The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Выпуск Wine 8.19

29.10.2023 17:31

Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации WinAPI - Wine 8.19. С момента выпуска версии 8.18 было закрыто 44 отчёта об ошибках и внесено 225 изменений.

Наиболее важные изменения:

  • Движок Wine Mono с реализацией платформы .NET обновлён до выпуска 8.1.0.
  • Продолжено развитие драйвера winewayland.drv, позволяющего использовать Wine в окружениях на базе протокола Wayland без применения XWayland и компонентов X11. В новой версии повышена надёжность доступа к информации xdg и улучшена проверка размера устройств вывода.
  • В реализацию API DirectMusic добавлена поддержка новых вызовов.
  • Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой приложений: Word 2007, Ares P2P 2.x, MikuMikuDance, GED Keeper 2.
  • Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр: Serious Sam: The Random Encounter, Buccaneer, Neverwinter Nights 2, Aura: Fate of the Ages, Black Rockman Shooter, Midtown Madness, Airport Mania First Flight, Shtriga: Summer Camp, Memento Mori, Dungeon Keeper 2, Unreal II The Awakening, Tron 2.0, Myst V.


  1. Главная ссылка к новости (https://www.winehq.org/news/20...)
  2. OpenNews: Выпуск Wine 8.18
  3. OpenNews: Выпуск Wine 8.17 и Wine staging 8.17
  4. OpenNews: Проект Wine опубликовал Vkd3d 1.9 с реализацией Direct3D 12
  5. OpenNews: Компания Valve выпустила Proton 8.0-4, пакет для запуска Windows-игр в Linux
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60014-wine
Ключевые слова: wine
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (129) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Анонус (?), 17:56, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, как они все-таки решают проблему невозможности указать позицию окна в Wayland? Вроде как писали что одна из главных проблем для Wine'а.
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 17:59, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Позицией окна должен заниматься оконный менеджер.
     
     
  • 3.19, Skullnet (ok), 19:26, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Его нет в Wayland фактически.
     
  • 3.34, Нон (?), 20:31, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    т.е. разработчикам wine всего-то нужно реализовать это для kde, gnome, cinnamon, sway, xfce, lxqt, hyperland итд?
     
     
  • 4.44, Анонин (?), 21:30, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее реализуют гнумеры, кдешники и wlroots, а остальные просто возьмут готовое.
     
  • 4.62, Анонус (?), 23:17, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > т.е. разработчикам wine всего-то нужно реализовать это для kde, gnome, cinnamon, sway,
    > xfce, lxqt, hyperland итд?

    Вообще у Wine есть свой встроенный виртуальный декстоп. Теоретически могли бы его отправлять как единственную фулскрин поверхность в Wayland. И был бы такой себе "Reactos здорового человека".

     
  • 2.6, penetrator (?), 18:08, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В wayland я не могу открыть монитор не из под рута. В udev нет сообщений DPMS о том что моник потух.

    Т.е. даже костыли работать не будут.

    Сколько всего придется допиливать и допилят ли - хз.

     
     
  • 3.133, Аноним (133), 15:29, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так логично, вайланд для этого и делался что бы ктопопало не получал доступ куда не надо.
     
     
  • 4.142, penetrator (?), 23:38, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну так логично, вайланд для этого и делался что бы ктопопало не
    > получал доступ куда не надо.

    логично, что открыть не могу, нелогично, что нет альтернативы

    это очень плохая практика, когда старые костыли не работают, а нормального решения - нет, притом годами

     
  • 2.24, Аноним (24), 20:09, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Интересно, как они все-таки решают проблему невозможности указать позицию окна в Wayland?

    А никак не решают. Просто кидают окно, а оно там само уже позиционируется. Для игр, которые в полный экран, так вообще проблем никаких.

     
  • 2.43, Анонин (?), 21:28, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напишут протокол который будет это позволять. Примерно как с калибровкой.
    Хотя думаю тут и без этого смогут.
     
  • 2.120, an2 (?), 12:11, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Спустя 15 лет индеец Зоркий Глаз заметил, что...
    > … даже в Wayland таки нужно позволять программам управлять координатами своих окон.

    https://www.linux.org.ru/forum/talks/17389424

    staging: Add ext-placement protocol for output-relative window placement preferences
    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/247

    Draft: Add xdg-alignment protocol for window-placement control
    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/249

     
     
  • 3.131, Анонус (?), 14:43, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За инфу конечно спасибо. Только я вижу эти предложения выкатили буквально месяц назад. А wine on wayland пилят уже больше трех лет.
     

  • 1.2, Аноним (3), 17:57, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > без применения XWayland и компонентов X11

    Этот очередной гвоздь в крышку гроба иксов входит все глубже и глубже. И это прекрасно. Вообще я настроен довольно оптимистично в отношении десктопного линукса. К 2030 это будет конфетка.

     
     
  • 2.4, амерский ведроид (?), 18:05, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    А пока иксы или божественная Винда.
     
  • 2.5, Аноним (5), 18:05, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вообще я настроен довольно оптимистично в отношении десктопного линукса. К 2030 это будет конфетка.

    Где-то я уже это слышал... лет 20 назад, только вместо 2030 года был 2010, а по факту воз и ныне там - сто раз переизобретем звуковые серверы из-за убогости алсы, вновь на повестке дня тема "закопать иксы", а еще добавились проблемы по типу отсутствия нормальной работы аппаратного декодирования видео, для которого изобрели сто различных апишек, и куча прочего

    Десктопный гнилукс мертв, а на его ядре разве что корпорасты могут что-то хоть как-то работающее построить (хромогоось, андроид)

     
     
  • 3.8, Аноним (8), 18:18, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То ли дело бажная 11, у которой каждый второй апдейт творит какую-то дичь, которая даже продаваемая в составе новых ноутов всё ещё в разы реже используется, чем даже десятка, у которой неадекватные требования к железу... даже дотнетчики уходят в линукс, остаются только домохозяйские овощи. Вон и в новости по сути основное - Mono апнули
     
     
  • 4.10, Аноним (5), 18:22, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > То ли дело бажная 11

    кроме нее и гнилукса ведь нету ничего?

    > даже продаваемая в составе новых ноутов всё ещё в разы реже используется, чем даже десятка

    но в разы больше, чем гнилукс, если не на порядок

    > даже дотнетчики уходят в линукс, остаются только домохозяйские овощи

    не уходят, все под WSL пилят, а если и валят, то на яблоось, потому что гнилукс мертв

    > Вон и в новости по сути основное - Mono апнули

    почему именно это основное по сути? и как оно влияет на жизнь/смерть гнилукса?

     
     
  • 5.56, Аноним. (?), 22:16, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кроме нее и гнилукса ведь нету ничего?

    BSD?

     
  • 4.14, коньюктив ит (?), 18:44, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > каждый второй апдейт творит какую-то дичь

    Просто не читайте советских газет до обеда. И после не читайте их тоже.

    > дотнетчики уходят в линукс

    Да прост ломанулись. Выстроились в очередь с большими глазами.

    > домохозяйские овощи

    До-до, а мы тут не овощи всем опнетом перешли на линуксь. Ойти-аристократия.. на третьепнях.. без штанов.

     
  • 4.22, Аноним (22), 19:53, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Стоит 11 про для игр, ни каких багов после обновлений, меньше новости надо читать что что-то у кого-то сломалось на инсайдерской сборке, и да, я не ставлю обновления сразу, а выжидаю некоторое время
     
  • 4.28, Аноним (28), 20:15, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >  То ли дело бажная 11, у которой каждый второй апдейт творит какую-то дичь,

    Пора перестать пользоваться васянскими сборками винды и все будет ок.

    Только у фанатиков гнилукса винда все время ломается.

    Тем временем, её пользуется почти 2 лярда людей, что примерно в 100 раз больше, чем open source поделием, где за qa/qc никто не отвечает, окромя redhat.

     
     
  • 5.61, Аноним (8), 23:11, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всегда интересовало, что вы на этом ресурсе забыли, такие балаболы)
     
     
  • 6.79, Аноним (79), 02:11, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лулзы
     
  • 3.9, Аноним (9), 18:19, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Оно было не плохо в 2008 для тогдашних десктопов: одного небольшого монитора например. Но десктопов ушли вперёд (много мониторов, 4k и подобное), а операционки отстали. Микрософт, например, со всеми своими ресурсами 4k поддержали только в 13-м году (виндовс 8.1), а полноценно только в году 18-м.

    У Линукс разработчиков ресурсов меньше + сильно распыляются и много вредной самодеятельности. Только сейчас догоняют Микрософт. Например мне нравится KDE, но с её одинарными щелчками пока дойдешь в меню до пункта переключения этого ужаса, уже не хочешь ничего. Хоть в 6-й переделали, жду...

     
     
  • 4.11, Аноним (5), 18:28, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Оно было не плохо в 2008 для тогдашних десктопов: одного небольшого монитора например.

    Для нескольких внешних звуковых устройств - нет. Либо алса, и тогда у тебя нет нормального способа подключать/отключать внешний звук, либо шипящая и прожорливая пульса

    > Микрософт, например, со всеми своими ресурсами 4k поддержали только в 13-м году (виндовс 8.1), а полноценно только в году 18-м.

    Вот только они поддержали, а тут все еще нет

    > У Линукс разработчиков ресурсов меньше + сильно распыляются и много вредной самодеятельности. Только сейчас догоняют Микрософт.

    Суть - Микрософт поддержали, а в гнилуксе только декларация намерений, в стиле "ну вы подождите наш вайланд 15 лет, оно обязательно заработает". Хоть как-то заработал только гном, и то с большими и малыми вопросами

     
  • 4.30, ivan_erohin (?), 20:18, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но с её одинарными щелчками пока дойдешь в меню до пункта переключения этого ужаса

    провокационный вопрос - конфиг текстовый ?

    ps: я и в винде не щелкаю особо. только на нулевом этапе, чтобы поставить необходимые мне (консольные !) инструменты. хотя там конфиги отнюдь не текстовые, но их можно экспортировать, перегнать в UTF8 вместо UTF16LE и даже загнать в систему контроля версий.

     
     
  • 5.102, User (??), 08:25, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прям даже стесняюсь спрашивать - а что вы "щелкаете"-то?! Базовый набор софта в организации у всех плюс-минус есть и ставится "из коробки", набор "для разработчика ХХХ" - тоже при выходе на работу, что-то сверху - одна заявка в саппорт - и "программировай давай!" нефиг тут "настраивать".
    А чтоб _разработчикам_ админские права на РМ давать - так тут у уборщицы бабмаши соображения обычно больше, она себе максимум "шесть в ряд" притащит - да и то не факт, может браузером обойтись; разраб же ТАКУЮ помойку разведет, что ни в сказке сказать, ни пером описать...
     
  • 3.40, Skullnet (ok), 21:06, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ALSA как раз была норм Нужно было только допилить для неё плагины, чтобы управл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.45, Аноним (5), 21:35, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Звук в линуксе станет мягким и шелковистым, нужно только лишь взять старый совет... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.80, Skullnet (ok), 02:19, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не имеет значения, что нужно было сделать, чтоб она перестала быть убогой, имеет значение, что этого никто не сделал, и ситуация не изменилась

    Pipewire нормально работает, узбагойся.

    > А завтра выкинут pipewire еще по какой-нибудь причине - начинай сначала

    Не, он норм, не выкинут.

    > В нем по сути ничего для обычного пользователя нет

    Аппаратное декодирование VP9, h.254?

    > Или не работает, особенно в браузере. Зависит от погоды на марсе

    Декодирование видео в Firefox работает и на Intel и на проприетарной NVidia. Аппаратно. Подтверждаю, потому что есть и то и другое.

     
     
  • 6.94, iPony129412 (?), 04:38, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это УМВР ничего не значит. Там баг на баге.

    > Или не работает, особенно в браузере. Зависит от погоды на марсе

    В Firefox более-менее осилили с Intel.
    С AMD баг на баге, надо чинить Mesa.
    С Nvidia баг на баге через кривые прослойки от пионеров.

    В Chromium эксрересентальное это самое, и лучше не с Intel туда не соваться.

     
  • 6.98, iPony129412 (?), 04:57, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А это вообще пёрл

    Вот как же ниже фраза не понравилась

    > Сделает красношапка или каноникал, а остальные позаимствуют, как это принято в опенсорсе.

    А как гордиться достижениями линукса, так сразу труд Red Hat показывать.
    В Mozilla этот самый VAAPI запилил чуть ли не один из Red Hat на зарплате.

     
  • 6.138, Аноним (5), 18:09, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отлетает a2dp режим, рандомно, когда подключаюсь к какому-нибудь зуму, или прост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.140, Skullnet (ok), 21:05, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Bluetooth - кусок кала, это всем давно известно, но в Pipewire его поддержка сде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.153, Аноним (153), 07:57, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тайна ярого противника Wayland раскрыта Не уважает палец Линуса он ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.49, фнон (?), 22:00, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Десктопный линукс как раз живёт

    хахаха, если ты это называешь жизнью, то что тогда "почти помер и пованивает"?

    Самый распространенный линукс - это хром ось 4%.
    А у всех остальных дистрибутивов (коих целый зоопарк велосипедов) около 3%

    Спасибо корпорации гугл за хромось и андроид, а то криворукие бракоделы не могут без примера.
    Ну или будут подсматривать за лидером - Виндой.

     
  • 4.65, Аноним (65), 23:35, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, да про pipewire. Только многие приложения всё ещё на без пульсы работать не будут.
     
     
  • 5.67, Аноним (67), 23:55, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существует ли вообще хоть 1 программа, зависящая от пульсы в природе? Скайп? Проблемы любителей блобов.
     
  • 5.72, Skullnet (ok), 01:16, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Pipewire полная поддержка libpulse.
     
  • 4.93, iPony129412 (?), 04:31, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В Linux-е кроме VA-API по сути ничего нет. Работает и в mesa и в проприетарной NVidia (комьюнити сделало).

    Работает так, что ужас...

     
  • 4.148, Аноним (67), 01:06, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по вайну, в линуксе работает vdpau и nvdec в gstreamer, а vaapi как раз не работает нормально ни в одной программе. При этом, vdpau наиболее беспроблемный.
     
     
  • 5.149, Skullnet (ok), 03:35, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по вайну, в линуксе работает vdpau и nvdec в gstreamer, а

    Нормально работает в mpv и Firefox.


     
  • 3.130, Михаил (??), 13:37, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зря Вы так. В 2017 осмысленно с видны перешёл на федору. Доволен полностью, даже игры идут без танцев с бубнами.
    Винда - это привычка, если детей учить изначально работе в Линуксе и играм в Линуксе, то в винде и не будет потребности. И да, я понимаю, что есть исключения по определенному софту, которые лично меня не касаются.
     
  • 2.13, коньюктив ит (?), 18:37, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > К 2030 это будет конфетка

    Нет. К 2048.

     
     
  • 3.29, Аноним (28), 20:16, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    К 2060 году Линукс точно будет конфеткой.
     
     
  • 4.112, ryoken (ok), 10:51, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    HURD жи! :)
     
  • 2.15, Аноним (15), 18:55, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > К 2030 это будет конфетка.

    Ага, дорастет по функционалу до иксов 🤡

     
     
  • 3.27, nox. (?), 20:13, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет. Цель - оттянуть ресурсы разработчиков на бесполезное.
     
     
  • 4.38, ivan_erohin (?), 20:36, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    довольно сложная конспирология. впрочем, некоторые гуманитарные мыслители без лицензии предлагают теорию великого объединения. каждое страннное явление раскладывать по векторам:
    1) Оно Само (творчество ширнармасс, исторические тенденции, ...)
    2) Глупость (пресловутая бритва Хэнлона, некомпетентное управление, ...).
    3) Заговор (сговор, организованная группа лиц для своей выгоды, ...).
     
     
  • 5.90, коньюктив ит (?), 03:51, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > страннное явление раскладывать по векторам

    Например, линукс:

    1) лебедь
    2) рак
    3) щука

     
  • 3.53, фнон (?), 22:04, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаешь там дырки дидов тоже будут нефикшенные 35 лет как в Х.org? (я про эти https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59906)

     
     
  • 4.78, Skullnet (ok), 01:44, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могли бы Xorg переписать на Rust вместо того чтобы выбрасывать деньги на Wayland (хорошо звучит).
     
     
  • 5.91, коньюктив ит (?), 03:52, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > выбрасывать деньги

    :)

     
  • 5.113, фнон (?), 10:54, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не, спасибо, не хочется бесполезно тратить время и пачкать руки об иксы.
    Лучше написать на расте реализацию вейланда... Хотя стоп, это уже делается.
     
     
  • 6.135, Аноним (15), 15:56, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не хочется бесполезно тратить время

    Ага, то ли дело написать с нуля и поддерживать более 20 Вайленд композиторов - вот это полезная трата времени 🤡.

    https://wiki.archlinux.org/title/wayland#Compositors

     
  • 3.99, Аноним (99), 07:00, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может. Но есть проблема. Процитирую: "С точки зрения совместимости, MIT-лицензия и GPL совместимы друг с другом в том смысле, что вы можете использовать код с MIT-лицензией внутри проекта, который лицензируется под GPL. Однако важно помнить, что если вы включаете код с лицензией MIT в проект GPL, весь проект должен быть лицензирован под GPL и соответствовать требованиям лицензии GPL."

    Wayland под MIT, ядро под GPL. Держатели Wayland - Intel и IBM в лице Red Hat. Они готовы перейти на GPL?

     
  • 2.20, Skullnet (ok), 19:28, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Этот очередной гвоздь в крышку гроба иксов входит все глубже и глубже.

    Осталось исправить целый список заложенных в архитектуру Wayland-а проблем.

    https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277

    Легче настоящий X12 сделать.

     
     
  • 3.21, Аноним (3), 19:44, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я уже разбирал этот списочек в прошлый раз, когда ты его скидывал В твоем случа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.23, Skullnet (ok), 19:56, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понятно, вяленный не при чём, виноваты разработчики приложений C Баги архите... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.47, Анонимусс (?), 21:47, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакого или. Ты и клоун и дурак одновременно.

    > Вот только системд нормально работает без костылей

    Лет пять-семь назад такое же нытье было про системд. А сейчас про него ноют только особенные.

    > В помойку твой гномовяленд.

    Классное заявление. Но в помойку идут иксы, как бы долбанутым луддитам этого не хотелось.
    Будешь сам адаптировать софт под любимые копроиксы.

    > вейланд делают те кто примазался к разработке иксов.

    Вейланд делают те, кому кодами приходится исправлять баги и овнокод в иксах от божественных дидов, которые и породили это убожество.

     
     
  • 6.54, Аноньимъ (ok), 22:10, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вейланд делают те, кому кодами приходится исправлять баги и овнокод в иксах от божественных дидов, которые и породили это убожество.

    Wayland делают те самые! диды навалившие тонны овнокода в иксах, пытавшиеся годами что-то в этом исправить, и в итоге принявшие тот факт, что рисовалку, мать её простую рисовалку, они для линукса осилить не в состоянии.

    Поэтому чтобы не повторять ошибок прошлого, они решили:
    1. Не писать самим ни строчки кода, а вместо придумать протокол :)
    2. В этом протоколе запретить реализовывать функции которые деды не в состоянии осилить.

    В итоге несколько разных команд не дидов пытается понять как этот вейланд использовать чтобы делать хоть что-то полезное со стороны приложений, соревнуясь друг с другом в изобретении костыльных трёхколёсных велосипедов.

     
     
  • 7.55, Анонимусс (?), 22:14, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нету никаких авторов иксов, вейланд делают те кто примазался к разработке иксов.
    > Wayland делают те самые! диды

    Может вы как-нибудь определитесь? Пруфы напр. на авторов иксов и вяленого.

     
     
  • 8.60, Аноньимъ (ok), 23:07, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На самом деле всё интереснее Но копаться в этом интересном хорошо пахнущем особ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.64, фнон (?), 23:29, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не странно, а просто небезопасно как сито Для 80х это норм - одна программа, оди... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.68, Аноньимъ (ok), 00:00, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https en wikipedia org wiki List_of_Unix_systems Unix-like_operating_systems h... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.154, Аноним (153), 08:05, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пользователю не надо ничего жамкать - это сделает за него сама программа через И... текст свёрнут, показать
     
  • 10.69, Аноньимъ (ok), 00:08, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бзде пришлось срочно пилить уровень совместимости с линуксовым stable API nonsen... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.92, Аноним (-), 04:02, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бздя итак уже чуть ли не полностью состоит из линукса если говорить про GUI и д... текст свёрнут, показать
     
  • 10.70, Аноним (70), 00:36, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для чего пришлось в ядре вывесить evdev-API, ну и обертку для udev сделать и пар... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.100, maximnik0 (?), 07:39, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было решение вполне рабочее,но на него сообщество забило болт Хотя граблей явно ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.103, User (??), 08:40, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тут для файлов-то систему контроля доступа считай ниасилили - что уж о более в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.136, Аноньимъ (ok), 15:57, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отош ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.83, Skullnet (ok), 03:30, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Wayland делают те самые! диды навалившие тонны овнокода в иксах, пытавшиеся годами что-то в этом исправить, и в итоге принявшие тот факт, что рисовалку, мать её простую рисовалку, они для линукса осилить не в состоянии.

    Ой, да какие там диды. Диды бы такое Г не написали бы. Сразу видно, что проект руководится "профессиональными" шаманами™, а на самом деле менеджерами, которые в разработке вообще ничего не понимают.

     
  • 6.73, Skullnet (ok), 01:27, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понятно, значит одновременно Плюс упоротый И про PulseAudio его выкинули, п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.104, User (??), 08:43, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эээ... нууу... ээээ.... с разморозкой, что ли?
     
  • 7.116, Анонимусс (?), 11:17, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ахаха, упоротый фанатик копроисков обвиняет других в том что они упоротые Что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.141, Аноним (70), 22:38, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    --- Опять фан W ярые поклонники вяленого существуют в какой-то своей, альтернати... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.143, Анонимусс (?), 00:04, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять хейтеры вяленого не умеют читать Какая буква с слове добавляют тебе ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.145, Аноним (70), 00:27, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше бы рассказал о прилагательном готов в уже почти совсем еще немного и да... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.31, Аноним (28), 20:19, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Небезопасность xorg как-то не мешает тому, что ни одного пользователя, пользующегося им, не взломали.

    Никому не всралась безопасность Wayland, если на выходе неюзабельное говно.

    Полная безопасность только там, где вообще нет IO - может, это, закопаем наxep Wayland? Сидите в безопасной консоли.

     
     
  • 5.37, Аноним (3), 20:36, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В первой консоли запускаешь xinput list, находишь свое устройство, далее запуска... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.39, ivan_erohin (?), 20:47, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    окей вот мой список xinput list 9121 Virtual core pointer ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.41, Skullnet (ok), 21:08, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ps: разумеется никакого wayland, голый X, jwm.

    Гигачады оказывается ещё не вымерли.

     
     
  • 8.106, ivan_erohin (?), 09:18, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    никогда не понимал этого дурацкого мема быть гигачадом - хорошо или плохо фок... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.110, Аноним (110), 10:35, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гигачад это противоположность инцелу с маленькой челестью ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.71, Аноним (15), 00:45, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обойдя все уровни защиты браузера, злоумышленник запустит из-под тебя свой код.
    > гуманитариям не очевидно.

    Ох лол, негуманитарии подъехали. Чел, если кто-то получил возможность запускать под тобой код, то тебя уже ничего не спасет.

     
  • 6.129, Аноним (129), 13:33, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    * Консоли без Иксов работают.
    * Разные пользователи Иксов используют разные XAUTHORITY и не "видят" друг друга.
    * Перехватить ввод пользователя может только процесс того же пользователя.
    * Если очень нужно, можно запустить уязвимый веб-обозреватель на отдельном X-сервере.
     
     
  • 7.137, ivan_erohin (?), 16:40, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > * Перехватить ввод пользователя может только процесс того же пользователя.

    случайно "процессы того же пользователя" не должны быть записаны на один и тот же tty ?

    > * Если очень нужно, можно запустить уязвимый веб-обозреватель на отдельном X-сервере.

    оверкилл. достаточно запускать веб-браузер от отдельного пользователя.

     
  • 5.74, Skullnet (ok), 01:32, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никому не всралась безопасность Wayland, если на выходе неюзабельное говно.

    Не говорите им про XACE. Потому что на практике безопасность в целом никому не всралась.

    https://www.x.org/releases/X11R7.6/doc/xorg-docs/specs/Xserver/XACE-Spec.html

    Просто нужно о чём то поныть, что говноограничения в Wayland создают какую-то "безопасность", а на самом деле это ущербная архитектура, где нельзя сделать простые вещи вроде записи экрана без костылей.

     
  • 3.42, Анонин (?), 21:27, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, опять ты с ссылкой на того отбитого...
    Там часть списка уже неактульна, причем годами. Ему об этом пишут, а он игнорит)))
     
     
  • 4.77, Skullnet (ok), 01:42, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там часть списка уже неактульна, причем годами. Ему об этом пишут, а он игнорит)))

    Напиши мне сюда, что там неактуально, я ему напишу.

     
  • 3.46, фнон (?), 21:42, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    О, отличная ссылка Там обиженка пишет черный список тех кто меня обидел - ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.58, Аноним (15), 22:36, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Т.е ему плевать на проблемы Хсов, необходимость поддерживать окаменевшее овно в новых программах

    То ли дело поддерживать десятки Wayland композитров, да?

     
     
  • 5.59, фнон (?), 22:44, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сделает красношапка или каноникал, а остальные позаимствуют, как это принято в опенсорсе.
     
     
  • 6.75, Skullnet (ok), 01:34, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, и будут развивать свой композитор, по сути комозитор GNOME OS, а остальные будут недопиленным говном. Вы зачем с MS Windows ушли, чтобы вернуться на такую же MS Windows от Redhat или каноникл?
     
     
  • 7.95, iPony129412 (?), 04:45, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне, напримкер, как иимногим, нужна рабочая станция для рахработки.

    Столманутсво или войны луддитов меня не волнуют.

     
     
  • 8.111, nox. (?), 10:48, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Под какой ОС ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.118, EULA (?), 11:18, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы букву Т вначале этого слова специально пропустили ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.121, фнон (?), 12:12, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ноно может человек занимается честным вебкамом все равно думаю менее стыдно, че... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.122, EULA (?), 12:21, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если честный вебкам требует в вайленде эмуляции иксов пониз вайленда, то ор, ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.117, фнон (?), 11:18, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так пусть остальные допилят если им надо.
    А?! Что не могут?
    Это просто нереальная печалька(((

    Просто все мелкие дистрибутивы (которые чаще просто перепаковывают мейнстрим слегка подпиливая - напр. удаляя систем мд по религиозным причинам) сами не потянут ни поддержку хсов, ни реализацию вейленда.

    Вот и ноют тк остануться за бортом.

     
  • 6.124, Аноним (129), 12:54, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, так принято у корпоративных подстилок - тянуть всё из опенсорса под хозяйское крыло. А в опенсорсе, как они же замечают, - зоопарк. И это хорошо.
     
  • 3.48, фнон (?), 21:54, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кстати probonopd свой список не чистит

    ссылка на проблему obs-studio есть, а если по ней перейти то читаем:
    тикет закрыт - There is already a complete PR for implementing wayland as a native platform (for the gui) for obs in #2484
    Feb 12, 2021

    Т.е. уже почти 3 года прошло, а борцун за Хсы свой манифест не подправил.
    Это понятно, если так посчитать, то пол списка придется удалить.
    Чел обделался, но делает вид что все так и задумывалось))

     
     
  • 4.76, Skullnet (ok), 01:37, 30/10/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 5.105, User (??), 08:56, 30/10/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 5.119, фнон (?), 11:22, 30/10/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 3.108, Аноним (108), 09:44, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > список заложенных в архитектуру Wayland-а проблем

    Почти всё, изложенное по ссылке — субъективная ерунда. Смена версии Xorg как решение его фатальных проблем — это полное непонимание как устроена разработка ПО. А Wayland уже перевалил за 40% машин:

    https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

     
     
  • 4.125, Аноним (125), 12:54, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чем больше дистров будет предоставлять вейленд-сессию по умолчанию - тем больше будет процент.
     
  • 2.115, EULA (?), 11:16, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    То, что шляпка гвоздя все ближе к земле ближе, не означает, что гвоздь глубже. Гвоздь только все больше и больше сгибается.

    Чтобы реализовать разный цветовой профиль на двух мониторах разрабам пришлось поверх вайленда рисовать прослойку, которая архитектурно повторяет X-ы
    Чтобы добиться трансляции сессии вайленд на второй монитор, разрабам пришлось рисовать делать костыль в виде второго прокси-окна, который запускает вторую сессию вайленд. Задержка вывода изображения на второй монитор может достигать одной секунды.
    Чтобы добиться трансляции сессии по протоколу VNC/RDP/SPICE/HTML5 экрана вайленд, пришлось городить огород, повторяющий протокол иксов для работы с трансляцией.

     
  • 2.123, Аноним (123), 12:24, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, это гвоздь в крышку гроба Wine.
     
     
  • 3.132, Аноним (125), 14:55, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что случится? Вы перестанете им пользоваться?
    Какая страшная потеря! Как же вайн это переживет!

    Вайн будет жить пока есть вальв и Proton.
    То что пару "особенных" откажутся его использовать ни на что не повлияет)

     
  • 2.139, Неуклюжий танцор (?), 20:33, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чем иксы такие плохие?
     
     
  • 3.144, Анонин (?), 00:14, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Древняя запутанная кодовая база, состоящая чуть более чем полностью из овна и палок, разработанная для парадигмы использования терминалов из 80х.
    Как следствие, любое улучшение или поддержка чего-то нового - hidpi, hdr, исправить тиринг, мультимониторные конфигурации - невероятно сложна, и обычно сводится к следующему наслоению костылей и овен.

    Кроме того, "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 2003 года"
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58410

    Но это совсем не потому что иксы идеальны как тут некоторые рассказывают.
    Там багов вагон и маленькая тележка https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues
    Просто из-за такой прекраснейшей кодовой базы, никто не хочет туда лезть и мараться даже за деньги.

    Вот и получается, что погромисты их тащить не хотят, обычный люд хочет чтобы у него нормально работал его монитор за много денег, а за иксы топят "вот 30 лет так было, пусть так и будет."
    Только брать на себя поддержку иксов они тоже почему-то не хотят))

     
     
  • 4.146, Аноним (67), 01:00, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут необходимо понимать, что xorg изначально помойный форк в руках токсичной корпы.
     
  • 4.151, Neon (??), 04:30, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Древняя запутанная кодовая база - ну так это святое наследие от дедов, Unix way, завещанный пращурами.)))
     
  • 4.157, Неуклюжий танцор (?), 20:02, 01/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58410
    > Но это совсем не потому что иксы идеальны как тут некоторые рассказывают.
    > Там багов вагон и маленькая тележка https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues
    > Просто из-за такой прекраснейшей кодовой базы, никто не хочет туда лезть и
    > мараться даже за деньги.
    > Вот и получается, что погромисты их тащить не хотят, обычный люд хочет
    > чтобы у него нормально работал его монитор за много денег, а
    > за иксы топят "вот 30 лет так было, пусть так и
    > будет."
    > Только брать на себя поддержку иксов они тоже почему-то не хотят))

    Несмотря на это всё с dpi в линуксе намного лучше чем в винде. Поставил в оформлении dpi вручную, буквы крыпные не то что в винде, а под вайном вообще песня - старые программы выглядят симпатично, буквы крупные, чёткие, а в винде всё мутное и мелкое. Так что на счёт dpi не согласен. А то что касается кодовой базы - а вайленд лучше, многие там проблемы решены? Сколько его пилят? А он через большее число лет разработки работает хуже, чем иксы в своё время. Так что нет серебряной пули, как всегда.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (103)

  • 1.16, Пишу с коре два дуо (?), 19:06, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >Midtown Madness

    Вот это неплохо.

     
  • 1.18, Пишу с коре два дуо (?), 19:26, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Unreal II The Awakening

    А вот в это играть вообще не стоит.

     
     
  • 2.147, Аноним (67), 01:03, 31/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я на той неделе купил, не знаю, что я ожидал, но та же Rune куда интереснее. Хоть и затянута, как же она затянута, там нет столько контента чтобы на столько времени растягивать. Но я всё равно закончил её.
     

  • 1.33, Ананоним (?), 20:27, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Когда финальная версия?
     
     
  • 2.36, коньюктив ит (?), 20:35, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Экспериментируйте пока.
     

  • 1.57, амерский ведроид (?), 22:26, 29/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    /var/tmp/portage/app-emulation/wine-staging-9999/work/wine-9999/dlls/msvcrt/mathf.c:48:7: ошибка: conflicting types for «powf»; have «float(float,  float)»
       48 | float powf(float x, float y) { return pow(x, y); }
          |       ^~~~
    /var/tmp/portage/app-emulation/wine-staging-9999/work/wine-9999/dlls/msvcrt/mathf.c:39:15: замечание: previous declaration of «powf» with type «float(float,  float)»
       39 | float __cdecl powf(float, float);
          |               ^~~~
    make: *** [Makefile:213221: dlls/msvcr70/mathf.o] Ошибка 1
    make: выход из каталога «/var/tmp/portage/app-emulation/wine-staging-9999/work/build64»
    * ERROR: app-emulation/wine-staging-9999::master-gentoo failed (install phase):
    *   emake failed
     
     
  • 2.63, Аноним (125), 23:25, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Типичные гентупроблемы. Ничего удивительного.
     
  • 2.66, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:44, 29/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не багтрекер.
     
  • 2.96, Аноним (-), 04:47, 30/10/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.109, Del (?), 10:34, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну код же открыт, розбирайся :)))
     
     
  • 3.114, амерский ведроид (?), 11:15, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже нагуглил,но я не кодер. Пускай разработчики пилят.
     
  • 2.134, Аноним (134), 15:41, 30/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Со срезами гита это обычное дело. app-emulation/wine-staging-8.19 собирается.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру