1.1, Аноним (1), 22:02, 09/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +32 +/– |
Debian12 -- вещь. По сравнению с той же Ubunt-ой. Вылизан, относительно прост и понятен. И что интереснее, кажется лучше предыдущих )
| |
|
2.4, Аноним (4), 22:14, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Но требует доработки напильником после установки. Поэтому Дебиан наверное всё-таки не для новичков.
| |
|
3.29, eugener (ok), 23:13, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но требует доработки напильником после установки
Ну, не особо больше чем убунта. Установил dash-to-dock — всё, та же бубунта.)
Хотя... Да, вспомнил, при установке дров nvidia чтоб secure boot работал — MOK-key пришлось руками генерить и отправлять на enroll. Убунта автоматом это делает.
Но палюбому не намного сложнее.
| |
|
4.34, Аноним (4), 23:25, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну, кого-то например может оттолкнуть невозможность изменить в инсталляторе набор устанавливаемых программ (как в той же Убунте хотя бы, или в Альте). Я устанавливаю систему через debootstrap, поэтому лично меня эта проблема не касается. Других людей, которые не знают что тему DE и иконок можно изменить в пару кликов мышью, корёжит от стокового вида Xfce. Настройки терминала, текстового редактора... да много всяких мелочей.
| |
|
5.43, _kp (ok), 23:59, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кому время-деньги, быстрее поставить как есть и затем удалить лишнее.
А после установки пользовательского ПО для десктопа разницу после debootstrap и обычных инсталляторов и менеджеров пакетов еще надо умудриться найти.
Если делать что то для контроллеров или очень специфических задач, то debootstrap оправдан, но
использовать его ради десктопной системы.. раньше в таких случаях говорили - жениться бы Вам барин :)
| |
|
6.49, Аноним (4), 00:24, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В своё оправдание могу сказать что делаю я это крайне редко :) Да и если честно, какой-то острой необходимости непосредственно в debootstrap действительно нет. Достаточно просто пропустить в расширенном режиме установщика этап установки программного обеспечения и после настройки репозиториев перейти сразу к установке загрузчика. И получишь практически тот же набор компонентов что и с "сdebootstrap --flavour=standard".
| |
|
7.98, Аноним (-), 10:23, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В своё оправдание могу сказать что делаю я это крайне редко :)
> Да и если честно, какой-то острой необходимости непосредственно в debootstrap действительно
> нет. Достаточно просто пропустить в расширенном режиме установщика этап установки программного
> обеспечения и после настройки репозиториев перейти сразу к установке загрузчика. И
> получишь практически тот же набор компонентов что и с "сdebootstrap --flavour=standard".
С minimal - прикольнее. И нафиг всякие дурацкие инсталлеры, когда можно нормально сгенерить себе образ с тем чем надо.
| |
|
|
9.229, Аноним (229), 05:41, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вероятно, грузятся в Live или из под обычной системы монтируют раздел и прямо на... текст свёрнут, показать | |
|
10.230, Аноним (-), 06:46, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем Можно сгенерить на любом доступном хосте, том которой под рукой, желатель... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.311, xPhoenix (ok), 10:32, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По этой причине сел и написал несколько ролей Ansible. Когда-нибудь я переустановлю систему, и мне надо будет быстро всё настроить. Я клонирую свою репу, напишу плейбук, запущу его и через 5 минут получу полностью настроенное окружение.
| |
|
5.71, Аноним (71), 06:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я хз где вы эту опцию в убунте нашли ?
В оф инсталяторе вроде бы ровно две кнопки установить все и установить минимум. Остальное - требует уже каких-то знаний и красноглазия.
| |
|
6.75, Аноним (4), 07:04, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я уже и не помню где... Может не в ubuntu, а в xubuntu, или в ubuntu mate. Но где-то видел. В альте оно точно есть :)
| |
6.76, Аноним (4), 07:12, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В оф инсталяторе вроде бы ровно две кнопки установить все и установить минимум
> установить минимум
А, ну так это я похоже и имел в виду :) В Дебиане и этого нет. Там либо всё, либо вообще ничего.
| |
|
7.101, Аноним (101), 10:35, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть в инсталляторе Debian on DVD выбор устанавливаемых программ на этом этапе. Не всё хранилище, конечно.
| |
|
|
5.233, Аноним (233), 08:28, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как в той же Убунте хотя бы, или в Альте
В них авторская блочная ответственность
| |
|
4.72, Аноним (71), 06:12, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я просту выключил secureboot... с него толку все-равно нет для персонального компа.
| |
4.179, Аноним (179), 18:48, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну, не особо больше чем убунта. Установил dash-to-dock — всё, та же бубунта.)
Премию этому человеку. Это ж нужно было ОС с DE (Gnome) сравнивать.
| |
|
5.183, eugener (ok), 18:59, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это я шучу слехка.)
А если серьёзно...
Три вещи, которые шокируют пользователя Ubuntu в Debian: 1. по умолчанию Ctrl-Alt-T не вызывает терминал; 2. в Nautilus клавиша Backspace не работает для перехода к родительскому каталогу; 3. в gnome-terminal нет прозрачного фона. 😱😄
| |
|
6.285, Аноним (-), 03:38, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Три вещи, которые шокируют пользователя Ubuntu в Debian: 1. по умолчанию Ctrl-Alt-T
> не вызывает терминал;
95% юзеров убунты даже не знали что так можно было...
> 2. в Nautilus клавиша Backspace не работает для
> перехода к родительскому каталогу;
Весь этот наутилус лучше всего смотрится в паре с apt purge.
> 3. в gnome-terminal нет прозрачного фона. 😱😄
Он, вроде, настраивается? Хотя я другими терминалами пользуюсь.
| |
|
7.290, eugener (ok), 10:43, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Он, вроде, настраивается?
В самом gnome terminal нет поддержки прозрачности. Убунта (и некоторые другие дистры) накладывают свой патч.
| |
|
|
|
|
3.63, Аноним (-), 03:13, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Но требует доработки напильником после установки. Поэтому Дебиан наверное
> всё-таки не для новичков.
Тут смотря кто что хотел. Убунта достала своими снапами, падучими крашрепортерами с которых реально толку около ноля, глюкавыми питонапгрейдерами, валящими апгрейды оптом, всякими услугами, рекламами и прочим онлайн поиском от "партнеров" и чего там еще. А вишенкой на торт рестриктивные условия для (tm) и репов.
И в конечном итоге - если кому все это в их системе не надо - выковыривать все эти "улучшения" для меня стало занимать дольше чем нарулить себе дебиан без этих подарков.
| |
|
4.103, Аноним (101), 10:39, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они скоро сами запутаются в своих "улучшениях Debian". Пару раз произойдет смена команд и костыли посыпятся.
| |
|
5.219, Аноним (-), 02:22, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Они скоро сами запутаются в своих "улучшениях Debian". Пару раз произойдет смена
> команд и костыли посыпятся.
Да они уже со своими mir/unity/гном/негном/bazar/launchpad/snap/wtf... заманали своим NIHом, вот право. Bazaar никто кроме сапопикала по сути не юзал. И лаунчпад по сути тоже. И снап. И Mir.
При том половина этого - успешно сдохло. Кто вообще помнит что такое Bazaar? А некоторое вроде и не сдохло - но если Mir стал вместо "это другое" просто "очередной реализацией Wayland" - ну, живой он в общем то довольно условно и совсем не так как это себе авторы представляли.
| |
|
|
|
4.132, Арчи (-), 12:51, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, добавлять mimetypes для Java и Wine. Про Nvidia выше писали.
Но с этим, конечно, не всякий сталкивается, что правда то правда :)
| |
|
3.133, Вася (??), 12:51, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
все требует, потому что без доработки напильником у тебя ничего никогда не будет работать, или будет, но как win11
| |
|
2.25, eugener (ok), 23:09, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По сравнению с той же Ubunt-ой. Вылизан, относительно прост и понятен.
Сам люблю дебиан, но, к сожалению, с обновлениями похуже убунты. Например, в репах у них до сих пор nautilus 43.2, как был при стабилизации, а у него есть проблемы с вылетами в определённых условиях. Чуть больше года назад я надеялся что они обновят до 43.4, спрашивал, обновят ли. Ответили что в планах есть, обновят когда руки дойдут. Видимо так и не дошли.(
| |
|
|
4.94, Аноним (94), 10:01, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
потому что надо заморачиваться со сборкой, иначе там из сида может много чего подтянуться.
Не все хотят/умеют ковырять исходники
| |
|
|
6.174, Аноним (94), 17:44, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да, достаточно разок удачно подтянуть зависимости, чтобы всё 8230 Метод может ... большой текст свёрнут, показать | |
6.198, Аноним (198), 20:58, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Дебиан не умеет держать две разные версии одного пакета. Если зависимость нужна более чем одному пакету, то система очень легко развалится. Только NixOS и GuixSD умеют это
| |
|
7.210, Beta Version (ok), 00:25, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Дебиан не умеет держать две разные версии одного пакета. Если зависимость нужна
> более чем одному пакету, то система очень легко развалится. Только NixOS
> и GuixSD умеют это
Две версии не нужны. Если там какие-то проблемы с зависимостями, Дебиан предложит всё удалить и тогда надо давить отмену и сидеть на старом софте. Но в большинстве случаев просто обновятся/доустановятся все зависимости и всё будет норм. Зависит от того, что ты хочешь обновить, но вообще мало какой софт тянет за собой сотню зависимостей.
| |
|
8.217, Аноним (4), 01:24, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | То есть если мне хочется ознакомиться с новой версией какой-либо программы мне с... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.105, freebzzZZZzzd (ok), 10:44, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Сам люблю дебиан, но, к сожалению, с обновлениями похуже убунты
других вариантов не знаешь кроме тухло и сыро?
| |
|
|
|
|
3.6, Аноним (52), 22:18, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
С наступлением эры флатпаков и аппимеджей - для всех. Стабильная основа, которая не отваливается с обновлениями и не требует никаких усилий для поддержки. Корпорации не влияют на вектор развития. Обширная база пакетов. Если нужны более свежие версии отдельных приложений - пользуйтесь флатпаком, он не страшный.
| |
|
4.8, AlexYeCu (ok), 22:23, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Стабильная основа, которая не отваливается с обновлениями
Вот только в соседней теме отписал: последние обновления (день — два назад) переписали права на ping так, что исполняться он стал только из-под root-а. И это не первый раз уже. А если поискать в сети, то и вовсе выяснится, что довольно известный баг.
| |
|
5.12, Аноним (52), 22:36, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно ссылочку? Сейчас специально проверил - работает без рута. В любом случае, стабильный — не значит без ошибок.
| |
|
6.100, AlexYeCu (ok), 10:32, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно ссылочку? Сейчас специально проверил - работает без рута. В любом случае,
> стабильный — не значит без ошибок.
Ссылочку на что?
| |
|
7.178, Аноним (94), 18:15, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не он, но думаю про ссылку на соседнюю тему, багрепорт, тот самый довольно известный баг, какие-то подробности
С пингом как минимум два пакета: inetutils-ping с suid битом и iputils-ping без. От пользователя сейчас работают оба, какой у вас?
| |
|
|
5.54, Aliech (ok), 00:50, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ой, вы не знали, что ping'у нужны отдельные права, что ICMP гонять (cap_net_raw)? Не знали, что это делалось через suid на бинарнике? У вас отвалился флаг с бинарника, но вы не заметили, и давай заливать про "что-то там переписали в Debian"?
Какой молодец! Так держать!
| |
|
6.102, AlexYeCu (ok), 10:36, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ой, вы не знали, что ping'у нужны отдельные права, что ICMP гонять
> (cap_net_raw)? Не знали, что это делалось через suid на бинарнике? У
> вас отвалился флаг с бинарника, но вы не заметили, и давай
> заливать про "что-то там переписали в Debian"?
> Какой молодец! Так держать!
Прикинь, во всех остальных дистрах и даже в Debian большую часть времени ping таки работал от пользователя, причём без лишних телодвижений. Как это достигалось — мне начхать. И да, «флаг отвалился» — это уже не считается проблемой с обновлениями? «Флаг отвалился» вполне себе выводит из строя систему, так-то. Произойди это не с пингом, а чем-то менее заметным — тут тебе и весёлые поиски корня проблемы будут, и загрузка с внешних носителей, и чруты, и много чего ещё.
| |
|
5.190, glad_valakas (-), 19:57, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> переписали права на ping так, что исполняться он стал только из-под root-а
у меня на девуане было. самосборное ядро 5.15 с
# CONFIG_EXT4_FS_POSIX_ACL is not set
# CONFIG_EXT4_FS_SECURITY is not set
# какой-то из этих двух
ping - либо суидный бинарник, либо CAP_NET_чегототам (которые сдохли).
я решил оставить то что получилось. такие дела.
| |
|
4.9, Аноним (3), 22:28, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> С наступлением эры флатпаков и аппимеджей - для всех.
KDE туда не засунешь. А если в нем баг пролетит, то только через 2 года фиксанут. Стабильно же.
| |
|
|
6.17, Аноним (3), 22:41, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну запусти там wayland, как работает?
Не говоря уже о том, что на ядре 6.1 далеко не все железо пойдет.
| |
|
7.18, Аноним (52), 22:47, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пользуюсь как раз плазмой и Wayland, вы не поверите. Полет отличный. Для ядра есть backports, там всегда почти свежайшая версия. Драйвера, микрокод, mesa — все, что может быть важно в плане последних версий.
| |
|
|
7.24, Аноним (24), 23:05, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во флетпаке вряд ли, а вот в снапе - вполне себе. Но снап сам по себе плох
| |
7.27, Аноним (52), 23:12, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем DE во флатпаке? Аноним выше имел в виду, что в Debian stable в репах KDE 5.27, которые LTS версия.
| |
|
|
|
4.16, Аноним (24), 22:40, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если нужны более свежие версии отдельных приложений - пользуйтесь флатпаком, он не страшный.
Во флатпак запаковывают только небольшое количество десктопных приложений. Уж лучше nix поставить, там можно будет любое приложение взять - хоть компилятор, хоть сервер, хоть десктопное.
| |
|
5.19, Аноним (52), 22:51, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вам нужно для разработки, освойте наконец docker и distrobox. Если вам нужно для сервера - вы делаете что-то не так.
| |
|
6.23, Аноним (24), 23:04, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С технической точки зрения, сборка образов в docker гораздо менее совершенна чем nix, в плане кеширования, количества зависимостей, размера образа, возможности переиспользования пакетов, ленивости сборки. Так что если и использовать docker, то лучше собирать образы через nix.
>Если вам нужно для сервера - вы делаете что-то не так.
Всё так. Дебиан крайне плохо подходит для серверов, как в плане сроков поддержки пакетов, так и по количеству пакетов. Например, даже альт или alpine подходит лучше для запуска php так как там из коробки будет сразу несколько версий php, а в дебиане - одна.
| |
|
|
4.22, АнонимАдмин (?), 23:02, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Если нужны более свежие версии отдельных приложений - пользуйтесь флатпаком, он не страшный.
Пользуйся бэкпортами, они не страшные.
| |
4.64, Аноним (-), 03:16, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С наступлением эры флатпаков и аппимеджей - для всех. Стабильная основа,
> которая не отваливается с обновлениями и не требует никаких усилий для поддержки.
> Корпорации не влияют на вектор развития. Обширная база пакетов. Если нужны более
> свежие версии отдельных приложений - пользуйтесь флатпаком, он не страшный.
Маленький нюанс только в том что все эти флатпаки и аппимажи сделают из вон того ... отличную виндообразную помойку. Где никто ни за что не отвечает, на полися Дебиана более уповать нельзя ибо на эти васянские проги оно не распостраняется - и получается очередной маздай с setup.exe. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
| |
|
5.200, Аноним (198), 21:12, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Флатпак это ещё один репозиторий, хуже дебиановского лишь в количестве пакетов(только десктопный софт, и то не весь), и тем, что не весь софт собирается официальной командой. Зато по актуальности многократно превосходит дебиан.
>на полися Дебиана более уповать нельзя ибо на эти васянские проги оно не распостраняется - и получается очередной маздай с setup.exe
Дебиан и сам с этим прекрасно справляется, например в buster последняя версяи php 7.3.31, в то вермя как последняя версия в ветке - 7.3.33. Сколько ещё таких вот заброешнных пакетов в репах дебиана - мало кому известно.
| |
|
6.221, Аноним (-), 02:34, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А также тем что льют туда какие-то Васяны, полися и близко не дебианские, либы ... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.247, Аноним (198), 11:56, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Заходите на страницу, видите галочку - билд официальный Какое большое спасибо, д... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.257, Аноним (257), 15:02, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Может мне еще кан-кан станцевать Я пакетный менеджер юзаю - потому что это упро... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.264, Аноним (198), 16:09, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть, по вашему нормально, что дебиановская версия 3 1 2-8 4 это как бы 3 1 ... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.286, Аноним (-), 04:14, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я считаю что это укладывается в мои пожелания к поведению системы и политикам ма... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.292, Аноним (198), 11:11, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я спрашиваю у вас конкретно про версии, а вы отвечаете на совершенно левую тему ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
13.301, Аноним (198), 16:40, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы пишите мне, но общаетесь сами с собой А какая разница сколько их Или у вас ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
12.298, Аноним (-), 13:37, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А мне какая разница - пропатчен он или нет Если нет доверия майнтайнерам - дист... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
4.99, нейм (?), 10:30, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Корпорации не влияют на вектор развития.
Нунуда. Системд ниразу не был пропихнут корпами, это все миллионы писем с просьбами от благодарных пользователей.
| |
|
5.122, Аноним (-), 12:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам не приходило в голову что с точки зрения майнтайнеров пакетов - проще иметь ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.203, Аноним (94), 21:57, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> проще иметь дело с более-менее стандартизовавшейся штукой
у которой нет LTS и "только конфиг" должен быть либо только под старую версию (но не слишком), либо их должно быть несколько (ну т.е. от разработчика пакета что так, что эдак помощи особо нет). Хотя можно просто игнорировать логи о неподдерживаемых опциях
> где конфиг - только конфиг,
который запускает баш скрипты. Ведь именно в таком виде его освоил "кровавый энтерпрайз"
> проверки живости процессов и прочее ненужно?
угу, еще очень любят RemainAfterExit=yes т.к. он хорошо сочетается с башем
А так у мэнтейнеров уже были свои стандартизированные штуки, хоть и не столь радикальные
| |
|
7.223, Аноним (-), 03:30, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сабж сам и делает LTS с какой версией выкатили - с такой и живут Там не стольк... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.323, нейм (?), 20:29, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну то есть ты признал что пропихнуто, ок.
А теперь скажи, как так получилось, что "единый конфиг вместо спагетти скриптов" превратился в спагетти сервисов с окончанием -d, которые еще и собираются с монолит без возможности замены на альтернативы? Не приходило в голову? Или ты там структуру ini постоянно держишь?
| |
|
7.324, Аноним (-), 20:36, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну то есть ты признал что пропихнуто, ок.
Угу, примерно как пропихивались другие полезные вещи - обязательное образование, здравоохраненние, запрет на выброс мусора на улицу.
Потому что недалекое б-ло по другому не понимает, и да, его приходится заставлять. Иногда даже палкой.
> А теперь скажи, как так получилось, что "единый конфиг вместо спагетти скриптов" превратился в спагетти сервисов с окончанием -d,
Отвечу-ка я - УМВР.
Если ты не смог осилить сиситеммд, то это твои проблемы.
> которые еще и собираютс с монолит без возможности замены на альтернативы?
Недавно кажется что-то из некрохлма обновилось, sysvinit кажется.
Можешь попробовать ее.
| |
|
|
|
|
|
2.45, Аноним (45), 00:07, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
С единственно нормальным Xfce! (на других дистрах крыcа не православная)
| |
|
|
|
|
4.31, Аноним (4), 23:14, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Из systemd в отдельные пакеты выделены systemd-resolved и systemd-boot. В пакете systemd клиент синхронизации времени systemd-timesyncd переведён из обязательных в рекомендованные зависимости, что позволяет формировать минимальные установки без NTP-клиента". Источник: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59273
| |
|
5.35, Абывыгда (ok), 23:25, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чем плох systemd-resolved? Умеет всё тоже, что и resolveconf, так еще и в DoT могёт.
В чём проблема не включать systemd-boot, если пользуешься Грубом? В моём дистре, вроде, оно не разделено на отдельные пакеты, и Грубу оно ни коим образом не мешает.
Про NTP совсем не понял. Зачем ставить систему без NTP-клиента. Если нравится другой клиент, так systemd-timesyncd тоже отключается.
| |
|
6.37, Аноним (4), 23:32, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Чем плох systemd-resolved?
Тем что не всем он нужен.
> В чём проблема не включать systemd-boot, если пользуешься Грубом?
В том что мне в моей системе не нужно лишнее барахло, которым я не пользовался и пользоваться не намерен. А если приспичит -- то ничто мне не мешает его установить.
| |
|
7.38, Абывыгда (ok), 23:37, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В том что мне в моей системе не нужно лишнее барахло, которым я не пользовался и пользоваться не намерен.
А, так ты за минималистичный футпринт на диске?
/lib/firmware тоже чистишь?
| |
|
|
|
10.46, Аноним (4), 00:08, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А меня не столько занимаемое ими место беспокоит, сколько визуальный мусор Я бы... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.58, Аноним (4), 01:17, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Понятия не имею как там сделано в PowerToys, но подозреваю что проблема не в ко... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
14.79, Аноним (4), 07:49, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не совсем Нынешние пакетные менеджеры кроме Nix не умеют устанавливать разны... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
16.249, Аноним (198), 12:14, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это потому, что руками создали два отдельных пакета Вот попробуйте в дебиане из... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.65, Аноним (-), 03:18, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> "Из systemd в отдельные пакеты выделены systemd-resolved и systemd-boot.
> В пакете systemd клиент синхронизации времени systemd-timesyncd переведён
> из обязательных в рекомендованные зависимости, что позволяет формировать
> минимальные установки без NTP-клиента". Источник:
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59273
Это как раз правильный подход к системде. Вместо спрута с 9000 щупалец - только то что реально надо тому и или иному пользователю.
| |
5.69, мяв (?), 04:39, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
зато все маны лежат в пакете systemd.
результат - ставишь systemd-boot-efi и получаешь ошибку man'а при попытке почитать про стаб.
в девуане даже чтобы это не разгребать, опакетили stubby(альтернативная реализация uki-стаба) и boot-efi убрали.
| |
|
6.126, Аноним (-), 12:19, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В дебиане все же у большей части народа - системд стоит И идея ставить systemd-... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.216, мяв (?), 01:24, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какая "интеграция с системдой" в ефи-стабе, у которого в зависимостях ее нет?
| |
|
8.224, Аноним (224), 03:39, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Насколько я помню, SD может просить свой загрузчик делать некоторые вещи при р... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.271, Аноним (271), 17:16, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. помойка выдается за преимущество? Дальше что? Свой браузер, свой видеоплеер для просмотра how-to, и в конце концов свое ядро?
| |
|
|
4.113, AlexYeCu (ok), 11:49, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Чем он отличается?
Неадекватными названиями некоторых юнитов: в Fedora tor.service, в Debian tor@default.service.
Обычно такое не требуется,это ж не openvpn-client какой, которых на одной машине и больше одного может быть.
Отсутствием рабочих конфигураций в /usr/share для ряда сервисов.
Необходимостью маскировать некоторые сервисы, так как они препятствуют нормальному запуску других: помню, nfs-server без маскировки какого-то хлама для kerberos на bookworm-е не запускался.
В остальном всё таким же образом устроено.
| |
|
5.128, Аноним (-), 12:44, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отучаемся говорить за всех Я этим прекрасно пользуюсь, у меня несколько инстанс... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.141, AlexYeCu (ok), 13:45, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>с их полутора пакетами
Ты это вот сейчас серьёзно?
>И что веселее - отсутствием намека на LTS.
Апгрейд через версию куда как меньше мороки создаёт.
| |
|
7.225, Аноним (224), 03:41, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>с их полутора пакетами
> Ты это вот сейчас серьёзно?
Я вот сейчас это серьезно. Из-за своих полисей у федоры сильно меньше пакетов и грабель там немеряно. Например они очень @н@льные на тему патентов в кодеках и проч, так что там даже H.264 какой IIRC хрен так сразу програешь, ffmpeg бастардизированый и проч (половину форматов не жрет). В дебиане они не настолько повернутые и просто декларировали что соблюдение заскоков своей юрисдикции - ответственность юзерей.
>>И что веселее - отсутствием намека на LTS.
> Апгрейд через версию куда как меньше мороки создаёт.
Я не собираюсь с такой частотой системные перетрясы делать - ибо работы на компе работаю.
| |
|
|
9.319, Аноним (319), 14:34, 15/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сторонние потуги - не заслуга редхата Пусть подавятся подачками, имхо, когда у ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.136, Вася (??), 13:05, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это г готовить более менее можно только в nixos, где все что тебе нужно от systemd выполняет, по-сути, отдельная прослойка, а все его отвратительные дефолты можно обойти тщательной настройкой
| |
|
2.33, Аноним (272), 23:23, 09/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
начиная с 11 версии дебиан с гуями опять можно использовать без системГ
| |
2.180, Аноним (179), 18:52, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Меня лично немного беспокоит идентификация пользователя этим стстемд, но пользуюсь, вроде все нормально. Беспокоит потому что господа за океаном порой творят нехорошие вещи идентифицируя пользователей. А так - все норм - сама ОС работает хорошо.
| |
|
1.11, Аноним (11), 22:36, 09/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
fail2ban починили? Чтобы работал из коробки. В Debian 11 все было нормально.
| |
|
2.266, Соль земли (?), 16:26, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Работает из коробки. Было где-то, что auth.log пропал, но тут надо переключиться на логи из systemd.
| |
|
1.13, Аноним (24), 22:37, 09/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Дистрибутив, со сроком поддержки пакетов меньше, чем время, за которое успевает выйти новая стабильная версия. Например, в buster последняя версяи php 7.3.31, в то вермя как последняя версия в ветке - 7.3.33, она вышла ещё до того, как закончилась buster из stable стал oldstable. Даже если debian и будет брать все патчи из апстрима, то время жизни дистрибутива превосходит время поддержки многих версий, и там уже нужно будет не просто брать готовые патчи, а бекпортировать исправления. Если речь идёт про oldstable и старше, то количество поддерживаемых там пакетов и того меньше. Пользоваться дебианом просто небезопасно.
| |
|
2.48, Аноним (45), 00:13, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Пользоваться дебианом просто небезопасно.
Вы судя по всему очень опытный и знающий сисадмин и серверов подняли и обслужили туеву кучу. Какой линекс посоветуете?
| |
|
3.55, Аноним (55), 00:55, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну вообще то я виндовс администрирую - в нем таких проблем нет.
| |
|
4.129, Аноним (-), 12:45, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну вообще то я виндовс администрирую - в нем таких проблем нет.
В нем других проблем есть. Главная из которых это сам майкрософт...
| |
4.315, Олег (??), 03:35, 15/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Винде все хорошо, кроме отсутствия ПО.
А ну и лицензию купить нельзя в РФ
Ну и обновления не отключаемые могут грохнуть систему
И с дровами котовасий хватает от и до
Про вирусную и дыры в системе молчим...
А ну и мелко мягкие кидают своих админов, просто косят косяками
Форефронт похоронили, шарепоинт туда же, сертификации тоже в топку, эксчендж латают,перелетают...
Заявления в стиле останутся только облака, можете не обновлять свои сервера не предают уверенности....
Refs все никак недопилят, а он как бы догнать zfs старается
| |
4.322, Вадим (??), 12:36, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто мимо проходил и взгляд зацепился за слово линекс. Вдруг пришло, что линекс - это про запоры. Будь оптимальным - сделай харакири и освободи планету от своего генофонда.
| |
|
3.57, Аноним (24), 01:10, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Смотря для каких целей. Я использую NixOS, ну а вам желательно разобраться, чем дистрибутивы друг от друга отличаются.
| |
|
4.236, Аноним (236), 09:06, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я раньше пробовал разные Линексы, а когда попробовал Форте - понял, что он лучше Убунты и даже Виндовс. Жалею, что не узнал об этом сразу.
| |
|
5.253, Аноним (253), 14:08, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шутка основана на схожем названии лекарственного средства и ядра операционной системы.
| |
|
|
3.312, xPhoenix (ok), 10:33, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня не спрашивали, но я отвечу. Надо брать тот Linux, который знаете лучше всего. В моём случае это Debian. Если бы у меня были лишние деньги, я бы взял Astra Linux с премиум-поддержкой, чтобы "Астра" решала мои проблемы.
| |
|
2.252, Аноним (252), 13:12, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нормальные хостеры используют миррор пакетов с sury, и если миррор больше не работает из-за depricated, копии пакетов свои всегда работают. В более сложный вариантах просто собираются свои пакеты под старые опеационки.
| |
|
3.307, Аноним (198), 18:24, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы хотите сказать, что у нормальных хостеров свой форк дебиана? То есть мне мало того, что дебиан хаос вносит, так ещё и хостер добавляет?
| |
3.320, Аноним (-), 14:55, 15/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нормальные хостеры используют миррор пакетов с sury, и если миррор больше не
> работает из-за depricated, копии пакетов свои всегда работают. В более сложный
> вариантах просто собираются свои пакеты под старые опеационки.
У дебиана и так есть архив с всеми пакетами всех версий для совсем уж некрофилов. Просто репу надо будет таки - переключить.
Но нормальные хостеры для начала не пользуются софтом который никто не поддерживает и в котором дыры не латают. Ибо для хостера это чревато - взломами всех мастей и направлений.
| |
|
|
1.68, мяв (?), 04:31, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
почему не написали про зависимость initramfs-tools от dracut-install?
там буквально update-initramfs теперь просто dracut дергает, все свое на мороз выкинули
| |
|
2.77, Аноним (77), 07:32, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посмотрел код. Возник один вопрос. Почему не использовать чистый dracut и избавиться от остатков костылей от Debian?
| |
|
|
|
5.197, Аноним (94), 20:50, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
чтобы при апгдейде у людей скрипты и конфиги из /etc/initramfs-tools поотваливались
| |
|
6.212, pic (ok), 00:46, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Избавиться от костыля и сделать переходный пакет. Со временем это случится, Дебиан уже от многого отказался.
| |
|
7.215, мяв (?), 01:21, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну идите и напишите "конвертер", конвертирующий sh-скрипты в другие скрипты? и так, чтобы оно у __всех__ гладко работало.
| |
7.238, Аноним (94), 09:56, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так они и делают этот самый переходный пакет. Если бы dracut предоставлял тот же "интерфейс", то заменили бы через зависимости, но он отличается.
А в данном случае они предоставляют тот же "интерфейс", но снимают с себя часть поддержки и проблем за счет использования dracut
| |
|
|
|
|
|
2.131, Аноним (-), 12:50, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> почему не написали про зависимость initramfs-tools от dracut-install?
> там буквально update-initramfs теперь просто dracut дергает, все свое на мороз выкинули
Вы точно сегодня трезвы и не переели грибов и чего там еще? В сабже совершенно точно никаких зависимостей ни от какого dracut у initramfs-tools нет. Я проверял. Могу выхлоп пакетиника процитировать, но предлагаю поверить на слово чтобы не спамить.
У вас либо не дебиан был, либо не релиз о котором в новости как минимум. Потому что там - все как и было. И никаких dracut. То-есть я уже накатил сабжевый релиз на кучу систем - и никакого dracut там не обнаружил. Он вообще не установлен. И вот про что вы тут вещаете?
| |
|
|
4.161, Аноним (161), 15:40, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот вы мне скажите, где initramfs-tools цепляет dracut, если dracut не установлен а initramfs-tools чисто отработала update initrd при смене установки на Debian 12.8? Может мертвый код вы смотрели (если вообще смотрели)?
| |
|
5.228, Аноним (228), 05:25, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты хоть для начала код по ссылке посмотри, а не предположение по кофейной гуще отписывай.
| |
|
6.254, Аноним (254), 14:17, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я, как системный администратор, описал вам реальный случай, в котором никакой dracut не понадобился.
Зачем я буду копаться в чужом коде, чтобы опровергнуть самого себя.
Это вы могли бы указать конкретный файл где встречается dracut и показать что этот код не мертвый (указать случай, когда dracut понадобится), потому что реально необходимость dracut не проявляется.
| |
|
|
4.226, Аноним (224), 03:45, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты не зависимости смотри, а код.
> https://salsa.debian.org/kernel-team/initramfs-tools
Не, вот на минуточку, вы уж определитесь, чтоли?!
Ибо фраза на которую я отвечал была изначально:
> почему не написали про зависимость initramfs-tools от dracut-install?
Ну я лукапнул зависимости и поинтересовался где там кто такое увидел. Стандартная валидация данных от экспертов опеннета, которая (как обычно) не прокатила.
| |
|
|
|
3.214, мяв (?), 01:17, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
хм, да, действительно.
в матричной руме дебиана писали, что оно вот-вот будет в стабильном релизе
| |
|
4.227, Аноним (224), 03:48, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> хм, да, действительно.
> в матричной руме дебиана писали, что оно вот-вот будет в стабильном релизе
Я так понимаю что официально они в ирке отвисают, на OFTC. А что там за матричная комната и что там за ламы писали...
| |
4.242, Аноним (94), 10:02, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дебиан релизится раз в два года, так что да, скоро будет в стабильном релизе :)
Для текущего стабильно какие-то слишком "ломающие" изменение, при том проверенные на всем более свежем
| |
|
|
|
1.70, Аноним (70), 05:51, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Неплохой дистрибутив для десктоп, хотя и не идеальный. Но остальные еще хуже, пользуюсь этим. Для серверов - без вариантов.
Все жду, когда пофиксят отсутствующие изображения в слайдере в центре приложений gnome. На самом видном месте косяк и никому дела нет.
| |
|
2.90, Аноним (284), 08:42, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чудес не бывает.
> Добавляя функционал, Debian потихоньку кабанеет.
Ты проста не осилил сборку на gentooooooooo.
И все эти create word. Вообщем начинай писать свой собственный софт, как крис тайтус, энд гив ми а коффииээ.
| |
|
3.92, Аноним (88), 09:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С самого начала ничего не надо писать.
Надо просто готовое оптимизировать.
| |
|
2.117, FuckTrump (?), 12:00, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аппаратные возможности тоже растут. Если, например, 10 лет назад 4 гига на ноутах было типичным явлением, то сегодня 64 не редкость. Про производительность процессора можно сказать примерно то же самое. А о емкостях ссд даже говорить не буду.
| |
|
3.151, Абывыгда (ok), 14:36, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Если, например, 10 лет назад 4 гига на ноутах было типичным явлением, то сегодня 64 не редкость.
Как здорово. Взять две крайности и сравнивать их...
4 гига 10 лет назад - возможно, сейчас в базе - 8-16 Гб (я бы сказал переходный период, 8 еще полно). Меж тем, 16 - это минимум, чтобы сейчас выживать, если надо запускать больше одной программы.
Так еще всё чаще эта память распаяна и подкинуть её практически невозможно.
| |
|
|
5.155, Аноним (-), 15:08, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Тебя не должно волновать кто и что готов отдавать. Бойся своих малых доходов, а не чьих-то крупных доходов. Если ты в принципе не можешь себе позволить норм компухтер, значит что тебе в принципе нужно задуматься над своей жизнью. И я не говорю про авто и жильё. Наверняка поди 50+ и живёшь с мамой?
| |
|
4.153, Аноним (-), 15:02, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Меж тем, 16 - это минимум, чтобы сейчас выживать
О господи, шо ты несешь... вот прям сейчас сижу за компом 16 гиг, 11 винда хуом эдишн, 100500 вкладок в edge, открыто ещё фоном ableton 12 и audacity с тяжелыми проектами, 6.3 гига занято всего.
| |
|
5.163, Аноним (162), 15:43, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А если пару виртуалок с ОЗУ в 4Гб ?
Какое будет самочувствие? )))
| |
|
6.280, Аноним (284), 00:48, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если еще 15 крайзисов врубить фоном то точно tb оперативы не хватит.
| |
|
5.201, Аноним (198), 21:35, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Современные браузеры могут выгружать вкладки, кроме того, многое зависит от того, что это за вкладки.
Попробуйте запустить IDE, и какой-нибудь объёмный проект, не важно, фронт на реакте или же запустить сборку чего-нибудь большого на плюсах. Один единственный процесс clang может потребить более гигабайта, а их запускают чуть больше чем ядер. Если у вас 16 ядер, то вам придётся урезать количество потоков, иначе памяти не хватит даже на ОС
| |
|
6.204, Аноним (45), 22:05, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> IDE, и какой-нибудь объёмный проект
Все кто использует ПК обязательно являются turbo-power-программистами, которым надо ежечасно и ежеминутно что-то там конпилять за 2 секунды? То что вы описали - это единичные случаи, и понятное дело, что для таких юзкейсов подбирается соответствующее железо. Я вас удивлю, но в компании в которой я работаю, ребята все поголовно с макбуками в базовых конфигах по 8-16 гигов (ноуты личные, не корпоративные). И зная сколько они зарабатывают, уж точно могли бы себе позволить самый фарш, но почему-то не парятся.
| |
|
|
|
9.281, Аноним (284), 00:49, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Его не возьмут потому что бизнес skillfactory так построен, берут 1024 человека,... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.250, Аноним (198), 12:56, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Так кому от этого хуже Сколько людей здесь не программисты, а жалются, например... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.279, Аноним (284), 00:40, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бред какой то, я не автор, но друг программист в немаленькой конторе, кодит на m... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.206, Аноним (45), 22:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> фронт на реакте
П.с. Кстати тут вообще смешно, учитывая, что фронтэнд вообще можно писать на 4 пнях с 1 гигом, как и всякие прочие питоны. (речь конечно же не о смyзи-way)
| |
|
7.251, Аноним (198), 13:00, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сколько же диванных теоретиков. У вас на 1 Гб первой же проблемой будет заставить браузер не закрываться хотя бы на паре вкладок, хотя для работы вам понадобится гораздо больше
| |
|
|
|
|
3.268, Аноним (284), 16:41, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если, например, 10 лет назад 4 гига на
> ноутах было типичным явлением, то сегодня 64 не редкость.
Тогда надо сравнивать debian 7 и debian 11, по критериям.
| |
|
|
|
2.114, Аноним (114), 11:51, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не нормальный - в apt.llvm.org вот уже как второй день репозиторий для trixie/sid пуст.
| |
|
3.135, Аноним (-), 13:05, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не нормальный - в apt.llvm.org вот уже как второй день репозиторий для trixie/sid пуст.
Это вообще вопросы - к шлангу и тем кто репы содержит. К дебиану сторонний васянореп вообще каким боком?
| |
3.145, Аноним (-), 14:23, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Запускается не значит работает. Оно и на 2 пне запустится в жутком свопе (особенный ад если это механический ide hdd) и даже кое как будет окошки открывать.
| |
|
4.195, Аноним (272), 20:25, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> запустится в жутком свопе
а зачем ты на 2 пне современный браузер запустил?
ведь система с легким гуём в 128 озу вполне влезает и без свопа...
| |
|
5.207, Аноним (45), 23:20, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а зачем ты на 2 пне современный браузер запустил?
Наверное потому что может.
| |
|
4.282, Аноним (284), 00:52, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да ведь windows 11, запускается на древнем компе. Только там notepad, с calculator и меню пуск тормозят.
Но запускаются. И можно писать про требования как в windows 10.
| |
|
|
6.300, Аноним (284), 16:06, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит надо топовую видеокарту для 11, а на 10 все летает.
Но по моим наблюдениям тормозит именно нагруженность службами, всякие фоновые процессы, может это 11 была сырая, пробовал в 2021-22, непомню, ноут 2017, я не стал чинить там какой то микроконтроллер сгорел, кстати сгорел на Linuxe, в KDE manjaro, во время простоя все зависло. Может он до этого был неособо.
Я этот ноутбук уже выкинул так то.
| |
|
|
|
|
|
|
2.172, pic (ok), 17:13, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А вдруг номер перепрыгнут?
Вообще, 13 это 4, а это символ очень нехороший.
| |
|
|
4.231, ryoken (ok), 07:33, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Японцы не особо любят это число, оно созвучно со словом "смерть" :).
| |
|
|
6.270, Аноним (270), 16:45, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От чего будут отказываться в Debian 13?
Уже известны нововведения?
| |
|
|
|
|
|
|
2.175, Аноним (175), 17:48, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С одинадцатки надо переходить на Wubuntu, интерфейс один-в-один.
| |
|
3.276, Аноним (284), 22:43, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все это вранье про раньше было лучше.
Вам сейчас дай windows xp, вы будете плеваться.
Это все разговоры про ностальгию. Другой вопрос в мощности железа.
Или, в современности xp, если бы xp сейчас развивали то она была бы несомненно лучшей. Скажем то же самое что оригинал, но, как бы hd, с поддержкойновых фич и оборудования. Так то в концепции, нет ничего плохого.
| |
3.277, Аноним (162), 23:11, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С одинадцатки надо переходить на Wubuntu
зачем с дебиан на убунту скакать???
| |
|
4.306, Аноним (284), 17:33, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> зачем с дебиан на убунту скакать???
Ну потому что Ubuntu все таки лучше для обычного пользователя. Ненадо подключать там какие то репозитории, править конфиги, все то что недоделали в Debian.
| |
|
|
|
1.176, Аноним (175), 17:51, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Я вот думаю, есть среда рабочего стола, моя любиммая, Trinity TDE. Вот и думаю делать дистрибутив на основе Дебиан или Редхат лучше? Дебиан вроде как популярнее, но Редхат мейнстримнее кроваво-энтерпрайзнее.
| |
|
2.181, Аноним (179), 18:55, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты сделай и то, и другое, а мы посмотрим, оценим и скажем что лучше.
| |
|
3.194, Аноним (194), 20:24, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ты сделай и то, и другое, а мы посмотрим, оценим и
> скажем что лучше.
Сколько времени потребуется для вынесения вердикта? Тратить ресурсы на два дистрибутива на одном ядре.
| |
|
2.186, Аноним (186), 19:03, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Уже есть такой дистрибутив и имя ему Q4OS. Чистый Debian с TDE. Довольно шустро кстати работает на 3 пне с 512 рамы.
| |
|
3.193, Аноним (194), 20:22, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На во-первых не знаю на сколько там чистый Дебиан, но в Тринити там много отсебятины. Я всё же склоняюсь к Редхату в качестве основе.
| |
|
4.283, Аноним (284), 00:57, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посмотри Астра unsupported, хотя бы. Если так нравится Trinity. Такая же Trinity только лучше. Я может не шарю в qt, не интересовался на чем fly построен, но получше чем Trinity по usability. Хотя мне ни то ни то не понравилось.
| |
|
|
2.192, Аноним (272), 20:21, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
exe gnu уже сделали (exegnulinux.net), ты не успел :)
но да, Q4OS производит более целостное впечатление...
| |
|
1.185, Аноним (186), 19:00, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Просто для информации. Есть древний MacBook Pro 9,2 (2012), сначала там стоял OCLP с macOS Sequoia. Всё с трудом шевелилось, корпус грелся аки печка. Поставил свежий Debian с Xfce. Летает, отзывчивость моментальная, холодный. В обоих случаях имеем актуальную систему, но чтоб НАСТОЛЬКО огромной была разница в потребляемых ресурсах...
| |
|
2.262, Аноним (284), 15:29, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоже хотел как то купить MacBook древний, мне же для браузера для интернета. Но посмотрел комплектующие у них дорогие. Оперативная память все эти шлейфы за 5000, экран маленький тоже, но хотелось из за качества.
| |
|
3.310, Аноним (-), 02:58, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так, OCLP настраивать надо.
Как не настраивай, но MBP 2012 по сравнению с современными Apple Silicon — адский калькулятор. Странно что такой франкенштейн вообще работает. Но, в целом, автор подметил верно — задачи выполнять можно однотипные, просто разница в потреблении ресурсов самой ОС поражает.
| |
|
2.299, _kp (ok), 14:16, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Проблемы не от того что Sequoia тяжелый, а от того что макбук неподдеоживаемый, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|