| 1.1, Аноним (1), 14:00, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +12 +/– |
Сколько уже этих лончеров, протонов и т.д. в этом зоопарке? Напомните, а то я сбился со счета. Смысл в этом всем? Чего-то не хватает миру СПО? Или просто очередной пет-проект очередного погромиста?
| | |
| |
| |
| 3.96, Аноним (96), 13:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
С ним тоже "приколов" хватает.
Особенно когда приходится заново где-то его ставить и пытаться, например, зафигарить хотя бы Battle.net.
Особенно "доставляет" удаление указываемой ему для установки игры/приложения директории.
| | |
|
| 2.26, rerf2010rerf (ok), 17:41, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +7 +/– |
 Миру СПО не хватает продуктов, которые просто запускаешь и они просто работают. Без ковыряния в бесконечных простынях настроек и тому подобного. Увы, появления чего то подобного в мире СПО в ближайшее время не предвидится.
| | |
| |
| 3.30, chdlb (?), 17:59, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
почемк таких лаунчеров, которые ты описываешь становится как калькуляторов?
чем они настолько отличаются если в каждом все равно Wine?
| | |
|
| |
| 3.51, Аноним (47), 00:11, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
Впрочем, это не отменяет того что это такая же точно тупая запускалка игор, рассчитанная на соответствующий контингент, а не инструмент.
Основную массу дистрибутива составляют тонны мусора, захардкоженная база игр и набор обложек на сотню мегабайт. Собственно кода там на пару Мб, да и то, большая часть хардкоженные ссылки и данные. Интерфейс в WebView. Без интернетов работать не будет — в дистрибутиве только скрипты, докачивающие разномастные wine, wine-ge, proton и прочее с гитхаба и huggingface.
В общем, это шлак, проходите мимо посоны.
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (8), 14:45, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –9 +/– |
Порой удивляюсь сколько сил и ресурсов люди тратят на разные вещи...
>для запуска в Linux-системах программ и игр, собранных для платформы Windows
И всё равно это будет работать хуже, чем в нативе.
Сейчас с играми кстати (когда курс $ over100) например выгодным по цене/производительность выходит Xbox Series X, который на некоторых площадках стоит дешевле 50к, и за такие деньги ПК с такими спеками не собрать (про цену игр отдельная тема, т.к. там есть геймпасс).
| | |
| |
| 2.31, КО (?), 18:09, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Ну да, производительность хуже любой сейчас продающейся встройки и общая закрытость ОС - это просто обалденно
| | |
| |
| 3.32, Аноним (8), 18:21, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
>производительность хуже любой сейчас продающейся встройки
Xbox Series X: 12,2 TFLOPS (аналог RX 6700 XT или RTX 2080 Ti).
| | |
|
| 2.37, Аноним (37), 19:27, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> И всё равно это будет работать хуже, чем в нативе
Некоторые старые игры не будут работать в нативе, но будут работать в wine. Поэтому я бы не был настолько однозначен на вашем месте.
Что касается современных игр, то тут тоже нельзя сказать ничего однозначно:
https://youtu.be/lZ8AjhUxLSc
| | |
| |
| 3.68, Аноним (68), 09:48, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
Среди этих старых игр которые не запустятся в нативе правда есть во что поиграть? Или это уже смешные музейные экспонаты?
| | |
|
| 2.76, ди (?), 15:09, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
приставки всё. купил GenMachine на Ryzen 7 7840HS с RAM 32 ГБ на озоне за 30тр по акции, киберпанк летает.
| | |
| 2.79, Аноним (79), 20:26, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> И всё равно это будет работать хуже, чем в нативе.
В Linux запускалках легче настроить FSR для игр, которые не имеют в своих настройках такой опции. И в Windows нет таких инструментов, как Gamescope, который просто необходим некоторым играм для комфортной игры. Да и FPS в Linux сегодня будет выше в современных играх, при условии, при условии, что видео карта не древняя.
| | |
|
| 1.11, Аноним (11), 14:52, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –14 +/– |
Зачем десятки этих прокладок и всяких примочек? Кто не может сконьпелировать вайн и грамотно установить, чтобы получить работающие игрулечки, тому линукс не нужен. А нужна MacOS или Винда. Вангую, единицы линуксойдов пользуются этим startwine-launcher.
| | |
| |
| 2.46, gni (ok), 22:30, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
 ага, я так тоже думал в детстве пока на дженту сидел :) красота лепота, но может случиться что уже достаточно. Благо есть выбор
| | |
|
| 1.13, Аноним (13), 14:57, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –3 +/– |
К сожалению поддержка виндовс приложений подтягивает соотв. пользователя, который не может без свистоперделок.
Прописать WINE_PREFIX в ярлык/launcher программы? Да ну, бред какой-то.
| | |
| |
| 2.49, Аноним (47), 23:09, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Это не просто WINEPREFIX, это запуск в контейнере. Читай bubblewrap, только уже настроенный за тебя и не надо колхозить самостоятельно.
И да, свистоперделки там очень в кассу. Например, настройки mangohud, которые можно натыкать в два щелчка, а не вылавливать по мануалам, когда понадобится.
| | |
|
| |
| 2.81, Аноним (81), 21:30, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Однако же в Стиме под линём через "добавить стороннюю игру" - прекрасно запускается виндовые приложения... Пока не столкнулся с неработающими... Хотя конечно в спортивных целях не перебирал, а только те что интересовали.
| | |
| |
| 3.98, Аноним (104), 20:25, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Так и под самым обычным Арчем, через самый обычный нативный wine из multilib, всё работает без всяких лончеров. Главное, дополнительные зависимости пакета доустановить (например, 32-битные клиентские библиотеки под свой звуковой сервер, иначе звука не будет), и всё по двойному щелчку (после перезагрузки) работает. Хоть в отдельных префиксах, хоть в общем. Я предпочитаю последний вариант, ради экономии места на диске и чтобы cheat engine не переустанавливать. С конфликтами не сталкивался, хотя специально не тестировал. Если даже возникнут, всегда можно сбойное ПО переустановить в отдельный префикс.
| | |
|
|
| 1.17, Аноним (17), 15:21, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Да засуньте сразу все эти библиотеки, префиксы и зависимости винды чтоб все работало в Линуксе и дайте такой дистрибутив людям.
| | |
| |
| 2.19, Приземистый ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 15:39, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– | |
> Да засуньте сразу все эти библиотеки, префиксы и зависимости винды чтоб все работало в Линуксе и дайте такой дистрибутив людям.
Вы хотите невозможного. В Линуксе всегда будет свалка сломанных велосипедов. Выбирай на любой вкус.
Хотите пользоваться виндой без проблем - берите винду.
| | |
| |
| 3.25, анон (?), 16:45, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Хотите пользоваться виндой без проблем - берите винду.
Хотите пользоваться виндой без проблем - ставьте линукс с парком виртуалок винды.
| | |
| 3.77, Анонем (?), 17:30, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Хотите пользоваться виндой без проблем - берите винду.
> Microsoft заблокировала обновление Windows 11 24H2 из-за сбоя USB-модемов, принтеров и сканеров
Виндуз линуксируется. Линукс виндузируется. Борьба бобра с ослом короче.
| | |
|
| 2.99, Аноним (104), 20:31, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Сначала в Винду напихайте все его DX-/VC-/.Net- и прочие рантаймы. А потом Линуксу предъявляйте. Который, к тому же, не может самостоятельно поставлять проприетарные рантаймы, те запрещают это явно в лицензии, а только скачивать и устанавливать по ссылкам. Но, хотя бы, делает это автоматически, в отличие от оффтопика. Где если нужный рантайм не поставляется вместе с зависимой от него программой, то сразу привет гугл, файлопомойки, яндексбар и далее, далее, далее.
| | |
|
| 1.29, Аноним (29), 17:58, 26/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Ланчеров много, а хоть один умеет автоматически ставить зависимости игры? Я сколько не ковырялся с этим вайном, всегда упирался в одну и ту же проблему. Для какого-то заданного набора игр и прог эти ланчеры сами ставят зависимости. А захотел просто поставить какую-то свою прогу - гадай, что значит "не могу создать com-объект с гуидом таким-то". Гуглишь что это. Пытаешься поставить - сетап матерится на другой гуид. И так до бесконечности. Я конечно виндузятник со стажем, но все эти гуиды наизусть не знаю.
| | |
| |
| 2.39, Хо (?), 21:08, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Примерно один из тысячи сможет поставить необходимые зависимости. Тоже испытывал проблемы, пока не поставил bottles.
| | |
| |
| 3.78, Аноним (29), 18:20, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Дык в этом и проблема. Я гуглю гуид. Он выдает условно какой-нибудь c++ runtime. Я пытаюсь его ставить, а он матерится на другой гуид. Можно было сделать хотя бы так, чтобы эти штуки имели зависимости, как пакеты. Пытаешься ставить одно - оно подтягивает зависимости. Но если бы вайн писал бы виндузятник, он сделал бы всего одно кнопку - сделай мне как текущей версии винды. Я ведь когда игру на винду ставлю, онаж не матерится на то, что чего-то не хватает. Почему? Да потому, что база уже стоит, а если чего-то нет, то игра подтягивает с собой. Вот и все. Но если были бы мозги - просто перехватывали бы ошибки "не хватает dll" и "не могу создать com объект" и просто ставили бы нужную зависимость.
| | |
| |
| 4.88, Аноним (86), 11:48, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Надо Гейтсовский весь талмуд с расшифровкой. А зачем, когда можно Винду и берёзовый фрэш в оставшееся свободным время тянуть через трубочку?
| | |
| 4.92, Аноним (91), 12:29, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
На чистой винде тоже не стоит много чего. Просто ты уже его поставил или тебе его поставили когда винду ставили.
| | |
| |
| 5.100, Аноним (104), 20:38, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Факт. Особенно неприятно, когда не стоит какой-нибудь NetFramework10500+, а он зачем-то позарез нужен инсталлятору драйвера видюхи, только ради нескучного окошечка с прогресс-баром. Или когда не стоит PowerShell, а инсталлятор какой-нибудь программы (пакетного менеджера, привет, чоколейт) написан именно на нём. Да даже пресловутые архивы с бинарниками на чистой Винде (Семёрке) распаковать нечем, если предварительно не сходить на 7-zip.org.
| | |
|
| 4.101, Аноним (104), 20:41, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Советую игорей ставить через GOG-инсталлеры, они практически всегда идут со всеми зависимостями и сразу работают из коробки. И ставить в один префикс, чтобы потом что-нибудь из установленных ими рантаймов подхватилось для других программ, тех что без нормальных инсталляторов.
| | |
|
|
|
| |
| 2.89, nilsys (?), 11:51, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
у battleye есть юзерленд режим и прослойка для работы под линуксом, поддержка зависит от решений разработчика
| | |
|
| |
| 2.44, Аноним (50), 22:07, 26/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Дополнительные расходы, на портирование + "игровой линукс", до недавних пор занимал совсем незначительное место, с выходом стим этот процент начал расти, и некоторые разработчики уже портируют и под линукс
| | |
| |
| |
| |
| 5.84, Аноним (83), 22:23, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ага, и видеодрайвера с месой в каждую игру впихивать щоб не вылетало.
Может тогда наоборот - нафиг линукс что собственно сейчас и есть.
| | |
|
| 4.105, Аноним (104), 20:59, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Что исправляется доустановкой отвалившейся компат-библиотеки одной командой пакетнику в консоли. Впрочем, случается такое раз в сто лет с одной из тысячи игр.
| | |
|
|
| 2.54, Аноним (54), 06:31, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Вопрос, зачем им вообще под Линукс версию делать? С приходом Valve с их Proton, такая необходимость отпала, все можно сэмулировать.
| | |
| |
| 3.107, Аноним (104), 21:04, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Чтобы в зеркало на себя не стыдно было смотреть. Чтобы тебя человеком считали. Чтобы детям было что передать, и оно у них заработало без подписки на Windows-DRM, после обязательного просмотра рекламного блока в меню пуск. Да тысячи причин. У вольных людей. Рабам корпораций, конечно, не понять.
| | |
|
| 2.74, AlexYeCu_not_logged (?), 12:23, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Немного не в тему, но спрошу. А в чем проблема для разработчиков игр сразу делать версию своей игры под Linux?
1. Большинство так называемых разработчиков не понимают, что такое Линукс.
2. Теми, кто знает, частенько руководят незнайки.
3. Виндузятничество в терминальной стадии как у прогеров, так и у их руководителей тоже не стоит сбрасывать со счетов.
4. В силу вышеназванных причин порой выбираются технологии, прибитые гвоздями к Винде. В этом случае единственный (и не всегда возможный) способ получения «нативки» — приклеить кусок Вайна. Результат, как правило, куда хуже, чем запуск Виндовой версии через Вайн или протон, так как уровень навыков и знаний этих приклеивателей обычно так себе.
| | |
| |
| |
| 4.110, AlexYeCu_not_logged (?), 22:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> Виндузятничество
> Расшифровать можно?
А что тут расшифровывать? Виндузятник — человек ничего не знающий и знать не желающий кроме Винды, коль дело касается операционных систем
| | |
|
|
| 2.102, Аноним (104), 20:50, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Основная проблема - глупость. Разработчик обычно не умеет в компьютеры, умеет только в "Далее, Далее", поэтому мир Линукса для него закрыт. Даже если его готовый лицензируемый движок (Unity3D, Unreal Engine, GameMaker) поддерживает автоматический билд под Линукс, он его не делает, потому что ГГГ (гладиолус головного мозга).
Другая проблема - старые вендорлоки от Мелкобандерлоги. Если самописный студийный движок заточен под проприетарный ДиректИкс, работающий только на Винде, то заставить игру нативно работать на Линукс - задача не тривиальная. А значит, учитывая долю Линукса на десктопах, на этом сэкономят.
| | |
|
| |
| 2.60, Аноним (59), 08:52, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Префикс прибит гвоздями к версии вайна, при смене версии может поломаться что угодно.
Плюс всякие DXVK не без багов и могут отпадать при обновлении опять таки вайна.
Максимум - это скрипт-список чего уставномить на голый префикс дабы оно работало. Собственно так лутрис и playonlinux и работают.
У валва, кстати, для игр есть свои костыли-скрипты, целый список (protonfixes зовутся). Плюс дефолтная версия префикса ДЛЯ КАЖДОЙ версии протона с совсем уже базовыми вещами типа дотнета и с++ либ, и самописный скрипт-костыл для запуска этого всего и переноса сейвов игр между префиксами (питон-екзешник proton).
| | |
| |
| |
| 4.93, Аноним (91), 12:31, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
А затем старый вайн не работает в твоем новом линукс дистрибутиве.... и префикс стал тыквой...
95% игр требуют вайн + dxvk/vkd3d + какой-то дотнет или vc runtime. это все ставится черевайнтрикс 3 командами.
| | |
| |
| 5.109, Аноним (104), 21:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У меня роллинг дистрибутив (Арч) со свежайшим нативным Вайном, обновляемый раз в неделю минимум, годами использую один префикс для всего подряд. Ещё ни разу префикс в тыкву не превращался.
95% игр работает через OpenGL или старый DirectX, транслируемый в OpenGL. Безо всякого Вулкана. Хотя, со временем, процент будет уменьшаться, конечно.
| | |
| 5.112, DM (??), 10:41, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А затем старый вайн не работает в твоем новом линукс дистрибутиве.... и
> префикс стал тыквой...
> 95% игр требуют вайн + dxvk/vkd3d + какой-то дотнет или vc runtime.
> это все ставится черевайнтрикс 3 командами.
А затем... это внезапно компетенции вульвы и её работа, чтобы в новой версии SteamOS всё работало из коробки, в конце концов пофиг как вульва будет это решать, пусть хоть контейнеры в контейнерах обмазанные контейнерами или вообще на каждый чих целую ветку nixpkgs создают для повторимости окружения и всё это добро поддерживают... НО это не должно быть ценой пердолинга пользователей!
| | |
|
|
|
| 2.61, Аноним (50), 08:54, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Угу. Нечто подобное вроди у лутриса есть, там типа скрипты установки.
А можно хотябы базу данных какие библиотеки требуются для запуска сделать хотябы на том же сайте wine ну или отдельном.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (59), 09:04, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
они есть на сайте вайна winehq
для игр - на proton-db
еще можно скачать proton-ge зайти в папку protonfixes там цифра - стим айди игры (гуглишь игру в стиме номер в строке адреса - и есть стим айди)
если что специфичное - ты там найдешь ответ
на дотнет обычно ругаются тип нет дотнета - установи
на dll ругается консоль вайна тип нет dll-ки
| | |
|
| 2.69, Настин Виталий (?), 10:24, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Ну вот как раз это так и работает))Преднастройка игр сделана. Пользователю остаться только запустить установку, ну и последующий запуск.И да на сайте у них есть wiki
| | |
|
| 1.57, Аноним (57), 06:51, 27/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
 Линукс среди разработчиков онлайн игр считается системой, на которой лёгок было бы пилить Читы и использовать их, т.к. для подобных действий система широко открыта. По этому считаю, что пока Линукс не сможет предложить нормальную защиту от подобных действий смысла в играх, кроме как офлайн сюжеток нету, да и не для этого Линукс вообще задумывался, если уж и пилить игровую систему на базе unix подобных, то уж лучше пилили бы на bsd
| | |
| |
| 2.62, Аноним (59), 08:59, 27/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
90% читеров отлавливаются на уровне сервера, еще 10% самими игроками по репортам. Просто те же 90% разрабов ложили на устойчивость игры к читам. Помнится как в обной ммо мы превращили один скил скорость атаки которого зависила от пинга в пулемет, в то же времся был чел с "куполами" он нашел служебный скил и заспамил его сетевыми пакетами так что вокруг него в радиусе метров 20 все умирало (прилетало вагон инстансов урона за 1 секунду).
У валв в доте почему-то нет проблем с читерами вообще. Игра нативна под линуксы. CS - ну есть патруль и он кое-как справляется. Майнкрафт серфера как-то справляются. только всякие апексы батла а прости меня геншины лепят защиту клиента игры ибо им лень эту игру поддерживать нормально, и не хочется тратится на норм сервер, все бы им съекономить
| | |
| |
| |
| 4.94, Аноним (91), 12:33, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
См про патруль в кс-е. ну и главное, задай вопрос сколько это стоит, чтоб тебяч не выявили (в жопочасах чтоб научится читерить и в стоимости железа/читов). Много подобного не будет.
| | |
| 4.108, Аноним (104), 21:10, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Смотря какую информацию сервер передаст на клиент. Если он не передаст положения игроков, то и видеть через стены будет некого.
| | |
|
|
|
|
