The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

19.11.2012 10:37  Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает идею web-стандартов

Продвигая мобильную платформу Windows Phone 8, поставляемую с браузером Internet Explorer 10, компания Microsoft столкнулась с проблемами совместимости с web-приложениями, использующими нестандартные web-технологии, испытав на себе все трудности, которые во времена доминирования Internet Explorer 6 на десктопах сама создавала разработчикам альтернативных браузеров.

Тем не менее, в данном случае вина лежит не на разработчиках WebKit, а на создателях web-приложений, не считающихся со стандартами и использующих экспериментальные тестовые возможности движка. Все современные браузеры, и Internet Explorer в том числе, предоставляют возможность тестирования ещё не стандартизированных и экспериментальных CSS-свойств, оформляя поддержку подобных возможностей в форме элементов, снабжённых специфичными для каждой платформы префиксами. WebKit поддерживает тестовые возможности с префиксом "-webkit-", Firefox - "-moz-", Opera - "-o-", Internet Explorer - "-ms-".

Со временем, после обеспечения унифицированной поддержки в других браузерах, возможность становится доступна web-разработчикам без префикса. Но даже после этого некоторые разработчики продолжают по привычке использовать префикс популярного продукта. Например, после того как браузеры реализовали "-moz-border-radius", "-webkit-border-radius", "-o-border-radius" и "-ms-border-radius", стало доступно CSS-свойство "border-radius", но многие по прежнему продолжают использовать "-webkit-border-radius".

Суть описываемой Microsoft проблемы состоит в том, что так как в настоящее время WebKit используется на 90% всех мобильных устройств, разработчики сайтов и web-приложений для мобильных устройств не утруждают себя вопросами обеспечения совместимости и используют в своих web-приложениях экспериментальные возможности, снабжённые префиксом "-webkit-". Для решения проблем с совместимостью с подобными приложениями разработчики браузера Opera были вынуждены начать поддержку префиксов "-webkit-" в своём движке, чем только усугубили ситуацию, сделав шаг в сторону превращения префиксов "-webkit-" в форму псевдостандарта. Сейчас с подобной проблемой столкнулись и разработчики Internet Explorer.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/informa...)
  2. OpenNews: Релиз web-браузера Opera 12.10
  3. OpenNews: Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовместимых с другими браузерами
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: webkit, microsoft, web, standard
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, spanasik (ok), 10:51, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • –41 +/
    пускай добавляют "webkit-"
     
     
  • 2.28, Xasd (ok), 12:03, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +42 +/
    > пускай добавляют "webkit-"

    ды пофигу вообще на MsIE ..

    пусть делают что хотят :) . хотят добовляют, хотят не добавляют.

    мы уже отхлебнули горя с MsIE-6.0 (и продолжаем отхлёбывать до сих пор с 7.0/8.0/9.0) .

    теперь пусть хлебают они.

    причём во время MsIE-6.0 была ситуация на много хуже чем щаз... в те времена функциональность MsIE-6.0 была именно ИСКАЖАЮЩЕЙ стандарты, а сейчас webkit по сути лишь дополняет стандарт (не скажая).

    сейчас виноваты web-дизайнеры, которые забыли убрать префиксы webkit из кода. а раньше вопрос был не таким однозначным (кто виноват?), ведь web-дизайнер не знал на что ориентироваться, толи на формальный стандарт (W3C) толи на фактический стандарт (MsIE-6.0).

    такчто, маркитологи-и-юристы Майкрософт, обращаюсь к вам -- закройте свои рты, и пишите код!! ...хотя нет, даже лучше наверно не пишите код!

     
     
  • 3.57, Nomad (??), 13:41, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +4 +/
    Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды их монополии в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.61, ананим (?), 14:09, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +26 +/
    бла-бла-бла, землю крестьянам, работу рабочим.
    девелоперс 4-е раза мс ещё раз хочет прокричать. и всё.
    как выполнялись активикс, так и выполняются. как были вынспецифик, так и остались.
    просто всё это (вдруг!) перестало быть для многих актуально.
    а на стандарты мс срала, срёт и будет срать. просто из положения снизу им это стало неудобно делать.

    опенсорсные браузеры развиваются хорошо и гармонично.
    и я не вижу причин протягивать руку тому, кто до этого на них гадил.

     
     
  • 5.69, Nomad (??), 14:36, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –6 +/
    Экий ты мстительный В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, а ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.76, Feerik_Doma (?), 14:59, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +21 +/
    > Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться,
    > а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю.

    Мстительный? Да до сих-пор хренова туча софта из-за этой самой монополии МС тока Ишака и требует, с его АктивИксами. Хотят мира, пусть запилят АктивИкс как стандарт, для народа чтоб любой сраный сбербанк "Бизнес" онлайн, дешевый видеорегистратор с сетевым интерфейсом и прочее, можно было на Хроме(или Лисе) под линем без лишних телодвижений смотреть - тогда может и мир, в сфере веб-браузеров. А так, им бы срать с колокольни на вас, ваши проблемы и суфиксы-префиксы, если это приносит им деньги. И на "Единство" стандартов им так-же срать, вот тока уже больше так ездить не получается, за что всем причастным большое спасибо.

     
     
  • 7.237, Аноним (-), 01:14, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Не-не-не Фу-фу Пусть лучше вобще его выпилят совсем даже и из IE Может тогда ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.269, 123 (??), 16:17, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу. Вообще COM/OLE как-бы платформозависимая технология - претензии к производителям дешевых видеорегистраторов.
     
     
  • 8.295, Аноним (-), 19:46, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу.

    Это не помешало им выпустить вебморду к управлятору виртуалками с использованием оного. Какое лицемерие.

     
  • 6.88, ананим (?), 15:36, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    >Экий ты мстительный.

    не мстительный, просто рассчёт.
    не вижу смысла помогать тому, кто продолжит на тебя плевать, как только вп8 (вдруг) выползет из опы.

     
     
  • 7.316, Аноним (-), 22:50, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > вп8 (вдруг) выползет из опы.

    Вот. Лучше пусть в зарожыше окочурится. Нафиг надо "как эппл, но кривее в 2 раза"

     
  • 6.253, Харитон (?), 11:44, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    И делает это только потому что СЕЙЧАС это ей будет выгодно Только станет так, ч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.370, arisu (ok), 06:18, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться

    что ж оно от жопы-то неотличимо?

     
  • 4.65, Kroz (??), 14:29, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Блин, это ж такая возможность выторговать у МС что-то То есть найти ситуацию, к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.92, ананим (?), 15:43, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    нахрен не нужно когда-то ещё до живого трухина тут мс 171 любила 187 опен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.103, Crazy Alex (ok), 16:16, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы, но насколько... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.107, тоже Аноним (ok), 16:41, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Наживку не заглотили, рыбак не подсекает. Все правильно...
     
  • 7.109, ананим (?), 17:04, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    за исключением того, что он так и не стал даже костыльной заменой дотнету и про... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.177, Crazy Alex (ok), 19:16, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну так о портировании и замене дотнету я и не говорил - исключительно о написани... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.124, mavriq_ (?), 17:38, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    каюсь - я не гуру кодинга, но eclipse python мне пока хватает или вы хочите ска... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.137, Аноним (-), 18:05, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Удобней - смотря для чего. Быстрее - да, намного.
     
  • 8.179, Crazy Alex (ok), 19:21, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    К шарпу я только приглядываюсь, и то не особо внимательно Но я не особенно любл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.248, Аноним (-), 10:03, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    с каких это пор Шарп стал динамически типизированным?
     
     
  • 10.252, Crazy Alex (ok), 10:33, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Я имел в виду, что на питоне писать неохота, шарп в это смысле как раз очень приличен - интерфейсы, nullable types и тому подобное
     
  • 8.182, анон (?), 19:27, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да. также как и java. python хорош малым количеством телодвижений. и всех их включая с++ уделывает D. жаль сыроват. rdmd скриптовая реализация
     
     
  • 9.249, Аноним (-), 10:06, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    D, с его нафиг не нужным GC и адом в библиотеках? Уделывает? Смешно.
     
     
  • 10.251, Crazy Alex (ok), 10:32, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    GC в D можно не использовать там, где не хочется Но некоторые вещи без GC толко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.169, Аноним (-), 18:53, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну так с FATом тоже патент достали лишь через чуть ли не 30 лет существования эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.180, Crazy Alex (ok), 19:22, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тоже вариант. Впрочем, с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал, которые имею юридическую силу...
     
     
  • 9.193, Аноним (-), 20:49, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал,

    Да, совершенно лысый моно без графических тулкитов типа винформсов или втф-а. Только вот кому и накукуй он такой нужен?

     
     
  • 10.250, Crazy Alex (ok), 10:23, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что еще надо, если не расчитывать на кроссплатформенность линукс/винда? на линуксе Gtk есть.
     
     
  • 11.255, Аноним (-), 12:09, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, только вгружать лично ради вашей программы сто метров либ этого добра я не б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.262, Crazy Alex (ok), 12:45, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что они напихали на такие объемы - не знаю, но явно не код И должно и будет ли ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.279, Аноним (-), 18:06, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Код, код Ассембли на 2 битности могут весить под 2 гига И я не вижу чего ради ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.161, тоже Аноним (ok), 18:38, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Возможно, и лучше, но у этой медали есть печально известная оборотная сторона В... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.163, Аноним (-), 18:40, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Я попробовал IE10. Замечательно работает. Очень быстро.

    А демку от гугля с 100 000 звезд он вообше никак не отрабатывает. Ибо обрубок, где от стандарта реализовано только то что ms-у хотелось.

     
  • 4.228, XoRe (ok), 23:24, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    На этом можно и закончить Скажем так, от того, что в какой-то момент MS нашла о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.257, Аноним (-), 12:14, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да уж, например их веб-управлятор виртуалок до сих пор тягает активиксы и работа... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.239, lucentcode (ok), 02:11, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сразу видно, вы - не верстальщик Скорее всего вы вообще к веб-разработке не при... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.104, Толстый (ok), 16:18, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –32 +/
    Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию Напри... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.111, ананим (?), 17:11, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    вот-вот, теперь от таких же действий сама плачется.
    а чего плакать? сама такой трэнд задала.

    зыж
    и кто ж мс мешал, будучи членом в3си http://www.w3.org/Consortium/Member/List#xM , стандарты продвигать, как все остальные это делают?
    >Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest)

    да-да.
    бедная мелкосовтовская студентота искренне уверена, что мс и xml изобрела, и sax/dom-парсеры.

     
     
  • 5.135, Толстый (ok), 18:01, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –34 +/
    Потому что очень сложно работать с идиотами Те кто придумали и стандартизировал... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.160, Мазохист (ok), 18:38, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    > M$ попытались сделать правильно

    мс пыталась сделать по своему, но индусятие не прошло... Студень-партнеры в панике?

     
  • 6.258, Аноним (-), 12:15, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Да, с MS очень сложно работать Согласен Эти ретарды до сих пор пихают местами ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.311, Аноним (-), 21:42, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Толсто.
     
     
  • 7.351, Аноним (-), 15:12, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Толсто.

    Ник гражданина к тому обязывает :)

     
  • 6.315, Аноним (-), 22:47, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Да, мсовские new ActiveXObject в коде вебстраниц - убер-позор веба Дергать не... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.113, Xasd (ok), 17:19, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    и что -- хочешь нам тут якобы намекнуть что старый InternetExplorer поддерживал ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.115, botman (ok), 17:21, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    IMHO претензия на монополизм обязывает MS вносить хоть какой-то вклад в мировые ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.129, Michael Shigorin (ok), 17:52, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А без некрософта, глядишь, обошлись бы и без этих ужастиков -- тем более что иде... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.166, Аноним (-), 18:45, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да уж Ибо исходная реализация - new ActiveXObject - это просто за гранью добр... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.282, Аноним (-), 18:13, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, щаз Я еще IE версии 3 видел Где этой реализации не было замечено И да,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.171, ананим (?), 18:59, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вы реально в это верите продажники мс всегда болт клали на проблемы разрабов т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.165, Аноним (-), 18:43, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Оно и заметно что теперь более новые ишаки таскают режим совместимости с багами ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.229, XoRe (ok), 23:27, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Корректную реализацию говностандартов Их потуги сделать вклад в веб были, ко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.246, Аноним (-), 09:14, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    русская языка не родной?
     
     ....нить скрыта, показать (55)

  • 1.2, Аноним (-), 10:51, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Вот как бы тут многие аналитеки и радикальнве элементы не плевались, но M$ дело говорит. Один только баг с округлением значений в WebKit'e чего стоит. Всю малину портит.
     
     
  • 2.17, Ян Злобин (ok), 11:27, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +15 +/
    > Один только баг с округлением значений в WebKit'e чего стоит. Всю малину портит.

    Ага.  А куча сайтов, заточенных под IE малину не портят?  Бедняжки, попали сами в свою яму.

     
     
  • 3.33, Аноним (-), 12:19, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да, но кроме МС страдает опера и фф.
     
     
  • 4.168, Аноним (-), 18:51, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Да, но кроме МС страдает опера и фф.

    Они как-то намного меньше страдают, не находите? :)

     
     
  • 5.199, Илья Шпаньков (?), 21:19, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    К сожалению, страдаем даже больше При IE хватало опции Маскироваться под IE , ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.201, Michael Shigorin (ok), 21:21, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Рыбак рыбака видит издалека, но сочувствия проприетарная опера вызывает немногим... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.212, Илья Шпаньков (?), 21:41, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я знаю ваше отношение к Opera - это не новость Но фикус в том, что в точно т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.259, Аноним (-), 12:17, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Я знаю ваше отношение к Opera - это не новость. :)

    А почему должно быть позитивное отношение к проприетарщине которая была с рекламой и была поймана разок на сливе урлов в гугль?

     
     
  • 9.260, Илья Шпаньков (?), 12:40, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Перечитайте тему ещё раз Речь не о позитивном отношении к Opera, а о проблемах,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.285, Аноним (-), 18:20, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А теперь проприетарщикам пора выкусить на своей попе свой подход Вот что-что а ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.291, Shpankov (ok), 18:59, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    Вы путаете тёплое с мягким Речь идёт не о способе разработки браузера открытом... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.296, Аноним (-), 19:57, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Безобразие с такими префиксами у мозиллы и хрома было довольно давно Тут еще на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.300, Shpankov (ok), 20:25, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    Да, но то безобразие было вынужденным из-за медленного принятия стандартов согл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.305, Аноним (-), 20:48, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Не, извините, сорцы вебкита - вполне себе общедоступны А то что он под знаменам... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.309, Shpankov (ok), 21:31, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    Да не имеет значения открытость WebKit Он - болванка, ничего особенного из себя... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.312, Аноним (-), 22:18, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Во первых, как я понимаю, рендерит таки вебкит Ну и префиксы - тоже Во вторых,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.314, Shpankov (ok), 22:44, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    gt оверквотинг удален Хромиум - это не Хром, а Хром как раз и есть проприетарн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.318, Аноним (-), 23:14, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ну да, флеш там всякий еще пока легаси на нем еще не околело и прочие RLZ Но в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 19.320, Shpankov (ok), 23:42, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    При чём тут исходники Речь не о способах разработки, а о затачивании интернета ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 19.321, Shpankov (ok), 00:15, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –8 +/
    Кстати, небольшой штрих Помнится, Google не меньше других ратовал за HTML5 и от... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 20.354, Аноним (-), 15:21, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    И тем не менее, адоба уже рекомендовала корпоративным клиентам валить на HTML5 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 20.372, arisu (ok), 06:48, 23/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    скажите, Илья 8230 мне давно интересно, но как-то всё не собрался спросить та... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.325, ragus (ok), 02:10, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И надо заметить - к несвободному браузеру (Chrome).

    http://git.chromium.org/gitweb/ , не?

     
     
  • 13.329, Shpankov (ok), 02:22, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –7 +/
    Не Chromium - это не Chrome Сравните исходники Ах, нет исходников Chrome Как... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.355, Аноним (-), 15:23, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Как жаль... Ну, не судьба значит.

    А у оперы и подавно нет. И у IE. Ни лайт-версии, ни какой либо еще. По поводу чего я этим двум желаю сильнее чем хрому. Еще вопросы?

     
  • 14.373, arisu (ok), 06:49, 23/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    блистательно то ли дело опера 8212 ведь она последовательно придерживается п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.284, Аноним (-), 18:17, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > К сожалению, страдаем даже больше. При IE хватало опции "Маскироваться под IE",

    А что, у вас от этого активикс стал резко работать в иных браузерах и OS? Да неужели?

     
  • 6.371, arisu (ok), 06:34, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    да ладно вам, народ достаточно быстро сделает па… wait! OH, SHI… у вас же не только исходники закрыты, у вас даже багтрекер в запертом чулане. ну, страдайте тогда, чо.
     
  • 3.43, ФФ (ok), 13:06, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    >А куча сайтов, заточенных под IE малину не портят?

    К сожалению всех нас, эту кучу писала туча быдлокодеров. "Девелоперз, девелоперз!"

     
  • 3.47, Аноним (-), 13:10, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Любой браузер малину испортить может Но тут как бы разговор о том что WebKit - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.70, Nomad (??), 14:38, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Ты в 2012 году таких много видел?
     
     
  • 4.71, Ян Злобин (ok), 14:48, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Ты в 2012 году таких много видел?

    Хватает.  Особенно, в банковской среде.

     
  • 4.75, Аноним (-), 14:59, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Дофига и больше. По работе пишем софт для платежных терминалов, уже второй год веду неравную борьбу за искоренение ActiveX, а воз (к сожалению) и ныне там ...
     
     
  • 5.286, Аноним (-), 18:22, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ох, этот софт вообще пишется черти-как Там поди еще и винды пиратские, да ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.90, skybon (ok), 15:39, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Сейчас речь о ВебКите, а не IE. Не уходите от темы разговора.
     
     
  • 4.96, Ян Злобин (ok), 15:49, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сейчас речь о ВебКите, а не IE....

    И что? :-)

     
  • 4.287, Аноним (-), 18:24, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я думаю что раз MS лихо махает ножиком втыкая его в спины другим - будет вполне ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.21, ананим (?), 11:49, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Херню она несёт.
    В отличие от их блоба вебкит открыт. Любой желающий может использовать.
    И без риска попасть на патенты.

    Зыж
    Пусть ноет, злой опенсорс мешает их монополии бобра.
    И так должно быть.

     
     
  • 3.37, LINUX rip (?), 12:50, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    А как же провославный KHTML?

    ведь WebKit это разработка злого Яблока...
    Как вы можете рекомедовать такое использовать?

     
     
  • 4.42, ананим (?), 13:05, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    1. Не пенди. Вебкит гугл разрабатывает.
    2. Лгпл он и в африке лгпл.
    3. Буду рекомендовать и ие под лгпл. А пока пусть мучаются.
    Специально буду такие тэги вставлять.
     
     
  • 5.131, Michael Shigorin (ok), 17:54, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Специально буду такие тэги вставлять.

    Зачем?

     
     
  • 6.174, ананим (?), 19:01, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    чтоб на люмиях его кособочило и корячило.
     
  • 5.244, ФФ (ok), 08:49, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Специально буду такие тэги вставлять

    Грешу тем же самым )
    Когда пишу, всегда игнорирую ie.

     
  • 4.46, нано анон (?), 13:08, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    KHTML 8212 компонент для просмотра HTML документов, разработанный для среды K... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.53, ананим (?), 13:21, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    поправка — он и сейчас линуксовый.
    лгпл.
     
  • 5.55, Firefoxic (ok), 13:36, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    В том и прелесть СПО — к тебе же могут вернуться твои же начинания, но уже обновлённые и улучшенные. Пусть и корпорастами они улучшены, но копилефт своё дело делает.
     
     
  • 6.116, Moomintroll (ok), 17:23, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    В том-то и дело, что не просто СПО, а копилефт - (L)GPL. Была бы какая-нибудь BSD, не вернулись бы наработки...
     
     
  • 7.155, Аноним (-), 18:32, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну они дописывают под BSDL, но вирусность свое дело делает - суммарная лицензия ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.243, Firefoxic (ok), 06:24, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Одобряю фикс Спасибо Мне просто самому для себя сложно всякие наплевательски в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.120, Admin (??), 17:33, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А как же провославный KHTML?
    > ведь WebKit это разработка злого Яблока...

    изначально код взят из KDE

     
  • 4.157, Аноним (-), 18:33, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > ведь WebKit это разработка злого Яблока...

    Как бы ни так, это разработка кдешников. А то что всякие моськи все заслуги яблоку приписали - на их совести.


     
  • 3.203, Илья Шпаньков (?), 21:22, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    WebKit, может, и открыт, вот только почему-то Chrome под который, собственно, в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.326, ragus (ok), 02:15, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    а они что, из одной кодовой базы собираются ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.330, Shpankov (ok), 02:23, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    На одном и том же движке - WebKit Вы не знали ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.356, Аноним (-), 15:25, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > а они что, из одной кодовой базы собираются?

    Да. По сути хром - это хромиум + флеш + RLZ зонд. Так что если нечто затачивается под хром, оно с вероятностью 99.9(9)% и в хромиуме работает.

     
  • 2.63, Аноним (-), 14:13, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Просто MS столкнулась с проблемами у ряда совершенно конкретных сайтов с жирными... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.154, Аноним (-), 18:30, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > пошла "другим путем". Всё как всегда.

    No way: их корпоративный буллшит до сих пор ничего кроме ишака не признает. Поэтому будет вполне честно если им за это покажут факи все те кого это утомило.

     
     ....нить скрыта, показать (56)

  • 1.8, Аноным (ok), 11:02, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +15 +/
    ВебКит тут не причём, а дерьмовых верстальщиков всегда в избытке.
     
  • 1.12, Карбофос (ok), 11:13, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    майкрософт, как обычно, в своём глазу бревна не заметила. "стандарты" от m$, поддерживаемые разными версиями ie они такие.
    кстати, в том блоге нет ничего про ie6.
     
     
  • 2.40, Аноним (-), 13:01, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    они его уже похоронили, есличо. Для семерки гроб то же готов. Только у китайцев любовь к ie6 какая-то нездоровая.
     
     
  • 3.45, Карбофос (ok), 13:08, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    первый абзац новости читай. есличокальщик
     
  • 3.151, Аноним (-), 18:28, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Для семерки гроб то же готов.

    Еще бы восьмой, девятый и десятый туда - вообще замечательно бы было. Или пусть webGL и webm поддерживают :)

     
  • 1.14, Аноним (-), 11:26, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +5 +/
    у оперы, фаерфокса,а тем более хрома не возникнет таких проблем как с ие6
     
     
  • 2.222, ffirefox (?), 22:33, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Я бы сказал немного по другому Проблемы возникают, но как правило там, где рабо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.267, amonym (?), 15:48, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И чем это отличается от ситуации, когда для работы некоторых -webkit- фич нужно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.16, filosofem (ok), 11:27, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Трудности в основном только МС создаёт. Обычно другим, сейчас себе.
    ГЫ, посмотрели бы как у них самих страница по ссылке свёрстана.
    Они там чё, из ворда копипастят? Сами пускай верстать учат своих индусов.
     
     
  • 2.216, Xasd (ok), 21:59, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    вот они наверно и беспокоются увидили Майкрософтовцы результаты работы сво... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.18, Аноним (-), 11:29, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Так в чем проблема? Хотят чтоб верстали под WP8 +IE10 пусть убеждают разработчиков ставить windows 8 pro, так как только под эту чудо систему есть эмулятор.
     
     
  • 2.150, Аноним (-), 18:27, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пока что они успешно убеждают разработчиков послать к чертям их платформы Виндо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.25, Lompuz (?), 11:56, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    кто завоюет большую часть рынка, уберет у себя "-webkit-" и будет тролить других
     
     
  • 2.247, Anonim (??), 09:19, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    пусть вебкит и уберет =)
     
  • 1.31, Аноним (-), 12:08, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Для начала выпустили бы кроссплатформеный IE для тестирования их безобразия, как... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.32, stonedmind (ok), 12:09, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Это уже до Microsoft говорили. Умные люди уже давно поняли, что будут траблы с префиксами.
     
  • 1.34, dima (??), 12:20, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    WebKit, в отличие от IE, является свободным, открытым и кроссплатформенным. Поэтому их претензии неуместны.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.50, hater (?), 13:13, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    В википедии пишут - LGPLv2 / BSD-style
    Свободнее только public domain :)

    А вот KHTML (судя по состоянию konqueror) готовится склеить ласты...

     
     
  • 4.60, Firefoxic (ok), 14:04, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Нафига ему чего-то склеивать? Если он сам переродившись в недрах Ёблока в WebKit вернулся обратно в KDE, но уже не в konqueror, а в rekonq.
    Вас тоже в комменты выше отправляю.
     
  • 2.39, Crazy Alex (ok), 12:53, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Только таким макаром вебкит задавит к чертям мозиллу, а без конкуренции гурстновато быдет, не находите? Хреновая это тенденция, в общем. Даже MS здесь на пользу - на то и щука в море...
     
     
  • 3.49, ананим (?), 13:12, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Да-да, будем оправдывать действия мс заботой об фф.
    Нет уж, пусть мучаются.
    А фф сам за себя скажет, нефига подмазываться.
     
     
  • 4.100, Crazy Alex (ok), 16:06, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А то что в комплекте будет мучаться и мозилла - не тревожит? Одна радость - вебкита два, гугловский и эппловский, и на смартах их сравнимое количество. А то уже сейчас монополиста бы имели.
     
     
  • 5.112, ананим (?), 17:17, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    не тревожит. да и фф не плачется.
    и историю борьбы мс с нетскэйп помнит.
     
     
  • 6.143, Аноним (-), 18:16, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > и историю борьбы мс с нетскэйп помнит.

    Еще как помнит - about:mozilla :)

     
  • 4.146, Аноним (-), 18:18, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Да-да, будем оправдывать действия мс заботой об фф.

    А в фф все нормально показывается обычно.

     
  • 3.86, kurokaze (ok), 15:19, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Не понимаю этого плача ярославны У меня сейчас фф, симанка и хром запущены И в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.99, Crazy Alex (ok), 16:04, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Речь о мобилах. Сложилась ситауция, при которой куча недо-веб-разработчиков делает мобильные версии, ориентируясь исключительно на вебкит. В пролёте кроме MS остаётся и мозилла, ну и опера до кучи.
     
     
  • 5.114, ананим (?), 17:21, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    не правда, фф на моём андроиде ни разу не отображал какой-нибудь сайт хуже хрома.
    так что не надо при помощи фф к мс 4*девелоперс загонять.
    мы тут сами как-нибудь разберёмся, без добродетелей.
     
  • 5.121, абыр (?), 17:36, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой ?
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 18:15, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Так мозилла уже давно может посоревноваться с хромообразными Вон в webGL с 100 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.245, ФФ (ok), 08:55, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой ?

    Я пользуюсь, планшет на Андроиде 4.0

     
  • 3.145, Аноним (-), 18:18, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > на то и щука в море...

    Щука в море? Щука пресноводная рыба IIRC, так что в море она пожалуй ласты склеит :)

     
  • 1.35, KblCb (?), 12:25, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Очень мило что именно MS так считает. А вот быдловерстальщиков верстающих только под webkit и правда до фига.
     
  • 1.44, Troy (??), 13:06, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Будный, несчастный Microsoft... К тому времени когда выйдут стандарты HTML5 + CSS3 + ES6, или так не любимый WebKit будет их поддерживать более чем на 100%, а Microsoft скорее всего придёться выпускать ещё IE11, чтобы добиться полной подержики новых стандартов, вот они и ноют. Зачем самии имплементить новые фич, когда можно обвенить конкурентов в том что они хорошо работают.

    И для тех кто не знает как правельно писать стили, есть наглядное пособие >> http://css3please.com/

     
     
  • 2.58, тоже Аноним (ok), 13:46, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Вы знаете, почему-то именно ваш совет, как "правельно писать", поневоле воспринимается с некоторым предубеждением...
     
  • 2.140, Аноним (-), 18:08, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > правельно писать

    FAIL :)

     
     
  • 3.167, тоже Аноним (ok), 18:46, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Если бы один fail, а не дюжина...
     
  • 2.374, arisu (ok), 07:00, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а вот это представитель стана тех, кто пишет «мобильные сайты под вебкит», судя по зашкаливающей грамотности.
     
  • 1.56, AV (??), 13:39, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Классическое нарушение правил программирования Из букваря прямо Читать про с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.68, Xasd (ok), 14:33, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Читать про слово "инкапсуляция" и зачем это нужно.

    что-то не понял... при чём тут русская народная матрёшка?

    как IE (или Webkit) с ней связан?

     
     
  • 3.122, абыр (?), 17:38, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Человек о чем-то своем и наболевшем глаголет, а вы к нему с вопросами.

     
  • 3.183, AV (??), 19:27, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Не верная ассоцияция Хорошую ассоциацию вообще трудно найти Как правильно наве... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.218, Xasd (ok), 22:05, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    тогда понятно!

    (ато ведь в матрёшке-то нет протектных методов, поэтому я и понял не с первого раза :))

     
     
  • 5.378, AV (??), 20:49, 24/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В разных языках это названо по разному Общее другое И если начать читать, то э... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.67, Ващенаглухо (ok), 14:32, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    WebKit используется на 90% всех мобильных устройств, пускай микрософт ставит webkit на остальные 10% :)
     
     
  • 2.77, тоже Аноним (ok), 14:59, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Хотелось бы также напомнить M$ и ее апологетам столь любимое ими словосочетание "стандарт де-факто".
    Вот вам - стандарт де-факто: 90% мобильного веба. Подстраивайтесь, как хотите!
     
     
  • 3.139, Аноним (-), 18:07, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А они хотели показывать что IE в мобильных шиндошсах фича А оказывается - баг ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.241, Michael Shigorin (ok), 02:46, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > В общем вендорлокин лочил, лочил и сам себя и залочил.

    vendordeadlock? :)

     
     
  • 5.288, Аноним (-), 18:31, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну да, как-то так получается Жрут сами себя с хвоста, одно сроду клинит другое ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.73, GentooBoy (ok), 14:56, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    m$ ноет что верстальщики хреново верстают, круто.
    Или они ноют что у ie теперь не 90% и их префикс ie- не используют, какая жалость, в less и compass их префикс уже добавили?
     
  • 1.81, Аноним (-), 15:11, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Всего-т - подключить ещё один js а сейчас практически все сайты чего-нибудь из ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.138, Аноним (-), 18:05, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Прикольнее всего что вся экосистема если так это болото можно назвать сыпетс... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.87, haku (??), 15:20, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >>Microsoft считает, что IE6 разрушает идею web-стандартов

    fixed

     
  • 1.93, AndreW (ok), 15:46, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Может они и правы, но ситуация c IE6 была куда хуже, если сравнивать.
     
  • 1.97, Anonplus (?), 16:01, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Именно об этом же предупреждал Дэниэль Глазман.
    Перевод его статьи есть на хабре - http://habrahabr.ru/post/137900/
     
     
  • 2.101, Anonplus (?), 16:07, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вкратце, из-за популярности вебкита многие быдлокодеры затачивают сайты исключит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.126, абыр (?), 17:40, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Может быть это от того что занимающиеся обсуждениями и консенсусами делают это слишком медленно ?
     
  • 1.98, Аноним (-), 16:02, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Если до MS стало доходить - пусть они тогда заканчивают выпендриваться и сделают у себя как минимум:
    1) Поддержку проигрывания webm. Не сделают - им же хуже вместе с эпплом. Будут зохаваны ктулху^W зеленым роботом, синим хромом и рыжим лисом. Ибо нефиг.
    2) WebGL. Потому что оно может так: http://workshop.chromeexperiments.com/stars/ или так: https://developer.mozilla.org/ru/demos/detail/bananabread/

    Лиса, хром и опера это умеют. И только ишак - в лузе, как обычно.

     
  • 1.110, iCat (ok), 17:09, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    ...закат империи...
    Ждём заявления от Микрософт на подобие
    * никто не поддерживает расчудесный OpenXML
    * никто не хочет запускать распрекрасные *.msi
    * все поотключали autorun
     
  • 1.130, Антон (??), 17:53, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Webkit это новый IE6, а opennet это новый LOR - степень неадеквата комментариев ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.133, Аноним (-), 18:00, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Просто гражданам из MS хорошо бы вынуть бревна из своих глаз для начала. Пару задолбавших предъяв к ним я озвучил: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87360.html#98
     
  • 2.144, Michael Shigorin (ok), 18:16, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Это было бы правдой, если бы он тоже был закрыт и контролируем одной корпорацией... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.178, Антон (??), 19:17, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Открытость тут ни на что не влияет А политику развится WebKit в больше степрени... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.184, ананим (?), 19:41, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    ещё как влияет и вот доказательство брехня, политику развится WebKit в больше ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.209, Илья Шпаньков (?), 21:36, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Михаил, а вы не замечаете, что WebKit уже давно контролируется Google, несмотря ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.242, Michael Shigorin (ok), 03:36, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Не присматриваюсь, но долетающее Вашим словам не противоречит А говорил о том,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.263, Илья Шпаньков (?), 13:00, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Безусловно соглашусь - ситуация совсем другая И, как имеющий отношение к разраб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.289, Аноним (-), 18:34, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    1 У вас шкурная заинтересованность 2 Извините, в эпоху IE были активиксы кото... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.292, Shpankov (ok), 19:05, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Забудьте про Opera Подумайте о Firefox и других свободных браузерах - у них та ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.298, Аноним (-), 20:08, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Подумал Как пользователь лисы с фиг знает какого года Я как-то не вижу особых ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.303, Shpankov (ok), 20:35, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Пока не видите, т к ориентируетесь на десктоп, где доля Firefox хоть и снижаетс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.306, Аноним (-), 20:59, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Так там и файрфокса по сути нет, вот и ориентируются на максимум возможностей Н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.310, Shpankov (ok), 21:40, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Посмотрите на все WebKit-based или даже Chromium-based браузеры И сравните их с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.339, Аноним (-), 10:25, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Слегка есть, но могущество в виде флешатины я у себя в лисе повыпилил везде со... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.340, Shpankov (ok), 11:19, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Вы график-то посмотрели Там в начале 2010 года у Firefox 32 в мире Минус 10 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.357, Аноним (-), 18:02, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Да, я смотрел график Лиса сколько я ее помню, всегда болталась в общемировом се... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.376, arisu (ok), 07:08, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > У вас нет ощущения, что Google делится далеко не всем могуществом?

    не даёт flash-плугин? какая досада!

     
  • 10.375, arisu (ok), 07:06, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > мобильных сайтов

    что это такое и зачем оно надо? мой n900 отлично показывает «обычные» сайты, например.

     
     ....нить скрыта, показать (18)

  • 1.134, Аноним (-), 18:01, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А в чем технический аспект проблемы?
    Понятно же, что если -webkit-foobar вошла в стандарт как foobar, после этого нужно интерпретировать ее как синоним для совместимости с устаревшими сайтами.
     
  • 1.148, Мазохист (ok), 18:21, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +16 +/
    > Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт

    Надеюсь всем будет плевать как они сЧитают, им то на всех плевать...

     
     
  • 2.164, Lompuz (?), 18:42, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Кто первый того и тапочки этопро Андроид, мелософт теперь разгребывает нагибател... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.172, Мазохист (ok), 18:59, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +13 +/
    > мелософт теперь разгребывает нагибательское отношение к себе ;)

    Ему это явно не нравится, иш как изгибается, стонит собака повизгивая =) Толпы воинствующих троллей уже партизанят по всему инту, отстаивая хозяйские права и свободы. И вся борьба естественно ведётся в неустанной заботе о страдающих от произвола пользователях...

     
  • 3.173, Lompuz (?), 19:00, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Период полураспада IE равен, периоду распада урана
     
  • 2.205, nuevotuguz (?), 21:29, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Добавлю масла в огонь. :)
    Интересно девки пляшут. Значит, когда спепцы в области web-дизайна и web-стандартов твердили в один голос, что MS IE их нарушает и MS их не слышало - это нормально. Теперь когда MS само село в лужу то решили немножечко так потроллить webkit, то это тоже нормально? Кому-то в MS уже пора научиться отвечать за свои слова и действия, а не искать крайнего виноватого.
    Эта отмазка не достойна серьезной компании. Да где уж там серьезность, если сам её основатель - студент-недоучка, клавший болт на стандарты с самого начала.
     
     
  • 3.213, nuevotuguz (?), 21:41, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    И ещё Для БГ IT-технологии всегда были разменной картой в большой игре за больш... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.186, Владимир (??), 19:57, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Я не представляю человека, который купить мобильное устройство на Windows Mobile!
    На самом деле если продавцы не впарят телефон или планшет на винде, какой вменяемы человек купит это поделие?

    Дело в том, что Windows стал на столько популярным из-за наличие огромного количества ломанного софта. Начиная с Windows 8 они очеь усложнили установку, обновление не лицензионной системы, ввели свой магазин приложений...

    Так что они развалились. Рынок отреагировал с той же нокией.

    Да префиксы - не хорошо использовать. Но если переживают за свой IE10 пусть сначала выкинут нафиг ActiveX!

     
     
  • 2.223, Xasd (ok), 22:45, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    а я видел такого человека так-то хвастался он мне тем что вот погляди бр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.187, Аноним (-), 20:07, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Не разрушает, WebKit сам теперь стандарт Индусам просто стоит поднапрячься и пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.192, Аноним (-), 20:44, 19/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А вот от стандартов де-факто надо уходить. Это порочная практика и дорого в никуда, ибо ведёт к удушению конкуренции.
     
     
  • 3.299, Аноним (-), 20:10, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > ибо ведёт к удушению конкуренции.

    Если MS удушится - позовите на похороны. Должен же я на них потанцевать?!

     
  • 3.366, prince (?), 07:59, 22/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    и какие же в таком случае используете протоклы для организации связи? (если вас стандарты не устраивают?)
     
  • 1.191, Аноним (-), 20:42, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Бумеранг игнорирования стандартов вернулся к МС и больно ударил по голове.
     
  • 1.211, Аноним (-), 21:38, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    ну вот теперь им к каждому code if css IndexOf border-radius -1 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.220, Lompuz (?), 22:27, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален 1 RegExp... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.236, Аноним (-), 00:08, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Похоже мне следовало поставить смайл
     
  • 3.238, Toll (?), 01:15, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален Так это Вы писали IE Тогда я понял, почему он начинает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.367, prince (?), 08:08, 22/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Смысл поддерживать эксперементальные версии для этого ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.224, Anonim (??), 23:05, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Юзаю фаирфокс на телефоне. Проблем не замечал.
     
  • 1.225, Sw00p aka Jerom (?), 23:14, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –7 +/
    а про то, что каждый браузер по своему игнорирует стандарты, не сказано

     
  • 1.226, FaQ (?), 23:19, 19/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Народ, а кто сравнивал код WebKit/Safari и WebKit/Chromium (ведь оттуда кодовая база Chrome), так вот судя по обсуждениям мало кто тут понимает что есть JavaScript и сколько движков его существует!!!! Проблема разного восприятия именно этих БРАУЗЕРОВ (как говорят в Вашей любимой стране), именно кроется в движках JS... ну и мелочях от разных компаний! Так вот МЕЖДУ APPLE-GOOGLE-КДЕ etc. уже давно идет обмен кодом!!! Apple - свой, Google - свой (кстати ничего такой особенно в Node.js хорошо себя показал). Линк на домашнее задание - http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript_engine (там есть и по-русски)
     
     
  • 2.230, Lompuz (?), 23:27, 19/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    спасибо дорогой уважаемый КЭП ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.240, anoname (?), 02:16, 20/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ой, горе-то какое.
     
  • 1.256, mf (ok), 12:09, 20/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –16 +/
    Прочитал кучу злорадных коментов Выводы такие Посетители этого сайта - ярые пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.261, Мазохист (ok), 12:42, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    > Посетители этого сайта - ярые противники открытости в стандартах

    Вы под креком что ли? Открытые стандарты и то что требуется грязнософту диаметрально противоположные вещи.

    > всё придумает и будет щемить лохов. Раньше был бог МС, теперь гуглобог

    Отучайтесь говорить за всех и будьте добры не проецируйте свои комплексы на других.

    > И, кстати, андроид-гавно.

    Вас же его не заставляют пользовать, возьмите выня пхоню или яблочный сок и говейте в экстазе. Чего ныть то ходить и обвинять...

     
     
  • 3.268, mf (ok), 15:54, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –13 +/
    МС в заметке ничего не требовал Там констатация факта Они и нетскейп породили ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.274, Илья Шпаньков (?), 17:22, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –13 +/
    Полностью согласен.
     
  • 4.276, Мазохист (ok), 17:44, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Угу, он бидолага никогда ничего не требует, он так добр и бескорыстен что только... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.275, Shpankov (ok), 17:32, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –11 +/
    Пока не заставляют А через 3-4 года альтернативы не останется - только Android ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.277, Мазохист (ok), 17:54, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Пока не заставляют. А через 3-4 года альтернативы не останется - только Android и ничего больше

    Уже лет 5 как тролли по всем сайтам поют о том что "весь ваш Линукс скоро станет платным", но как то не наблюдается этого.

    > Я не хочу пользоваться софтом, который всё про меня знает и докладывает своему автору

    Покажите хоть один телефон этого не делающий? Может яблофоны и виньпхоны этого уже не делают?

    > И вдвойне не хочу оставаться без альтернативного выбора

    Меньше слушайте гундосинья опоздавших на поезд. С горя у них истерика, не слушайте их завываний.

     
     
  • 5.290, Аноним (-), 18:39, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Хорошо охарактеризовал Да, они настолько слоупоки что остальные успевают вынуть... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.293, Shpankov (ok), 19:25, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –12 +/
    При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.301, Аноним (-), 20:26, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    > При чём тут Linux? Android - это не Linux.

    Linux - только ядро операционки. В свете этого и доступности NDK вопрос о том насколько он Linux стал достаточно интересный.

    > Он только использует ядро для своих нужд,

    Его все используют для своих нужд. Это странно?

    > при этом почти ничего не делая для усовершенствования этого самого ядра.

    А вон та пачка андроидных патчей прилетевших недавно в майнлайн - это мой глюк? И вон та толпища вендоров SoC которые сподвиглись теперь в майнлайне пилить ряд дров - это чего?

    > Вклад Google в ядро Linux к сегодняшнему дню едва достиг 1,5%, ненамного опередив
    > ту же Microsoft с 1%.

    Проблема лишь в том что патчи MS полезны только им ибо это для их же гипервизора. Закрытого и в системах за кучу бабла. А патчи гугеля - могут быть полезны в принципе "разработчикам мобильных платформ вообще". Небольшое отличие - отсутствие гребли под себя с феноменальной осточертелостью.

    > Google очень технично "имеет" всё сообщество Free Software, а сообщество в
    > массе своей этого не понимает и аплодирует. Google ничего не делает
    > для продвижения GNU/Linux и никогда не будет делать.

    Гугл хоть и себе на уме, но теперь благодаря им уйма вендорья озаботилась и поддержкой пингвина их железом, и софтом который на OpenGL а не директиксах всяких и прочая. А на многие железки с ведроидом без проблем и иные пингвины запихиваются. В целом для экосистемы это благо. Не идеальное, но - намного лучше чем ничего. Или чем то что от деятельности MS.

    > Вот поэтому я и пользуюсь исключительно старыми надёжными моделями, выполняющими только
    > те функции, которые я от них жду.

    И, конечно же, вы проанализировали все их многометровое фирмваре?

    > Последние пять лет это Nokia 6300, ни один смартфон на базе Android, iOS, WinPhone я
    > никогда не куплю. Буду ждать появления действительно подконтрольной пользователю оси.

    ...за что я и жалую N900. Хотя какой-нибудь Cyanogen уже вполне может пожалуй поспорить по этому параметру. В плане удавки нежелательной активности.

    > Если таковой не появится - значит и смартфонам у меня делать нечего.

    Ну так можно и в пещеру вернуться. Из соображений что "зато нет зависимости от какой-то там электростанции фиг знает где". Хотя мне тоже политика ведроида не нравится. Но тем не менее, энное положительное влияние на экосистему в целом он оказал. С пингвином стали считаться как с серьезной силой производители железа.

    > Ну что же вы как дети, честное слово. Откройте глаза и посмотрите
    > на рынок мобильных устройств - хоть одно из них (я имею
    > в виду - популярных) относится к непроприетарному?

    Зависит от того надо ли GSM/3G стек. Если надо - да, ой. С этим сложно. Если нечто планшетообразное - уже ближе.

    > Есть там свободное ПО? Может ли пользователь контролировать своё устройство?

    При желании - может. На то и конь чтобы его обуздать.

    > этот рынок свободное ПО, опять Free Software останется доля в 1%
    > для гиков. Неужели никто этого не понимает?

    Ничто так не факапает начинания как пессимизм прямо на старте. Гугл конечно не идеальные, но как правило на фидбэк они реагируют. В отличие от некоторых других, которые предпочитают забивать болт до тех пор пока им не начнут откровенно махать факом в рыло.

     
     
  • 7.307, Shpankov (ok), 21:12, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –10 +/
    Он ни насколько не GNU Linux Это сразу было понятно Нет, но для меня кажется в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.345, Аноним (-), 12:57, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Не GNU Linux - да За отсутствием гнутого окружения А линух где вместо гнутых у... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.353, Shpankov (ok), 15:19, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –7 +/
    Я ценю ваше желание сгладить острые углы и неудобные моменты, но сути статьи это... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.358, Аноним (-), 18:10, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Скорее я констатировал тот факт что не все моменты озвученные вами соответствуют... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.324, Michael Shigorin (ok), 01:10, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    На планшетах с видеодрайверами пока плохо Заметите -- свистните, pls ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.346, Аноним (-), 13:05, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, есть проблема, не отрицаю Но уже дошло до того что как минимум 2D DRI DRM д... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.304, Мазохист (ok), 20:41, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.308, Shpankov (ok), 21:20, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –10 +/
    Вот только ядро и есть Но это не Android Да эту ветку почитайте Уже объяснил ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.313, Мазохист (ok), 22:20, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Как раз навязала, грязными методами удавив всех других Они и сейчас продолжают ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.319, Shpankov (ok), 23:21, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    А кто был претендентом ещё Windows изначально делалась без привязки к конкретно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.322, Мазохист (ok), 00:51, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    http g zeos in Я пять лет с Брюсом Уиллисом кождую пятницу пиво пью И я ниче... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.327, Shpankov (ok), 02:15, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –8 +/
    Ну, я и не святой отец, чтобы мне верить Я могу просто ссылки дать для размышле... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.341, Мазохист (ok), 11:39, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Верят в Бога, а проповедникам внемлют Статистика это такая девочка, кто её пл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.323, Michael Shigorin (ok), 00:54, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    >> Как раз навязала, грязными методами удавив всех других.
    > А кто был претендентом ещё?

    Вам по старой памяти может оказаться интересно: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/

     
     
  • 11.328, Shpankov (ok), 02:19, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –9 +/
    Спасибо, когда-то давно попадались эти документы, перечитаю на досуге ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.331, mf (ok), 02:50, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –14 +/
    Михаил, согласись, что мс хотя бы приложила руку к появлению персонального компь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.333, Shpankov (ok), 03:07, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –13 +/
    gt оверквотинг удален Подписываюсь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.334, mf (ok), 03:11, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –12 +/
    >Подписываюсь.

    Не надо, ты со мной уже всю карму слил мазохисту-самокруту.

     
     
  • 14.336, Shpankov (ok), 03:21, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    >>Подписываюсь.
    > Не надо, ты со мной уже всю карму слил мазохисту-самокруту.

    :)

    Да меня как-то карма не возбуждает :)

     
  • 12.335, Michael Shigorin (ok), 03:11, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Субъективно скорее всё-так Apple, хотя коммодоры с синклерами были уже довольно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.337, mf (ok), 03:50, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –11 +/
    Миша, ты изменился Я не хочу разводить дискуссию об истоках ПК, своё знание я и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.338, Michael Shigorin (ok), 03:58, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Может, просто не услышал Это то, что вижу Когда люди хотят сделать на с... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.342, Клыкастый (ok), 11:53, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    к появлению персонального компьютера приложила руку IBM Эту же руку она возложи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.343, Shpankov (ok), 12:13, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –10 +/
    Там раньше ещё что-то про какие-то свободы было, а не только про открытые исходн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.349, Клыкастый (ok), 14:14, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Там раньше ещё что-то про какие-то свободы было, а не только про открытые исходники, не припоминаете?

    это повод ставить знак равенства между открытыми исходниками и проприетарщиной?

     
     
  • 15.352, Shpankov (ok), 15:13, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –7 +/
    Открытыми исходники могут быть как у свободного, так и у проприетарного софта Э... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.360, Аноним (-), 18:26, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Открытыми исходники могут быть как у свободного, так и у проприетарного софта.
    > Это вообще не тот показатель, на который нужно ориентироваться, и уж
    > тем более нельзя ставить его во главу угла.

    Не, извините, мы как-нибудь сами разберемся на что нам ориентироваться. И для меня на данный момент наличие у программы сорцев, особенно под GPL-образными лицензиями - сильный плюс. Как декларация намерений, гарантия от кидков и просто возможность поменять что-либо на законных основаниях, сделав так как мне нужно. И да, GPL-based лицензии с этой точки зрения лучше BSD/Apache ибо последние оставляют возможность кидалова и внезапных рехких маневров. Которые совсем не хочется лишний раз ощущать на своей шкуре.

     
  • 16.369, Клыкастый (ok), 19:59, 22/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    самое время определиться что вы называете свободным а что проприетарным софтом ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.362, Аноним (-), 18:33, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Проприетарщики сразу на старте отказывают в базовых свободах По поводу чего о и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.344, mf (ok), 12:27, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –8 +/
    Откройте для себя историю WordStar CP M DOS Именно они и создали персональный к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.347, Клыкастый (ok), 13:57, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >>к появлению персонального компьютера приложила руку IBM.
    > Откройте для себя историю WordStar CP/M DOS. Именно они и создали персональный компьютер

    к сожалению это интересно только в качестве статьи к педивикии. персональным компьютер сделала IBM. вложив много денюшек и достав ещё больше.

     
     
  • 15.348, mf (ok), 14:13, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –7 +/
    >к сожалению это интересно только в качестве статьи к педивикии.

    Сожалею

     
     
  • 16.350, Клыкастый (ok), 14:16, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    я тоже но так уж оно всё устроено первооткрыватель - молодец, но вся маржа вкл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.359, Аноним (-), 18:22, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Вовремя подсуетились - да А вот методы у граждан неважные Что начали с полуафе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.364, mf (ok), 00:30, 22/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Да уж Юникс-Вей в треш - хорошо сказано Мне уже мерещится глобальный загов... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.377, arisu (ok), 07:28, 23/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > КьюТи с мелкософтовского плеча

    лолщито?

     
     ....нить скрыта, показать (45)

  • 1.264, Клыкастый (ok), 13:10, 20/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Невкусно парням. "Сочувствуем, помочь ничем не можем".
     
  • 1.265, XDA (?), 13:41, 20/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –10 +/
    если эти фишки ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ, то они должны быть ОТКЛЮЧЕНЫ по умолчанию и то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.278, тоже Аноним (ok), 17:59, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вы, видимо, даже не представляете, каким убожеством был бы сейчас веб, если бы такие предложения удалось воплотить в жизнь лет десять назад.
     
     
  • 3.294, XDA (?), 19:44, 20/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    за то сайты после отмены временной возможности выглядят просто прекрасно, да.
    и стандарты нафиг не нужны - всё ведь и так делается на временных фишках.

    правильной дорогой идёте, товарищ

     
     
  • 4.317, тоже Аноним (ok), 23:01, 20/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Вы знаете, я учился на строителя, и нам как-то рассказывали строительную притчу ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.332, mf (ok), 02:55, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    хотелось бы пойти дальше в этой басне, и увидеть лифт с унитазом, только потому что поблизости пивная и в доме нет консьержки.
     
     
  • 6.361, Аноним (-), 18:29, 21/11/2012 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Тем не менее, если вы не заметили, заборчики мешающие гражданам ходить - нещадно... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.363, mf (ok), 20:22, 21/11/2012 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Не ври. Посмотри в спальных районах как возводят эти граждане заборчики вокруг многоэтажных домов. Наверное никогда не выезжал из изнутри киллометрового микрорайона задним ходом?
     
  • 1.365, prince (?), 07:57, 22/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    согласен с отключением дополнительных функций в стабильных версии.

    Сайт нужно делать грамотно, и чтобы однозначно работало, а не "как-нибудь".
     
  • 1.368, Аноним (-), 16:34, 22/11/2012 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > компания Microsoft столкнулась с проблемами совместимости

    Столкнулись, да и плевать на них, как они на всех плюют!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor