The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимостью

25.05.2026 08:41 (MSK)

На конференции Linux App Summit Себастьян Вик (Sebastian Wick), мэйнтейнер инструментария Flatpak, и Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak. В докладе упоминается намерение создать для нужд Flatpak новый процесс systemd-appd, который будет предоставлять информацию о запущенных экземплярах приложений.

В systemd-appd будет реализована функциональность для назначения приложениям идентификаторов и хранения привязанных к этим идентификаторам полномочий. Использование systemd-appd позволит решить проблемы с надёжной аутентификацией запущенных Flatpak-приложений и определением какое именно приложение пытается получить доступ к системным ресурсам. Благодаря systemd-appd появится возможность использования вложенных sandbox-окружений (например, для дополнительной изоляции процессов в браузерах), реализовать поддержку мультимедийного сервера PipeWire и избавиться от D-Bus прокси, применяемого для фильтрации доступа к системным сервисам.

В докладе также представлен проект Flatpak Next (Flatpak 2.0), в котором планируют переделать архитектуру Flatpak с учётом накопленного опыта и с использованием современных технологий. При этом поддержку systemd-appd планируют добавить не дожидаясь Flatpak Next в ветку Flatpak 1.x.

На вопрос станет ли systemd-appd обязательной зависимостью во Flatpak, Адриан Вовк ответил, что изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd.

На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.reddit.com/r/linux...)
  2. OpenNews: Создан форк systemd без хранения возраста. GrapheneOS отказался верифицировать возраст
  3. OpenNews: Доступен системный менеджер systemd 260
  4. OpenNews: Превращение GNOME OS в дистрибутив для обычных пользователей
  5. OpenNews: В GNOME будет усилена зависимость от systemd
  6. OpenNews: Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/65522-flatpak
Ключевые слова: flatpak, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (37) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, q (ok), 09:14, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Правильное решение. Извиняйте, пацаны, но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit. Пользователи последних денег разрабам не дадут -- только покричат, что надо защищать права нетрадиционных инит-меньшинств.
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 09:28, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Система инициализации вообще не их дело, а завязываться на очередное школьное поделие, которое к себе втащил Поттеринг, вместо API OS крайне логично и профессионально
     
     
  • 3.21, Tron is Whistling (?), 09:50, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemd - это уже де факто OS API. Не ядра. OS. Смиритесь.
     
  • 3.37, Аноним (37), 10:22, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Система инициализации вообще не их дело

    Сейчас местные диванные эксперты дадут урок архитектуры ПО разрабам флетпака, ага.

    Самому не смешно?

     
  • 2.10, Аноним (10), 09:32, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование.
     
     
  • 3.12, q (ok), 09:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. С точки зрения типичного разраба, оформить флатпак-пакет значит поддержать сразу все дистры. А добавить снап-пакет значит поддержать только один тухлый дистр, который презирается примерно всеми линуксоидами.
     
     
  • 4.24, AlexYeCu_not_logged (?), 09:51, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте.

    Дислексия и слабоумие… Не повезло тебе в жизни.

     
     
  • 5.29, q (ok), 09:56, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самокритично.
     
  • 4.33, Аноним (33), 10:15, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте

    особо желающие его даже на 7 центоси пощупали. Если говорить про "только на бабанте" то это про владельца репозитория и отсутствие возможности создать свой

     
  • 2.18, Аноним (18), 09:44, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux )) У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
     
  • 2.25, AmDr (?), 09:52, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit

    Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка.

     
     
  • 3.38, Аноним (37), 10:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Естественно. Или вы тактично забыли, что это оперсорс и тут вам никто ничего не должен?
     
  • 2.26, Аноним (26), 09:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А libc у них почему не своя, чтоб не дебажить эти наши glibc?
     

  • 1.2, kravich (ok), 09:14, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Снявши голову (широкое принятие проприетарных ИИ-инструментов для разработки свободного ПО) о волосах (systemd в зависимостях) не плачут
     
     
  • 2.4, q (ok), 09:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ситуация такова: Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Нет, не значит.

    До гимпа и криты, вполне незазорно было поюзать фотошоп для оформления обложки CD-дисков с дистрибутивами линукса. До по-настоящему функциональной открытой фирмвари, все еще незазорно посидеть на стоковом проприетарном BIOS от поставщика.

    И напоминаю, что опен-сорс -- это не единственное, как можно контролировать ситуацию: еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве. Поэтому и развиваться будут только они, а остальные государства будут ждунами open-weight-моделей с барского стола.

     
     
  • 3.16, Аноним (16), 09:43, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Китайцы пока выкладывают полноценные модели в открытий доступ. GLM-5.1 от z.ai к примеру. Модель вполне ничего себе. :)
     
  • 3.34, Анон1110м (?), 10:18, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не CD-дисков а просто CD. И линукс с заглавной. И Linux. И ё пропущено.
     
  • 2.13, Аноним (10), 09:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Скоро программисты руками пишущие опенсорс будут быть как сумасшедшие выживальищики и отношение к ним будет соответствующее.
     
     
  • 3.23, Tron is Whistling (?), 09:50, 25/05/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.32, Аноним (32), 10:13, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя в ковёр звренут и отправят в зону СВО , там у выживальщиков на коленях и на камеру будешь извиняться и просить научить как выживать, ДБ!
     

  • 1.3, Аноним (3), 09:22, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Там еще и Ландюк был и тут понеслось и все поменялось.

    >Frankly before the Fedi dog pile I was planning to be super considerate of the non systemd use case. But I just saw someone literally accusing us of being Lunduke allies.
    > So pardon me but I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore. Not worth it
     
  • 1.5, freehck (ok), 09:25, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вполне естественно, что одно RedHat поделие жёстко завязывается на другое. Главное, чтобы разработчики извне такой ерунды не делали.
     
     
  • 2.11, Аноним (10), 09:36, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разработчики из вне могут только примкнуть к другой корпорации. Самостоятельно уже давно никто ничего не может сделать.
     

  • 1.8, Аноним (10), 09:30, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам во имя "общего" блага (благо это только для одной корпорации если что)
     
  • 1.9, Аноним (9), 09:31, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Подобное тянется к подобному.
     
  • 1.14, FSA (ok), 09:38, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
     
     
  • 2.19, IdeaFix (ok), 09:45, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Между "по морде" и "в морду" разницы нет, но если заменить морду на попу - уже есть.

    Системд без флатпака будет работать отлично, флатпак без системды - нет. И где же тут обратная зависимость?:)

     
  • 2.22, Sm0ke85 (ok), 09:50, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.

    '''
    На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak.
    '''

    Вот и прикинь, что флэтпак тебе, скорее всего, тянуть будет весь системд, т.к. демон, наверное, тоже будет тянуть другие части системд и т.д. На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...

     

  • 1.15, Sm0ke85 (ok), 09:42, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Двойственные ощущения: я вроде и разрабов понимаю, но и потенциальную возможность работы без системд терять не хочется, т.к. все таки философия линукса на том и держалась, что можно собрать под себя систему, а тут, я так понимаю, флэтпаки отстегнуться могут вдруг...

    Лишь бы их не постигла судьба снапов, да и аппимэдж есть, короче тут еще бабка на двое сказала правы они или нет...

     
  • 1.17, Аноним (17), 09:44, 25/05/2026 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 1.20, Аноним (20), 09:49, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Звучит как желание прикрутить любимую разрабами телеметрию, отслеживающую использование приложений.
     
  • 1.27, blit (?), 09:54, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
     
     
  • 2.30, Sm0ke85 (ok), 10:00, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска

    Меня их аргументация тоже "убила"... Это звучит как дет.сад, так что думаю там все сложнее, а в купе с пропихиванием раста во все щели - все это смахивает на банальный отжим линукса в лапы корпоратов...

     

  • 1.28, Аноним (28), 09:56, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Unix way (Путь Unix) — это фундаментальный подход к проектированию программного обеспечения. Его суть заключается в создании простых, модульных программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами.

    Тут явно люди не про гибкость, а про то чтоб гвоздями прибить и поверх скотчем обмотать. А чтоб не воняло положить в три целофановых пакета и надеяться, что не протечёт.

     

  • 1.31, localhostadmin (ok), 10:11, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Заходим на главную страницу флатпака:
    > Create one app and distribute it to the entire Linux desktop market.
    > Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor.

    Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей

     
  • 1.36, Аноним (36), 10:22, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильное решение.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру