The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

17.12.2012 11:37  Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не зависящий от systemd

Официально анонсирован проект eudev, в рамках которого разработчики дистрибутива Gentoo приступили к развитию форка системы udev, отвечающей за управление файлами устройств в директории /dev и обработку операций подключения/отключения внешних устройств. Причиной создания форка является несогласие разработчиков Gentoo с новой политикой развитии udev, которая поставила под угрозу способность поддерживать существующие установки Gentoo.

Несмотря на то, что udev по-прежнему доступен для обособленного использования и может работать без привязки к особенностям systemd, недовольство вызывает разработка udev с оглядкой на новые версии ядра Linux, что часто нарушает совместимость со старыми системами. При этом, по мнению разработчиков Gentoo, привязка к новым возможностям ядра Linux не всегда оправдана и привносится даже тогда, когда зависимости от новых версий ядра можно избежать. Подобная тенденция стала наблюдаться после перехода udev под крыло проекта systemd, разработчики которого не заинтересованы в предоставлении полной поддержки в udev систем, выступающих в роли альтернативы systemd.

Eudev будет развиваться как проект группы заинтересованных разработчиков из сообщества Gentoo с целью предоставления альтернативного решения, которое со временем может быть одобрено для интеграции в дистрибутив Gentoo. Мэйнтейнерам используемого в настоящее время пакета udev не навязывается переход на форк, тем не менее разработчики eudev намерены показать, что в поддержании systemd-udevd вне пакета systemd нет необходимости, когда есть eudev. В конечном счёте, будет ли дистрибутив переведён на eudev или останется на systemd-udevd зависит от решения консультативного совета Gentoo.

Eudev будет развиваться без привязки к технологиям Gentoo, что позволит использовать его и в других дистрибутивах Linux. Первое время развитие будет нацелено на обеспечение работы в Gentoo, но это не исключает приём исправлений для ошибок, специфичных для других дистрибутивов. После того, как работа eudev в Gentoo будет признана стабильной планируется наладить сотрудничество с разработчиками других дистрибутивов с целью привлечения их к разработке проекта. В идеале, eudev можно будет использовать для прозрачной замены systemd-udevd. Для упрощения участия в проекте сторонних разработчиков в качестве платформы для размещения репозитория решено использовать GitHub. Разработчики eudev готовы к интеграции поддержки интересных другим дистрибутивам возможностей, за исключением необоснованных предложений (например, желании интегрировать в eudev собственную систему инициализации) и изменений, делающих невозможным обновление существующих систем на новую версию eudev.

Для минимизации регрессивных изменений планируется поддерживать активную ветку разработки HEAD в состоянии постоянной готовности к релизу. Для того чтобы добиться высокого качества ветки HEAD добавление любого незначительного изменения потребует рецензирования со стороны другого разработчика eudev, для значительных изменений автору кода нужно будет получить рецензию от двух разработчиков. Кроме того, с целью упрощения поиска регрессий, коммиты, вносящие логически независимые изменения, должны явно документировать все затрагиваемые подсистемы.

Из задач, которые планируется решить на начальном этапе развития eudev упоминается работа по избавлению от привязки к особенностям новых версий ядра, возвращение возможности работы со старыми ядрами Linux и различными инструментариями, улучшение совместимости с существующими системами инициализации, такими как OpenRC и Upstart. В настоящее время уже выполнена переработка системы сборки и восстановлена поддержка некоторых старых ядер Linux до версии 2.6.31 включительно. Код помечен как готовый для выпуска первой бета-версии. В дерево портажей добавлен пакет eudev. Следующими шагами станет обеспечение поддержки библиотеки uclibc, устранение регрессий, вызванных переходом с module-init-tools на kmod, возвращение правил 70-persistent-net.rules и возможности использования отдельного раздела /usr без initramfs. В настоящее время проект systemd находится в процессе смены лицензии с GPL на LGPL, ответвление eudev произведено в разгар данного процесса и в дальнейшем разработчики форка намерены последовать примеру systemd и все развиваемые в рамках eudev улучшения распространять под лицензией LGPL.

В качестве примера неоправданной оптимизации в systemd-udevd, ведущей к регрессивным изменениям, упоминается переход на API kmod для загрузки модулей, который позволяет загружать модули ядра без вызова дополнительных утилит. Проблема такого подхода связана с тем, что kmod загружает модули последовательно, в то время как классическая обработка правил в udev производилась с ответвлением нового процесса. Экономия 0.01 мс на выполнение вызова fork() ничтожна по сравнению с задержкой в 10-20 мс, необходимой для загрузки данных с диска. Для ускорения загрузки модулей с диска в kmod планируется компоновать группу модулей в один файл, но данная возможность пока только в планах. Раньше, так как udev мог стартовать загрузку следующего модуля не дожидаясь окончания загрузки предыдущего, подобные задержки компенсировались параллельным чтением модулей. После перехода на API kmod все модули стали загружаться последовательно, и в случае зависания модуля, например, из-за невозможности инициализировать оборудование, теперь останавливается и загрузка других модулей. (Стоит отметить, что разработчики eudev упускают из виду то, что ядро Linux не поддерживает параллельную загрузку модулей — даже если одновременно запустить несколько процессов modprobe, запросы от них все равно будут поставлены в очередь и выполнены последовательно. Кроме того, использование libkmod позволяет не только избавиться от форка и запуска лишних процессов, но и избежать повторного выполнения таких операций как разбор файла конфигурации и загрузка индексов).

Что касается вопроса оптимизации скорости загрузки, то по мнению разработчиков eudev, при загрузке надёжность важнее скорости, а экономия микросекунд не оправдывает появление ошибок и урезание гибкости настройки, поэтому основное внимание будет уделяться в первую очередь устранению регрессивных изменений, внесённых разработчиками systemd. Тем не менее, разработчики eudev не отвергают предложений по ускорению загрузки, если такие предложения разумны, и намерены приступить к оптимизации скорости после выпуска нескольких стабильных релизов.

  1. Главная ссылка к новости (http://permalink.gmane.org/gma...)
  2. OpenNews: Комментарии разработчиков udev по поводу очередного форка проекта
  3. OpenNews: Разработчики Gentoo создали форк udev, не зависящий от systemd
  4. OpenNews: В Arch Linux пакет udev будет заменён на systemd-tools
  5. OpenNews: Принято решение о слиянии проектов udev и systemd
  6. OpenNews: Релиз системного менеджера systemd 196
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: udev, gentoo, eudev
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (-), 13:17, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]
  • +/
    А генту-LTS они выпустят Троллинг поттеринга и ко засчитан ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.2, IMHO (?), 13:19, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    я думаю их доведут до такого состояния новые новшества ядра, что они выпилят ядро линукс и на Gentoo/FreeBSD перейдут
     
     
  • 3.3, Дед мазай (?), 13:25, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Зачем чего-то выпиливать? Генту не привязана к ядру. Какое хочешь ядро, такое и собирай.
     
     
  • 4.5, IMHO (?), 13:32, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    жаль, нету время компилить генту, да и для себя смысла не вижу
     
     
  • 5.25, FSA (??), 14:04, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    После ubuntu скорость работы поражает! Загружается быстро и не шевелит HDD постоянно при запуске приложений.
     
     
  • 6.38, Аноним (-), 14:25, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +19 +/
    > После ubuntu скорость работы поражает! Загружается быстро и не шевелит HDD постоянно
    > при запуске приложений.

    После ubuntu скорость работы почти любого дистра поражает.

     
     
  • 7.121, Аноним (-), 17:49, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вот что питон животворящий делает Кстати, в генте, как и в федоре, пакетный ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.162, Аноним (-), 19:18, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну так его аптгетом побустать - минут пять, с передышками Гента за это время да... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.190, FSA (ok), 21:18, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не нравится компилировать, юзай Archlinux. Тоже не плох.
     
     
  • 10.225, Аноним (-), 16:41, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Спасибо, мне работающая система нужна а не минное поле для камикадзе, где могут ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.210, ptr (??), 05:00, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Вы просто не умеете их готовить Gentoo на стареньком ноуте с 1 5ГГц Celero... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.226, Аноним (-), 16:42, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Gentoo на стареньком ноуте с 1.5ГГц Celeron у меня собирается за ночь.

    А убунта вкатывается с флехи на SSD за 5 минут. Почувствуйте разницу.

     
     
  • 11.231, ptr (??), 02:04, 19/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Именно с этого и началось Почуствовал Не шевелится она на таком ноуте Работат... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.234, r (?), 14:49, 20/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    гентушечка всегда была побыстрее люого дистра )) странно что сейчас об это упомянули ))
     
     
  • 13.237, Led (ok), 02:48, 21/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > гентушечка всегда была побыстрее люого дистра ))

    А гентушники - всегда были теми, кто в это верит, а ещё - в деда мороза:)

     
     
  • 14.239, Аноним (-), 04:31, 21/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не, ну эти камикадзи реально любят ввинтить дюжину недефолтных ключей компилера ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.244, ptr (??), 11:35, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вообще то, те что хотя бы читали хендбук в курсе, что первое что необходимо при ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.246, ptr (??), 11:57, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сложно не верить тому, что видишь собственными глазами Идеология Gentoo ориен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.247, myhand (ok), 16:43, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ох, еще один наивный плод загибающейся системы школьного образования этой страны... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.248, ptr (??), 17:11, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Критерии оценки различны Однако результатом МОЕГО школьного образования оказало... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.249, myhand (ok), 17:59, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Здесь речь шла о том, что вносит основной вклад в показатели, о которых вы сдела... весь текст скрыт [показать]
     
  • 15.250, Michael Shigorin (ok), 20:42, 23/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Не нужно быть семи пядей во лбу

    Не нужно иметь двух сантиметров высоты лба, чтобы понять, что сэкономленное время стоит рассматривать вместе с дополнительно затраченным.

     
     
  • 16.252, ptr (??), 14:47, 24/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Естественно В случае с гентой будет минут на 10 дольше Или вы считаете не врем... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.253, Michael Shigorin (ok), 15:16, 24/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Или вы считаете не время работы человека, а время работы компьютера?

    В первую очередь человека, но в зависимости от ситуации и компьютерное тоже может заметно влиять.

     
  • 5.66, Преподаватель информатики (?), 15:21, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    > нету время

    За что вы так ненавидите русский язык?

     
     
  • 6.92, pavlinux (ok), 16:23, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Да ладно, это нормальный воронежский акцент.
     
  • 3.56, Аноним (-), 14:44, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Нет, они просто сделают форк ядра - eLinux Ну и копирайты на Gentoo Foundatio... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.182, Андрей (??), 19:50, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Нормально там с копирайиами. emerge udev скачивает/распаковывает systemd (!) и собирает.
     
  • 4.201, Аноним (-), 00:39, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >копирайты

    копилефты же!

     
     
  • 5.256, Аскар (?), 14:25, 10/01/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет, копирайты. Копилефт - это такой вид копирайта. Открой любой файл под GPL - в первых строчках будет слово Copyright
     
  • 3.188, iZEN (ok), 21:10, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пока что решение для автомонтирования ФС флешек через devd на FreeBSD выглядит т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.214, andy (??), 09:52, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    whoami , не Подумай, что можно сделать ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.221, Michael Shigorin (ok), 12:22, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не hint от кого выполнится этот whoami и будет ли разница хоть раз ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.257, Аскар (?), 14:29, 10/01/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Представь в компе появилась флешка, комп об этом узнал Имеется в виду, что об ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.37, Аноним (-), 14:24, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +12 +/
    >> После перехода на API kmod все модули стали загружаться последовательно
    > Троллинг поттеринга и ко засчитан :)

    eudevщики сами себя затроллили, расписавшись в своем ламерстве. Прав был Грег...

    Ядро всегда загружает модули последовательно, даже если вызовы были выполнены из параллельных процессов.

     
     
  • 3.68, ананим (?), 15:23, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А демоны грузятся параллельно.
    Прикинь?
     
     
  • 4.112, Аноним (-), 17:29, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А демоны грузятся параллельно.
    > Прикинь?

    В systemd, upstart и даже sysvinit - да. А в openrc - официально не поддерживается :)

     
     
  • 5.147, Аноним (-), 18:51, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не надо ля-ля Поддерживается официально, но rc_parallel has never officially ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.151, Аноним (-), 18:55, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не надо ля-ля Вот комментарий разработчика http www linux org ru forum deskt... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.227, Аноним (-), 16:45, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Так, как это делают в ubuntu - тупо скопировать с поцтеринга?

    Даже поттеринг может временами предложить что-то дельное. Оценивать надо технологии а не личности, баклан.

     
     
  • 8.243, anonymous (??), 01:24, 23/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    За баклана он ответит ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.156, Аноним (-), 19:02, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А не поддерживается потому, что рандомно виснет И никто не может понять, почему... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.172, Аноним (-), 19:25, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Подозреваю, проблема в глобальных блокировка питона.
     
  • 3.70, Аноним (-), 15:29, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Разница как я понимаю в том, что в одном случае р ком встает весь процесс загруз... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.110, Аноним (-), 17:25, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну дык в systemd так и сделано Окончания загрузки модулей никто не ждет - загру... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.163, Аноним (-), 19:19, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А вот гентушный openrc так не умеет.

    Ах, вот оно что. Сошлись 2 NIH-овца в поединке...

     
  • 4.117, Аноним (-), 17:41, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, не в этом В любом случае все работает по второму варианту ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.164, Аноним (-), 19:20, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Нет, не в этом. В любом случае все работает по второму варианту.

    Из изначальных заяв следовало что это нифига не так.


     
  • 4.126, Аноним (-), 18:06, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Нет systemd не ждет инициализации всех устройств - ему достаточно только дисков... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.132, Аноним (-), 18:35, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Поттеринг изобрел smss exe После загрузки системы она все грузится и не готов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.138, Аноним (-), 18:43, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Как и разработчики upstart и sysvinit да, даже он научился запускать службы пар... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.216, chinarulezzz (ok), 12:07, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    у меня sysvinit, и всё загружается до логина Поццерингофилы лепят остальным сво... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.107, Аноним (-), 17:02, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - с диска код модулей читаетс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.111, Аноним (-), 17:28, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.142, anonymous (??), 18:45, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и планировщик IO мечется как угорелый. Вместо последовательного чтения - рандомное.

    Скажи это Поттерингу.

     
     
  • 6.149, Аноним (-), 18:52, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Поттеринг это знает, и использует параллелизацию только там, где она дает выигры... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.153, Аноним (-), 18:59, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Есть тонкая разница между параллелизацией чтения и параллелизацией исполнения П... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.215, Аноним (-), 10:29, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это ты к чему systemd читает винт последовательно Насмешил Там полный event-b... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.166, Аноним (-), 19:21, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами,

    Намного лучше если он быстро прочтет модуль и потом покурит бамбук минутку, пока модуль раздупляется.

     
  • 4.125, Аноним (-), 17:59, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках, с разн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.167, Аноним (-), 19:22, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках,

    Или SSD, который к рандомным seek-ам относится нормально.

     
  • 5.211, Led (ok), 06:34, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    man readahead Ага, 5 всех используемых модулей - в initrd man 5 подсказка 5... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.218, Аноним (-), 12:17, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    initrd загружается в память еще на самом первом этапе загрзуки вместе с ядром, и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.224, Led (ok), 16:02, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Фееричный бред... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.179, Аноним (-), 19:37, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Надо было назвать не Eudev, а Gundev.
    Было бы веселее.
     
     
  • 3.184, Аноним (-), 20:13, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Чувак, они это самое "G" хотят выпилить, а не впилить.
     
     ....нить скрыта, показать (65)

  • 1.4, Гентовод со стажем (?), 13:25, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Гента резко упала в моих глазах после переноса ifconfig и route из /sbin/ в /bin/. ЧСВ некоторых "разработчиков" дистрибутива зашкаливает.
     
     
  • 2.6, ostap (?), 13:34, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "Гента резко упала в моих глазах после переноса ifconfig и route из /sbin/ в /bin/" - так а в чем проблема то? ln -s ...))
     
     
  • 3.73, Аноним (-), 15:33, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну как, раньше ламерам надо было полный путь вводить, а так сразу все работает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.7, гость (?), 13:36, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А какая глубококонцептуальная разница то?
     
     
  • 3.10, Аноним (-), 13:38, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы и таблицы маршрутов. Это неконцептуально.
     
     
  • 4.12, ostap (?), 13:40, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы и таблицы маршрутов. Это неконцептуально.

    Неконцептуально или не безопасно?


     
     
  • 5.14, Andrey Mitrofanov (?), 13:45, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы
    > Неконцептуально или не безопасно?

    Негламурненько! Пи-и-иу....

     
     
  • 6.15, ostap (?), 13:46, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >>> Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы
    >> Неконцептуально или не безопасно?
    > Негламурненько! Пи-и-иу....

    Предлагаю в ответ /home и /opt перенести в /sbin

     
     
  • 7.17, Andrey Mitrofanov (?), 13:51, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ага, home и opt - в usr local, usr s bin - в s bin local, sbin - в bi... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.19, ostap (?), 13:58, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Слишком сложно для них Предлагаю свалить всё в одну папку При совпадении име... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.71, Аноним (-), 15:31, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > иное как порядковый номер по отсортированному списку inode в файловой системе.

    Где вы были в эпоху CP/M?! :D


     
  • 9.98, pavlinux (ok), 16:36, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А ещё допилим FS с версионностью ifconfig 98985438202372 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.170, Аноним (-), 19:23, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А ещё допилим FS с версионностью
    > /ifconfig:98985438202372

    Мсье знает толк :). Только версию надо сделать пострашнее, типа как хэши в гите или гуиды какие-нибудь :)

     
  • 8.128, Аноним (-), 18:27, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а rhel какие нибудь бинарники переносил?
     
  • 7.20, Аноним (-), 13:59, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не, давайте лучше все, кроме dev, proc и tmp, перенесем в usr ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.32, Аноним (-), 14:14, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Предлагаю в ответ /home и /opt перенести в /sbin

    Да, у Gentoo должен быть собственный путь! Зачем бездумно повторять за всякими федорками?

     
     
  • 8.94, Аноним (-), 16:33, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Т е Вы предлагаете создать gentoo , а уже в нем bin, usr, opt, home, tmp, etc ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.109, К.О. (?), 17:16, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Установка gentoo начинается с того, что в "родительском" дистрибутиве создаётся, к примеру  /mnt/gentoo и там далее внутри по списку bin, usr etc.
    Так что, ваше предложение уже реализовано.
     
  • 9.171, Аноним (-), 19:24, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Т.е. Вы предлагаете создать /gentoo ,

    Накаркаете - услышат же :)

     
  • 5.24, sabitov (ok), 14:01, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    таки бред(!) на счёт секурности. Что мешает обычному юзеру сказать /sbin/ifconfig? и не надо расказывать про права доступа. Покажите мне дистр, в котором "ис каропки" /sbin имеет права доступа 700.


     
     
  • 6.33, Аноним (-), 14:17, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Точно Мне вообще надоело писать sbin ifconfig вместо ifconfig Если конфигурац... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.40, Аноним (-), 14:26, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Хм А насколько вообще здравое решение запускать ifconfig от пользователя ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.47, Аноним (-), 14:31, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Настолько же здравое как и запускать ipconfig /all или смотреть Пуст -> ... -> Сетевые подключения.
     
     
  • 9.53, Аноним (-), 14:39, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    ipconfig all zsh command not found ipconfig А пуска у меня нет Наверное,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.62, qqq (??), 15:11, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Мне вообще надоело писать /sbin/ifconfig вместо ifconfig.

    Откройте для себя перменную среды PATH и файл $HOME/.profile :-)

     
  • 7.65, Andrey Mitrofanov (?), 15:20, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Точно. Мне вообще надоело писать /sbin/ifconfig вместо ifconfig

    +1

    Хорошо, что есть ip a<enter>,

     
     
  • 8.99, pavlinux (ok), 16:39, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Точно. Мне вообще надоело писать /sbin/ifconfig вместо ifconfig
    > Хорошо, что есть ip a<enter>,

    cat /proc/net/*  - Наше фсё!!!

     
  • 6.140, Гентовод со стажем (?), 18:44, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    в том-то и дело, что сотни пользователей уже написали в тысячах скриптов /sbin/ifconfig. И удалённо обновились.
     
     
  • 7.219, Аноним (-), 12:20, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Какие-то больно старые скрипты ifconfig route с 2000 года еще deprecaeted в пол... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.119, Аноним (-), 17:48, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Безопасность это процесс. Несколько странно думать, что перемещение нескольких файлов сделают безопасную систему опасной.
     
     
  • 6.185, Michael Shigorin (ok), 20:22, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Могут например, если высунуть недостаточно аккуратно написанный suid helper из ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.18, Аноним (-), 13:56, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не заню, как правильно, но в моем дистрибутиве ifconfig и route лежат в /sbin, но работают от обычного пользователя, если прописать полный путь.
     
     
  • 5.21, Аноним (-), 14:00, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Не заню, как правильно, но в моем дистрибутиве ifconfig и route лежат
    > в /sbin, но работают от обычного пользователя, если прописать полный путь.

    А в Генту даже путь прописывать не надо!

     
  • 4.22, anonymous (??), 14:00, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это правильно и удобно Хотя двигать оттуда, где устоялось не очень хорошо, лучш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.48, Michael Shigorin (ok), 14:32, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Да Да Нет Да А ещё есть симлинки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.50, anonymous (??), 14:36, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>лучше бы с дурацкой привычкой не давать простым пользователям /sbin:/usr/sbin в PATH покончили.
    >Нет.

    Обоснуйте, пожалуйста.

     
     
  • 7.72, Michael Shigorin (ok), 15:31, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Дополнение засоряет, одного этого уже достаточно PS http sisyphus ru srpm ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.102, anonymous (??), 16:51, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >уже достаточно...

    Не достаточно.

     
  • 5.100, pavlinux (ok), 16:41, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > лучше бы покончили с простыми пользователями...

    Правильно, долой ламеров!!!  

    сhown -R root:root /
    chmod -R o-rwxsSt /

     
  • 4.45, Michael Shigorin (ok), 14:30, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    > Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы и таблицы маршрутов.

    Ничего, что он и раньше "это" мог?

     
     
  • 5.204, pavlinux (ok), 02:23, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Юзеры, ваще обнаглели, пинг - разрешили, traceroute - разрешили, некоторые, не б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.209, Михрютка (ok), 04:23, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ыыы павлиныч, последний раз на клиентской инсталляции убунты - трейсроута не был... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.212, pavlinux (ok), 07:19, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Простые смертные tracepath нынче юзают Это кастрированный трейсроут, там можно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.220, Michael Shigorin (ok), 12:20, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    re 208 куда-то уже делось, видимо, из-за ругани -- на альте так code ls -l... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.240, Аноним (-), 04:54, 21/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > ыыы павлиныч, последний раз на клиентской инсталляции убунты - трейсроута не было вапще.

    А там по дефолту гламурненький mtr. Хорошая штука, кстати. Хоть и другая.

     
     
  • 8.242, Michael Shigorin (ok), 12:54, 21/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Минздрав предупреждает ls -l tracepath mtr -rwxr-xr-x 1 root root 13856... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.30, Аноним (-), 14:12, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Да никакой. Берем каталоги
    /bin
    /sbin
    /usr/bin
    /usr/sbin
    /usr/local/bin
    /usr/local/sbin

    и раскидываем по ним все бинарники от балды. Фак ю поцтеринг!

     
     
  • 4.60, Аноним (-), 15:08, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Давно пора сократить количество этих каталогов, я считаю.
     
  • 3.148, Гентовод со стажем (?), 18:52, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    удалённо обновил и ребутнул Несмотря на репутацию генты как якобы требующей пос... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.13, Аноним (-), 13:43, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    АХренительно! У вас наверное и сервера тоже падают так же быстро, как и репутация дистрибутива!
    =))
     
  • 2.36, anonymous (??), 14:19, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    sbin это статически слинкованые бинарники а не то что ты подумал, хотя какая уже разница.
     
     
  • 3.42, Аноним (-), 14:28, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    По факту, там уже давно лежат бинарники, юзающие so Причем эти so могут лежать ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.61, myhand (ok), 15:09, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А в действительности, по этим самым фактам - в том же дебиане необходимые би... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.114, Аноним (-), 17:35, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А остальные - типа не-необходимые Тогда, простите, какого хрена они делают в ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.127, GentooBoy (ok), 18:18, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    The usr Hierarchy Purpose usr is the second major section of the filesystem ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.133, Аноним (-), 18:35, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Чего сказать-то хотел?
     
     
  • 8.168, Аноним (-), 19:22, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Он же сказал: чтобы сходили почитали FHS.
     
  • 3.57, mihalych (ok), 14:45, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    man hier
     
  • 3.58, Аноним (-), 14:58, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Приплыли Utilities used for system administration and other root-only comman... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.122, GentooBoy (ok), 17:49, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    откуда же вас по на выпускали таких.
    Читай внимательней http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html#SBINSYSTEMBINARIES
     
  • 2.54, blow (?), 14:41, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Gentoo:

    # which ifconfig
    /sbin/ifconfig

    # which route
    /sbin/route

     
     
  • 3.74, Mike Lee (?), 15:34, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    обновляться не пробовали?
     
  • 2.59, tipa_admin (?), 15:04, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ха. Когда я при установке арча с очередной исошки вообще не нашёл ifconfig - вот это был номер :-D.
     
     
  • 3.124, GentooBoy (ok), 17:51, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Арчь все еще требует загружать iso для свой установки и при этом не имеет инсталлятора?
     
     
  • 4.130, mihalych (ok), 18:34, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это у них kiss нынче такой :)
     
  • 4.154, Аноним (-), 19:01, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Арчь все еще требует загружать iso для свой установки

    Не требует, а предоставляет  возможность.
    >и при этом не имеет инсталлятора?

    Да, не имеет. И?

     
     
  • 5.196, GentooBoy (ok), 22:27, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В том и вопрос, нужно мне iso загружать что бы arch установить или для этого любого livecd
     
     
  • 6.223, Аноним (-), 15:50, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ммм, просто из интереса, а в чем сложность скачать лишний iso? Все равно потом из сети тянуть вагоны пакетов.
     
  • 2.88, Аноним (-), 16:17, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Коммит сделан в апстрим вообще-то
    http://net-tools.git.sourceforge.net/git/gitweb.cgi?p=net-tools/net-tools;a=c
     
     
  • 3.89, Аноним (-), 16:19, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну и раньше никто не мешал неруту выполнить /sbin/ifconfig
     
  • 2.228, jOKer (ok), 17:15, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    И шо так таки и упала Это несчастье Скорбим вместе с Вами А скажите мне как ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (70)

  • 1.8, Аноним (-), 13:37, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Понаделали дистрибутивов и теперь переливают из пустого в порожнее, переписывая ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.11, Michael Shigorin (ok), 13:39, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Надеюсь, Грега они всё же услышали.
     
     
  • 2.63, myhand (ok), 15:13, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    А, что - он сказал по их поводу что-но новое и разумное А вот что ему ответи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.174, Аноним (-), 19:29, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, он сказал что дергать апи для вгрузки модулее - намного умнее чем делать как... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.181, myhand (ok), 19:44, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Интересно, а левый посторонний бинарник общается с ядром посредством магии вуд... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.191, Crazy Alex (ok), 21:21, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С какого перепугу дистрибутив сам себе ничего не обещал?
     
  • 4.213, anonymous (??), 07:22, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    А, ну да А libkmod, стало быть, уже является частью стандарта POSIX, раз ты ее ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.16, Аноним (-), 13:49, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > udev по прежнему [...] может быть собран без привязки к особенностям systemd

    Ложь. Он может быть _использован_ без привязки к systemd, но обособленная _сборка_ не поддерживается.

     
     
  • 2.23, Аноним (-), 14:00, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В последнем выпуске systemd вроде лишние зависимости убрали For embedded system... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.27, Аноним (-), 14:06, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет, немножко о другом.
    Точнее, о том, что udev прекрасно работает без systemd.
    Но не собирается без него, потому что там довольного много общего кода.
     
  • 2.26, Аноним (-), 14:05, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    http www mail-archive com systemd-devel lists freedesktop org msg05289 html ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.28, Аноним (-), 14:07, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Немного промазал ссылкой http www mail-archive com systemd-devel lists freede... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 14:13, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    На что закономерно ответили, что это изменение значительно усложняет систему сбо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.49, Michael Shigorin (ok), 14:35, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Будучи применён достаточно последовательно, этот принцип может привести данный а... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.55, Аноним (-), 14:43, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Суся, арч, мандрива, фруга и другие обидятся.
     
  • 5.175, Аноним (-), 19:30, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > значит, противоречит принципу KISS.

    Ага, а выколупывать нужные файлы после мейкинсталла - это у них значит KISS? :)

     
  • 3.41, гость (?), 14:28, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Lennart Poettering Tue, 19 Jun 2012 01:31:59 -0700

    On Tue, 12.06.12 12:52, William Hubbs (w.d.hu...@gmail.com) wrote:

    heya,

    Sorry, not going to merge this

     
  • 3.76, Аноним (-), 15:38, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Redhat и ее разработчики Традиционно кооперативны и не кладут болт на чужие про... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.84, Пиу (?), 16:08, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    просто Ульрих следит за качеством, а не за модными веяниями
     
     
  • 5.120, Аноним (-), 17:48, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > просто Ульрих следит за качеством, а не за модными веяниями

    Среди широких масс модно закидывать Дреппера ссаными тряпками точно так же, как и Поттеринга, есличо.

     
     
  • 6.177, Аноним (-), 19:35, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    При том не за красивые глаза а за вполне себе стиль майнтайнерства потребовавший... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.176, Аноним (-), 19:32, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Угу, поэтому отлупляет всяких лошпедов с их ARMами с коментами типа а мы не под... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.90, Аноним (-), 16:20, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Посмотрите гентушный ебилд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.157, anonymous (??), 19:06, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Посмотрите гентушный ебилд

    Там грязный хак, а не штатная сборка.

     
     ....нить скрыта, показать (16)

  • 1.29, Аноним (-), 14:11, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Однако практика показывает, что после перехода udev на kmod система стала грузит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.34, Anonymous copypaster (?), 14:18, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    «there's no way to load modules in parallel. Please check the kernel implementation of module_init before stating things like above. Exec'ing several instances of modprobe doesn't mean you are loading the modules in parallel.»
     
  • 2.35, Аноним (-), 14:18, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Значит, кто где-то мухлюет с циферками.

    Понял, где. fork удава - это не 0.01 мс, а 0.01 с - т.е. 100 мс. Что, конечно же, "ничтожно" по сравнению с 10-20 мс.

     
     
  • 3.44, гость (?), 14:30, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > 0.01 с - т.е. 100 мс

    мда..

     
     
  • 4.52, Аноним (-), 14:37, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> 0.01 с - т.е. 100 мс
    > мда..

    Зато теперь меня возьмут в разработчики gentoo!

     
     
  • 5.64, ананим (?), 15:19, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тебя Похтеринг возьмёт.
    Будешь пульсу пилить и задержки считать.
    А потом с Грегом будешь всем отвечать "вы не понимаете".
     
     
  • 6.77, Аноним (-), 15:42, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    А вот Грег чисто технически прав нормальный вариант это дергать вызов api если ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.173, Xasd (ok), 19:28, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    ну или просто разработчикия ядра -- придумают или уже придумали -- API для не... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.115, Аноним (-), 17:37, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Тебя Похтеринг возьмёт.

    Похтеринг не возьмет :(

    > А потом с Грегом будешь всем отвечать "вы не понимаете".

    Хочешь крикнуть "Кроа-Хартман - идиот!"? Крикни, не стесняйся!

     
  • 3.46, Аноним (-), 14:31, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Стоп, не 100, а 10 Но все равно ничтожно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.95, paulus (ok), 16:33, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Насаждение systemd и включение в него udev похоже на попытки нагадить всем отличным от Федоры дистрибутивам и очень смахивает на тактику M$: "Пользователи ... со временем «сдаются». По словам Джули Ларсон Грин, точка перелома наступает примерно через шесть недель использования Windows 8".
     
     
  • 2.101, Аноним (-), 16:41, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Эта тактика описана у Сунь Цзы как "жечь мосты после прохождения наступающего войска". До создания Майкрософт оставалось 2000 лет.
     
  • 2.116, Аноним (-), 17:40, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    А гентушники, в свою очередь, пытаются присунуть всем остальным дистрам свой ope... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.131, Аноним (-), 18:34, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Строго говоря, параллельная загрузка в генте есть, включается rc_parallel="YES"  в /etc/rc.conf, так что высказанное вами на половину - ложь ;)
     
     
  • 4.135, Аноним (-), 18:38, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Строго говоря, ее там нет Разработчики OpenRC неоднократно говорили, что этот р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.146, Аноним (-), 18:51, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот например, комментарий одного из ведущих разработчиков openrc http www li... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.229, qnikst (?), 20:42, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    только следует уточнить, что я не только не ведущий, но даже и не разработчик op... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.241, Аноним (-), 05:23, 21/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > только следует уточнить, что я не только не ведущий, но даже и
    > не разработчик openrc

    Что однако не извиняет отношения к фиче. Лишний повод не связываться с такой поделкой и разработчиками.

     
  • 3.258, Анонимус_01 (?), 03:22, 07/08/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Люся Горбатый пытался доказать дебиановцам, что они обязаны перейти на openrc, и пофиг, >что его нет в дебиановских репах

    Вы таки можете не верить, но openrc есть в Дебиановских репах

     
  • 2.206, filosofem (ok), 02:55, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ключевое слово пользователи Пользователи венду не форкнут ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.105, С горы (?), 16:57, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >недовольство вызывает разработка udev с оглядкой на новые версии ядра Linux, что часто нарушает совместимость со старыми системами.
    >Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev
    >что часто нарушает совместимость со старыми системами
    >Разработчики Gentoo
    >старыми системами
    >Gentoo

    WTF???

     
     
  • 2.123, Аноним (-), 17:50, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну надо же было к чему-то докопаться ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.192, Crazy Alex (ok), 21:24, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что такого? Генту тянет кучу версий различного софта, и тянет довольно долго. Обычно выкидываются промежуточные версии, но избранное - годами живёт.
     
  • 1.129, Аноним (-), 18:29, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    /me ждал крестового похода супротив еретиков, но форк udev'а - это тоже годно.:)
     
     
  • 2.178, Аноним (-), 19:37, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > /me ждал крестового похода супротив еретиков, но форк udev'а - это тоже годно.:)

    Правда форкеры сами не сильно лучше. "Война была равна" :)

     
  • 1.139, Xasd (ok), 18:44, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > В качестве примера неоправданной оптимизации в systemd-udevd, ведущей к регрессивным изменениям, упоминается переход на API kmod для загрузки модулей, который позволяет загружать модули ядра без вызова дополнительных утилит

    эээээ... а это точно регрессия? точно-точно?

     
     
  • 2.144, Аноним (-), 18:46, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Работает быстрее - значит, регрессия По гентушным меркам Ведь неоднократно гов... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.158, anonymous (??), 19:09, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >эээээ... а это точно регрессия? точно-точно?

    Таки не позволяет использовать что-то отличное от kmod. Уменьшение функционала есть регресс.

     
     
  • 3.161, Xasd (ok), 19:17, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    kmod -- это лишь СРЕДСТВО а не цель а цель функционал -- это в данном случае ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.187, anonymous (??), 20:47, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Есть среды, в которых твое СРЕДСТВО вдруг превратится в цель ради использования нового ядра.
     
  • 1.155, Celcion (ok), 19:01, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да здравствует стопиццот реализаций одного и того же функционала! Да здравствует Крылов, так точно предсказавший в басне про лебедя, рака и щуку всю суть разработки линукса!
     
     
  • 2.160, Xasd (ok), 19:10, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    басня кстате не совсем верная в реальной жизни эти три животных врядли смогли б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.183, GentooBoy (ok), 19:52, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    расскажите это менеджерам в пнендостане, орущим devepoers, developers,developers и говорящих что конкуренция это хороше.
    Блин веткой промазал
     
  • 2.186, Michael Shigorin (ok), 20:35, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В басне tight coupling, а "в линуксе" всё-таки loose coupling.
     
  • 2.232, iCat (ok), 10:14, 20/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Да здравствует стопиццот реализаций одного и того же функционала!

    Да здравствует консолидация всего функционала в монолитный модуль!!!

     
     
  • 3.236, Celcion (ok), 00:34, 21/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну, я и говорю, стопиццот недоделанных реализаций одного и того же функционала, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.189, Аноним (-), 21:12, 17/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Gentoo был интересным дистрибутивом, но его огромным минусом является тот факт, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.193, iZEN (ok), 21:27, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Фундаментальное свойство ПО постоянные изменения и переработка с целью соответс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.194, ноутпадер (?), 22:02, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Только вот переработки некоторого современного ПО сродни изменению константы в п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.198, iZEN (ok), 23:25, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И даже ради этого стоит ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.195, Аноним (-), 22:14, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В Gentoo, в отличие от большинства других дистрибутивов, можно спокойно смешиват... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.197, GentooBoy (ok), 22:34, 17/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну в дебиан вы тоже можете, хотя и не так просто как в генте.
     
  • 3.199, Аноним (-), 23:26, 17/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы видимо так и не поняли, о чем я говорю Зачем мне смешивать две разные ветки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.200, alx (??), 00:00, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    C учетом 2 193 это самая стабильная linux система BSD не беру расчет, т к не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.205, Аноним (-), 02:35, 18/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ни кто и не говорит, что Gentoo к чему то обязывает Сама идея Gentoo очень хоро... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.222, alx (??), 13:29, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Насколько быстро добавляются критические уязвимости по сравнению с другими дистрибутивами, не быстро.

    Мне этому верить на слово или как?
    Тебя не устраивает актуально ПО в ~??

     
  • 4.233, iCat (ok), 10:24, 20/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ты не прав Я не являюсь программистом Я - системный администратор Максимум - ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.235, Celcion (ok), 00:30, 21/12/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Всегда было интересно то, как часто в таких обсуждениях мелькает я как единое ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (11)

  • 1.202, Михрютка (ok), 01:01, 18/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    правильно, у кого какой гандурас болит, тот то и чешет.

    это ж пофиг, что любой нормальный сервер после рестарта от 3 до 5 минут проводит в посте, проверке и обнулении памяти, инициализации и загрузке биоса И/О, прежде чем вообще попытается загрузить ОС.

    пофиг, что ОС не умеет толком динамически освобождать/получать память, ядра.

    зато наш лаптопчег будет грузиццо на 3, 14159268 сек быстрее ААААА!!!11 несомненное преимущество.

    цирк.

     
     
  • 2.217, Michael Shigorin (ok), 12:13, 18/12/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > пофиг, что ОС не умеет толком динамически освобождать/получать память, ядра.

    Помнится, учили ещё на SPARC -- а что сейчас не так?

     
  • 1.207, filosofem (ok), 02:59, 18/12/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > Разработчики eudev готовы к интеграции поддержки интересных другим дистрибутивам возможностей, за исключением необоснованных предложений (например, желании интегрировать в  eudev собственную систему инициализации) и изменений, делающих невозможным обновление существующих систем на новую версию eudev.

    На что это они намекают?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor