там есть неофициальная поддержка spark64, но перенесенные на эту архитектуру пакеты надо еще поискать.
     
     
  • 3.70, IdeaFix (ok), 12:25, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нет людей со SPARK'ами, желающих заниматься поддержкой.
    > Вообще там есть неофициальная поддержка spark64, но перенесенные на эту архитектуру пакеты
    > надо еще поискать.

    Сейчас снова стали формировать сборки нетинст под спарк64, альфа и хппа, и даже репозитории есть, но в них куча неразнешенных зависимостей... а вообще, можно сравнить со своим i7 :)

    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:22037:1490#1490

    Тесты как раз на бустере сделаны. AlphaServer DS10 и Sun Blade 150.

    Но вообще в дебе всё не так. Нет людей - это в генту... когда хэндбуку 10 лет, а stage1 упорно собирается. А в дебе если производитель дропнул, то и деб дропнул.

     
  • 2.160, Michael Shigorin (ok), 19:33, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А почему не поддерживается архитектура SPARC?

    А что Вам на ней надо и чем солярка не устроила?

     
     
  • 3.284, RHEL Fan (?), 11:40, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тем, что она sun4u уже не поддерживает?
     
  • 2.322, Аноним (303), 17:40, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А почему не поддерживается архитектура SPARC?

    А у вас есть Эльбрус-90микро?

     

  • 1.24, Гномспецназ (?), 09:32, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Только освоил iptables и тут такое...:(
     
     
  • 2.73, Гентушник (ok), 12:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    iptables уже давно разработчиками как бы объявлен устаревшим...
    В любом случае там есть слой обратной совместимости, так что время для изучения nftables у вас достаточно, а пока можно пользоваться iptables-nft.
     

  • 1.25, Отражение луны (ok), 09:45, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –22 +/
    Как сиделый на дебиане 1 год юзер, могу сказать, что даже в ЛТСах убунты проблем меньше. А уж неон тем более в разы стабильнее.
     
     
  • 2.31, Аноним (29), 10:03, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Станиславский сказал бы: не верю!
     
  • 2.48, Beta (?), 11:04, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я уж шестой год на домашнем ПК Дебиан держу и это самая стабильная ось из всех, что я использовал.
     
     
  • 3.53, КГБ СССР (?), 11:16, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А я сидел на debilian 3 года.
    И это самая кривая ос, которой пользовался.
     
     
  • 4.65, _kp (ok), 11:56, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Использую Debian с 3х версий Помимо компов собирал под системы на ARM ах не Ра... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.89, Аноним (89), 13:29, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да какая разница лучше у нее что-то сделано, чем у Linux или нет, если это сплош... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.233, IRASoldier_registered (ok), 04:13, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >с помощью сервисов телеметрии, которые пользователь не может отключить

    Может.

    >После интеграции Cortana в Windows Search

    Устаревшая информация. Они полностью "разынтегрированы" в последней версии Windows 10.

     
     
  • 8.271, Аноним (89), 10:14, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не может, уже выясняли и не один раз То что можно отключить штатно - это далеко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.290, IRASoldier_registered (ok), 12:45, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот и прекрасно - если кому-то недостаточно штатных настроек приватности и хо... текст свёрнут, показать
     
  • 6.97, myhand (ok), 13:50, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > с несвободной репы debian

    Я вас шокирую, но у debian таки нет "несвободной репы".  non-free - это не часть debian.

    > получаете чёрный экран

    И кто виноват, что вы продолжаете жрать кактус.  Линус же показывал, забыли?!

    Вообще, толстовато вышло.  Даже по меркам опеннету.  Гляди - вас даже не заминусовали.

     
     
  • 7.112, Аноним (112), 14:58, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> с несвободной репы debian
    >Я вас шокирую, но у debian таки нет "несвободной репы".  non-free - это не часть debian.

    Ну, где тут противоречие?
    -Репа для Дебиана? - Для дебиана! Принадлежит инфраструктуре дебиана, и что теперь, что не свободные пакеты в ней? Всё равно корректно будет так сказать.
    Если так-то докалёбываться до идеологической верности формулировок и соответствиям их с философскими желаниями авторов, то и убунта это только main, и linux - это не ОС, и много ещё условностей, а в этом предложении никаких явно еретических подтекстов нет, и формулируемых явно грехов тоже!

    Откуда вы такие снобы берётесь?!

     
     
  • 8.121, myhand (ok), 16:36, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут нет противоречия Вам просто рассказали как оно на самом деле, для проекта ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.163, Michael Shigorin (ok), 19:40, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще, толстовато вышло.  Даже по меркам опеннету.
    > Гляди - вас даже не заминусовали.

    Его [комменты] зарэзали.  С понижением планочки оценки "на глаз"... :(

     
  • 6.129, Аноним (198), 17:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ставите nvidiab блоб с несвободной репы debian на 4.19 ядро, получаете чёрный экран.

    УМВР, ЧЯДНТ?

     
  • 6.137, Отражение луны (ok), 17:49, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Справедливости ради - нвидиа нигде нормально не работает. Ни в одном дистрибутиве, и даже в венде с ней постоянные проблемы. Такая вот у них команда разрабов.
     
  • 6.153, Аноним (153), 19:06, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ставите nvidiab блоб с несвободной репы debian на 4.19 ядро

    Все работает, в т.ч. CUDA 10.1. У меня видеокарта на чипе Pascal.

     
  • 5.120, Арчевод (?), 16:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > BSD, и даже Windows.

    Классический бсдешник!
    Дальше можно и не читать - много ли вам там из пуссиэкзе видно? ))

     
  • 5.320, Аноним (303), 17:34, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Debian - "конфетка"!

    Candybian!

     
     
  • 6.351, Аноним (351), 11:57, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Candida albicans
     
  • 4.100, Аноним (-), 14:03, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Первый Пк, первая ОС, первый опыт..
    не зашло Детская травма на всю жизнь?
     
  • 4.404, Аноним (404), 02:43, 14/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и десятый не лучше. Что может быть проще чем прицепиться к вайфаю с WPA2 при известном пароле? Убунта осилила с первого раза, Mageia и OpenSUSE тоже. Дeбилиaн же стабильно не смог с нескольких попыток, ага - при том, что нужную сеть он видит и пароль мной вводится правильно. Ноутбук один и тот же, так что дело явно не в железе. Поржал над такой стабильностью да и забил на это дело.
     
  • 3.58, Anonim (??), 11:24, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Больше 10 лет на Debian.
    Лет 8 сидел на testing/sid, проблемы были только тогда, когда лазил в экспериментал,
    и то иногда и все быстро решалось.
    Последние три года сижу на Stablt, тем более никаких проблем.
     
     
  • 4.96, DmA (??), 13:45, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    стареешь? :)
     
     
  • 5.130, Аноним (198), 17:32, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Взрослеет.
     
     
  • 6.180, Аноним (172), 20:34, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Стареет.
     

  • 1.46, Андрей (??), 11:02, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Ядро Linux обновлено до версии 4.19

    Странно, что используется 4.19.37-5 с бекпортом только обходов CPU-уязвимостей (и пары других CVE), а

    "ext4: fix data corruption caused by overlapping unaligned and aligned IO"

    из 4.19.45 оказался не достаточно "стабильным" для надёжного релиза.

    Сам пользуюсь rolling Debian testing, который скора, наконец-то, продолжит катиться, а то из-за релиза застрял на абсурдах. Кстати, ещё один, где мэйнтейнер gcc должен доказвать, что изменения в стабильной(!) ветке gcc, исправляющие регрессии, действительно нужно применить и в Debian stable:

    https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=928188

     
     
  • 2.165, Michael Shigorin (ok), 19:43, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Кстати, ещё один, где мэйнтейнер gcc должен доказвать,
    > что изменения в стабильной(!) ветке gcc, исправляющие регрессии,
    > действительно нужно применить и в Debian stable:

    Как писал другому человеку в #157 -- походите, посмотрите.  Порой такое помогает больше ценить то, к чему уже привык и не замечаешь; а оно отнюдь не данность.

     

  • 1.51, Anonim (??), 11:08, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ядро в релизе 4.19, пытаюсь включить гибридный режим I/O polling.
    [code]
    echo 0 > /sys/block/sda/queue/io_poll_delay
    -bash: echo: write error: Invalid argument
    [/code]

    Кто-нибудь пробовал включать этот режим?

     
  • 1.52, BlackRot (?), 11:13, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Debian на сервер. На десктоп Fedora. А на каждый день, любимый телеметрический Windows 10
    Держу в курсе :)
     
     
  • 2.55, Зелень (?), 11:18, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Debian на сервер. На десктоп Fedora.

    Держу в курсе :)

     
  • 2.228, Аноним (228), 01:58, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Попробуй держать в марганцовке.
     
     
  • 3.287, Аноним (286), 12:14, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дерву в венегрете
     
  • 3.317, Аноним (303), 17:27, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Windows 10, конечно же. А лучше в хлорной извести.
     

  • 1.60, siu77 (ok), 11:41, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А существует ли nftables tutorial или HOWTO, чтоб совсем для чайников? По типу: https://www.opennet.ru/docs/RUS/iptables/
     
     
  • 2.106, Catwoolfii (ok), 14:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    https://wiki.debian.org/nftables
     
     
  • 3.118, Аноним (118), 16:18, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Примеры уровня открыть порт, примеров на пробросить порт, маркировку, редирект, разрешить пакеты между несколькими интерфейсами сделать нет. nftables зонами управляет?
     
     
  • 4.133, Аноним (198), 17:42, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > nftables зонами управляет?

    Зонами управляет ФСИН.

     
  • 4.143, Гентушник (ok), 18:23, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ни в iptables, ни в nftables никаких "зон" нет.
     
     
  • 5.181, Аноним (118), 20:41, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А firewalld тогда что за зверь и чем он управляет?
     
     
  • 6.194, Аноним (161), 21:46, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Разная терминология просто
     
  • 6.200, Аноним (198), 22:57, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это более высокоуровневая сущность, которая по задумке авторов firewalld должна что-то там упрощать. Ну или просто делать настройку более похожей на винду.
     
  • 6.315, Аноним (303), 17:22, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обрабатывает кнопочку "Сделать s/зае__сь/как_в_Винде"
     
  • 2.205, Аноним (205), 23:27, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://wiki.nftables.org
     
     
  • 3.319, siu77 (ok), 17:32, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это я видел. Слишком сложно, неразжёвано.
     
  • 2.309, Аноним (303), 16:49, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    До сего дня пользовался, но не все аналоги из iptables перенёс. И вот только сегодня для себя открыл iptables-translate.
    Например:
    iptables-translate -A OUTPUT -p udp -o eth0 -j REJECT
    nft add rule ip filter OUTPUT oifname eth0 ip protocol udp counter reject
     
     
  • 3.318, siu77 (ok), 17:31, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Занятно, но в десяточке такого пакета нет.
     
     
  • 4.340, let me aptfile search for you (?), 23:33, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    $ apt-file search iptables-translate
    iptables: /usr/sbin/iptables-translate    
    iptables: /usr/share/man/man8/iptables-translate.8.gz
     
     
  • 5.344, siu77 (ok), 00:05, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Виноват, о5 /sbin исчез из $PATH.
     

  • 1.62, Аноним (85), 11:45, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > На смену iptables, ip6tables, arptables и ebtables пришёл пакетный фильтр nftables, который теперь применяется по умолчанию

    Только в iso-шках новых везде iptables по-прежнему. Где он применяется по умолчанию? Что-то не заметно.

     
     
  • 2.66, Аноним (198), 11:56, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    $ update-alternatives --query iptables
     

  • 1.68, Аноним (68), 12:07, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > Удалены многие устаревшие и оставшиеся без сопровождения пакеты, включая ... phpmyadmin

    А что, это phpmyadmin разве устарел? Вики показывает, что последняя версия от 4 июня 2019 года.

     
     
  • 2.75, Аноним (75), 12:42, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Он просто дуршлаг, которым никто не хочет заниматься, например.
     
  • 2.267, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:53, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Удалены многие устаревшие и оставшиеся без сопровождения пакеты, включая ... phpmyadmin
    > А что, это phpmyadmin разве устарел? Вики показывает, что последняя версия от
    > 4 июня 2019 года.

    Он остался без  фиксов. https://tracker.debian.org/news/1021625/phpmyadmin-removed-from-testing/
    Пропали они куда-то...

    https://tracker.debian.org/pkg/phpmyadmin
    https://bugs.debian.org/930018

     

  • 1.71, Mikevmk (?), 12:25, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > nftables

    Наконец-то Linux переходит на синтаксис здорового человека (ipfw)

     
     
  • 2.119, Аноним (118), 16:20, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Чему тут радоваться, из упрощенного синтаксиса теперь надо сочинения писать
     
     
  • 3.210, Аноним (-), 23:47, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как минимум тому, что эти сочинения можно будет распарсить без необходимости упарываться до состояния их автора.
     
     
  • 4.269, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:59, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>Linux переходит на синтаксис здорового человека (ipfw)
    > Как минимум тому, что эти сочинения можно будет распарсить без необходимости упарываться
    > до состояния их автора.

    Эээ?

    [I] "Я не осилил iptables, а теперь придумал про 'синтексис здорового человекв' и смогу стать Настоящим Анони-дмином Линуукс, и найду работу." [/I] ???

    Денег нет, но Вы поправляйтесь там!   #вон-из-профессии-обратно-прилетело

     
     
  • 5.285, Аноним (285), 11:57, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что занервничал то, Митрофанушка?
    >Денег нет

    Ну бывает. А насчет iptables не переживай, осилятор ты наш, раутеров с дропнутой поддержкой тебе до пенсии хватит и еще останется.
    >#вон-из-профессии

    Совершенно верно, упоротым фанатам некрокостылей, повелителям граблей и адептам секты швятых подпорок там делать нечего. Прими таблеточку^W как данность.

     

  • 1.74, Гентушник (ok), 12:36, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как выйдет 10.1, можно будет обновлять на серверах.
     
  • 1.76, Аноним (76), 12:47, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Как обновить то с Debian 9.9 уж  хочется протестировать очень.
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 13:08, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почитать ман на офсайте
     
  • 2.188, BlackRot (?), 21:05, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не спеши лучше до 10.1, как минимум, поюзай на виртуалке если сильно хочется. У меня на чистой установке в виртуалбоксе сегодня умудрился один раз при запуске тупо зависнуть
     
     
  • 3.201, Аноним (198), 22:59, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как ни странно, при обновлении проблем бывает меньше, чем при установке с нуля. Если, конечно, внимательно читать то, что пишет пакетный менеджер.
     
  • 2.270, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как обновить то с Debian 9.9 уж  хочется протестировать очень.

    На запа ^W этом https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117782.html#46
    фронте без https://www.debian.org/releases/buster/i386/release-notes/ch-upgrading.ru.html
    изменений. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114458.html#29

     

  • 1.80, siu77 (ok), 13:00, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пробовал добавить скаченные dvd в качестве локального репозитория - не хочет. Говорит, что нужно их подписывать. Без понятия как.
     
     
  • 2.166, Michael Shigorin (ok), 19:46, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пробовал добавить скачанные dvd в качестве локального репозитория
    > - не хочет. Говорит, что нужно их подписывать. Без понятия, как.

    Возможно, всего лишь посмотреть, какой там положен релизный ключик, и забрать из /etc/apt/vendors.list* описание в локальную систему (я не знаю в точности, как в дебиане, но у нас тоже apt и вопрос знакомый).

     
     
  • 3.272, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:18, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Пробовал добавить скачанные dvd в качестве локального репозитория
    >> - не хочет. Говорит, что нужно их подписывать. Без понятия, как.
    > Возможно, всего лишь посмотреть, какой там положен релизный ключик,

    Ты не поверишь!  У них на DVD /dists/{stretch,$(вставить --по-вкусу)}/Release ...
           [I]...кирпичом не чистят...[/I]
    ...не подписывают.

    Они подписывают .iso и считают, что для установки с [загрузкой с!] него этого достаточно.  И на cd/dvd источники в APT (те, что "вставьте дискетку #nnn) "приехавшие" из таки инсталятора ставят галочку "[+] доверять без подписи".

    А для всяких прочих APT-источников есть подписанный, как положено, http :// .... /dists/XXXX/{Release{,.gpg},InRelease} .

     
  • 2.295, mumu (ok), 13:46, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    /etc/apt/sources.list
    deb [trusted=yes] file://.....
     
     
  • 3.312, siu77 (ok), 17:03, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    спс
     
  • 3.328, Аноним (328), 17:59, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с фига ли file:? Пропиши cdrom:, и будет счастье.
     
     
  • 4.329, siu77 (ok), 18:02, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поподробнее, плиз.
     
     
  • 5.341, Аноним (198), 23:38, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    apt-cdrom add
     
     
  • 6.343, siu77 (ok), 00:01, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > apt-cdrom add

    Эта команда мне известна. Она позволяет добавлять физические CD/DVD диски в файл sources.list. А что делать, когда нет ни физических дисков, ни желания их записывать, а есть скачанные iso?

     
     
  • 7.348, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:34, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А что делать, когда нет ни физических дисков, ни желания
    > их записывать, а есть скачанные iso?

    [I]" Бери башь и е..шь. "[/I]

    Я себе веб-сервер +B-> на awk-е написал.
        https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112740.html#34
    Ваши костыли May Vary.

    И скрестил полный набор DVD релиза с подписанным набороом Packages, скачанным с web-репо,  --
    --  в полное (с точностью до+-...) локальное зеркало.

    Нет, не опубликовано.  Просто хвастаюсь.

     
     
  • 8.352, siu77 (ok), 12:00, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем, если то, что написал mumu работает А то, что написал аноним работает лиш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.354, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:53, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я так ответил для себя на вопрос про А что делать, когда есть скачанные i... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.357, siu77 (ok), 13:56, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поздравляю Вы, я вижу, не любитель делиться информацией Можно подумать, что мо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.360, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15:41, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    -O Монтирование-то тут при чём Впрочем, спасибо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.363, siu77 (ok), 17:35, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное, мне следовало написать, локальный репозиторий для одинокого локалхоста... текст свёрнут, показать
     

  • 1.94, Аноним (85), 13:39, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Для APT реализован режим sandbox-изоляции, включаемый через опцию APT::Sandbox::Seccomp и обеспечивающий фильтрацию системных вызовов при помощи seccomp-BPF. Для более тонкой настройки белого и чёрного списков системных вызовов можно использовать списки APT::Sandbox::Seccomp::Trap и APT::Sandbox::Seccomp::Allow;

    А кого там в черный список можно внести? Пример использования можно? )

     
  • 1.95, Аноним (95), 13:40, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Много легального трафика - это хорошо. Пусть у Яровой сервер лопнет.
     

  • 1.115, siu77 (ok), 15:43, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Бага такая: если есть отдельный раздел /boot и он меньше или равен 100 мегабайт, то...

    Настраивается пакет initramfs-tools (0.133) …
    update-initramfs: deferring update (trigger activated)
    Обрабатываются триггеры для initramfs-tools (0.133) …
    update-initramfs: Generating /boot/initrd.img-4.19.0-5-amd64
    W: Possible missing firmware /lib/firmware/amdgpu/vega20_asd.bin for module amdgpu (и еще строк 10, хотя видюха далеко не vega)
    gzip: stdout: No space left on device
    E: mkinitramfs failure cpio 141 gzip 1
    update-initramfs: failed for /boot/initrd.img-4.19.0-5-amd64 with 1.
    dpkg: ошибка при обработке пакета initramfs-tools (--configure):
    installed initramfs-tools package post-installation script subprocess returned error exit status 1
    При обработке следующих пакетов произошли ошибки:
    initramfs-tools
    E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

    Раньше, в 9-м debian, работало и проблем не было, а теперь, вероятно, прямо в разделе /boot сохраняются bak-файлы. И ста мегов мало для одной версии ядра. А может я проспал всё и boot разделы уже отменили?
    Или где-то в shim надо что-нибудь включать/выключать?

     
     
  • 2.117, Аноним (118), 16:13, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проверь что у тебя там других ядер нет, оставь последнее рабочие
     
     
  • 3.131, siu77 (ok), 17:33, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно нет, я ж написал про одно ядро.
    В репах 2 ядра signed и unsigned. Когда ставишь любое из них, вылетает та же ошибка.
     
  • 2.123, Аноном (?), 16:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >если есть отдельный раздел /boot и он меньше
    >или равен 100 мегабайт, то...

    У меня в /boot сейчас два ядра со всякими овнами занимают чуть больше 60Мб, так что жить можно, но если место позволяет, для типовой установки я бы не жмотничал, а хотяб 200 Мб выделил, мало ли, захочется чего-нибудь странного, а положить это негде.

     
     
  • 3.140, siu77 (ok), 18:08, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Увеличил /boot до 300 мег, ошибка исчезла. Правда, появились сомнения насчёт необходимости отдельного /boot.
     
     
  • 4.184, Аноним (184), 20:52, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня HDD и /boot по привычке ближе всего к началу диска, а так вообще бувают причины держать отдельным раздел /boot, например можно упороться и шифровать не только хомяка, но и корень, тогда при загрузке, надо чтоб /boot был незашифрован, например.
     
  • 2.146, Гентушник (ok), 18:26, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если grub поддерживает загрузку с файловой системы на которой висит ваш / то в отдельном разделе /boot обычно нет необходимости.
    Например ext4 поддерживается.
     
     
  • 3.195, Аноним (161), 21:49, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда у тебя закончиться свободное место в root и ты не сможешь загрузиться, вспомни тогда про отдельный boot
     
     
  • 4.202, Аноним (198), 23:04, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда у тебя закончиться свободное место в root и ты не сможешь загрузиться

    1. Сможешь как минимум до аварийной консоли (в самом худшем случае).
    2. В данном случае приключилась прямо противоположная ситуация.

     
  • 4.234, iPony129412 (?), 04:28, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только зачастую наоборот получается — вспоминают про то, что есть отдельный boot, когда в нём место заканчивается.
     
     
  • 5.275, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:32, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только зачастую наоборот получается — вспоминают про то, что есть отдельный boot,
    > когда в нём место заканчивается.

    Перед апгрейдом дебиана прочтите...
       ...трах-тибидох-тибитрах!...
    ...релиз-нотесы же.

    Там обдельной главой написано: "Торвальдс блоатварь продолжает жblреть, просто расширьте ваши /boot-ы"....

    Я почти уверен!  Каждый раз при апгрейде D. вот это вот то же самое. да.

     
  • 4.236, Гентушник (ok), 07:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А каким образом отсутствие свободного места на / и /boot мешает загрузке?
    Ну по крайней мере той части, за которую отвечает загрузчик.

    Ситуации "На /boot и / нет свободного места" и "на /boot есть место, а на / нет" по-моему приведут к одинаковым результатам при загрузке.

     
     
  • 5.242, Аноним (242), 08:28, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для детей: если нет места на / , то нет возможности писать логи, нет возможности создавать в /tmp. И как бы давно все разучились нормально разбивать систему, что и логи отдельно и временные отдельно. Все чему учил unix про***ли всякие поттеренги и их преспешники.
     
  • 4.274, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:28, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Когда у тебя закончиться свободное место в root и ты не сможешь
    > загрузиться, вспомни тогда про отдельный boot

    Не про /boot.

    Про /home, про /var, про /usr (привет UsrMove-ерам), про /tmp [на tmpfs и со swap-ом!], про...  
    ...logrotate, про "не работай под рутом", в конце-то концов.

    Не, не про /boot.

     

  • 1.124, IRASoldier_registered (ok), 16:51, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Ок, ставим _десяточку_, запускаем Gnome Tweaks, чтобы шрифты не выглядели как чёрт-те что. Выставляем hinting slight, antialiasing subpixel, Alt F2 r, делаем ссылку куда надо для 11-lcdfilter-default.conf и... ни черта не работает. Какого диавола? Это уже смешно, в натуре, возиться в Linux с настройкой нормального сглаживания шрифтов в 2019 году. Стабильность, блин. При этом в Fedora, разумеется, всё работает сразу. Нет, ручная правка в Debian помогла. Но если в репах есть софт, то он должен работать, не?

    Debian таки всё ещё не готов для десктопа (с), аминь.

     
     
  • 2.128, Аноним (-), 17:24, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Шрифтопроблемы LoDPIшников.
     
     
  • 3.175, IRASoldier_registered (ok), 20:24, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Шрифтопроблемы стандартного для большинства 96 dpi на нормальных, не выпендрежных over9000K, обычных full hd мониках.
     
  • 3.230, Аноним (230), 03:07, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А у тебя до сих пор 17 дюймовый монитор в 2019 году?

    Ну ты и бомжара

     
  • 2.167, Michael Shigorin (ok), 19:48, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А чё там со шрифтами-то из корябки?
     
     
  • 3.177, IRASoldier_registered (ok), 20:25, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А чё там со шрифтами-то из корябки?

    Комм перечитай, Шигорин. Там всё написано буквами. Русскими в основной массе, кстати.


     
  • 3.203, Аноним (198), 23:08, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да как обычно, во freetype что-то улучшили. Стало мыльно, как в убунте. Хотя раньше многие наоборот плакались, что нельзя как в убунте сделать. Короче, всё как всегда.
     
     
  • 4.235, IRASoldier_registered (ok), 04:33, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В Убунте - долгое время фактически в единственном из дистрибутивов Линукса иска... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.326, Аноним (328), 17:52, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Убунте - долгое время фактически в единственном из дистрибутивов Линукса "искаропки" было сглаживание*.

    Не знаешь — не трынди. Сглаживание, в том числе субпиксельное, в дебиане появилось ещё раньше. Теперь прикрутили какой-то другой алгоритм, который делает жирные замыленные символы по умолчанию. Настройками их можно привести к приемлемому виду, но всё равно остаются жирнее, чем были раньше. Мне, в принципе, и так норм, а у кого-то, вон, бомбит.

     
     
  • 6.327, Michael Shigorin (ok), 17:57, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В Убунте - долгое время фактически в единственном из дистрибутивов Линукса
    > Не знаешь — не трынди.

    Да ладно, хоть не рассказывает, что этот ваш дебиан из убунты получился (интернет -- у Гейтса, телефон -- у Джобса, лампочка -- у Эдисона). :)

    Знатоки "всех" (эквивалентно "единственном из") дистрибутивов линукса -- редкий товар, штучный.  Беречь надо.  У меня вот терпения даже на первую сотню дистровотча никогда не хватало -- перебрать, посмотреть, применить, сделать выводы.

    PS: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/fontconfig-infinality/changelo

     
     
  • 7.331, IRASoldier_registered (ok), 18:16, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > PS: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/fontconfig-infinality/changelo

    ...и Шигорин не упускает случая прорекламировать в стопицотый раз свой уютненький дистрибутивчик.

    >перебрать, посмотреть, применить, сделать выводы

    Шигорин, ты картошку, яйца, молоко и прочее в магазине выбираешь, или берешь не глядя что попало?

    >infinality

    А меж тем, внезапно, на дворе был уже 2019 год... (См. https://habr.com/ru/post/311462/)


     
     
  • 8.335, Michael Shigorin (ok), 19:58, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Страшно подумать, сколько рекламы некоторые видят в вещдоках Беру особо не гляд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.338, IRASoldier_registered (ok), 22:38, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, кто-то непривередлив, а кто-то разборчив Ни то, ни другое не является ни до... текст свёрнут, показать
     
  • 6.330, IRASoldier_registered (ok), 18:13, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сглаживание, в том числе субпиксельное, в дебиане появилось ещё раньше

    ...только не работало, kekeke

     
     
  • 7.342, Аноним (198), 23:41, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЛПиП
     
  • 2.350, Аноним (303), 10:52, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >запускаем Gnome Tweaks, чтобы шрифты не выглядели как чёрт-те что. Выставляем hinting slight, antialiasing subpixel, Alt F2 r, делаем ссылку куда надо для 11-lcdfilter-default.conf и... ни черта не работает

    Заходим в сеанс KDE и всё необходимое устанавлваем в "Параметры системы" (оно же systemsettings).

     
     
  • 3.362, IRASoldier_registered (ok), 16:08, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять знатоки цуникримпелей... Меня категорически не волнует, что в другой среде рабочего стола нечто работает. Я говорю о той среде, которую предпочитаю я, и о том, что это нечто не работает именно в ней. И, кстати - я не спрашивал совета. Ясно?
     
  • 2.371, Rootlexx (?), 09:37, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё даже не дочитав до середины, понял, что вы, во-первых, пользуетесь Fedora, а во-вторых, что нифига вы Debian не пробовали.

    Потому что вы описали те самые танцы с бубном, которые были необходимы в Fedora для получения нормального сглаживания: зайти на левый сайт, поставить пакет, подключающий репозиторий, поставить freetype-freeworld, а так как в Fedora почему-то не включили lcdfilter по умолчанию, - включить его той самой ссылкой в /etc/fonts. Палитесь. :)

    При этом в Debian всегда надо было лишь включить субпиксельное сглаживание в настройках, и всё работало. И работает.

     
     
  • 3.380, IRASoldier_registered (ok), 17:38, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таки да У нас его пробовали для корпоративных нужд, еще 7-й, тогда же пробовал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.382, Rootlexx (?), 21:47, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну вот щупал я 9-й - включил. И - ничего. Нету субпиксельного после "лишь включить". Смотрел 10-ку прямо за пару дней до релиза. Тоже почему-то нету. Может я что-то упускаю. (Могу просто пойти и спросить наших одминов, но чисто спортивный интерес же, зачем людей теребить.)

    Ну вот для чистоты эксперимента скачал живой образ с GNOME.

    Шрифты по умолчанию: https://ibb.co/Sc1G5Xz (заранее извиняюсь за ошибку - недоглядел :( )

    Шрифты после включения субпиксельного сглаживания в Tweaks: https://ibb.co/5Bc2k1K

    Как видите, всё работает.

     
     
  • 5.383, IRASoldier_registered (ok), 21:59, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как видите, всё работает.

    ОК, thx. Посмотрю на досуге, интересно, однако...


     

  • 1.125, iPony129412 (?), 16:59, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Как там Wayland?
     
     
  • 2.126, Аноним (-), 17:22, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Wayland как wayland. Со снапом только не работает вот.
     
     
  • 3.186, Аноним (184), 20:55, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Wayland как wayland. Со снапом только не работает вот.

    Wayland в текущем виде "он и нах** не нужон", а снап и подавно!

     
     
  • 4.193, Аноним (-), 21:36, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Надо ими пользоваться, чтобы они быстрее из текущего вида превратились во что-то более замечательное. Под лежачий камень вода не течет.
     
     
  • 5.208, Аноним (206), 23:38, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Надо ими пользоваться, чтобы они быстрее из текущего вида
    >превратились во что-то более замечательное.
    >Под лежачий камень вода не течет.

    С хрена ли?! Высказывание уровня: вы пришли в столовую и вам недожарили котлету и в суп харкнули, но надо это есть, чтобы... чтобы что?..
    Чтоб повар стал делать лучше и вкуснее?.. Бгг-гы!

     

  • 1.132, siu77 (ok), 17:40, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    dpkg-reconfigure потерялся
    bash: dpkg-reconfigure: команда не найдена
    # export PATH=$PATH:/usr/sbin

    Может из-за этого? https://www.debian.org/releases/buster/amd64/release-notes/ch-whats-new.en.htm

     
  • 1.141, Michael Shigorin (ok), 18:20, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Поздравляю всех дебианщиков с юбилейным выпуском ;-)
     
     
  • 2.150, myhand (ok), 18:31, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Уже выпили не чокаясь.
     
     
  • 3.169, Michael Shigorin (ok), 19:50, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну я всё-таки надеюсь, что вырулит.  Но если какие sjw доберутся до debian/rules с криками "это доминирование!!1", то вназад выправлять будет более тяжко, конечно.
     
     
  • 4.183, myhand (ok), 20:45, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не очень понятно зачем.  Технически, он абсолютно уже ничем от той же Федоры не отличается.  Ну, другой формат пакетов, и?  Социально, вроде, тоже не особо.

    Guix гораздо интереснее технически, активно развивается, под крылышком у rms (и без идиотской войны с GFDL со псятиной вроде info-страниц в non-free).

    Там, правда, тоже CoC воткнули.  Но в случае появления в анамнезе каких-нибудь херасмент-тимов - есть третейский судья в виде проекта GNU и вполне конкретной позиции тов. Столлмана.

     
     
  • 5.187, Аноним (184), 21:00, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Guix гораздо интереснее технически, активно развивается

    Да, он неплох, однако NixOS активнее развивают, сообщество больше и фиксят быстрее.
    И технически от федоры как раз и отличается, что за бред?! Федора это такой рач, только в узкой нише за заточкой под RHEL, не для чего вменяемого, кроме тестирования пакетов для красношапки федора не годна!

     
     
  • 6.192, myhand (ok), 21:20, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И технически от федоры как раз и отличается, что за бред?!

    Ну да, я же написал - разный формат пакетов.  Мне не кажется это настолько принципиальным.

    > Федора это такой рач, только в узкой нише за заточкой под RHEL

    Число пакетов там вполне сопоставимо с Debian.

    > не для чего вменяемого, кроме тестирования пакетов для красношапки федора не годна!

    А Debian вроде как и для этого не нужон...

     
     
  • 7.209, Аноним (209), 23:44, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не только форматом пакетов, но и пакетными менеджерами, инфраструктурой, техническим устройством, подходом к релизам, вообще кому я объясняю, извините, я к ночи воскресенья не могу распарсить, ваш содержательный ответ - это такой толстый троллинг или непроходимая тупость?!
     
     
  • 8.215, Michael Shigorin (ok), 00:29, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рискну предположить, что это такая боль за проект, в который много вложено и сил... текст свёрнут, показать
     
  • 8.259, myhand (ok), 09:37, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что уж такого уникального в пакетном менеджере дебиана или его инфраструктуре ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.262, Аноним (262), 09:44, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, тогда ок, понял-принял ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.372, Rootlexx (?), 09:43, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так большая часть дистрибутивов несильно отличается друг от друга технически ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.373, myhand (ok), 10:59, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Debian же тщательно тестируется перед выпуском, в том числе и на обновление
    > с предыдущей версии

    Я вас умоляю!

    > Но за это приходится платить более старыми версиями.

    Да нет, старые версии - просто реликт от раньшего времени.  Когда-то
    были люди, способные подумать головой и решить когда багфикс-релиз апстрима
    можно целиком принимать после заморозки, а когда надо выпиливать лобзиком
    патчи.  Эти люди, увы, ушли или растворились в общей массе нескольких
    тыщ "разработчиков" (тм) Debian...


     
     
  • 7.375, Rootlexx (?), 13:11, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас есть что аргументированно возразить Ибо пока что вы по сути сказали лишь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.376, myhand (ok), 14:06, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пока не на что возражать вы озвучили некоторую мантру, я улыбнулся Да что вы г... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.377, Rootlexx (?), 15:02, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только в отличие от Fedora, Rawhide которой пользуются полтора человека, ц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.378, myhand (ok), 15:34, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это сколько в попугаях Никогда не использовал Разве что пару раз перед самым ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.379, Rootlexx (?), 16:21, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот смотрите Судя по статистике https popcon debian org , версия popcon, б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.381, myhand (ok), 18:10, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это которая Statistics per popularity-contest releases 110000 - это про 1 64 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.384, Rootlexx (?), 10:51, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, уникальные Исходить из того, что вероятность явного согласия на предоставл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.385, myhand (ok), 11:40, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это как Вот, например, я сменил stable на testing - попкон придет и оставит га... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.386, Rootlexx (?), 12:26, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, вы просто перестанете присылать отчёт из stable, и в следующий период учёта... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.387, myhand (ok), 12:44, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не допускаете, что есть разница между людьми, использующими стабильную ветку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.388, Rootlexx (?), 13:19, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем popcon к тестированию не имеет ровным счётом никакого отношения 20 тыс ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.389, myhand (ok), 16:25, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, затем чтобы показать значимость используемых пакетов Докажи сама, при... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.390, Rootlexx (?), 16:48, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отправку статистики и включают именно для этого, независимо от используемой ветк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.391, myhand (ok), 18:33, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не обязательно это будет делать большинство, ставящее стабильный релиз в той ж... текст свёрнут, показать
     
  • 21.392, Rootlexx (?), 19:05, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е по-вашему выбор, участвовать или нет в опросе, не имеющем никакого отношени... текст свёрнут, показать
     
  • 22.393, myhand (ok), 21:22, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Люди принимают выбор, исходя из своего уровня знаний и представлений о про... текст свёрнут, показать
     
  • 23.394, Rootlexx (?), 21:40, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учитывая, что вопрос о popcon задаётся при установке вместе с описанием действия... текст свёрнут, показать
     
  • 24.395, myhand (ok), 23:00, 12/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ссылка на багтрекер есть на стартовой странице проекта Debian Для этого даже н... текст свёрнут, показать
     
  • 25.396, Rootlexx (?), 08:42, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы серьёзно ставите знак равенства между одной из кучи ссылок на сайте Debian, о... текст свёрнут, показать
     
  • 26.397, myhand (ok), 09:07, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Сайт все-таки несколько более информативен Да, все плохо с инклюзивностью... текст свёрнут, показать
     
  • 27.398, Rootlexx (?), 10:06, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос не в информативности, а о доступности информации Информация, явно демонс... текст свёрнут, показать
     
  • 28.399, myhand (ok), 10:34, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Загрузивший netinst образ сверху - точно осмыслит шо такое первый CD Вы вроде... текст свёрнут, показать
     
  • 29.400, Rootlexx (?), 11:58, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осмыслит Не стоит всех вокруг считать полными идиотами Тем более, такие устано... текст свёрнут, показать
     
  • 30.401, myhand (ok), 13:05, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только что вам было достаточно ссылки на образ сверху Вы меня извините, конеч... текст свёрнут, показать
     
  • 31.402, Rootlexx (?), 13:36, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Достаточно, чтобы скачать установщик Вы решили все вопросы в кучу смешать В та... текст свёрнут, показать
     
  • 6.403, Аноним (403), 22:54, 13/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну так большая часть дистрибутивов несильно отличается друг от друга технически. Различия прежде всего - в политике выпусков.

    А нескучные обои, религиозная ненависть к systemd, ЧСВ очередного школьника и прочие важнейшие причины? Именно они и порождают 99,(9) линуксовых дистров.

     
  • 4.311, Аноним (303), 16:59, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Но если какие sjw доберутся до debian/rules с криками "это доминирование!!1", то вназад выправлять будет более тяжко, конечно.

    Так добрались ещё в 2014-м.

     

     ....нить свёрнута, показать (38)

  • 1.170, jalavan (ok), 19:51, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто уже ставил, в инсталляторе можно выбрать систему инициализации при установки системы, писали что в 10 добавят опцию?
     
     
  • 2.191, BlackRot (?), 21:19, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ставил пару раз на виртуалку. Такой же установщик как и в предыдущих версиях дебиана, ничего дополнительно не появилось. (или я слепой)
     
  • 2.278, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:42, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто уже ставил, в инсталляторе можно выбрать систему инициализации при установки системы,
    > писали что в 10 добавят опцию?

    Зачем бы им _горбатиться_ и добавлять в интсалятор выбор _неподдерживаемой_, в мсассе своей, опции.

    Хотя вот брешут
    https://wiki.debian.org/systemd#Installing_without_systemd
    пресиидом -- таки "можно".

    [I]...""still be a few bits of systemd installed, but at least init itself is not systemd ""...[/I]

    ~~> "И*итесь на здоровье!"

     

  • 1.190, BlackRot (?), 21:18, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Меня вот прикалывает, что в версии дебиан 9 в сборке i386 в терминале вместо русских букв тупо квадратики, хорошо хоть через ssh виводит нормально, и вот уже 9.9 и до этих пор не пофиксили, забавно но БЕТА федора стабильнее чем стабильный отсталый дебиан.
    Я лучше останусь бета тестером красношляпых и буду спать спокойно, чем буду считать себя крутым парнем который юзает стабильную дебиан и любые глюки системы списывает будто это юзер криворукий а не система упоротая, что в 8, 9 и вот в 10 версии если при установке указать пароль для рута а потом под ним ставить к примеру стим, то получите ошибки что отсутствуют какие то там каталоги, таким образом лучше при установке не ставить рут пароль, тогда ваш юзер по умолчанию станет администратором, и достаточно будет ввести sudo -i что бы больше не видеть тех ошибок про отсутствие каталогов. А вообще, очень мало, мне кажется практически никто не репортит об ошибках. А красношляпые ребята знают что делают и куда идут. На домашнем хостинге ради интереса поставил федору сервер, удивлён что она меня ниразу не подвела.

    Неужели я такой неудачник или в дебиан действительно есть неприятные вещи на которые в е закрывают глаза. Я конечно дико екскюзми но настраивать шрифты в 2019 это просто бред.

     
     
  • 2.196, Аноним (161), 21:56, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы найдите форму куда зерепортить баг, а потом попробуйте зерепортить. Это развлечение для своих с чужими благами туда не пускают, а если и пробъетесь вероятнее всего вас пошлют за деревом
     
  • 2.197, Аноним (29), 22:06, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    квадратики видимо далеко не у всех ссылку на багрепорт, пожалуйста Может мы вос... текст свёрнут, показать
     
  • 2.204, Аноним (198), 23:17, 07/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в версии дебиан 9 в сборке i386 в терминале вместо русских букв тупо квадратики

    А в других версиях? А в других сборках? А погуглить решение не пробовал? Даже специальный пакетик в репе есть, который делает зашибись, хотя и без него можно починить.
    И в федоре, сколько помню, тоже никогда из коробки кириллица в консоли не работала. Надо настраивать шрифт.

     
  • 2.216, Michael Shigorin (ok), 00:34, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Меня вот прикалывает, что в версии дебиан 9 в сборке i386
    > в терминале вместо русских букв тупо квадратики

    Это, скорее всего, этот ваш systemd: http://bugzilla.altlinux.org/28805 -- и, разумеется, проще всего свалить всё на ядро: https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-June/020272.html

     
  • 2.279, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:48, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Неужели я такой неудачник или в дебиан действительно есть неприятные вещи на

    Да.
    https://duckduckgo.com/?q=console+cyrillic+site%3Adebian.org%2F&t=ff

    > которые в е закрывают глаза. Я конечно дико екскюзми но настраивать
    > шрифты в 2019 это просто бред.

    Не настраивай.  Зачем _тебе_?   #значит-нинужно-тэг

    Зачем в 80x25 -- кирилица?  Графа Толстого почитать?  Менюшечки с хелпиком в mc???  ....пока исксы ^W вейланд лежит?

     
     
  • 3.282, InuYasha (?), 11:23, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то бывает банально нужно скопировать какую-нибудь /home/Документы или /home/Документы/отчёты/бухгалтерия.doc.
     
     
  • 4.292, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:58, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то бывает банально нужно скопировать какую-нибудь /home/Документы или /home/Документы/отчёты/бухгалтерия.doc.

    Если Вы делаете это не в ssh, а в консоли сервреа, то ....
    .... да, Вам Трудно.

     

  • 1.207, Beta (?), 23:36, 07/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Наконец-то вышла та десятка, которую мы заслуживаем.
     
  • 1.212, Аноним_админ (?), 00:01, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    выкинули Виртуалбокс, и в бэкпортах его не будет. (
     
     
  • 2.217, Аноним (217), 00:35, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нагуглил https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=794466 Не хотят поддерживать, т.к. апстрим не в состоянии обеспечивать обновления безопасности. Зато systemd не выпилили - дёргают патчи сами, двойные стандарты такие двойные. Впрочем, в случае виртуалбокса накатить пакет с сайта оракла никто не мешает.
     
     
  • 3.222, Аноним (222), 00:50, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без системы инициализации дистрибутив не полетит. А без виртуалбокса прожить можно.
     
  • 3.240, iPony129412 (?), 08:17, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Впрочем, в случае виртуалбокса накатить пакет с сайта оракла никто не мешает.

    Ну в том то и дело, поэтому смысла самим поддерживать около нуля.
    К тому же пользователь обязательно захочет поставить в старый Virtualbox из реп какую-то новейшую ОС, и легко может получить облом.

     
     
  • 4.281, Аноним (281), 11:08, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для это есть backports, но всем пофиг похоже.
     
     
  • 5.291, iPony129412 (?), 12:54, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для это есть backports, но всем пофиг похоже.

    Здрасьте. А они волшебством обладают и сами создаются?
    Или кто-то сидит, и долго и нужно пилит напильником Virtualbox, чтобы он влез во все эти Debian правила?

    Действительно разработчикам в Deboanэто не надо, если это делают нормально в Oracle. Пользователям тоже.

    Просто много трудной работы бес толку.

     
  • 2.296, Аноним (328), 14:06, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > выкинули Виртуалбокс, и в бэкпортах его не будет.

    А кто сказал, что в бекпортах не будет?

     

  • 1.227, Аноним (227), 01:17, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Все тут пишут debian - плохой стал, ubuntu  - фигня, mint - тоже скурвился, где-то что-то нестабильно. У кого-то manjaro не грузится  с внешнего диска у знакомого виндузятника на компе=)) Fedora - испытательный полигон RH, Centos 8 тоже как-то тоже не особо пилится, 7 вроде живой. Вопрос к критикам, что ж тогда использовать на сервере посоветуете, на рабочей станции?
     
     
  • 2.232, Аноним (230), 03:43, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Windows 10
     
     
  • 3.244, Макс (??), 08:33, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лесом-это уг
     
  • 2.237, Аноним (237), 07:09, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну не знаю, как у других, расскажу про мой случай. Что на прошлом ноуте, что на текущем, Ubuntu часто с кучей ошибок валилась, половина программ не устанавливалась, стандартные тоже плохо работали. Даже если просто включить Ubuntu и отойти на 5 минут, когда вернёшься - уведомление о ошибке уже дожидается просмотра. А вот Linux Mint, который вроде бы на основе Ubuntu сделан - всегда работает идеально, без единой ошибки и все программы отлично устанавливаются и работают. Так что, рекомендую Linux Mint.
     
     
  • 3.245, Макс (??), 08:35, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А сервер?
    Да и что такого происходит с debian плохого?
     
     
  • 4.249, Аноним (237), 08:48, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    С Debian ничего плохого не происходит, но я его не использую, так как он с любым DE уже со старта тратит гораздо больше оперативы, чем Linux Mint. А мне, с моими 4 ГБ это критично. SWAP тоже не вариант - жесткий диск очень медленный.

    На сервере думаю разницы не будет, так как там можно вообще без графики поставить Linux. На серверах всё равно она не нужна, как правило.

     
     
  • 5.253, Макс (??), 08:59, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да я про то же, вижу в комментариях один негатив, все постоянно чем-то не довольны
     
  • 5.266, Аноним (227), 09:52, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо. На самом деле я и так использую 90%+ Centos 6/7, остальное deb. Да, Вы правы, вопрос возник после прочтения комментариев, которые в общей массе создают негативный фон, и задумался может я что-то не так делаю, и отстал от жизни)))) т.к. у меня все, что надо, стабильно работает в debian, в том числе и на 10 уже кое-что разрабатывается, на перспективу так сказать и пока вопросов не вызывалось никаких.
     
  • 4.283, InuYasha (?), 11:27, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан на серверах. Полёт нормальный. Уже много лет.
    Буду апгрейдить на десятку.

    Не понял, что там за наезды про desktop, т.к. к серверам это вообще не имеет отношения...

     
  • 2.247, Аноним (247), 08:40, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Slackware.
     
  • 2.260, Аноним (262), 09:42, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так вы же понасобрали от разных людей разных мнений, и в кучу затолкали, сварили... текст свёрнут, показать
     
  • 2.334, Michael Shigorin (ok), 19:11, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вопрос к критикам, что ж тогда использовать на сервере посоветуете,
    > на рабочей станции?

    Вопрос к критикам-критикам или критикам-практикам?  Первых больше смысла игнорировать, а вот последних скорее расспрашивать о том, какие именно шишки болят и как набиты были -- если у Вас модель грабель может оказаться той же, то и выводы могут пригодиться, а нет -- так и не факт ещё.

    Ну, мне так видится (сам порой бываю и таким, и таким критиком).

     
     
  • 3.346, Аноним (227), 09:42, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, да мне просто стало интересно чего народ так взывл на новую версию ОС и начали закрадываться мысли, может я чего-то упустил=). Да и идеальных ОС не существует, всегда с чем-то приходится мириться. Меня вот, как Linux-администатора сильно бесит systemd, но т.к. свой true-дистрибутив пилить нет ни малейшего желания и времени, приходится пользоваться тем, что есть, как говорится, а из проверенных временем дитрибутивов их не много. Т.к. у меня основное направление деятельности VoIP, в частности asterisk, основная масса это еще centos6. Сейчас активно тестирую возможность миграции на deb, т.к. нет уверенности в будущем centos=)
     
     
  • 4.355, Michael Shigorin (ok), 13:44, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и идеальных ОС не существует, всегда с чем-то приходится мириться.

    Именно :)

    > Меня вот, как Linux-администатора сильно бесит systemd, но т.к. свой
    > true-дистрибутив пилить нет ни малейшего желания и времени, приходится
    > пользоваться тем, что есть, как говорится, а из проверенных временем
    > дитрибутивов их не много. Т.к. у меня основное направление деятельности VoIP,
    > в частности asterisk, основная масса это еще centos6.

    Если что, у нас asterisk/freeswitch/yate и что там ещё вполне сопровождаются, спросить тоже есть кого.  Вариант без systemd соорудить недолго -- хоть исходя из jeos и дальше аптом, хоть в виде упакованной ровно по надобности исошки, если систем таких бывает заметное количество.

    > т.к. нет уверенности в будущем centos=)

    С ней в любое время перемен вообще сложно бывает, кмк...

     
     
  • 5.366, Аноним (227), 21:23, 10/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Честно, потратил какое-то время, но так и не нашел внятной информации среди wiki и прочих страниц.... есть ли бесплатный вариант использования вашего линукса для юр. лиц?
     

  • 1.229, Аноним (229), 02:59, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    уже выпилили systemd?
     
     
  • 2.254, жека воробьев (?), 09:06, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да, в Devuan
     
  • 2.263, Аноним (227), 09:50, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо. На самом деле я и так использую 90%+ Centos 6/7, остальное deb. Да, Вы правы, вопрос возник после прочтения комментариев, которые в общей массе создают негативный фон, и задумался может я что-то не так делаю, и отстал от жизни)))) т.к. у меня все, что надо, стабильно работает в debian, в том числе и на 10 уже кое-что разрабатывается, на перспективу так сказать и пока вопросов не вызывалось никаких.
     
     
  • 3.264, Аноним (227), 09:52, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не на тот коммент ответил, сорян=) как удалить - не нашел)
     
  • 2.280, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:57, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > уже выпилили systemd?

    Давно!
    https://wiki.debian.org/systemd#Installing_without_systemd

    [CODE]241 2014-11-24 05:23:18 8280
    ?LennartSorensen Add description of how to install without systemd if desired.[/CODE]

    По многочисленным просьбам  https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46602
    трудящихся.  #работать-рпаботать-и-работать-как-завещал-великий

    [CODE]25.05.2017 22:51 Первый релиз Devuan, форка Debian без systemd[/CODE]

     
     
  • 3.313, Аноним (303), 17:07, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А его LiveDVD, LiveUSB тоже without systemd имеются?
     
     
  • 4.349, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:44, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А его LiveDVD, LiveUSB тоже without systemd имеются?

    Которого "его" из двух?

    А так, да, у Михаила Шигорина -- _есть_.  Натурально!

     
     
  • 5.356, Michael Shigorin (ok), 13:45, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А его LiveDVD, LiveUSB тоже without systemd имеются?
    > Которого "его" из двух?

    Дивана, очевидно :)

     
     
  • 6.361, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15:55, 09/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> А его LiveDVD, LiveUSB тоже without systemd имеются?
    >> Которого "его" из двух?
    > Дивана, очевидно :)

    Эти-то на всех зеркалах лежат.
    Что-то https://devuan.org/get-devuan там про "live".
    И да, релиза 3.0 beowulf, на основе сабжа, не было ещё.

     

  • 1.238, Гентушник (ok), 07:12, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Хм. У меня после апдейта сервак перестал отвечать на соединения извне (но на нём самом сеть работает).
    Похоже с переходом на nft не всё так гладко, надо будет поковырять правила...
     
  • 1.239, Аноним (239), 07:31, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Скачал Debian 10 KDE Live iso с их _офф_ сайта, запустил Live посмотреть на этот Qt инсталятор, тот очень долго висел на 22-23-24% затем нарисовал окно с ошибкой deb чего-то там.
    Да уж штабильный дистрибутив очень штабильный.
     
     
  • 2.277, Аноним (277), 10:34, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан может не ставится из-за того что ты двигаешь курсором во время установки) Я как то давно дебиан поставил раза с третьего только после такого совета.
     
     
  • 3.367, TKhan (?), 22:51, 10/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я не то что курсором не двигал — вообще ушёл от компа. Возвращаюсь — экран блокировки требует пароль, который, я извиняюсь, мне где взять? Видимо, курсором всё-таки надо двигать, но не очень часто :-)
    Короче, LiveCD Дебиана всё ещё не готовы, не то что у всяких глюкавых Федор и Убунт, где такая простейшая вещь ещё 10 лет назад была.
    Вообще, когда за 15 минут использования находишь больше косяков чем в Федоре, а в пресс-релизе какая-то реклама и откровенный бред…
     
     
  • 4.368, myhand (ok), 01:28, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > требует пароль, который, я извиняюсь, мне где взять?

    login: user
    pass: live


     
  • 2.300, Аноним (300), 15:38, 08/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так эьл же установщик от любимой многими манжары, чего ты хотел?
     

  • 1.250, rm1 (?), 08:51, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > По умолчанию устанавливается пакет iptables-nft, который предлагает набор утилит для обеспечения совместимости с iptables

    Что-то нет такого пакета, только iptables-nftables-compat есть, и тот только в stretch.

     
  • 1.314, siu77 (ok), 17:10, 08/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я конечно понимаю, сервера там всякие, серьёзные бородатые люди с яхтами. Но зачем было ломать steam, который работал в девятке?

    Could not connect to Steam network.

    И еще, пакет boinc снова не подхватывает gpu из коробки. В девятке - было ок.

     
  • 1.345, Аноним (345), 03:37, 09/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    через этот инсталлятор кламарес кто нибудь знает как заставить поставить на недоступное для загрузки устройство, а то он показывает только через биос/уефи видимое
     
  • 1.369, Аноним (369), 03:29, 11/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    На дебиан 10 пропали важные пакеты причем они вроде как установлены но их нет это fdisk ещё tialf также нету reboot и ещё не нашла cryptsetup не смотря на то что в терминале даже от рута их нет система работает. Шифрует и все такое но пакетов этих нет кто знает почему?
     
     
  • 2.370, myhand (ok), 09:00, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://packages.debian.org/buster/cryptsetup
    https://packages.debian.org/buster/fdisk

    $ lsb_release -c
    Codename: buster
    $ sudo which reboot
    /sbin/reboot

    Кто-ж вас знает...

     
  • 2.374, Аноним (227), 11:59, 11/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Добавьте /sbin в PATH
    Такая же шняга была и в Centos7 после какой-то обновки.
     

  • 1.405, Аноним (405), 09:11, 19/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В Debian 10 не работает WINE.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру