| 1.1, Анониссимус (?), 10:56, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Печально, что GPL стала настолько токсичной, что даже требуется "добавлять уточнения" в лицензию.
Хотя я сам за GPL. Пермиссивщина -- фуфло для корпократов.
| | |
| |
| 2.3, Кровосток (ok), 11:12, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +27 +/– |
 А я за свободное ПО, и ограничения имеющиеся в GPL - это явные несвободы. Так что я - за BSD! :)
| | |
| |
| 3.5, anonymous (??), 11:27, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так и запишем, пособничаем воровству свободных программ. Соучастник значит.
| | |
| |
| 4.7, Кровосток (ok), 11:33, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +24 +/– | |
> Так и запишем, пособничаем воровству свободных программ. Соучастник значит.
Если хочешь прослыть глупцом с отсутствием логики, то конечно можешь записать так. А если хоть чуток рассудить - никто выпущенное под BSD заныкать, не может. Что было свободным и открытым - таковым и останется, а то, что кто-то сможет на базе этого кода сделать свою закрытую поделку - да и пусть делает. Жадность - это плохо, об этом ещё в твоём детстве я уверен говорили в мультиках.
Так вот gpl - это похоже на фанатизм и жадность, никому нельзя кроме нас. Где "нас" - это те, кто также придерживаются gpl.
Так что пиши как тебе угодно, лишь бы не стеснялся головой думать, а не шаблонами мыслить.
| | |
| |
| 5.12, ava (??), 14:13, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А может свободно - это открыто? Что бы брать у всего человечества и ему же отдавать, не зажимая себе, нет?
Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время, что за это получил весь мир? Ничего! Лишь упоминание на какой-то страницы того соглашения, которое никто не читает. И как был их мир закрыт ото всех, так и остался. Кому стало лучше из тех, кто изначально это сделал? Кому стало лучше из тех, для кого они это сделали? Правильно, лучше стало только тем, кто взял чужое и ничего назад не вернул.
А был бы гпл, пришлось бы пилить свое. Или (что было бы НАМНОГО лучше) сделать открытое. И тогда любой бы смог заменить эту часть ОС. Так по чуть-чуть и не осталось бы закрытой винды (как в свое время случилось с юниксом). А они бы продолжили делать (и продавать!) то, что у них хорошо получается - красивый интерфейс. Все были бы в выигрыше. (Да, я бы и сам купил линукс от микрософт).
| | |
| |
| 6.13, Кровосток (ok), 14:32, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
Свободно - это в моём понимании значит отсутствие ограничений. Очевидно, что в такой трактовке - запрет использования в каком-то случае это нарушение свободы.
Ava, в твоём подробно раскрытом сообщении вот какие тезисы:
- Что бы брать у всего человечества и ему же отдавать, не зажимая себе, нет?
Очевидно это ограничение способов использования.
- Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время, что за это получил весь мир? Ничего!
А никто и не обещал, не ожидал, да и не грустит по этому поводу. Сквозит тема: "Плохо не то, что своя корова сдохла, а что у соседа жива."
- И как был их мир закрыт ото всех, так и остался.
Повторюсь, никто и не ждал какой-то обратной благотворительности. Это же Just for fun.
- Кому стало лучше из тех, кто изначально это сделал?
Ну если тебя правда это интересует, то могу предположить (никого из разработчиков т.к. лично не знаю), что кому-то из них возможно было приятно узнать что большая и серьёзная контора оценила их продукт. Это как вариант рассуждений на абстрактную тему "кому и чего"
- Кому стало лучше из тех, для кого они это сделали?
Как это кому? Пользователям системы для которой они позаимствовали код. Код ведь отличный, значит вполне возможно, что внедрив его - контора улучшила качество своего продукта, которое наверняка в положительную сторону отразилось на конечных пользователях.
- Правильно, лучше стало только тем, кто взял чужое и ничего назад не вернул.
Нет, не правильно. Выше ответ кому стало лучше. Иначе получается "взяли код чисто ради того, чтобы взять код"
- А был бы гпл, пришлось бы пилить свое. Или (что было бы НАМНОГО лучше) сделать открытое. И тогда любой бы смог заменить эту часть ОС. Так по чуть-чуть и не осталось бы закрытой винды (как в свое время случилось с юниксом). А они бы продолжили делать (и продавать!) то, что у них хорошо получается - красивый интерфейс. Все были бы в выигрыше. (Да, я бы и сам купил линукс от микрософт).
Это уже идёт чисто личный разговор в стиле "мы должны объединиться против того-то и того-то". Зачем дружить против кого-то, когда можно дружить просто потому что хорошо в дружбе.
Короче, я всё таки считаю зацикленность на том, чтобы кто-то ни в коем случае не воспользовался результатами труда в какой-то форме - это нечто негативное, несвободное и попахивает скрытым или очевидным жлобством. Это чисто моё конечно мнение.
| | |
| 6.14, Аноним (14), 14:43, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ты и с жЫпЫлью можешь не отдавать.
Модифицируешь софт для внутреннего использования и всем кто им пользуется предоставляешь исходники. А весь мир получает шиш.
| | |
| 6.25, Аноним (25), 17:42, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время
По этой фразе палятся те, кто про сетевой стек от пацанов за гаражами слышали только. Исходники Винды в сеть утекали, не поленись, поищи, где там сетевой стек бзди заныкан. Как найдёшь — пиши сразу статью, это будет бомба, гарантирую.
| | |
| |
| |
| 8.34, Аноним (25), 04:11, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наверное должны, но почему-то есть только пересказы одной и той же байки Откуда... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.27, Анонин (?), 17:52, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А был бы гпл, пришлось бы пилить свое
Мелкософт бы написал свой стек и у них бы не убыло.
Бизнесу намного дешевле пилить свое, чем мараться в gpl.
> А они бы продолжили делать (и продавать!) то...
то появилось бы 100500 халявщиков, желающих на этом заработать, куча бессмысленных форков и васяноподелок. Прям как в линуксе. Потому что все к чему прикасается Гпл превращается в Гпл.
| | |
| |
| 7.49, Аноним (-), 20:29, 25/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бизнесу намного дешевле пилить свое, чем мараться в gpl.
Если что, майкрософт комитнул в линух под GPL код, например поддержку для своего hyper-v :). Видимо "ничего личного, это бизнес". И черт с ним с GPL, если 70% кастомеров абажура хочет пингвин, значит так тому и быть.
> то появилось бы 100500 халявщиков, желающих на этом заработать, куча бессмысленных форков
> и васяноподелок. Прям как в линуксе. Потому что все к чему
> прикасается Гпл превращается в Гпл.
И это хорошо что превращается. Иначе было бы не как в линуксе, а как в бсд. И лучше от этого только какой-нибудь сони. А все остальные зато пролетают.
| | |
|
|
|
| 4.18, Аноним (18), 15:15, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>УК РФ Статья 128.1. Клевета
>1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
>наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
>2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
>наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Что там у вас, обвинение в воровстве, и обвинение в пособничестве воровству, так?
| | |
| 4.36, Аноним (36), 09:01, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это в каком мире "свободный" значит "с кучей ограничений, в том числе заставляющий тебя публиковать результаты своих собственных трудов"?
| | |
|
| 3.37, Аноним (37), 09:21, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так что я - за BSD! :)
Но BSD - это тоже несвобода, потому что принуждает тебя упоминать автора оригинального кода. Вы либо до конца играйтесь в свободу и топите за WTFPL\NoLicense, либо не судите понятиями "больше" или "меньше" свободы.
Свобода можеть быть только одной - абсолютной, ибо эта свобода определена самой реальность. А когда гуманитарии начинают придумывать свои определения свободы, то начинаются перекидывания коричневой субстанцией в друг дргуа за право называть свое определение "свободы" настоящей свободой.
Поэтому, вместо выкрикивания популистких лозунгов, лучше показывайте пункты конкретной лицензии и критикуйте их.
| | |
| |
| 4.38, Кровосток (ok), 09:29, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ну я же не упоротый, чтобы видеть проблему в необходимости копирования текста лицензии. На этом этапе разговор может просто перейти в софистику.
| | |
| |
| 5.39, Аноним (37), 10:08, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну я же не упоротый, чтобы видеть проблему в необходимости копирования текста лицензии
Ну вот и пользователи GPL не упоротые, чтобы видеть в проблему в пунктах своей лицензии, для них эта лицензия свободна. И если каждый считает, что некоторые ограничения в его лицензии не делают эту лицензию несвободной, то кто из вас тогда прав? Так и будете бесконечно подменять точки опоры и спорить? Почему не выбрать фундаментальную опору, которая у всех одна? Свобода она либо есть, либо ее нет. Вот код без лицензии или с лицензией, которая не накладывает вообще никаких ограничений - это свобода. А все остальные лицензии это уже несвобода. И твоя задача в этом вопросе выбрать ту лицензию, пункты которой тебя устраивают, вот и все.
Я вообще удивлен, что на техническом форуме, где должны находится люди, которые немного дружат с логикой, проходят такие религиозные войны с перекидыванием "свободой" друг в друга.
| | |
| |
| 6.40, Кровосток (ok), 10:44, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Упирая на логику, не замечаешь:
- в жпл: нельзя создавать закрытый продукт на основе жпл кода.
- в бсд (не в любой, заметим): нельзя убирать текст лицензии из кода
В одном случае запрет приводит к тому, что ты не можешь создавать произвольные продукты, а в другом, только лишь обязывает оставить комментарий в коде (текст лицензии это же комментарий в итоге).
Логика - она же на букву Л, а не И.
| | |
| |
| 7.42, Аноним (37), 10:59, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы даже не понимаете, что я вам написал и стали одним из героев моего поста. Ну что же, значит тому и быть.
| | |
| |
| 8.50, Аноним (-), 20:31, 25/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сходи к ближайшему полицейскому участку да проверь - попроси тебя посадить в обе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.45, Аноним (45), 14:30, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "А когда гуманитарии начинают придумывать свои определения свободы, то начинаются перекидывания коричневой субстанцией в друг дргуа за право называть свое определение "свободы" настоящей свободой. "
При чём здесь гуманитарии? На этом сайте сидят технари)))
| | |
|
|
| 2.22, Аноним (11), 16:39, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всегда так было, хочешь добавить GPL-й код в свою проприетарщину, заключи с владельцем договор и заплати ему.
| | |
|
| |
| 2.9, 1 (??), 12:59, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так может надо было пропустить пихтон и написать на языке, который нельзя называть ?
| | |
| |
| 3.20, Аноним (11), 16:31, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тому языку, по уровню удобства программирования на нём, до Пихтона ползти ещё и ползти.
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (10), 13:16, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А я думал это сканер портов, а не сетевой безопасности. И раст это язык со средствами обхода двух типов ошибок, double-free и use-after-free, а не безопасный язык и не язык безопасности.
| | |
| |
| |
| 3.17, 1 (??), 15:06, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тут адепты этого язычка говорили, что ещё как leak, особенно при использовании циклических структур.
| | |
|
|
| 1.23, Аноним (-), 16:52, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>покупке коммерческой лицензии, если производитель не желает открывать код своего продукта в соответствии требованиями копилефт-лицензии или намерен интегрировать Nmap в продукты, несовместимые с GPL
Я против того, чтобы идти на встречу проприетарщикам и корпорастам. Всю проприетарь и пермиссивщину надо беспощадно давить. Если корпораст хочеть юзать копилефт пусть донатит и возвращает обратно все улучшения в коде.
| | |
| |
| 2.24, Анонин (?), 17:14, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну надо же, какой-то паразит-халявщик решил что-то позапрещать авторам кода))
Может ты еще dual-licence предложишь запретить, гений ты наш?
| | |
| |
| 3.29, пох. (?), 22:05, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Он не умеет кодить. Но паразиты-халявщики это кто-то другие, смотри не перепутай.
| | |
|
|
|
