| 1.1, Аноним (-), 12:10, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +23 +/– |
Хм, и где же там "в штыки"? Адекватыне ответы в приветливой манере, с уважением.
| | |
| |
| 2.12, annualslayer (ok), 14:11, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Адекватными ответами в приветливой манере, с уважением
дали понять, что им не нужно.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (-), 00:37, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А что вы ожидали от горстки психопатов, которые в 2014 году с gcc 2.95 возятся? Приступов здраворо смысла чтоли? Они с самого начала нацелились ударно повкалывать на мусорный бак.
| | |
| |
| 4.112, Аноним (-), 06:46, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну да, запишем также к психопатам и разработчиков dosbox, freedos и множество других
| | |
| |
| 5.118, Алексей Морозов (ok), 08:42, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У dosbox'а & Co возможно некоторое количество "real world" заказчиков, т.к. 286 для имбеда в "странах третьего мира" вполне годится (и у многих есть технологии производства). Куда девать beos в нашем непростом мире...
| | |
| |
| 6.125, Аноним (-), 11:00, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> есть технологии производства). Куда девать beos в нашем непростом мире...
Скорее, применяется для всяких там древних касс и прочего, которые выбросить жалко, т.к. работает вроде и дело делает. И для всяких там прошивалок BIOS/прошивок, etc.
А смысла производить 80286 на данный момент просто нет. Кому надо мелкое, маложручее и простое - могут ARM взять, так что даже нонеймовые китайцы его шлепают по цене песка под ногами. А если жаба давит лицензировать - ну ок, взять OpenRISC какой-нибудь...
| | |
|
| 5.124, Аноним (-), 10:57, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У досбокса и фридоса есть некие реально практикующиеся применения. А сабж просто онaнизм в чистейшем, эталонном виде. Потому что в реальном мире найти хоть что-то завязанное на окаменелую проприетарь из не взлетевшей операционки - невозможно даже под микроскопом.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.6, Аноним (-), 12:37, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Программы выполняются не как отдельные процессы, а как потоки. Многопоточная обработка всего и вся.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 15:35, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Программы выполняются не как отдельные процессы, а как потоки.
Господи, что бы это могло значить?
| | |
| |
| 4.119, Алексей Морозов (ok), 08:45, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Программы выполняются не как отдельные процессы, а как потоки.
> Господи, что бы это могло значить?
Я думаю, кооперативная многозадачность :) Здравствуй, обязательный Thread.yield()! :)
| | |
|
| 3.27, Xasd (ok), 16:04, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Программы выполняются не как отдельные процессы, а как потоки. Многопоточная обработка всего и вся.
а чем Потоки (Нити, Threads) отличаются от Процессов --- с точки зрения ядра?
а-то ведь так можно и про Linux-kernel сказать что с точки зрения ядра там все программы выполняются как Нити :-)
ядро Linux-kernel ведь не отличает Нити от Процессов.
| | |
| |
| |
| 5.48, Аноним (-), 00:38, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нету нитей, нету процессов, есть таски :)
Нету нитей, нету процессов. Все суть LWP, просто у некоторых LWP один, а у некоторых - несколько :).
| | |
|
| 4.73, Аноним (-), 06:02, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не отличало. С некоторых пор разница есть. Единицей планирования является поток, есть различия при порождении процесса/потока.
| | |
|
| 3.55, metallica (ok), 01:09, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Программы выполняются не как отдельные процессы, а как потоки. Многопоточная обработка
> всего и вся.
Как в solaris. Там единицей планирования является сущность kernel thread, некоторые
из которых предназначены, выставляя регистры в значения, соответствующее определённым контекстам,
тратить свои кванты времени на исполнение кода из memory image загруженных программ
ползовательского уровня. Причём код определённого иммаджа, могут в разное время исполнять
разные kernel threads, не обязательно один и тот же. Так что можно с уверенностью назвать
сoляру полностью тредовой. В хайке велосипед пилят, короче.
| | |
| |
| 4.86, ананим (?), 16:53, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну а в линухе любой процесс или поток реализован через вызов clone2, у которого очень приличный список параметров настройки контекста выполнения — от firk'a (который через него же реализован) до легковесных процессов и (легковесных же) потоков.
Ну нет больше разницы между потоком и процессом как таковой.
Есть только разница в объёме информации сохраняемого/восстанавливаемого контекста выполнения при переключении задач после появления коу и ммэп.
| | |
| |
| |
| 6.98, ананим (?), 19:31, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 171 Ядро LINUX 187 , д бовет м чезати например тут http padabum com d ph... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.109, ананим (?), 01:15, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сразу говорю, прочитал только первые пару предложение Дальнейшее смысла читать ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.111, ананим (?), 01:50, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зыж Прочитал ещё пару предложений 8212 ну полный бред То, что структуры созд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.11, Vkni (ok), 14:01, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > А что за чудо-технологии есть в Haiku?
> Такие, что даже без родного ядра кому-то нужны?
Очень хороший десктопный планировщик, своя файловая система.
| | |
| |
| 3.37, Xasd (ok), 19:23, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Очень хороший десктопный планировщик, своя файловая система.
лучше планировщик и fs -- чем на Linux ?
а как проверить смогли это? :-)
Linux он ведь на практике, а Haiku в теории только :)
| | |
| |
| 4.61, Tav (ok), 03:05, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Десктопная ОС должна моментально реагировать на ввод пользователя независимо от того, чем и как она загружена. Линукс в этом отношении работает неудовлетворительно. Как с этим в Хайку не знаю, но пусть лучше делают свое ядро, так есть хоть какая-то надежда на что-то лучшее.
| | |
| |
| 5.75, arisu (ok), 08:49, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Линукс в этом отношении работает неудовлетворительно.
переключился в VT. нажал кнопку на клавиатуре — сразу появилась буква. «ещё лучше» — это уже телепатия.
| | |
| |
| 6.88, Vkni (ok), 17:06, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да, но в Линуксе это только тогда, когда ресурсов компа почти бесконечно много ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.92, arisu (ok), 17:14, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> переключился в VT. нажал кнопку на клавиатуре — сразу появилась буква. «ещё
>> лучше» — это уже телепатия.
> Да, но в Линуксе это только тогда, когда ресурсов компа почти "бесконечно
> много"
эвона как… видать, на 386-х по часу ждали, пока буква появится.
> Если ресурсов будет относительно
> нехватать, тормоза появятся и в терминале (и я неоднократно такое видел).
никогда не видел.
и это… я именно про VT речь веду. потому что изначально речь шла про линукс, а ядро ведь окромя VT ничего больше и не умеет. ну, serial там ещё, такое.
| | |
| |
| 8.95, Vkni (ok), 18:42, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Во времена 386-х не было framebuffer а Поэтому буквы там именно этим способом н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.96, arisu (ok), 18:48, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | у меня его тоже нет, например framebuffer кажется, я нашёл, в чём проблема 82... текст свёрнут, показать | | |
| 9.97, Xasd (ok), 18:57, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | что должен быть за такой волшебный планеровщик, который должен телепатической ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.100, Аноном (?), 20:45, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Когда я в Блендер ставлю что-то симулироваться или рендерю на ЦПУ , то спокойно ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.106, Vkni (ok), 01:05, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я на Блендере ничего никогда не делал, а вот в ситуации, когда что-то компилируе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.87, ананим (?), 17:02, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
голословная брехня.
как пример — мэнеджер задач в том же вантузе фиг вызовешь при достаточной нагрузка.
или например блэндер (на добрую половину на питоне написан. может больше) и в вантузе, и в маке даже визуально гораздо менее отзывчевее (и тормознее), чем в линухе.
Любой портированный софт имеет приоритетную платформу, где он работает отзывчевее.
Всё определяется качеством оптимизации софта для на целевой платформе. Вот и всё.
| | |
| |
| 6.91, Vkni (ok), 17:10, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> голословная брехня.
> как пример — мэнеджер задач в том же вантузе фиг вызовешь при
> достаточной нагрузка.
Это потому, что планировщик ЦП и планировщик IO написаны без учёта десктопности. Иначе бы они отдали больше приоритета запуску этого менеджера.
| | |
| |
| 7.99, ананим (?), 19:40, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет такого понятия «десктопность».
и на таком уровне прохвисиананизма мне обсуждать что-либо не интересно.
поэтому первое что я и написал — брехня.
| | |
|
|
| 5.89, Vkni (ok), 17:07, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как с этим в Хайку не знаю, но пусть лучше делают свое
> ядро, так есть хоть какая-то надежда на что-то лучшее.
В Гайке с именно этим очень хорошо.
| | |
|
|
| 3.49, Аноним (-), 00:40, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Очень хороший десктопный планировщик,
При том нормально инструментированных метрик мы видимо не дождемся, выслушивая рассказы о том как все звиздато, которые ничем не подкреплены.
> своя файловая система.
Своя файловая система нынче есть у каждой собаки. Проблема то не в том чтобы СВОЯ файловая система. А в том чтобы ХОРОШАЯ. При том не по меркам ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ давности а СЕЙЧАС. А желательно еще и "чем-то лучше чем у остальных". Иначе нафига на это прорву ресурсов сливать, кроме прокачки NIH синдрома?
| | |
| |
| 4.90, Vkni (ok), 17:09, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> При том нормально инструментированных метрик мы видимо не дождемся, выслушивая рассказы
> о том как все звиздато, которые ничем не подкреплены.
Нормально инструментированных десктопных метрик я нигде не видел.
> Своя файловая система нынче есть у каждой собаки. Проблема то не в
> том чтобы СВОЯ файловая система. А в том чтобы ХОРОШАЯ.
Она своя в том смысле, что не POSIX. Т.е. некоторая попытка выйти за идеологию UNIX.
| | |
| |
| 5.127, Аноним (-), 11:10, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я видел, вокруг и около пингвинов тулзы типа latencytop Но вообще-то кому лате... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.141, Аноним (-), 13:25, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А как насчет нормальных аргументов А то в этих самых шутерах, про которые Vk... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.30, Аноним (-), 16:49, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Самобытность и независимость, которые дороже практической применимости в сто крат.
| | |
| |
| 3.35, pavlinux (ok), 17:21, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Самобытность и независимость, которые дороже практической применимости в сто крат.
Это да, это важно - лучше быть чукчей с варганом, чем чукчей-диджеем.
| | |
| 3.50, Аноним (-), 00:41, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Самобытность и независимость, которые дороже практической применимости в сто крат.
Ну тогда победителем объявляются те кто делает это в ластах и противогазе, стоя, в гамаке.
| | |
|
| 2.57, Аноним (-), 01:34, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Цитата с ЛОРа
http://www.linux.org.ru/news/opensource/9152821/page13?lastmod=1370144297633#
Оценка крутости ядра Хайку
Есть пять объектов ядра: виртуальные адрессные пространства (teams), потоки (threads), области виртуальной памяти (areas), IPC (ports), семафоры (semaphores). Причем по объему API не больше TRON, а это возводит Haiku в ембеддед класс, она может работать на 24МБ памяти.
Все сервера которые обслуживают прикладные программы, статическая С++ линковка по ABI, выполнены с учетом SMP, по всему коду системных серверов расставлены семафоры в количестве завясящим от ядер, что называется файн-грейн локинг моделью. Именно поэтому ядро Haiku очень отзывчивое на современных многоядерных процессорах.
Haiku OS запускается на Zotac Ion-A with Atom 330 dual core, и проигрывает 7 видеороликов MPEG-4 (704x396px) одновременно. Для сравнения на Linux это железо проигрывает только 3 таких ролика без падения произвлдительности.
Это только, что бы было понятно почему некоторые считают целесообразность продолжение этого экспериментального опен-соурс проекта. Аналога такому проекту нет. Ближайших похожие проекты по fine-grained SMP kernel находятся на шаг позади проекта Haiku.
На десерт. Система виртуальной памяти выполнена в академическо-педагогическом стиле, легко читается, легко портируема, как UVM, написана на С++ и работает, как было сказано уже на 24МБ. Распределяет области с использованием AVL деревьев, как Windows NT, и являет собой state-of the art системного программирования.
| | |
| |
| 3.74, Аноним (-), 06:03, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Помимо этого, слышал что качество кода в проекте очень высокое, можно читать на ночь.
| | |
| 3.76, arisu (ok), 08:57, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
и всё это радостно перекрывается одним недостатком: C++. нет, не столько самим языком, сколько отсутствием для C++ стандартизованного ABI и стандарта на name mangling. в итоге библиотеки от разных плюсовых компиляторов друг с дружкой не дружат. и хайка вынуждена таскать с собой gcc2. и обновление компилятора до новой мажорной версии, например (положим, ребята таки забьют на старый закрытый софт) — это так любимый школогентоводами пересбор всего мира, только ещё геморройней.
вот поэтому хайка — со всеми её хорошими идеями — так и будет маргинальщиной.
вот так C++ загубил ещё один перспективный проект.
| | |
| |
| 4.107, Vkni (ok), 01:07, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и всё это радостно перекрывается одним недостатком
ДА.
> вот поэтому хайка — со всеми её хорошими идеями — так и
> будет маргинальщиной.
Не только поэтому.
| | |
| |
| 5.121, arisu (ok), 10:08, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не только поэтому.
не будем заниматься казуистикой. причин, конечно, много, не все из них инженерные и всё такое. но C++ — один из оооочень весомых жерновов.
| | |
| |
| 6.147, Vkni (ok), 14:26, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не будем заниматься казуистикой. причин, конечно, много, не все из них инженерные
> и всё такое. но C++ — один из оооочень весомых жерновов.
Ещё и устарело всё, в том числе и граф. оболочка. Поэтому есть смысл рассматривать Haiku как музей идей BeOS. ;-) Отсюда, кстати, следует, что самобытность - это самое главное в Haiku.
| | |
|
|
|
|
| 2.58, kim (??), 01:36, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Цитата с ЛОРа http www linux org ru news opensource 9152821 page13 lastmod 1... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 03:06, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пингвина 2 4 запускали с 2 Мб флехи и 8Мб оперативы А в 4Мб флеша и 16Мб операт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.71, beos (ok), 04:10, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Копаться с GCC 2 95 в 2014 году - это state of art Некрофилии и х-вого управлен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.77, arisu (ok), 09:00, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Эт временное помутнение рассудка у разрабов - дань уважения BeOS :-))
да без разницы, C++ всё равно тупик.
собрать сишные библиотеки при помощи gcc2, использовать в проектах с gcc4? да запросто.
собрать плюсовые библиотеки при помощи gcc2, использовать в проектах с gcc4? а фиг вам.
| | |
| |
| |
| 7.144, Аноним (-), 13:34, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кстати, насчет gcc2 - так обозначена гибридная версия ОС, в которой
> работают бинарники, скомпилированные как 2 , так и 4 gcc
А похрен. С точки зрения разработчика - это означает что придется иметь себе мозг проблемами gcc 2.95. Караван идет со скоростью самого медленного верблюда, а в данном случае верблюд походу совсем увяз.
| | |
|
|
| 5.128, Аноним (-), 11:18, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эт временное помутнение рассудка у разрабов
Нет ничего более постоянного чем временное.
> - дань уважения BeOS :-))
Больше похоже на тотальную неспособность взять управление проектом в свои руки и посметь наконец что-нибудь поменять. Например, выбросив окаменелый и неподдерживаемый шит. GCC 2.95 уже не поддерживают даже те кто его писал. С какого рожна все должны фачить себе мозг проблемами древней версии компилера - не очень понятно.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 12:34, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
Видимо, всё что запускается больше чем на 1% железа - недостаточно элитарно.
| | |
| |
| 2.114, Аноним (-), 06:57, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Видимо, всё что запускается больше чем на 1% железа - недостаточно элитарно.
к чему этот посыл?
| | |
| |
| 3.122, arisu (ok), 10:10, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Видимо, всё что запускается больше чем на 1% железа - недостаточно элитарно.
> к чему этот посыл?
вышел дурачок на опеннет комментарии пописать, себя показать.
| | |
|
|
| |
| 2.36, pavlinux (ok), 17:36, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как-то так на Гайке живем и линухов не маем...
Сделайте, пжалста к среде чертёж понижающего, до 0.25, редуктора,
за доп. плату расчёт усилий на выходной шестерне.
Для шестёрн используйте латунь ЛК80-3.
Входная мощность 3кВт, на приводной шестерне 18 зубьев.
10000$ за видео с демонстрацией работы под ОСь Хyйкy
Впирёд!
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 19:32, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если хочешь быть честным, то спросил бы то же самое на счёт линукса.
И не сейчас, а как и на счёт Haiku - через ..нцать лет после создания - в году так 2002-м.
| | |
| |
| 4.45, pavlinux (ok), 22:51, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если хочешь быть честным, то спросил бы то же самое на счёт линукса.
Дикий баян, в линухе все есть. В основном платное, задорого.
Из халявы
http://www.cad-schroer.com/products/medusa4-personal/free-private-use.html
http://www.3ds.com/products-services/draftsight/overview/
> И не сейчас, а как и на счёт Haiku - через ..нцать лет после создания - в году так 2002-м.
Для поколения пепси 2014-2002 это давно. В реальности - прогресс пока встал,
когда выпустили первый двух-ядерный проц. Дальше галимый маркетинг и развод на бабки.
В Linux тоже запор, ноухаву кончились году так в 2004/2005.
А хайку в такой жопе, .... думается на уровне 1980 года, только гуй разукрасили.
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 00:46, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только 8-ядерник кернель пересобирает как-то пошустрее 2-ядерника И чего бы это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.56, pavlinux (ok), 01:22, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>[оверквотинг удален]
Не, я не в обиду фанатам. Ну чессово, вот сижу, думаю,
куда и зачем можно пристроить этот хайку.
Десктоп - труп.
Ембеддед - ну да, и то, только с идейной точки, с экономической вообще не оправданно.
Google/MS/HP/IBM/Oracle/Intel/AMD/Nvidia/..., да им бабла хватить чтоб раскрутить, но
там экономисты посильнее нас будут, и на воздух бабла не бросят.
Сервер - если только под управлением какого-то гипервизора, как атомарная ось с нулевым
требованием к железу, потому как поддерживать RAID61 на SAS over 40Gb FC оно научится,
лет через 200.
| | |
| |
| 7.64, Аноним (-), 03:16, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну как куда Чесалка ЧСВ для тех кто хочет быть голубых кровей Даже если это и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.138, rico (ok), 12:37, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Объясните, пожалуйства, почему он не жилец Вот я сужу только по картинкам и зде... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.41, Аноном (?), 21:06, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вопрос. А что особенного-то? Ну вырвиглазненько это да, ну шустро(у меня на ноуте с кедами линукс тоже шустрый, при том что проц по хуже и тама эффекты есть), ну ссд ускоряет запуск программ, плюс Гайки-то в чем?
У них конечно интересная позиция, мол мы только на дескотпы ориентируемся(хомячковые надо полагать). CLI привествуют только разработчики и в финалке, как сказали, развивать не будут. Софта для создания/редактирования 3Д,2Д,звука,веба,бд нема и врядли кто-то портанет.
Прикопаться к отсутствию софта практически нельзя ибо ориентация у них на других пользователей(только кроме гиков-то никто не юзает их ось), считай ось для браузера, видео/аудио проигрывания, аська, торрент, офис(хз какой чего может), архиваторы имеются и больше для счастья ничего не надо.
| | |
| |
| 3.68, Аноним (-), 04:02, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сейчас кути портировали, а они то популярность набирают в среде разработки ПО..., вот и будет вас все что нужно..., вообще гайку было бы неплохо в производственных и медийных целях использовать, на то она и была на те времена нацелена на потребл..ство, всего и вся, между прочим первые планшеты были на BeOS!!!
| | |
| 3.108, Vkni (ok), 01:13, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У них конечно интересная позиция, мол мы только на дескотпы ориентируемся(хомячковые надо
> полагать).
Да, хомячковые. Haiku - это призрак BeOS, которую разрабатывали на замену MacOS Classic. ;-) Т.е. на роль Mac OSX.
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 11:22, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, хомячковые. Haiku - это призрак BeOS, которую разрабатывали на замену MacOS
> Classic. ;-) Т.е. на роль Mac OSX.
А если посмотреть - как-то так вышло что рулят универсальные и масштабируемые системы. Которые от часов/мобилки до сервера.
Несомненно, ASIC считающий SHA256 считает его лучше чем CPU и GPU. Но ни для каких иных целей его не примениишь. Поэтому ASICов продается во, а х86 процессоров - во. Хоть ASIC и долбит SHA256 лучше системного проца...
| | |
|
|
|
| 1.9, burjui (ok), 13:12, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Создаётся такое впечатление, будто разработка Haiku ведётся именно ради самой разработки. Как ей почти никто не пользуется сейчас, так это и будет продолжаться, пока не поменяются цели проекта. Быть не таким, как все - хорошо только в том случае, если ты чем-то лучше. Разработчики, на мой взгляд, признали, что без своего ядра Haiku не имеет смысла. То есть, вся эта "ориентированность на десктоп" - просто буллшит, раз их гуйня кому-то нужна только со специальным ядром.
Впрочем, их дело. Хотят быть самобытными ради самобытности - пожалуйста. Главное, чтобы понимали, что без солидной поддержки оборудования у Haiku всегда будет более чем скромная аудитория, и желающих писать софт под такую ОС тоже найдётся немного.
| | |
| |
| 2.10, Аноним (-), 13:23, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Разработчики, на мой взгляд, признали, что без своего ядра Haiku не имеет смысла.
А по-моему, они наоборот — боятся, что если хайку-подобный интерфейс будет доступен на других ядрах, из их проекта убегут разработчики, потому как раз интерфейс в Haiku и есть самое главное.
| | |
| |
| 3.23, Аноном (?), 15:31, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Разработчики, на мой взгляд, признали, что без своего ядра Haiku не имеет смысла.
> А по-моему, они наоборот — боятся, что если хайку-подобный интерфейс будет доступен
> на других ядрах, из их проекта убегут разработчики, потому как раз
> интерфейс в Haiku и есть самое главное.
Хайку подобный? В чем отличие от КДЕ или Е17 где точно также нажатием на мышку получаем иерархический список для выбора запускаемых программ, а в Е17 и лазанье по папкам(что дико удобно, да?)?
| | |
| 3.29, sorrymak (ok), 16:36, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Хайку-подобный (т.е беосо-подобный) интерфейс уже давно есть. См. ZevenOS.
| | |
| 3.38, Аноним (-), 19:30, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А по моему, чтобы их понять, нужно быть в команде, сообществе, жить образом жизни #HaikuOS( #BeOS / #Zeta ) пользователя. И вообще, ИМХО больше движет этими людьми та искра и тот энтузиазм, что зажгла потрясающая производительность, гибкость и удобство, отзывчивость интерфейса BeOS... Плюс, более продвинутых задело, это размеры нативного софта, -что подчеркивает малую ресурсоёмкость, а так же файловая система, и размещение системных каталогов, - что почти ничего не стоило освоить обычному неандертальцу не тратя большое количество времени...
| | |
| |
| 4.46, Teocally (?), 00:25, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > ...а так же файловая система, и размещение системных каталогов, -
> что почти ничего не стоило освоить обычному неандертальцу не тратя большое
> количество времени...
Интересное у вас однако сообщество... )))
| | |
| 4.52, Аноним (-), 00:52, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Лепить везде хэштеги - это нынче в основном образ жизни твиттерового хомячка Хо... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.60, pavlinux (ok), 02:19, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> этими людьми та искра и тот энтузиазм, что зажгла потрясающая производительность, гибкость и удобство, отзывчивость интерфейса ...
Хочется тёплого лампового ассемблера - KolibriOS!!!
Или её папа - МинетОС http://www.menuetos.net/download.htm
Кстати, можно в новости
25.08.2014 0.99.71 Updates and improvements
(httpc,ehci,picview,memcheck,menu,wallpaper,ohci,
uhci,maps/streetview,icons,dhcp,freeform window,
smp threads,smp init,onscreen keyboard,utf8 support
tcp/ip,keyboard layouts:western,cyrillic,hebrew,greek)
| | |
| |
| 5.69, Аноним (-), 04:05, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда я юзал менует то были времена флоповодов и дохлых веников), и то она умудрялась фризить!!! ... - даёшь менует разрабов агитировать на гайко девелопмент!!!)
| | |
| |
| 6.131, Аноним (-), 11:25, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> то она умудрялась фризить!!! ...
Так это нормально: I/O встало колом (а на флопповоде или дохлом венике это норма) -> простой и очевидный код будет до упора ожидать окончания I/O. А всякая асинхронщина, продвинутые планировщики и прочее - уже нифига не просто, и вообще.
| | |
|
|
|
| 3.110, Vkni (ok), 01:18, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А по-моему, они наоборот — боятся, что если хайку-подобный интерфейс будет доступен
> на других ядрах, из их проекта убегут разработчики, потому как раз
> интерфейс в Haiku и есть самое главное.
В "клятых X-ах" для создания хайку-подобного интерфейса нужно лишь написать оконный менеджер, да файловый менеджер. :-) А как написано в аннотации к Zeven OS, даже и писать ничего не надо, достаточно просто выбрать подходящую тему в одном из WM'ов Ubuntu. :-)
| | |
|
| 2.16, Аноном (?), 14:37, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Так и есть
"It's nice to see that the Linux kernel is flexible enough to find uses in so many cases,
but I think there is some use in writing and finetuning our own kernel and building our own APIs on top of it. Where would be the fun otherwise?"
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 15:13, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да наоборот же!
"I've been through this before. So...when's the last time you heard of Syllable? Why do you think it's basically dead? One person wanted to sit the Syllable userland on top of the Linux kernel -Syllable Server. Almost every single developer left Syllable. But, I'll leave you to it. I'm done with this topic."
| | |
| |
| 4.22, Аноном (?), 15:26, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | BTW, there re far more impressive Unix hardware accelerated graphics stacks th... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.53, Аноним (-), 01:00, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бздюки и солярщики все-таки феерически упертые ДЛБ Кто-нибудь, ткните этого лам... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.63, Аноним (-), 03:12, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | 294-й, вот без твоего авторитетного вонизма тут никак было не обойтись Никто, к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.65, Аноним (-), 03:29, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да я просто худею с такого игнорирования ФАКТОВ особо упертыми бздевыми сектанта... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.31, Аноним (-), 16:50, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
сейчас оно ничего бы не выйграло и с ядром линукс. Либо оно бы всталов огромный
| | |
| 2.115, Аноним (-), 07:03, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты просто не понял, без их ядра никакой ориентированности не получится, получится просто еще один линукс
| | |
|
| 1.33, Resonance (ok), 17:14, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Я за то, чтоб было доступно 2 ядра для выбора. Пользователям Linux - и больше пользователей и популяризация проекта, и программистов больше станет, а предприятиям (для интеграции во всякие телевизоры, чайники, роутеры...) ядро Haiku, лизензия MIT все таки
| | |
| 1.42, fidaj (ok), 21:18, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 пусть ReactOS предложат перейти на ядро Linux... что уж там мелочиться...
| | |
| |
| 2.54, Аноним (-), 01:02, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> пусть ReactOS предложат перейти на ядро Linux... что уж там мелочиться...
Не, для полного стеба надо чтобы гайка перешла на ядро реактоса. Тогда они смогут подать заявку в книгу рекордов Гинесса. Как проект находящийся в максимально возможной на этой планете ж...е - такое суперкомбо по безблагодатности никто не переплюнет, по любому :).
| | |
| |
| 3.78, arisu (ok), 09:02, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Не, для полного стеба надо чтобы гайка перешла на ядро реактоса.
нельзя: тогда реакторовцам неоткуда будет брать код для работы с периферией. ну, типа USB, например.
| | |
|
| 2.132, Аноним (-), 11:29, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> пусть ReactOS предложат перейти на ядро Linux... что уж там мелочиться...
Не в обиду реактосу, wine можно на практике пользоваться, а в Linux работает железо и прочее. Поэтому если надо ехать, а не шашечки - нарулить в пингвине вайн на порядок результативнее долботни с реактосом.
| | |
|
| 1.43, paulus (ok), 21:52, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А эта Haiku хоть чуток развивается, а то
Version: R1/Alpha 4.1
Release date: November 14th, 2012
| | |
| |
| |
| 3.66, Аноним (-), 03:33, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Еще как развивается -
Реактос тоже таким макаром 15 лет развивался. Правда, виндузоиды более тормозные - у них SVN в 2014 году.
| | |
| |
| |
| 5.93, Xasd (ok), 17:49, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
все эти программульки (и даже больше их) есть и на GNU/Linux ..
..вопрос в том -- наколько лучше (или хуже?) эти программульки работают в Haiku по сравнению с Linux-kernel?
неужели в Haiku всё это более отзывчивее чем в Linux-kernel?
неужели аппаратное 2D-видеоускорение (видеоэффекты оконного композитора, и проигрывание видеофайлов) в Haiku работает быстрее и менее ресурсоёмко чем в Linux-kernel?
например, если сравнить Linux-kernel и Windows -- то тут всё ясно -- половина Linux-программ которые компилируются под Windows в итоге теряют часть своей функциональности. (Windows остаётся в проигрыше, относительно этих программ)
какие есть перспективы у Haiku, относительно сокращения разрыва между Haiku и Linux-kernel?
например Linux-системы в будущем перейдут: на btrfs, на Wayland, на systemd (имеется ввиду что systemd более углубится в свою роль, которую он выполняет работая поверх Linux-kernel) --- и разрыв между Haiku и Linux-kernel ещё больше увеличится! (а сейчас у Haiku есть покачто-ещё небольшое приемущество над Linux-kernel в том факте, что Haiku НЕ использует говнопротокол X11)
| | |
| |
| 6.116, Аноним (-), 07:09, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может стоит сначала ознакомиться с предметом разговора и хотя бы один раз его запустить прежде чем писать всякий бред?
| | |
| |
| 7.123, arisu (ok), 10:11, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> может стоит сначала ознакомиться с предметом разговора и хотя бы один раз
> его запустить прежде чем писать всякий бред?
зачем? это у нас Иксперд. а настоящему индейцу^w Иксперду совершенно не обязательно разбираться в теме. даже, скорее, вредно.
| | |
|
|
|
| 4.70, Аноним (-), 04:06, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а смысл от этой оси, если она может наступить на грабли - тролеводов?
| | |
| 4.80, arisu (ok), 09:05, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Еще как развивается -
> Реактос тоже таким макаром 15 лет развивался.
не таким. хайка вполне себе разрабатывается под хайкой, а реактору до этого как телеге до альфы центавра.
| | |
| |
| 5.133, Аноним (-), 11:33, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не таким. хайка вполне себе разрабатывается под хайкой, а реактору до этого
> как телеге до альфы центавра.
Валидный пойнт, однако. Тем не менее, почитав сообщение разработчика про юниксы и графические системы у меня возникло сомнение во вменяемости этого индивида, т.к. то что он вещает - не стыкуется с фактами чуть более чем никак...
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.81, Аноним (-), 09:39, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
gcc2 - для запуска тех самых тёплых ламповых программ, которых теперь не пишут. Эх, времена былые, кодеры удалые..
| | |
|
| |
| 2.85, arisu (ok), 10:57, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот что важнее: сохранение самобытности или поддержка оборудования?
в данном случае — сохранение самобытности.
| | |
| |
| 3.134, Аноним (-), 11:35, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в данном случае — сохранение самобытности.
Реактос тоже сохраняет вон. В результате проще запустить wine в линуксе, если на шашечки пофиг, а вот ехать приспичило и как-то так вышло что одной из точек маршрута оказалась маздайная программа без аналогов...
| | |
| |
| 4.151, Vkni (ok), 17:06, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Реактос тоже сохраняет вон.
Только зачем? Прообраз Реактоса живее всех живых, а прообраз Haiku - BeOS давно в могиле. Поэтому самобытность, которую хранит Реактос, и без него никуда не пропадёт, а вот с Гайкой всё совсем не так.
| | |
| |
| 5.153, Аноним (-), 16:29, 28/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только зачем? Прообраз Реактоса живее всех живых,
Только бинарный - без исходников. И документация на кернелмод - такая, чтобы конкуренты не догадались. Так что толку то с прообраза.
А прообраз гайки - дохлая лошадь, однако. По каким причинам она издохла - второй вопрос.
> никуда не пропадёт, а вот с Гайкой всё совсем не так.
Ну вон CP/M что-то тоже не развивается. Желающим поработать на мусорницу есть над чем подумать.
| | |
| |
| 6.159, Vkni (ok), 16:56, 29/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Только бинарный - без исходников. И документация на кернелмод - такая, чтобы
> конкуренты не догадались. Так что толку то с прообраза.
Для пользователей пробраза и, главное, перспективных пользователей(!) Реактоса исходники не важны. Т.е. ребята строят открытую ОС для тех, кто открытость и свободность в грош не ставит - типичные "свинья в апельсинах".
> А прообраз гайки - дохлая лошадь, однако. По каким причинам она издохла
> - второй вопрос.
Да, именно поэтому есть музейный смысл делать копию, раз дохлая. Вот Windows сдохнет, будет музейный смысл делать копию.
> Ну вон CP/M что-то тоже не развивается. Желающим поработать на мусорницу есть
> над чем подумать.
FreeDOS же.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.104, dRiZd (?), 00:37, 27/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мда, BeOS в свое время была замечательная система.
Но политика Be Incorporated довела ее "до ручки".
Даже сейчас смотрю на своего старичка BeBox (4x Power PC 604) с ностальгией.
Даже Dano с его "кривым" Bone был просто блеск!
Кстати, BeBox у меня работал в качестве почтового и web-сервера (естественно домашнего) до 2008 года, пока не заменил его на Mac mini (как более компактное и бесшумное решение), а потом и Mac mini Server.
Пожелаем ребятам из Haiku удачи! Пусть будет больше ОС, всяких - по крайней мере у нас будет выбор!
| | |
| |
| 2.105, fidaj (ok), 00:49, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мда, BeOS в свое время была замечательная система.
> Но политика Be Incorporated довела ее "до ручки".
ничего не напутано случайно? потому что я читал - что это Intel & MS довели до ручки Be
| | |
| |
| 3.117, Аноним (-), 07:12, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Мда, BeOS в свое время была замечательная система.
>> Но политика Be Incorporated довела ее "до ручки".
> ничего не напутано случайно? потому что я читал - что это Intel
> & MS довели до ручки Be
именно так, корпорация зла сделала свое дело
| | |
| |
| 4.135, Аноним (-), 11:37, 27/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> именно так, корпорация зла сделала свое дело
Если проект легко доводится до ручки - ему это не в плюс.
| | |
|
|
|
|
