The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает идею web-стандартов

19.11.2012 10:37

Продвигая мобильную платформу Windows Phone 8, поставляемую с браузером Internet Explorer 10, компания Microsoft столкнулась с проблемами совместимости с web-приложениями, использующими нестандартные web-технологии, испытав на себе все трудности, которые во времена доминирования Internet Explorer 6 на десктопах сама создавала разработчикам альтернативных браузеров.

Тем не менее, в данном случае вина лежит не на разработчиках WebKit, а на создателях web-приложений, не считающихся со стандартами и использующих экспериментальные тестовые возможности движка. Все современные браузеры, и Internet Explorer в том числе, предоставляют возможность тестирования ещё не стандартизированных и экспериментальных CSS-свойств, оформляя поддержку подобных возможностей в форме элементов, снабжённых специфичными для каждой платформы префиксами. WebKit поддерживает тестовые возможности с префиксом "-webkit-", Firefox - "-moz-", Opera - "-o-", Internet Explorer - "-ms-".

Со временем, после обеспечения унифицированной поддержки в других браузерах, возможность становится доступна web-разработчикам без префикса. Но даже после этого некоторые разработчики продолжают по привычке использовать префикс популярного продукта. Например, после того как браузеры реализовали "-moz-border-radius", "-webkit-border-radius", "-o-border-radius" и "-ms-border-radius", стало доступно CSS-свойство "border-radius", но многие по прежнему продолжают использовать "-webkit-border-radius".

Суть описываемой Microsoft проблемы состоит в том, что так как в настоящее время WebKit используется на 90% всех мобильных устройств, разработчики сайтов и web-приложений для мобильных устройств не утруждают себя вопросами обеспечения совместимости и используют в своих web-приложениях экспериментальные возможности, снабжённые префиксом "-webkit-". Для решения проблем с совместимостью с подобными приложениями разработчики браузера Opera были вынуждены начать поддержку префиксов "-webkit-" в своём движке, чем только усугубили ситуацию, сделав шаг в сторону превращения префиксов "-webkit-" в форму псевдостандарта. Сейчас с подобной проблемой столкнулись и разработчики Internet Explorer.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/informa...)
  2. OpenNews: Релиз web-браузера Opera 12.10
  3. OpenNews: Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовместимых с другими браузерами
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35369-webkit
Ключевые слова: webkit, microsoft, web, standard
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (271) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, spanasik (ok), 10:51, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –41 +/
    пускай добавляют "webkit-"
     
     
  • 2.28, Xasd (ok), 12:03, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +42 +/
    > пускай добавляют "webkit-"

    ды пофигу вообще на MsIE ..

    пусть делают что хотят :) . хотят добовляют, хотят не добавляют.

    мы уже отхлебнули горя с MsIE-6.0 (и продолжаем отхлёбывать до сих пор с 7.0/8.0/9.0) .

    теперь пусть хлебают они.

    причём во время MsIE-6.0 была ситуация на много хуже чем щаз... в те времена функциональность MsIE-6.0 была именно ИСКАЖАЮЩЕЙ стандарты, а сейчас webkit по сути лишь дополняет стандарт (не скажая).

    сейчас виноваты web-дизайнеры, которые забыли убрать префиксы webkit из кода. а раньше вопрос был не таким однозначным (кто виноват?), ведь web-дизайнер не знал на что ориентироваться, толи на формальный стандарт (W3C) толи на фактический стандарт (MsIE-6.0).

    такчто, маркитологи-и-юристы Майкрософт, обращаюсь к вам -- закройте свои рты, и пишите код!! ...хотя нет, даже лучше наверно не пишите код!

     
     
  • 3.57, Nomad (??), 13:41, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды их монополии в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.61, ананим (?), 14:09, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +26 +/
    бла-бла-бла, землю крестьянам, работу рабочим.
    девелоперс 4-е раза мс ещё раз хочет прокричать. и всё.
    как выполнялись активикс, так и выполняются. как были вынспецифик, так и остались.
    просто всё это (вдруг!) перестало быть для многих актуально.
    а на стандарты мс срала, срёт и будет срать. просто из положения снизу им это стало неудобно делать.

    опенсорсные браузеры развиваются хорошо и гармонично.
    и я не вижу причин протягивать руку тому, кто до этого на них гадил.

     
     
  • 5.69, Nomad (??), 14:36, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    >и я не вижу причин протягивать руку тому, кто до этого на них гадил.

    Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю.

    Более того, претензия к безалаберным разработчикам все равно остается справедливой даже от лица МС. И посмотри дополнительные статьи к новости (3 особенно) - они даже не первые такой сигнал подают. Проблема реальна, и лично я таких "девелоперсов" уже не могу оправдать, причины изложил выше.

     
     
  • 6.76, Feerik_Doma (?), 14:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +21 +/
    > Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться,
    > а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю.

    Мстительный? Да до сих-пор хренова туча софта из-за этой самой монополии МС тока Ишака и требует, с его АктивИксами. Хотят мира, пусть запилят АктивИкс как стандарт, для народа чтоб любой сраный сбербанк "Бизнес" онлайн, дешевый видеорегистратор с сетевым интерфейсом и прочее, можно было на Хроме(или Лисе) под линем без лишних телодвижений смотреть - тогда может и мир, в сфере веб-браузеров. А так, им бы срать с колокольни на вас, ваши проблемы и суфиксы-префиксы, если это приносит им деньги. И на "Единство" стандартов им так-же срать, вот тока уже больше так ездить не получается, за что всем причастным большое спасибо.

     
     
  • 7.237, Аноним (-), 01:14, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Хотят мира, пусть запилят
    > АктивИкс как стандарт, для народа чтоб любой сраный сбербанк "Бизнес" онлайн,
    > дешевый видеорегистратор с сетевым интерфейсом и прочее, можно было на Хроме(или
    > Лисе) под линем без лишних телодвижений смотреть...

    Не-не-не! Фу-фу!
    Пусть лучше вобще его выпилят совсем даже и из IE! Может тогда "разработчикам" этих "программ" придется переписать их нормально без "активного крестика".

     
  • 7.269, 123 (??), 16:17, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу. Вообще COM/OLE как-бы платформозависимая технология - претензии к производителям дешевых видеорегистраторов.
     
     
  • 8.295, Аноним (-), 19:46, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это не помешало им выпустить вебморду к управлятору виртуалками с использованием... текст свёрнут, показать
     
  • 6.88, ананим (?), 15:36, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Экий ты мстительный.

    не мстительный, просто рассчёт.
    не вижу смысла помогать тому, кто продолжит на тебя плевать, как только вп8 (вдруг) выползет из опы.

     
     
  • 7.316, Аноним (-), 22:50, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вп8 (вдруг) выползет из опы.

    Вот. Лучше пусть в зарожыше окочурится. Нафиг надо "как эппл, но кривее в 2 раза"

     
  • 6.253, Харитон (?), 11:44, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться,
    > а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю.

    И делает это только потому что СЕЙЧАС это ей будет выгодно.
    Только станет так, что ЕЕ личная выгода пропадет - она откажется от всех благих дел!
    Это бизнес и точка...

     
  • 6.370, arisu (ok), 06:18, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться

    что ж оно от жопы-то неотличимо?

     
  • 4.65, Kroz (??), 14:29, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, это ж такая возможность выторговать у МС что-то! То есть найти ситуацию, когда МС прямо сейчас делает то же самое, то есть плюет на остальных за счет доминирования на рынке. И сделать обмен: мол, да, правильно говорите, но вот тут вы косячите; давайте вы исправите здесь, а мы здесь, ok?

    Только кто ж этим займется?..

     
     
  • 5.92, ананим (?), 15:43, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    нахрен не нужно.
    когда-то (ещё до живого трухина тут) мс «любила» опенсорс, помогала, недодотнетом облагодетельствовала… результат тот же. басня Крылова «Лиса и сыр».
    не, с ними можно только так — заниматься своим делом и не идти на провокации.
     
     
  • 6.103, Crazy Alex (ok), 16:16, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы, но насколько... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.107, тоже Аноним (ok), 16:41, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Наживку не заглотили, рыбак не подсекает. Все правильно...
     
  • 7.109, ананим (?), 17:04, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы

    за исключением того, что он так и не стал даже костыльной заменой дотнету.
    и программы с дотнета на моно по 3-и года портируются с последующим фэйлом и закрытием.
    валве вон за месяц д3 на опенжиэль портанула. а потому что С/С++
    >C#, который современен и фичаст.

    пальцегнут и щекадут.
    не более.

    зыж
    писец, С++ ему монстроваты, а С# современен и фичаст.
    это называется тролльмод на 2 с минусом.

     
     
  • 8.177, Crazy Alex (ok), 19:16, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так о портировании и замене дотнету я и не говорил - исключительно о написани... текст свёрнут, показать
     
  • 7.124, mavriq_ (?), 17:38, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В принципе на линуксе сейчас дурная ситуация - хорошей пары "приличный язык + приличный тулкит" вроде и нет

    каюсь - я не гуру кодинга, но eclipse+python мне пока хватает.
    или вы хочите сказать что с# удобней и быстрей питона?

     
     
  • 8.137, Аноним (-), 18:05, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Удобней - смотря для чего Быстрее - да, намного ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.179, Crazy Alex (ok), 19:21, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К шарпу я только приглядываюсь, и то не особо внимательно Но я не особенно любл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.248, Аноним (-), 10:03, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с каких это пор Шарп стал динамически типизированным ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.252, Crazy Alex (ok), 10:33, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я имел в виду, что на питоне писать неохота, шарп в это смысле как раз очень при... текст свёрнут, показать
     
  • 8.182, анон (?), 19:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да также как и java python хорош малым количеством телодвижений и всех их вкл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.249, Аноним (-), 10:06, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    D, с его нафиг не нужным GC и адом в библиотеках Уделывает Смешно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.251, Crazy Alex (ok), 10:32, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    GC в D можно не использовать там, где не хочется Но некоторые вещи без GC толко... текст свёрнут, показать
     
  • 7.169, Аноним (-), 18:53, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались

    Ну так с FATом тоже патент достали лишь через чуть ли не 30 лет существования этой ФС. Когда стало понятно что спрыгнуть на что-то еще будет сложно.

     
     
  • 8.180, Crazy Alex (ok), 19:22, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже вариант Впрочем, с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал, кото... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.193, Аноним (-), 20:49, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, совершенно лысый моно без графических тулкитов типа винформсов или втф-а То... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.250, Crazy Alex (ok), 10:23, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что еще надо, если не расчитывать на кроссплатформенность линукс винда на лин... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.255, Аноним (-), 12:09, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, только вгружать лично ради вашей программы сто метров либ этого добра я не б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.262, Crazy Alex (ok), 12:45, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что они напихали на такие объемы - не знаю, но явно не код И должно и будет ли ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.279, Аноним (-), 18:06, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Код, код Ассембли на 2 битности могут весить под 2 гига И я не вижу чего ради ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.161, тоже Аноним (ok), 18:38, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Возможно, и лучше, но у этой медали есть печально известная оборотная сторона.
    Вы доверяете браузеру, которому в системе позволено больше, чем другим программам?
    Я - нет. Или, может быть, вы наивно думаете, что этот браузер просто лучше написан?
     
  • 5.163, Аноним (-), 18:40, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я попробовал IE10. Замечательно работает. Очень быстро.

    А демку от гугля с 100 000 звезд он вообше никак не отрабатывает. Ибо обрубок, где от стандарта реализовано только то что ms-у хотелось.

     
  • 4.228, XoRe (ok), 23:24, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды
    > их монополии в разных секторах IT определенно навредили.

    На этом можно и закончить)
    Скажем так, от того, что в какой-то момент MS нашла объективный аргумент, не значит, что она готова к диалогу.
    Во первых, они указали на это только тогда, когда им это стало мешать [зарабатывать на вас].
    Во вторых, они продолжают срать на совместимость в других сферах веб технологиий.
    Так что, пускай вякают.
    Их сложности уже никого не волнуют.

     
     
  • 5.257, Аноним (-), 12:14, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во вторых, они продолжают срать на совместимость в других сферах веб технологиий.

    Да уж, например их веб-управлятор виртуалок до сих пор тягает активиксы и работает только в винде и только в IE. Пусть сперва бревна из своих глаз вынут.

     
  • 4.239, lucentcode (ok), 02:11, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сразу видно, вы - не верстальщик. Скорее всего вы вообще к веб-разработке не причастны. А то бы знали, что префикс webkit(именно в CSS-стилях его мы и найдем, если расковыряем мобильную версию многих веб-приложений) - это как раз таки свойства CSS3, просто пока они не стали частью стандарта, используется префикс(указывающий на экспериментальную природу данной фичи). Что касается нестандартных JS API - далеко не каждый их использует. Да и большая часть этих API тоже являются тестовой(черновой вариант спецификации) версией грядущего стандарта на ECMA Script и сопутствующие технологии. То есть реализовать данные функции должны будут и другие производители браузеров. Есть у WebKit и проприетарные API, но их не так много. И их далеко не каждый разработчик использует.
     
  • 3.104, Толстый (ok), 16:18, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –32 +/
    Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию. Например http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_box_model_bug - стандартизаторы ваши только к CSS3 догадались сделать box-sizing, что должно быть поведением по умолчанию. Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest) интернет технологии не были бы там, где они сейчас.
     
     
  • 4.111, ананим (?), 17:11, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    вот-вот, теперь от таких же действий сама плачется.
    а чего плакать? сама такой трэнд задала.

    зыж
    и кто ж мс мешал, будучи членом в3си http://www.w3.org/Consortium/Member/List#xM , стандарты продвигать, как все остальные это делают?
    >Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest)

    да-да.
    бедная мелкосовтовская студентота искренне уверена, что мс и xml изобрела, и sax/dom-парсеры.

     
     
  • 5.135, Толстый (ok), 18:01, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –34 +/
    > и кто ж мс мешал, будучи членом в3си http://www.w3.org/Consortium/Member/List#xM , стандарты продвигать, как все остальные это делают?

    Потому что очень сложно работать с идиотами. Те кто придумали и стандартизировали CSS Box Model должны гореть в аду. M$ попытались сделать правильно(что естественно противоречило идиотскому стандарту) но в итоге пришлось прогнуться под влиянием толпы школия. Через много лет школие научилось на своих ошибках и исправило кое-что в CSS3. Вообще веб технологии это позор для софтверной индустрии. Печально.

     
     
  • 6.160, Мазохист (ok), 18:38, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > M$ попытались сделать правильно

    мс пыталась сделать по своему, но индусятие не прошло... Студень-партнеры в панике?

     
  • 6.258, Аноним (-), 12:15, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Потому что очень сложно работать с идиотами.

    Да, с MS очень сложно работать. Согласен. Эти ретарды до сих пор пихают местами в свой корпоративный шит активиксы. И после этого они что-то там еще вякают про стандарты? O_O

     
  • 6.311, Аноним (-), 21:42, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Толсто.
     
     
  • 7.351, Аноним (-), 15:12, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Толсто.

    Ник гражданина к тому обязывает :)

     
  • 6.315, Аноним (-), 22:47, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вообще веб технологии это позор для софтверной индустрии. Печально.

    Да, мсовские new ActiveXObject() в коде вебстраниц - убер-позор веба. Дергать некий блоб прибитый гвоздями к 1 системе в вебпаге - пи...ц! За столь наглое надругательство над идеей веба MS ответит. И это время наступает. Пора ответить за злодеяния.

    И да, сказать что веб-народец не любит майкрософт - это ничего не сказать. У любого кто хоть минимально относится к веб-разработке есть over 9000 причин искренне ненавидеть эту шарагу и ее браузеры.

    Так, самое очевидное:
    Crome: достаточно тестов в 1 версии - текущей.
    Лис: достаточно тестов в 1 версии - текущей.
    Ишак: 3 версии, с глючными режимами совместимости с прошлой версией. Знаете что об этом думают разработчики, тестеры и все остальные? :)

     
  • 4.113, Xasd (ok), 17:19, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > стандартизаторы ваши только к CSS3 догадались сделать box-sizing

    и что -- хочешь нам тут якобы намекнуть что старый InternetExplorer поддерживал CSS3 (даже сам не догодываясь об этом) ???

    :-D .. ну FAIL же! нафиг нам браузер, который знает "лучше" чем web-дизайнер (и чем другие браузеры, уважающие стандарт) ?

     
  • 4.115, botman (ok), 17:21, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IMHO претензия на монополизм обязывает MS вносить хоть какой-то вклад в мировые стандарты, или вы считаете за монополизм нужно ещё и в ножки кланяться, типа земля наша богата но порядка в ней нет, поэтому приходи править?
     
  • 4.129, Michael Shigorin (ok), 17:52, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest)
    > интернет технологии не были бы там, где они сейчас.

    А без некрософта, глядишь, обошлись бы и без этих ужастиков -- тем более что идеи-то совсем не новые.

    PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/

     
     
  • 5.166, Аноним (-), 18:45, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/

    Да уж. Ибо исходная реализация - new ActiveXObject() - это просто за гранью добра и зла. Вот уж что должно в стандартах сдохнуть лютой смертью - так это вот такие вызовы от таких господ. Остальные почему-то эти реквесты реализовали не в пример культурнее и без всяких прибитых гвоздями к 1 архитектуре и оси активиксов.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 7.282, Аноним (-), 18:13, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эта реализация старше тебя Аноним в три раза.

    Ну да, щаз. Я еще IE версии 3 видел. Где этой реализации не было замечено. И да, я с удовольствием срулил на мозиллу когда версии 4, 5.* и 6 для юзера ничем не отличались вообще. С тех пор я понял что браузер может быть не только геморроем, но и вполне удобной штукой, весьма адресно разруливающей мои проблемы.

     
  • 5.171, ананим (?), 18:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/

    вы реально в это верите?
    продажники мс всегда болт клали на проблемы разрабов.
    так что будут костылять, придумывать активикс-объекты для обработки вебкит-тэгов, но всё останется по прежнему.

     
  • 4.165, Аноним (-), 18:43, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а MS делало именно корректную реализацию.

    Оно и заметно что теперь более новые ишаки таскают режим совместимости с багами более старых. Реализация корректнее не бывает. За это их искренне ненавидят практически все вебдевелы которых я знаю - геморроя с MSовским шитом в разы больше чем со всем остальным вместе взятым.

    И да, там где хром отдупляется в скрипте за полсекунды а лис менее чем за секунду, IE8 например клинит на ...цать секунд и он вопит про slow script. Как вы понимаете, это является отличным стимулом забить на этот шит совсем или сделать его поддержку "на отвали".

     
  • 4.229, XoRe (ok), 23:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию.

    Корректную реализацию говностандартов? :)
    Их потуги сделать вклад в веб были, когда они конкурировали с Netscape (ибо была конкуренция).
    И закончился, когда они создали ActiveX (ибо конкуренция закончилась).
    Конкуренция - вот что заставляет MS тратить средства на непрофильные области - исследования, инновации.

     
  • 3.246, Аноним (-), 09:14, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    русская языка не родной?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (55)

  • 1.2, Аноним (-), 10:51, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вот как бы тут многие аналитеки и радикальнве элементы не плевались, но M$ дело говорит. Один только баг с округлением значений в WebKit'e чего стоит. Всю малину портит.
     
     
  • 2.17, Ян Злобин (ok), 11:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Один только баг с округлением значений в WebKit'e чего стоит. Всю малину портит.

    Ага.  А куча сайтов, заточенных под IE малину не портят?  Бедняжки, попали сами в свою яму.

     
     
  • 3.33, Аноним (-), 12:19, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, но кроме МС страдает опера и фф.
     
     
  • 4.168, Аноним (-), 18:51, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, но кроме МС страдает опера и фф.

    Они как-то намного меньше страдают, не находите? :)

     
     
  • 5.199, Илья Шпаньков (?), 21:19, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они как-то намного меньше страдают, не находите? :)

    К сожалению, страдаем даже больше. При IE хватало опции "Маскироваться под IE", а теперь пришлось уже в код прописывать поддержку -webkit-префиксов.

    Если непредвзято читать новость, то в данном конкретном случае MS абсолютно правы. Сейчас эта проблема -webkit ещё относится к цветочкам, но ягодки поспеют уже очень скоро.

     
     
  • 6.201, Michael Shigorin (ok), 21:21, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если непредвзято читать новость, то в данном конкретном случае MS абсолютно правы.

    Рыбак рыбака видит издалека, но сочувствия проприетарная опера вызывает немногим больше, чем проприетарный IE.

    А вот последствия потакания безграмотности мы ещё много где и сколько будем выгребать...

     
     
  • 7.212, Илья Шпаньков (?), 21:41, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Если непредвзято читать новость, то в данном конкретном случае MS абсолютно правы.
    > Рыбак рыбака видит издалека, но сочувствия проприетарная опера вызывает немногим больше,
    > чем проприетарный IE.

    Я знаю ваше отношение к Opera - это не новость. :)
    Но фикус в том, что в точно таком же положении, как Opera, находятся и все остальные браузеры, включая открытые. Неужели вы этого не понимаете?


     
     
  • 8.259, Аноним (-), 12:17, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А почему должно быть позитивное отношение к проприетарщине которая была с реклам... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.260, Илья Шпаньков (?), 12:40, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Перечитайте тему ещё раз Речь не о позитивном отношении к Opera, а о проблемах,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.285, Аноним (-), 18:20, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А теперь проприетарщикам пора выкусить на своей попе свой подход Вот что-что а ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.291, Shpankov (ok), 18:59, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Вы путаете тёплое с мягким Речь идёт не о способе разработки браузера открытом... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.296, Аноним (-), 19:57, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Безобразие с такими префиксами у мозиллы и хрома было довольно давно Тут еще на... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.300, Shpankov (ok), 20:25, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Да, но то безобразие было вынужденным из-за медленного принятия стандартов согл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.305, Аноним (-), 20:48, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не, извините, сорцы вебкита - вполне себе общедоступны А то что он под знаменам... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.309, Shpankov (ok), 21:31, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Да не имеет значения открытость WebKit Он - болванка, ничего особенного из себя... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.312, Аноним (-), 22:18, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во первых, как я понимаю, рендерит таки вебкит Ну и префиксы - тоже Во вторых,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.314, Shpankov (ok), 22:44, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    gt оверквотинг удален Хромиум - это не Хром, а Хром как раз и есть проприетарн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.318, Аноним (-), 23:14, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну да, флеш там всякий еще пока легаси на нем еще не околело и прочие RLZ Но в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.320, Shpankov (ok), 23:42, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    При чём тут исходники Речь не о способах разработки, а о затачивании интернета ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 19.321, Shpankov (ok), 00:15, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Кстати, небольшой штрих Помнится, Google не меньше других ратовал за HTML5 и от... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.354, Аноним (-), 15:21, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И тем не менее, адоба уже рекомендовала корпоративным клиентам валить на HTML5 ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 20.372, arisu (ok), 06:48, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    скажите, Илья 8230 мне давно интересно, но как-то всё не собрался спросить та... текст свёрнут, показать
     
  • 12.325, ragus (ok), 02:10, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http git chromium org gitweb , не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.329, Shpankov (ok), 02:22, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Не Chromium - это не Chrome Сравните исходники Ах, нет исходников Chrome Как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.355, Аноним (-), 15:23, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А у оперы и подавно нет И у IE Ни лайт-версии, ни какой либо еще По поводу че... текст свёрнут, показать
     
  • 14.373, arisu (ok), 06:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    блистательно то ли дело опера 8212 ведь она последовательно придерживается п... текст свёрнут, показать
     
  • 6.284, Аноним (-), 18:17, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > К сожалению, страдаем даже больше. При IE хватало опции "Маскироваться под IE",

    А что, у вас от этого активикс стал резко работать в иных браузерах и OS? Да неужели?

     
  • 6.371, arisu (ok), 06:34, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да ладно вам, народ достаточно быстро сделает па… wait! OH, SHI… у вас же не только исходники закрыты, у вас даже багтрекер в запертом чулане. ну, страдайте тогда, чо.
     
  • 3.43, ФФ (ok), 13:06, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >А куча сайтов, заточенных под IE малину не портят?

    К сожалению всех нас, эту кучу писала туча быдлокодеров. "Девелоперз, девелоперз!"

     
  • 3.47, Аноним (-), 13:10, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любой браузер малину испортить может. Но тут как бы разговор о том что WebKit - это такой новый ie6, работает и похер, а баг реально наболевший, но чего-то ни кто не спешит его править. Opera, ff, ie (говорю про последние версии браузеров) - все ок, а в WebKit - не ок, но он везде. Да и разговор про эту проблему давно зашел, не только M$ его поднимали.  
     
  • 3.70, Nomad (??), 14:38, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты в 2012 году таких много видел?
     
     
  • 4.71, Ян Злобин (ok), 14:48, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ты в 2012 году таких много видел?

    Хватает.  Особенно, в банковской среде.

     
  • 4.75, Аноним (-), 14:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дофига и больше. По работе пишем софт для платежных терминалов, уже второй год веду неравную борьбу за искоренение ActiveX, а воз (к сожалению) и ныне там ...
     
     
  • 5.286, Аноним (-), 18:22, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дофига и больше. По работе пишем софт для платежных терминалов, уже второй
    > год веду неравную борьбу за искоренение ActiveX, а воз (к сожалению) и ныне там ...

    Ох, этот софт вообще пишется черти-как. Там поди еще и винды пиратские, да?

     
  • 3.90, skybon (ok), 15:39, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас речь о ВебКите, а не IE. Не уходите от темы разговора.
     
     
  • 4.96, Ян Злобин (ok), 15:49, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сейчас речь о ВебКите, а не IE....

    И что? :-)

     
  • 4.287, Аноним (-), 18:24, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сейчас речь о ВебКите, а не IE. Не уходите от темы разговора.

    Я думаю что раз MS лихо махает ножиком втыкая его в спины другим - будет вполне честно и их пикой в задницу ткнуть пару раз. Нехай тоже наслаждаются жизнью. А то как это - они портить жизнь другим могут, а им прям зад подлизывать изволь? No way!

     
  • 2.21, ананим (?), 11:49, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Херню она несёт.
    В отличие от их блоба вебкит открыт. Любой желающий может использовать.
    И без риска попасть на патенты.

    Зыж
    Пусть ноет, злой опенсорс мешает их монополии бобра.
    И так должно быть.

     
     
  • 3.37, LINUX rip (?), 12:50, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    А как же провославный KHTML?

    ведь WebKit это разработка злого Яблока...
    Как вы можете рекомедовать такое использовать?

     
     
  • 4.42, ананим (?), 13:05, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    1. Не пенди. Вебкит гугл разрабатывает.
    2. Лгпл он и в африке лгпл.
    3. Буду рекомендовать и ие под лгпл. А пока пусть мучаются.
    Специально буду такие тэги вставлять.
     
     
  • 5.131, Michael Shigorin (ok), 17:54, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Специально буду такие тэги вставлять.

    Зачем?

     
     
  • 6.174, ананим (?), 19:01, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    чтоб на люмиях его кособочило и корячило.
     
  • 5.244, ФФ (ok), 08:49, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Специально буду такие тэги вставлять

    Грешу тем же самым )
    Когда пишу, всегда игнорирую ie.

     
  • 4.46, нано анон (?), 13:08, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    KHTML — компонент для просмотра HTML документов, разработанный для среды KDE для UNIX-систем. Был представлен в 2000 году для использования в Konqueror, пришедшему на смену монолитному KDE File Manager. Написан на C++ под лицензией GNU LGPL. В начале 2000-х годов корпорация Apple использовала KHTML как основу для разработки движка WebKit, который включён в KDE 4.5 взамен KHTML
    Сначала он был линуксовый.
     
     
  • 5.53, ананим (?), 13:21, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    поправка — он и сейчас линуксовый.
    лгпл.
     
  • 5.55, Firefoxic (ok), 13:36, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    В том и прелесть СПО — к тебе же могут вернуться твои же начинания, но уже обновлённые и улучшенные. Пусть и корпорастами они улучшены, но копилефт своё дело делает.
     
     
  • 6.116, Moomintroll (ok), 17:23, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В том-то и дело, что не просто СПО, а копилефт - (L)GPL. Была бы какая-нибудь BSD, не вернулись бы наработки...
     
     
  • 7.155, Аноним (-), 18:32, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В том-то и дело, что не просто СПО, а копилефт - (L)GPL.
    > Была бы какая-нибудь BSD, не вернулись бы наработки...

    Ну они дописывают под BSDL, но вирусность свое дело делает - суммарная лицензия понятно какая, так что фокусы с зажимом в целом все-таки не проходят :)

     
  • 7.243, Firefoxic (ok), 06:24, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одобряю фикс. Спасибо!

    Мне просто самому для себя сложно всякие наплевательски всёразрешительные лицензии отнести к СПО. Ибо для меня свобода без ответственности — это пофигизм. А ответственность в СПО — это и есть копилефт.

     
  • 4.120, Admin (??), 17:33, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А как же провославный KHTML?
    > ведь WebKit это разработка злого Яблока...

    изначально код взят из KDE

     
  • 4.157, Аноним (-), 18:33, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > ведь WebKit это разработка злого Яблока...

    Как бы ни так, это разработка кдешников. А то что всякие моськи все заслуги яблоку приписали - на их совести.


     
  • 3.203, Илья Шпаньков (?), 21:22, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > В отличие от их блоба вебкит открыт. Любой желающий может использовать.

    WebKit, может, и открыт, вот только почему-то Chrome (под который, собственно, все сейчас и затачивают сайты) и Safari работают очень по-разному. Можете объяснить сей феномен?

     
     
  • 4.326, ragus (ok), 02:15, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > WebKit, может, и открыт, вот только почему-то Chrome (под который, собственно, все
    > сейчас и затачивают сайты) и Safari работают очень по-разному. Можете объяснить
    > сей феномен?

    а они что, из одной кодовой базы собираются?

     
     
  • 5.330, Shpankov (ok), 02:23, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    >> WebKit, может, и открыт, вот только почему-то Chrome (под который, собственно, все
    >> сейчас и затачивают сайты) и Safari работают очень по-разному. Можете объяснить
    >> сей феномен?
    > а они что, из одной кодовой базы собираются?

    На одном и том же движке - WebKit. Вы не знали?

     
  • 5.356, Аноним (-), 15:25, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а они что, из одной кодовой базы собираются?

    Да. По сути хром - это хромиум + флеш + RLZ зонд. Так что если нечто затачивается под хром, оно с вероятностью 99.9(9)% и в хромиуме работает.

     
  • 2.63, Аноним (-), 14:13, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Просто MS столкнулась с проблемами у ряда совершенно конкретных сайтов с жирными клиентами, попросила сайтостроителей этих сайтов поправить, была послана и после этого пошла "другим путем". Всё как всегда.
    А проблема несовместимости стандартов - это всего лишь один из фронтов всеобщей войны новичков, пытающихся откусить кусок рынка у старпёров, которые этот рынок пытаются удержать.
     
     
  • 3.154, Аноним (-), 18:30, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пошла "другим путем". Всё как всегда.

    No way: их корпоративный буллшит до сих пор ничего кроме ишака не признает. Поэтому будет вполне честно если им за это покажут факи все те кого это утомило.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (56)

  • 1.8, Аноным (ok), 11:02, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    ВебКит тут не причём, а дерьмовых верстальщиков всегда в избытке.
     
  • 1.12, Карбофос (ok), 11:13, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    майкрософт, как обычно, в своём глазу бревна не заметила. "стандарты" от m$, поддерживаемые разными версиями ie они такие.
    кстати, в том блоге нет ничего про ie6.
     
     
  • 2.40, Аноним (-), 13:01, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    они его уже похоронили, есличо. Для семерки гроб то же готов. Только у китайцев любовь к ie6 какая-то нездоровая.
     
     
  • 3.45, Карбофос (ok), 13:08, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    первый абзац новости читай. есличокальщик
     
  • 3.151, Аноним (-), 18:28, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для семерки гроб то же готов.

    Еще бы восьмой, девятый и десятый туда - вообще замечательно бы было. Или пусть webGL и webm поддерживают :)

     

  • 1.14, Аноним (-), 11:26, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    у оперы, фаерфокса,а тем более хрома не возникнет таких проблем как с ие6
     
     
  • 2.222, ffirefox (?), 22:33, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я бы сказал немного по другому:
    Проблемы возникают, но как правило там, где работают Opera и Firefox, можно, почти всегда, поставить Хромиум или гуголовский хром. C IE такое, почти всегда, не возможно без покупки еще и операционки от MS.


     
     
  • 3.267, amonym (?), 15:48, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>C IE такое, почти всегда, не возможно без покупки еще и операционки от MS.

    И чем это отличается от ситуации, когда для работы некоторых -webkit- фич нужно купить Мак? (Ну или хотя бы IPhone). А на других платформах тот же Safari (Chrome ...) их не поддерживает.

     

  • 1.16, filosofem (ok), 11:27, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Трудности в основном только МС создаёт. Обычно другим, сейчас себе.
    ГЫ, посмотрели бы как у них самих страница по ссылке свёрстана.
    Они там чё, из ворда копипастят? Сами пускай верстать учат своих индусов.
     
     
  • 2.216, Xasd (ok), 21:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Трудности в основном только МС создаёт. Обычно другим, сейчас себе.
    > ГЫ, посмотрели бы как у них самих страница по ссылке свёрстана.
    > Они там чё, из ворда копипастят? Сами пускай верстать учат своих индусов.

    вот они наверно и беспокоются... :)

    увидили Майкрософтовцы результаты работы своих индусов, спрашивают их -- "что за дела, ребятки?".
    а индусы Майкрософта отвечают -- "а мы не виноваты, это Webkit нас заставил.. своими префиксами..."

     

  • 1.18, Аноним (-), 11:29, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Так в чем проблема? Хотят чтоб верстали под WP8 +IE10 пусть убеждают разработчиков ставить windows 8 pro, так как только под эту чудо систему есть эмулятор.
     
     
  • 2.150, Аноним (-), 18:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так в чем проблема? Хотят чтоб верстали под WP8 +IE10 пусть убеждают
    > разработчиков ставить windows 8 pro, так как только под эту чудо систему есть эмулятор.

    Пока что они успешно убеждают разработчиков послать к чертям их платформы. Виндофон продолжает традиции обсиронов там и тут. Да и RT - тоже весьма удачно ... фэйлит :)

     

  • 1.25, Lompuz (?), 11:56, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    кто завоюет большую часть рынка, уберет у себя "-webkit-" и будет тролить других
     
     
  • 2.247, Anonim (??), 09:19, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пусть вебкит и уберет =)
     

  • 1.31, Аноним (-), 12:08, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Для начала выпустили бы кроссплатформеный IE для тестирования их безобразия, как на десктопе, так и на мобильном, на данный момент, при разработке мобильного сайта я предпочту отключение стилей и скриптов для IE, т.к. вероятность неожиданных косяков слишком высока, а тестирование крайне затруднено.
     
  • 1.32, stonedmind (ok), 12:09, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Это уже до Microsoft говорили. Умные люди уже давно поняли, что будут траблы с префиксами.
     
  • 1.34, dima (??), 12:20, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    WebKit, в отличие от IE, является свободным, открытым и кроссплатформенным. Поэтому их претензии неуместны.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.50, hater (?), 13:13, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В википедии пишут - LGPLv2 / BSD-style
    Свободнее только public domain :)

    А вот KHTML (судя по состоянию konqueror) готовится склеить ласты...

     
     
  • 4.60, Firefoxic (ok), 14:04, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нафига ему чего-то склеивать? Если он сам переродившись в недрах Ёблока в WebKit вернулся обратно в KDE, но уже не в konqueror, а в rekonq.
    Вас тоже в комменты выше отправляю.
     
  • 2.39, Crazy Alex (ok), 12:53, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Только таким макаром вебкит задавит к чертям мозиллу, а без конкуренции гурстновато быдет, не находите? Хреновая это тенденция, в общем. Даже MS здесь на пользу - на то и щука в море...
     
     
  • 3.49, ананим (?), 13:12, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да-да, будем оправдывать действия мс заботой об фф.
    Нет уж, пусть мучаются.
    А фф сам за себя скажет, нефига подмазываться.
     
     
  • 4.100, Crazy Alex (ok), 16:06, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А то что в комплекте будет мучаться и мозилла - не тревожит? Одна радость - вебкита два, гугловский и эппловский, и на смартах их сравнимое количество. А то уже сейчас монополиста бы имели.
     
     
  • 5.112, ананим (?), 17:17, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не тревожит. да и фф не плачется.
    и историю борьбы мс с нетскэйп помнит.
     
     
  • 6.143, Аноним (-), 18:16, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > и историю борьбы мс с нетскэйп помнит.

    Еще как помнит - about:mozilla :)

     
  • 4.146, Аноним (-), 18:18, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да-да, будем оправдывать действия мс заботой об фф.

    А в фф все нормально показывается обычно.

     
  • 3.86, kurokaze (ok), 15:19, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Только таким макаром вебкит задавит к чертям мозиллу, а без конкуренции гурстновато
    > быдет, не находите? Хреновая это тенденция, в общем. Даже MS здесь
    > на пользу - на то и щука в море...

    Не понимаю этого плача ярославны. У меня сейчас фф, симанка и хром запущены. И все хорошо

     
     
  • 4.99, Crazy Alex (ok), 16:04, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Речь о мобилах. Сложилась ситауция, при которой куча недо-веб-разработчиков делает мобильные версии, ориентируясь исключительно на вебкит. В пролёте кроме MS остаётся и мозилла, ну и опера до кучи.
     
     
  • 5.114, ананим (?), 17:21, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    не правда, фф на моём андроиде ни разу не отображал какой-нибудь сайт хуже хрома.
    так что не надо при помощи фф к мс 4*девелоперс загонять.
    мы тут сами как-нибудь разберёмся, без добродетелей.
     
  • 5.121, абыр (?), 17:36, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой ?
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 18:15, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой ?

    Так мозилла уже давно может посоревноваться с хромообразными. Вон в webGL с 100 000 звезд - результаты 50/50 примерно. У одних быстрее хром, у других лис. А ишак там работать не будет ибо webGL не умеет. Кто самый лохастый? Правильно - майкрософт! :)

     
  • 6.245, ФФ (ok), 08:55, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой ?

    Я пользуюсь, планшет на Андроиде 4.0

     
  • 3.145, Аноним (-), 18:18, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > на то и щука в море...

    Щука в море? Щука пресноводная рыба IIRC, так что в море она пожалуй ласты склеит :)

     

  • 1.35, KblCb (?), 12:25, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Очень мило что именно MS так считает. А вот быдловерстальщиков верстающих только под webkit и правда до фига.
     
  • 1.44, Troy (??), 13:06, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Будный, несчастный Microsoft... К тому времени когда выйдут стандарты HTML5 + CSS3 + ES6, или так не любимый WebKit будет их поддерживать более чем на 100%, а Microsoft скорее всего придёться выпускать ещё IE11, чтобы добиться полной подержики новых стандартов, вот они и ноют. Зачем самии имплементить новые фич, когда можно обвенить конкурентов в том что они хорошо работают.

    И для тех кто не знает как правельно писать стили, есть наглядное пособие >> http://css3please.com/

     
     
  • 2.58, тоже Аноним (ok), 13:46, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы знаете, почему-то именно ваш совет, как "правельно писать", поневоле воспринимается с некоторым предубеждением...
     
  • 2.140, Аноним (-), 18:08, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > правельно писать

    FAIL :)

     
     
  • 3.167, тоже Аноним (ok), 18:46, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы один fail, а не дюжина...
     
  • 2.374, arisu (ok), 07:00, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а вот это представитель стана тех, кто пишет «мобильные сайты под вебкит», судя по зашкаливающей грамотности.
     

  • 1.56, AV (??), 13:39, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Классическое нарушение "правил" программирования. Из букваря прямо. Читать про слово "инкапсуляция" и зачем это нужно.

    Нарушили инкапсуляцию - влетели в проблемы. Всё было известно заранее. И после этого кто-нибудь, без способностей и знаний, с пафосом регулярно пишет - всё равно нужно изжить в себе перфекциониста.

    То что кажется перфекционизмом иным туповатым людям, на самом деле есть устранение _фатальных_ проблем проекта, до их возникновения, до начала распада.

    P.S. Да, есть некий % уже бессмысленной полировки, но люди часто не в состоянии понять грань и влетают в вещи - как сабж этой новости.

     
     
  • 2.68, Xasd (ok), 14:33, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Читать про слово "инкапсуляция" и зачем это нужно.

    что-то не понял... при чём тут русская народная матрёшка?

    как IE (или Webkit) с ней связан?

     
     
  • 3.122, абыр (?), 17:38, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Человек о чем-то своем и наболевшем глаголет, а вы к нему с вопросами.

     
  • 3.183, AV (??), 19:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не верная ассоцияция Хорошую ассоциацию вообще трудно найти Как правильно наве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.218, Xasd (ok), 22:05, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тогда понятно!

    (ато ведь в матрёшке-то нет протектных методов, поэтому я и понял не с первого раза :))

     
     
  • 5.378, AV (??), 20:49, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (ато ведь в матрёшке-то нет протектных методов, поэтому я и понял не
    > с первого раза :))

    В разных языках это названо по разному. Общее другое. И если начать читать, то это общее сразу всплывает, всплывает зачем оно...

    Ну непонятно, и непонятно... :) Ну ладно. Кроме opennet.ru есть хороший ресурс - bash.org.ru :) Хотя,... даже там ведь тоже можно не понять. :)))

     

  • 1.67, Ващенаглухо (ok), 14:32, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    WebKit используется на 90% всех мобильных устройств, пускай микрософт ставит webkit на остальные 10% :)
     
     
  • 2.77, тоже Аноним (ok), 14:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Хотелось бы также напомнить M$ и ее апологетам столь любимое ими словосочетание "стандарт де-факто".
    Вот вам - стандарт де-факто: 90% мобильного веба. Подстраивайтесь, как хотите!
     
     
  • 3.139, Аноним (-), 18:07, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вот вам - стандарт де-факто: 90% мобильного веба. Подстраивайтесь, как хотите!

    А они хотели показывать что IE в мобильных шиндошсах фича. А оказывается - баг :). И теперь одно клинит другое. В общем вендорлокин лочил, лочил и сам себя и залочил.

     
     
  • 4.241, Michael Shigorin (ok), 02:46, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > В общем вендорлокин лочил, лочил и сам себя и залочил.

    vendordeadlock? :)

     
     
  • 5.288, Аноним (-), 18:31, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > vendordeadlock? :)

    Ну да, как-то так получается. Жрут сами себя с хвоста, одно сроду клинит другое. ИМХО то что они огребают - заслуженно вполне. Они продолбали ряд ключевых моментов в технологии и профукали лидерство в отрасли. Теперь на острие прогресса другие люди и другие технологии. И они платформенно-нейтральные. Какая неудача для MS :)

     

  • 1.73, GentooBoy (ok), 14:56, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    m$ ноет что верстальщики хреново верстают, круто.
    Или они ноют что у ie теперь не 90% и их префикс ie- не используют, какая жалость, в less и compass их префикс уже добавили?
     
  • 1.81, Аноним (-), 15:11, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Всего-т - подключить ещё один js а сейчас практически все сайты чего-нибудь из ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.138, Аноним (-), 18:05, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прикольнее всего что вся "экосистема" (если так это болото можно назвать) сыпется. В винде 8 так хотели выпятить ишак более привилегированным чем остальные. Во всяких RT и особенно WP8 это сделали пожестче. И тут вдруг оказывается что фича стала багом. Ололо! :)
     

  • 1.87, haku (??), 15:20, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >>Microsoft считает, что IE6 разрушает идею web-стандартов

    fixed

     
  • 1.93, AndreW (ok), 15:46, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Может они и правы, но ситуация c IE6 была куда хуже, если сравнивать.
     
  • 1.97, Anonplus (?), 16:01, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Именно об этом же предупреждал Дэниэль Глазман.
    Перевод его статьи есть на хабре - http://habrahabr.ru/post/137900/
     
     
  • 2.101, Anonplus (?), 16:07, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вкратце, из-за популярности вебкита многие быдлокодеры затачивают сайты исключительно под вебкит, полагаясь на экспериментальные префиксы -webkit. В результате чего другие быдлокодеры из Mozilla и Opera подумывают "а не реализовать ли в нашем браузере поддержку этих префиксов?". В результате, складывается ситуация, когда новый стандарт становится стандартом не в результате обсуждений, консенсусов и принятия его стандартов, а просто по факту "я мегапопулярен, так что прогибайтесь под меня".
     
     
  • 3.126, абыр (?), 17:40, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может быть это от того что занимающиеся обсуждениями и консенсусами делают это слишком медленно ?
     

  • 1.98, Аноним (-), 16:02, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Если до MS стало доходить - пусть они тогда заканчивают выпендриваться и сделают у себя как минимум:
    1) Поддержку проигрывания webm. Не сделают - им же хуже вместе с эпплом. Будут зохаваны ктулху^W зеленым роботом, синим хромом и рыжим лисом. Ибо нефиг.
    2) WebGL. Потому что оно может так: http://workshop.chromeexperiments.com/stars/ или так: https://developer.mozilla.org/ru/demos/detail/bananabread/

    Лиса, хром и опера это умеют. И только ишак - в лузе, как обычно.

     
  • 1.110, iCat (ok), 17:09, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    ...закат империи...
    Ждём заявления от Микрософт на подобие
    * никто не поддерживает расчудесный OpenXML
    * никто не хочет запускать распрекрасные *.msi
    * все поотключали autorun
     
  • 1.130, Антон (??), 17:53, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Webkit это новый IE6, а opennet это новый LOR - степень неадеквата комментариев просто зашкаливает.

    О проблеме с префикасами -webkit- пишут уже давно, и MS далеко не первые, кто озвучивает эту проблему. Вот напимер, еще одна статья на эту тему: http://www.quirksmode.org/blog/archives/2012/02/the_vendor_pref.html

     
     
  • 2.133, Аноним (-), 18:00, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Просто гражданам из MS хорошо бы вынуть бревна из своих глаз для начала. Пару задолбавших предъяв к ним я озвучил: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87360.html#98
     
  • 2.144, Michael Shigorin (ok), 18:16, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Webkit это новый IE6

    Это было бы правдой, если бы он тоже был закрыт и контролируем одной корпорацией.

    > а opennet это новый LOR

    А это было бы правдой, если бы такая реакция была на подобный плач от кого-то другого.

     
     
  • 3.178, Антон (??), 19:17, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Webkit это новый IE6
    > Это было бы правдой, если бы он тоже был закрыт и контролируем одной корпорацией.

    Открытость тут ни на что не влияет. А политику развится WebKit в больше степрени определяет Apple, а не сообщество независимых разработчиков.

     
     
  • 4.184, ананим (?), 19:41, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Открытость тут ни на что не влияет.

    ещё как влияет.
    и вот доказательство:
    >А политику развится WebKit в больше степрени определяет Apple, а не сообщество независимых разработчиков.

    брехня, политику развится WebKit в больше степрени определяет гугл и сообщество.

     
  • 3.209, Илья Шпаньков (?), 21:36, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, а вы не замечаете, что WebKit уже давно контролируется Google, несмотря ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.242, Michael Shigorin (ok), 03:36, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Михаил, а вы не замечаете, что WebKit уже давно контролируется Google,
    > несмотря на открытость?

    Не присматриваюсь, но долетающее Вашим словам не противоречит.  А говорил о том, что даже так это _совсем_ другая ситуация, нежели с MSIE, согласитесь.

     
     
  • 5.263, Илья Шпаньков (?), 13:00, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Безусловно соглашусь - ситуация совсем другая И, как имеющий отношение к разраб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.289, Аноним (-), 18:34, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Opera, могу сказать, что ситуация гораздо хуже, чем была во времена IE.

    1) У вас шкурная заинтересованность.
    2) Извините, в эпоху IE были активиксы которые напрочь не кроссплатформенные и их чисто технически очень сложно запустить на чем либо отличном от х86 и винды. Тогда как префиксы - это довольно мелкая штука.

    Но да, у проприетарщиков прибавится икоты. Почему-то мне их не жалко. Я думаю вполне справедливо когда им возвращается в той же валюте в которой они платят остальным.

     
     
  • 7.292, Shpankov (ok), 19:05, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Но да, у проприетарщиков прибавится икоты. Почему-то мне их не жалко. Я
    > думаю вполне справедливо когда им возвращается в той же валюте в
    > которой они платят остальным.

    Забудьте про Opera. Подумайте о Firefox и других свободных браузерах - у них та же самая проблема:
    http://css-live.ru/vecssti-s-polej/opera-firefox-i-ie-xotyat-vnedrit-prefiksy
    http://www.alistapart.com/articles/the-vendor-prefix-predicament-alas-eric-me
    http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2012Feb/0313.html


     
     
  • 8.298, Аноним (-), 20:08, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Подумал Как пользователь лисы с фиг знает какого года Я как-то не вижу особых ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.303, Shpankov (ok), 20:35, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Пока не видите, т к ориентируетесь на десктоп, где доля Firefox хоть и снижаетс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.306, Аноним (-), 20:59, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так там и файрфокса по сути нет, вот и ориентируются на максимум возможностей Н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.310, Shpankov (ok), 21:40, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Посмотрите на все WebKit-based или даже Chromium-based браузеры И сравните их с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.339, Аноним (-), 10:25, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слегка есть, но могущество в виде флешатины я у себя в лисе повыпилил везде со... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.340, Shpankov (ok), 11:19, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вы график-то посмотрели Там в начале 2010 года у Firefox 32 в мире Минус 10 ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.357, Аноним (-), 18:02, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, я смотрел график Лиса сколько я ее помню, всегда болталась в общемировом се... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.376, arisu (ok), 07:08, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не даёт flash-плугин какая досада ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.375, arisu (ok), 07:06, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    что это такое и зачем оно надо мой n900 отлично показывает 171 обычные 187 ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (18)

  • 1.134, Аноним (-), 18:01, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А в чем технический аспект проблемы?
    Понятно же, что если -webkit-foobar вошла в стандарт как foobar, после этого нужно интерпретировать ее как синоним для совместимости с устаревшими сайтами.
     
  • 1.148, Мазохист (ok), 18:21, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    > Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт

    Надеюсь всем будет плевать как они сЧитают, им то на всех плевать...

     
     
  • 2.164, Lompuz (?), 18:42, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт
    > Надеюсь всем будет плевать как они сЧитают, им то на всех плевать...

    Кто первый того и тапочки этопро Андроид, мелософт теперь разгребывает нагибательское отношение к себе ;)

     
     
  • 3.172, Мазохист (ok), 18:59, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    > мелософт теперь разгребывает нагибательское отношение к себе ;)

    Ему это явно не нравится, иш как изгибается, стонит собака повизгивая =) Толпы воинствующих троллей уже партизанят по всему инту, отстаивая хозяйские права и свободы. И вся борьба естественно ведётся в неустанной заботе о страдающих от произвола пользователях...

     
  • 3.173, Lompuz (?), 19:00, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Период полураспада IE равен, периоду распада урана
     
  • 2.205, nuevotuguz (?), 21:29, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Добавлю масла в огонь. :)
    Интересно девки пляшут. Значит, когда спепцы в области web-дизайна и web-стандартов твердили в один голос, что MS IE их нарушает и MS их не слышало - это нормально. Теперь когда MS само село в лужу то решили немножечко так потроллить webkit, то это тоже нормально? Кому-то в MS уже пора научиться отвечать за свои слова и действия, а не искать крайнего виноватого.
    Эта отмазка не достойна серьезной компании. Да где уж там серьезность, если сам её основатель - студент-недоучка, клавший болт на стандарты с самого начала.
     
     
  • 3.213, nuevotuguz (?), 21:41, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    И ещё. Для БГ IT-технологии всегда были разменной картой в большой игре за большие деньги. Не важно, какого качества товар, надо заставить людей его покупать а дальше война план покажет. Все. Точка.
     

  • 1.186, Владимир (??), 19:57, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Я не представляю человека, который купить мобильное устройство на Windows Mobile!
    На самом деле если продавцы не впарят телефон или планшет на винде, какой вменяемы человек купит это поделие?

    Дело в том, что Windows стал на столько популярным из-за наличие огромного количества ломанного софта. Начиная с Windows 8 они очеь усложнили установку, обновление не лицензионной системы, ввели свой магазин приложений...

    Так что они развалились. Рынок отреагировал с той же нокией.

    Да префиксы - не хорошо использовать. Но если переживают за свой IE10 пусть сначала выкинут нафиг ActiveX!

     
     
  • 2.223, Xasd (ok), 22:45, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я не представляю человека, который купить мобильное устройство на Windows Mobile!

    а я видел такого человека! так-то!

    хвастался он мне тем что:

    """
    вот погляди! браузер новый IE -- нифига не тормозит!
    """

    потом я ему рассказал про стандарты и совместимость, и он приутих и задумался сразу [а до этого в голову ему не приходило.. ведь манагеры IE ничего особо про совместиость не пиарят]

     

  • 1.187, Аноним (-), 20:07, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает идею web-стандартов

    Не разрушает, WebKit сам теперь стандарт. Индусам просто стоит поднапрячься и проделать всю ту бесполезную работу, в которой они такие специалисты. И на которую обрекали других столько лет.

     
     
  • 2.192, Аноним (-), 20:44, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А вот от стандартов де-факто надо уходить. Это порочная практика и дорого в никуда, ибо ведёт к удушению конкуренции.
     
     
  • 3.299, Аноним (-), 20:10, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > ибо ведёт к удушению конкуренции.

    Если MS удушится - позовите на похороны. Должен же я на них потанцевать?!

     
  • 3.366, prince (?), 07:59, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и какие же в таком случае используете протоклы для организации связи? (если вас стандарты не устраивают?)
     

  • 1.191, Аноним (-), 20:42, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Бумеранг игнорирования стандартов вернулся к МС и больно ударил по голове.
     
  • 1.211, Аноним (-), 21:38, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ну вот теперь им к каждому
    [code]
    if (css.IndexOf("border-radius") > -1){
    ...
    }
    [/code]
    дописывать
    [code]
    if (css.IndexOf("-webkit-border-radius") > -1){
    ...
    }
    [/code]
    И так по всем свойствам.
    Это ведь вдвое повысит стоимость конечного продукта.
     
     
  • 2.220, Lompuz (?), 22:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > }
    > [/code]
    > дописывать
    > [code]
    > if (css.IndexOf("-webkit-border-radius") > -1){
    > ...
    > }
    > [/code]
    > И так по всем свойствам.
    > Это ведь вдвое повысит стоимость конечного продукта.

    1 RegExp

     
     
  • 3.236, Аноним (-), 00:08, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже мне следовало поставить смайл
     
  • 3.238, Toll (?), 01:15, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> [/code]
    >> дописывать
    >> [code]
    >> if (css.IndexOf("-webkit-border-radius") > -1){
    >> ...
    >> }
    >> [/code]
    >> И так по всем свойствам.
    >> Это ведь вдвое повысит стоимость конечного продукта.
    > 1 RegExp

    Так это Вы писали IE? Тогда я понял, почему он начинает качать страницу через пол часа после просьбы ее открыть.

     
  • 2.367, prince (?), 08:08, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > }
    > [/code]
    > дописывать
    > [code]
    > if (css.IndexOf("-webkit-border-radius") > -1){
    > ...
    > }
    > [/code]
    > И так по всем свойствам.
    > Это ведь вдвое повысит стоимость конечного продукта.

    Смысл поддерживать эксперементальные версии?  для этого есть специальные ветки branch-dev, а в release идет только чистый код, без всяких экспериментальных функций %), что является признаком опытности программиста %)

    Только если что-то свое личное делаете, то вообще какие речи могут идти о поддержке вашей экспериментальной разработки, это лично ваши проблемы %)

     

  • 1.224, Anonim (??), 23:05, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Юзаю фаирфокс на телефоне. Проблем не замечал.
     
  • 1.225, Sw00p aka Jerom (?), 23:14, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    а про то, что каждый браузер по своему игнорирует стандарты, не сказано

     
  • 1.226, FaQ (?), 23:19, 19/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Народ, а кто сравнивал код WebKit/Safari и WebKit/Chromium (ведь оттуда кодовая база Chrome), так вот судя по обсуждениям мало кто тут понимает что есть JavaScript и сколько движков его существует!!!! Проблема разного восприятия именно этих БРАУЗЕРОВ (как говорят в Вашей любимой стране), именно кроется в движках JS... ну и мелочях от разных компаний! Так вот МЕЖДУ APPLE-GOOGLE-КДЕ etc. уже давно идет обмен кодом!!! Apple - свой, Google - свой (кстати ничего такой особенно в Node.js хорошо себя показал). Линк на домашнее задание - http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript_engine (там есть и по-русски)
     
     
  • 2.230, Lompuz (?), 23:27, 19/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Народ, а кто сравнивал код WebKit/Safari и WebKit/Chromium (ведь оттуда кодовая база
    > Chrome), так вот судя по обсуждениям мало кто тут понимает что
    > есть JavaScript и сколько движков его существует!!!! Проблема разного восприятия именно
    > этих БРАУЗЕРОВ (как говорят в Вашей любимой стране), именно кроется в
    > движках JS... ну и мелочях от разных компаний! Так вот МЕЖДУ
    > APPLE-GOOGLE-КДЕ etc. уже давно идет обмен кодом!!! Apple - свой, Google
    > - свой (кстати ничего такой особенно в Node.js хорошо себя показал).
    > Линк на домашнее задание - http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript_engine (там есть
    > и по-русски)

    спасибо дорогой уважаемый КЭП

     

  • 1.240, anoname (?), 02:16, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ой, горе-то какое.
     
  • 1.256, mf (ok), 12:09, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –16 +/
    Прочитал кучу злорадных коментов Выводы такие Посетители этого сайта - ярые пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.261, Мазохист (ok), 12:42, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > Посетители этого сайта - ярые противники открытости в стандартах

    Вы под креком что ли? Открытые стандарты и то что требуется грязнософту диаметрально противоположные вещи.

    > всё придумает и будет щемить лохов. Раньше был бог МС, теперь гуглобог

    Отучайтесь говорить за всех и будьте добры не проецируйте свои комплексы на других.

    > И, кстати, андроид-гавно.

    Вас же его не заставляют пользовать, возьмите выня пхоню или яблочный сок и говейте в экстазе. Чего ныть то ходить и обвинять...

     
     
  • 3.268, mf (ok), 15:54, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    МС в заметке ничего не требовал. Там констатация факта. Они и нетскейп породили направление говносайтов, использующих экспериментальные расширения как базу основной функциональности. Понятия мейнстрима и лузеров интернета.
    Опера всю жизнь изворачивается что-бы хоть что-то показать: то сама-себе лейаут ломала, что бы как ИЕ показывать, то баги в ДОМе реализовывала. Теперь вендор-расширенные стили вебкита. Хорошо, что мозилла не занимала 90% рынка мобильных платформ. Сейчас бы мобильные сайты были бы на сплошном XUL moz-binding и XPCOM.
     
     
  • 4.274, Илья Шпаньков (?), 17:22, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    Полностью согласен.
     
  • 4.276, Мазохист (ok), 17:44, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > МС в заметке ничего не требовал. Там констатация факта

    Угу, он бидолага никогда ничего не требует, он так добр и бескорыстен что только оповещает и констатирует. Он весь такой из себя тёплый и ламповый, весь упереживался о пользователях ущемляя себя во всём ради заботы о других? Ну, ну... Прям такой добрый крокодил Гена, а всякие подлые СПОпакляки ему козни строют, палки в колёса ИТ прогресса пихают...

     
  • 3.275, Shpankov (ok), 17:32, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    >> И, кстати, андроид-гавно.
    > Вас же его не заставляют пользовать, возьмите выня пхоню или яблочный сок
    > и говейте в экстазе. Чего ныть то ходить и обвинять...

    Пока не заставляют. А через 3-4 года альтернативы не останется - только Android и ничего больше. Ну, не считая iOS для Apple-зомбированных и Windows Phone для 5% маргиналов. Вас такой монополизм устроит?

    А Андроид не только то, что товарищ выше сказал, но ещё и отличный такой анальный зонд. Я не хочу пользоваться софтом, который всё про меня знает и докладывает своему автору. И вдвойне не хочу оставаться без альтернативного выбора. К сожалению, вряд ли Google пустит на этот рынок кого-то ещё.


     
     
  • 4.277, Мазохист (ok), 17:54, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Пока не заставляют. А через 3-4 года альтернативы не останется - только Android и ничего больше

    Уже лет 5 как тролли по всем сайтам поют о том что "весь ваш Линукс скоро станет платным", но как то не наблюдается этого.

    > Я не хочу пользоваться софтом, который всё про меня знает и докладывает своему автору

    Покажите хоть один телефон этого не делающий? Может яблофоны и виньпхоны этого уже не делают?

    > И вдвойне не хочу оставаться без альтернативного выбора

    Меньше слушайте гундосинья опоздавших на поезд. С горя у них истерика, не слушайте их завываний.

     
     
  • 5.290, Аноним (-), 18:39, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Меньше слушайте гундосинья опоздавших на поезд.

    Хорошо охарактеризовал. Да, они настолько слоупоки что остальные успевают вынуть из-под их задниц стул, посидеть на нем, поставить обратно и слоупок даже заметить не успевает что оказывается что-то происходило.

     
  • 5.293, Shpankov (ok), 19:25, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.301, Аноним (-), 20:26, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > При чём тут Linux? Android - это не Linux.

    Linux - только ядро операционки. В свете этого и доступности NDK вопрос о том насколько он Linux стал достаточно интересный.

    > Он только использует ядро для своих нужд,

    Его все используют для своих нужд. Это странно?

    > при этом почти ничего не делая для усовершенствования этого самого ядра.

    А вон та пачка андроидных патчей прилетевших недавно в майнлайн - это мой глюк? И вон та толпища вендоров SoC которые сподвиглись теперь в майнлайне пилить ряд дров - это чего?

    > Вклад Google в ядро Linux к сегодняшнему дню едва достиг 1,5%, ненамного опередив
    > ту же Microsoft с 1%.

    Проблема лишь в том что патчи MS полезны только им ибо это для их же гипервизора. Закрытого и в системах за кучу бабла. А патчи гугеля - могут быть полезны в принципе "разработчикам мобильных платформ вообще". Небольшое отличие - отсутствие гребли под себя с феноменальной осточертелостью.

    > Google очень технично "имеет" всё сообщество Free Software, а сообщество в
    > массе своей этого не понимает и аплодирует. Google ничего не делает
    > для продвижения GNU/Linux и никогда не будет делать.

    Гугл хоть и себе на уме, но теперь благодаря им уйма вендорья озаботилась и поддержкой пингвина их железом, и софтом который на OpenGL а не директиксах всяких и прочая. А на многие железки с ведроидом без проблем и иные пингвины запихиваются. В целом для экосистемы это благо. Не идеальное, но - намного лучше чем ничего. Или чем то что от деятельности MS.

    > Вот поэтому я и пользуюсь исключительно старыми надёжными моделями, выполняющими только
    > те функции, которые я от них жду.

    И, конечно же, вы проанализировали все их многометровое фирмваре?

    > Последние пять лет это Nokia 6300, ни один смартфон на базе Android, iOS, WinPhone я
    > никогда не куплю. Буду ждать появления действительно подконтрольной пользователю оси.

    ...за что я и жалую N900. Хотя какой-нибудь Cyanogen уже вполне может пожалуй поспорить по этому параметру. В плане удавки нежелательной активности.

    > Если таковой не появится - значит и смартфонам у меня делать нечего.

    Ну так можно и в пещеру вернуться. Из соображений что "зато нет зависимости от какой-то там электростанции фиг знает где". Хотя мне тоже политика ведроида не нравится. Но тем не менее, энное положительное влияние на экосистему в целом он оказал. С пингвином стали считаться как с серьезной силой производители железа.

    > Ну что же вы как дети, честное слово. Откройте глаза и посмотрите
    > на рынок мобильных устройств - хоть одно из них (я имею
    > в виду - популярных) относится к непроприетарному?

    Зависит от того надо ли GSM/3G стек. Если надо - да, ой. С этим сложно. Если нечто планшетообразное - уже ближе.

    > Есть там свободное ПО? Может ли пользователь контролировать своё устройство?

    При желании - может. На то и конь чтобы его обуздать.

    > этот рынок свободное ПО, опять Free Software останется доля в 1%
    > для гиков. Неужели никто этого не понимает?

    Ничто так не факапает начинания как пессимизм прямо на старте. Гугл конечно не идеальные, но как правило на фидбэк они реагируют. В отличие от некоторых других, которые предпочитают забивать болт до тех пор пока им не начнут откровенно махать факом в рыло.

     
     
  • 7.307, Shpankov (ok), 21:12, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Он ни насколько не GNU Linux Это сразу было понятно Нет, но для меня кажется в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.345, Аноним (-), 12:57, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не GNU Linux - да За отсутствием гнутого окружения А линух где вместо гнутых у... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.353, Shpankov (ok), 15:19, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Я ценю ваше желание сгладить острые углы и неудобные моменты, но сути статьи это... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.358, Аноним (-), 18:10, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скорее я констатировал тот факт что не все моменты озвученные вами соответствуют... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.324, Michael Shigorin (ok), 01:10, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> [...] мобильных устройств - хоть одно из них [...] относится к непроприетарному?
    > Зависит от того надо ли GSM/3G стек. Если надо - да, ой.
    > С этим сложно. Если нечто планшетообразное - уже ближе.

    На планшетах с видеодрайверами пока плохо.  Заметите -- свистните, pls :)

     
     
  • 8.346, Аноним (-), 13:05, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, есть проблема, не отрицаю Но уже дошло до того что как минимум 2D DRI DRM д... текст свёрнут, показать
     
  • 6.304, Мазохист (ok), 20:41, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.308, Shpankov (ok), 21:20, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Вот только ядро и есть Но это не Android Да эту ветку почитайте Уже объяснил ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.313, Мазохист (ok), 22:20, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Как раз навязала, грязными методами удавив всех других Они и сейчас продолжают ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.319, Shpankov (ok), 23:21, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    А кто был претендентом ещё Windows изначально делалась без привязки к конкретно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.322, Мазохист (ok), 00:51, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    http g zeos in Я пять лет с Брюсом Уиллисом кождую пятницу пиво пью И я ниче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.327, Shpankov (ok), 02:15, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Ну, я и не святой отец, чтобы мне верить Я могу просто ссылки дать для размышле... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.341, Мазохист (ok), 11:39, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Верят в Бога, а проповедникам внемлют Статистика это такая девочка, кто её пл... текст свёрнут, показать
     
  • 10.323, Michael Shigorin (ok), 00:54, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вам по старой памяти может оказаться интересно http ftp linux kiev ua pub mir... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.328, Shpankov (ok), 02:19, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Спасибо, когда-то давно попадались эти документы, перечитаю на досуге ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.331, mf (ok), 02:50, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    Михаил, согласись, что мс хотя бы приложила руку к появлению персонального компь... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.333, Shpankov (ok), 03:07, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    gt оверквотинг удален Подписываюсь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.334, mf (ok), 03:11, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Не надо, ты со мной уже всю карму слил мазохисту-самокруту ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.336, Shpankov (ok), 03:21, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Да меня как-то карма не возбуждает ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.335, Michael Shigorin (ok), 03:11, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Субъективно скорее всё-так Apple, хотя коммодоры с синклерами были уже довольно ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.337, mf (ok), 03:50, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Миша, ты изменился Я не хочу разводить дискуссию об истоках ПК, своё знание я и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.338, Michael Shigorin (ok), 03:58, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Может, просто не услышал Это то, что вижу Когда люди хотят сделать на с... текст свёрнут, показать
     
  • 12.342, Клыкастый (ok), 11:53, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    к появлению персонального компьютера приложила руку IBM Эту же руку она возложи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.343, Shpankov (ok), 12:13, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Там раньше ещё что-то про какие-то свободы было, а не только про открытые исходн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.349, Клыкастый (ok), 14:14, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    это повод ставить знак равенства между открытыми исходниками и проприетарщиной ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.352, Shpankov (ok), 15:13, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Открытыми исходники могут быть как у свободного, так и у проприетарного софта Э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.360, Аноним (-), 18:26, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Не, извините, мы как-нибудь сами разберемся на что нам ориентироваться И для ме... текст свёрнут, показать
     
  • 16.369, Клыкастый (ok), 19:59, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    самое время определиться что вы называете свободным а что проприетарным софтом ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.362, Аноним (-), 18:33, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Проприетарщики сразу на старте отказывают в базовых свободах По поводу чего о и... текст свёрнут, показать
     
  • 13.344, mf (ok), 12:27, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Откройте для себя историю WordStar CP M DOS Именно они и создали персональный к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.347, Клыкастый (ok), 13:57, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    к сожалению это интересно только в качестве статьи к педивикии персональным ком... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.348, mf (ok), 14:13, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Сожалею... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.350, Клыкастый (ok), 14:16, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    я тоже но так уж оно всё устроено первооткрыватель - молодец, но вся маржа вкл... текст свёрнут, показать
     
  • 12.359, Аноним (-), 18:22, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вовремя подсуетились - да А вот методы у граждан неважные Что начали с полуафе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.364, mf (ok), 00:30, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Да уж Юникс-Вей в треш - хорошо сказано Мне уже мерещится глобальный загов... текст свёрнут, показать
     
  • 12.377, arisu (ok), 07:28, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    лолщито ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (45)

  • 1.264, Клыкастый (ok), 13:10, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Невкусно парням. "Сочувствуем, помочь ничем не можем".
     
  • 1.265, XDA (?), 13:41, 20/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    если эти фишки ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ, то они должны быть ОТКЛЮЧЕНЫ по умолчанию. и только запуск браузера со специальным ключом должен включать все экспериментальные возможности.
    это будет огромный стимул для веб-мастеров использовать только стандартные фишки
    а так же ускорит стандартизацию возможностей.
     
     
  • 2.278, тоже Аноним (ok), 17:59, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы, видимо, даже не представляете, каким убожеством был бы сейчас веб, если бы такие предложения удалось воплотить в жизнь лет десять назад.
     
     
  • 3.294, XDA (?), 19:44, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    за то сайты после отмены временной возможности выглядят просто прекрасно, да.
    и стандарты нафиг не нужны - всё ведь и так делается на временных фишках.

    правильной дорогой идёте, товарищ

     
     
  • 4.317, тоже Аноним (ok), 23:01, 20/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы знаете, я учился на строителя, и нам как-то рассказывали строительную притчу.
    По всем нормам тротуары должны быть распланированы в генплане еще до строительства. Но гораздо гуманнее этому плану не следовать и просто не заниматься тротуарами первый месяц после строительства. А потом уже, не глядя на генплан, заасфальтировать те дорожки, которые за это время протоптали жильцы. Тогда (и только тогда) тротуары будут действительно удобными...
    На практике это, увы, применяется редко. Но перегораживать народные дорожки заборами только потому, что их не было в генплане - это известный пример канцелярского идиотизма.
     
     
  • 5.332, mf (ok), 02:55, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    хотелось бы пойти дальше в этой басне, и увидеть лифт с унитазом, только потому что поблизости пивная и в доме нет консьержки.
     
     
  • 6.361, Аноним (-), 18:29, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > хотелось бы пойти дальше в этой басне, и увидеть лифт с унитазом,
    > только потому что поблизости пивная и в доме нет консьержки.

    Тем не менее, если вы не заметили, заборчики мешающие гражданам ходить - нещадно ломают... сами граждане. Ибо нефиг. И да, удобные гражданам дорожки таки иногда асфальтируют, закрепляя очевидное.

     
     
  • 7.363, mf (ok), 20:22, 21/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не ври. Посмотри в спальных районах как возводят эти граждане заборчики вокруг многоэтажных домов. Наверное никогда не выезжал из изнутри киллометрового микрорайона задним ходом?
     

  • 1.365, prince (?), 07:57, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    согласен с отключением дополнительных функций в стабильных версии.

    Сайт нужно делать грамотно, и чтобы однозначно работало, а не "как-нибудь".
     
  • 1.368, Аноним (-), 16:34, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > компания Microsoft столкнулась с проблемами совместимости

    Столкнулись, да и плевать на них, как они на всех плюют!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру