The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.8.0

25.06.2020 10:35

Опубликована новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.8, который предоставляет систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Arch Linux, CentOS, Debian, Fedora, Gentoo, Mageia, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатной программе управления приложениями GNOME.

Ключевые новшества в ветке Flatpak 1.8:

  • Упрощена реализация установки в режиме P2P (позволяет организовать загрузку приложений и runtime-наборов через промежуточные узлы или накопители для систем без сетевого подключения). Прекращена поддержка установки через промежуточные хосты в локальной сети. Отключена по умолчанию автоматическая загрузка репозиториев (sideload), размещённых на локальных USB-накопителях. Для активации промежуточных локальных репозиториев следует настроить репозиторий через создание символической ссылки из /var/lib/flatpak/sideload-repos или /run/flatpak/sideload-repos. Изменение позволило упростить внутреннюю реализацию режима P2P и повысить его эффективность.
  • Добавлен опциональный systemd unit для автоматического определения дополнительных репозиториев на подключённых внешних USB-накопителях.
  • Для приложений, имеющих доступ к файловой системе, обеспечен проброс каталога /lib хост-окружения в /run/host/lib.
  • Добавлены новые полномочия доступа к ФС - "host-etc" и "host-os", позволяющие получить доступ к системным каталогам /etc и /usr.
  • Для генерации более эффективного кода разбора файлов GVariant из ostreee задействован variant-schema-compiler.
  • В сборочном крипте configure предоставлена возможность сборки без libsystemd;
  • Обеспечено монтирование сокетов Journal в режиме только для чтения.
  • В document-export добавлена поддержка экспорта каталогов.
  • Разрешён прямой доступ к звуковым устройствам ALSA для приложений, имеющих доступ к Pulseaudio.
  • В API FlatpakTransaction добавлен сигнал "install-authenticator", который может использоваться клиентами для установки аутентификаторов, необходимых для совершения транзакции.
  • Обеспечено использование данных о часовом поясе на основе /etc/localtime из хост-системы, что решило связанные с часовыми поясами проблемы в некоторых приложениях.
  • Прекращена установка файла env.d из gdm, так как генераторы systemd лучше справляются с этой задачей.
  • В утилите create-usb по умолчанию включён экспорт частичных коммитов.
  • Обеспечена поставка файла sysusers.d для создания через systemd необходимых пользователей.
  • В команды "flatpak remote-add" и "flatpak modify" добавлена опция "--[no-]follow-redirect" для запрета/разрешения перенаправления на другой репозиторий.
  • В систему порталов добавлен API Spawn для получения реального идентификатора процесса (PID) запущенного приложения.
  • Все репозитории OCI (Open Container Initiative) переведены на использование аутентификатора flatpak-oci-authenticator.
  • В команды "flatpak remote-info" и "flatpak update" добавлена опция "--commit=" для задания определённой версии репозиториев OCI.
  • Добавлена начальная поддержка delta-обновлений для репозиториев OCI.
  • Добавлена команда "flatpak upgrade", которая является псевдонимом команды "flatpak update".
  • Реализованы сценарии дополнения ввода для командной оболочки fish.

Напомним, что разработчикам приложений Flatpak даёт возможность упростить распространение своих программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивов за счет подготовки одного универсального контейнера без формирования отдельных сборок для каждого дистрибутива. Пользователям, заботящимся о безопасности, Flatpak позволяет выполнить вызывающее сомнение приложение в контейнере, предоставив доступ только к сетевым функциям и файлам пользователя, связанным с приложением. Пользователям, интересующимся новинками, Flatpak позволяет установить самые свежие тестовые и стабильные выпуски приложений без необходимости внесения изменений в систему. Например, в настоящее время Flatpak-пакеты уже собираются для LibreOffice, Midori, GIMP, Inkscape, Kdenlive, Steam, 0 A.D., Visual Studio Code, VLC, Slack, Skype, Telegram Desktop, Android Studio и т.д.

Для уменьшения размера пакета он включает лишь специфичные для приложения зависимости, а базовые системные и графические библиотеки (GTK, Qt, библиотеки GNOME и KDE и т.п.) оформлены в виде подключаемых типовых runtime-окружений. Ключевое отличие Flatpak от Snap заключается в том, что Snap использует компоненты окружения основной системы и изоляцию на основе фильтрации системных вызовов, в то время как Flatpak создаёт отдельный от системы контейнер и оперирует крупными runtime-наборами, предоставляя в качестве зависимостей не пакеты, а типовые системные окружения (например, все библиотеки, необходимые для работы программ GNOME или KDE).

Помимо типового системного окружения (runtime), устанавливаемого через специальный репозиторий, поставляются дополнительные зависимости (bundle), требуемые для работы приложения. В сумме runtime и bundle образуют начинку контейнера, при том, что runtime устанавливается отдельно и привязывается сразу к нескольким контейнерам, что позволяет обойтись без дублирования общих для контейнеров системных файлов. В одной системе может быть установлено несколько разных runtime (GNOME, KDE) или несколько версий одного runtime (GNOME 3.26, GNOME 3.28). Контейнер с приложением в качестве зависимости использует привязку только к определённому runtime, без учета отдельных пакетов, из которых состоит runtime. Все недостающие элементы упаковываются непосредственно вместе с приложением. При формировании контейнера содержимое runtime монтируется как раздел /usr, а bundle монтируется в директорию /app.

Начинка runtime и контейнеров приложений формируется с использованием технологии OSTree, при которой образ атомарно обновляется из Git-подобного хранилища, позволяющего применять методы версионного контроля к компонентам дистрибутива (например, можно быстро откатить систему к прошлому состоянию). RPM-пакеты транслируются в репозиторий OSTree при помощи специальной прослойки rpm-ostree. Отдельная установка и обновление пакетов внутри рабочего окружения не поддерживается, система обновляется не на уровне отдельных компонентов, а целиком, атомарно меняя своё состояние. Предоставляются средства для инкрементального применения обновлений, избавляющие от необходимости полной замены образа при каждом обновлении.

Формируемое изолированное окружение полностью независимо от используемого дистрибутива и при надлежащих настройках пакета не имеет доступа к файлам и процессам пользователя или основной системы, не может напрямую обращаться к оборудованию, за исключением вывода через DRI, и сетевой подсистеме. Вывод графики и организация ввода реализованы при помощи протокола Wayland или через проброс сокета X11. Взаимодействие с внешней средой построено на основе системы обмена сообщениями DBus и специального API Portals. Для изоляции используется прослойка Bubblewrap и традиционные для Linux технологии контейнерной виртуализации, основанные на использовании cgroups, пространств имён (namespaces), Seccomp и SELinux. Для вывода звука применяется PulseAudio.

  1. Главная ссылка к новости (https://github.com/flatpak/fla...)
  2. OpenNews: Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.6.0
  3. OpenNews: Уязвимость в snapd и flatpak, позволяющая обойти режим изоляции
  4. OpenNews: Linux Mint будет блокировать скрытую от пользователя установку snapd
  5. OpenNews: Уязвимость во Flatpak, позволяющая повысить привилегии в системе
  6. OpenNews: Релиз Flatpak 1.2.0. Критика Flatpak
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/53229-flatpak
Ключевые слова: flatpak
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (188) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (2), 12:08, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +29 +/
    > В сборочном крипте configure предоставлена возможность сборки без libsystemd;

    Бунт на корабле!

     
     
  • 2.7, Owlet (?), 12:28, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо, это оказалось нужно кому-то, кроме хейтеров, только и всего.
     
     
  • 3.17, Аноним (17), 13:08, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Просто Лёня не доглядел.
     
     
  • 4.50, НяшМяш (ok), 16:17, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ждём завтра пост от Лёни, что редхат переходит на снапы.
     
     
  • 5.164, Аноним (164), 08:47, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И до кучи на армы.
     
  • 3.25, Аноним (25), 13:43, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу, хейтеры sysvinit могут только хейтить.
     
  • 3.111, Аноним (111), 06:39, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    fix: Видимо, это оказалось нужно кому-то, кроме системддрочеров, только и всего.
     
  • 2.29, Аноним (-), 14:02, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто-то будет недоволен...
     
  • 2.117, VladSh (?), 07:59, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так - самодостаточный релиз системы самодостаточных пакетов!
     

  • 1.3, JL2001 (ok), 12:08, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    //оффтоп

    nixpkg спасёт мир, а не вот это вот всё, что пытается спихнуть мир с края (включая и docker как метод распространения приложений)

     
     
  • 2.165, Аноним (164), 08:48, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только ебилды только хардкор как в хромос.
     

  • 1.4, Аноним (4), 12:08, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Пользуюсь, нужен
     
  • 1.6, Аноним (6), 12:13, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Поставил себе недавно на ноут с интегрированной видеокартой 16гб оперативы, snap. А через snap хромиум. Запустил это чудо. 4логических CPU взлетели до небес. Думал ноут на своих куллерах улетит в космос. В тоже время, у меня всегда запущена виртуалка, где из deb репы установлен, запущен ff, открыто с десяток запиненых вкладок и все летает. В виртуалке 1гб оперативы, 1логическое ядро, dwm. Попытка использования snap не удалась, чет они там лишнего накомпилировали.
     
     
  • 2.8, iPony129412 (?), 12:34, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так при первом запуске SNAP приложения (после установки, или апдейта) можно успеть чаю выпить. Это давно известный факт.
    Потом нормально становится.
     
     
  • 3.9, Аноним (9), 12:39, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +45 +/
    >Потом нормально становится.

    чай начинает действовать?

     
  • 2.12, Аноним (12), 12:57, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому и не взлетают кулеры, что всего одно ядро.
     
  • 2.31, Аноним (31), 14:03, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Запускай софт из репозитория это самый правильный способ.
     
     
  • 3.74, Аноним (74), 20:33, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Самый правильный способ это компилировать их исходников, написав его на кануне.
     
     
  • 4.79, anonom (?), 21:38, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    На чём?
     
     
  • 5.88, коржик (?), 23:54, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на perl 7 вестимо
     
  • 4.112, Аноним (111), 06:47, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самый правильный способ это компилировать их исходников и собирать пакет для вашего любимого дистра.
     
  • 2.120, Dnina (ok), 11:22, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-моему я ставил h264ify в хром на минте, чтобы ютуб не грузил проц. Но это было именно с ютубом.
     
     
  • 3.125, iPony129412 (?), 11:52, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну кстати да.
    Firefox на калькуляторах бывает сам заставляет YouTube показывать менее жрущий h.264 кодек.
    Chromium такого не делает.  
     
     
  • 4.142, Аноним (142), 17:03, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заметил, что youtube тормозит в Pale Moon.
     
     
  • 5.147, iPony129412 (?), 18:51, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Заметил, что youtube тормозит в Pale Moon.

    Ну это очевидно, в этом трухлявом пне хоть что будет тормозить

     
     
  • 6.157, Аноним (157), 22:50, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это говнокод ютуба. 100%.
    Всего-то надо видео в теге <video></video> показать без всяких JS (и комментариев, хотя, они и так успешно их отключают и видео выпиливают).
    Раньше с таким тегом, браузер мог играть через любой плагин (от проигрывателей VLC, QuickTime, DivX). А сейчас во что превратился веб?
    Google must die.
     

  • 1.10, Аноним (10), 12:49, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы

    если кто забыл, то linux уже есть механизм изоляции приложений - запуск от имени разных пользователей. Если приложения запущены от одного пользователя, значит они по определению не должны быть изолированы друг от друга.

    Flatpak - ненужное г.

     
     
  • 2.14, Аноним (12), 13:00, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я как-то гуглил как запустить от другого пользователя с GUI. Это такой гемор, то конфиги у рута, то права портятся. Помню, на винде это было очень легко. Единственное, что просто запустить от рута. Но надо использовать su, а не sudo. Иначе конфиги пользователя испортятся. И в Ubuntu 18.04 почему-то su не работает (не принимает пароль), а в 16.04 работает. Печаль, короче.
     
     
  • 3.23, Аноним (10), 13:34, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    знаешь, почему в flatpak кажется что меньше гемора? Потому что эти гении не пользуются своим же говнокодом и тупо выдают всем приложениям в своем флатхабе максимальные разрешения. По факту там нет никакой изоляции :))
     
     
  • 4.119, Аноним (119), 08:36, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я помню как поставил evolution - а там нельзя аттач открыть. Потому что его не скомпилили с новым gtk который может работать с порталами.

    Потом поставил freecad - и оказалось что есть проблема с плагинами. Что-то там происходило с путями к ним и в итоге они не работали.

    У vscode есть максимальный доступ к хосту, но тем неменее запуск компиляторов и тулзов с хоста будет крайне геморройным, придется кажую тулзуз запускать через flatpak-spawn. + проблемы с плагинами и тд.


    В итоге flatpak даже с отключенной изоляцией пригоден далеко не для всех приложений.

     
  • 4.124, Аноним (124), 11:50, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=279042
     
  • 2.16, jfdbngh (?), 13:04, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Это слишком просто, что не может не раздражать прогрессивное линукс-сообщество:
    1. Делаем изоляцию из-за недостаточной секурности.
    2. Делаем костыли для обхода изоляции, ибо юзать это невозможно.
    3. Возвращаемся к пункту 1.

    Следующий уровень изоляции ПО в линуксах - каждое приложение будет поставляться с собственной ОС и гипервизором.

    На винде калькулятор запускается мгновенно. Калькулятор из snap-а на убунте запускается несколько секунд.

     
     
  • 3.34, kata containers (?), 14:20, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Следующий уровень изоляции ПО в линуксах - каждое приложение будет поставляться
    > с собственной ОС и гипервизором.

    стоп, чего это - "следующий"? Мы это уже пять лет как продали!

    > На винде калькулятор запускается мгновенно.

    но он может украсть твои...э...мы еще не придумали, что может украсть небезопасТный калькулятор, но напряженно морщим лбы!

    > Калькулятор из snap-а на убунте запускается несколько секунд.

    Зато безопастно! Э...нет. Устаревшая модель безопасности, мы не рекомендуем ей пользоваться - разделение на уровне костылей и подпорок операционной системы. Помещайте каждый калькулятор в изолированный гипервизором контейнер - как вот мы умеем!
    (что вам, 200 мегабайт всего лишь жалко?!)


     
     
  • 4.43, Аноним (157), 14:46, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В калькуляторе была телеметрия. А пасьянс требовал 3D.
     
  • 4.97, deeaitch (ok), 03:01, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > стоп, чего это - "следующий"? Мы это уже пять лет как продали!

    В этом вся суть коммерческого по.

     
  • 3.134, pofigist (?), 15:33, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Следующий уровень изоляции ПО в линуксах - каждое приложение будет поставляться с собственной ОС и гипервизором.

    https://www.qubes-os.org/

     

  • 1.11, Аноним (12), 12:56, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У них был баг, что в Qt приложениях не работали диалоги открыть/сохранить. Я им сообщал на гитхабе. Пинали в ответ из репы flatpak в flathub, из flathub в qt. Так и не исправили свое поделие. Но я давно не проверял. И не хочется, учитывая сколько там мелких файлов. Второе ненужно после питона. Хотя, иногда софт оттуда был полезен.

    Например, Audacity ломает Audigy 2 ZS, а во флатпаке благодаря изоляции, нет. Но мне не нравится, что там роллинг. Всегда хочется стабильности, забэкапить определенную версию. А как это сделать во Flatpak ума не приложу. На случай, если прога испортится или ее выпилят.

     
     
  • 2.98, deeaitch (ok), 03:02, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только один баг? Враки.
     

  • 1.13, Аноним (13), 12:57, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    это что получается, для того чтобы запаковать "калькулятор" для Gnome, нужно тащить весь Gnome runtime с собой?
    если так - то это 🤮
     
     
  • 2.15, Аноним (12), 13:00, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, но эти крупные пакеты шарятся между собой по умолчанию.
     
     
  • 3.18, Аноним (13), 13:20, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, действительно, тогда - по-легче. Но со временем, количество таких установленных рантаймов будет расти.
     
  • 3.19, Аноним (10), 13:24, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    чтобы шарить пакеты между собой, уже есть нормальные пакетные менеджеры. Рекомендую.
     
     
  • 4.49, iLex (ok), 15:57, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Увы, эти менеджеры работают только в комплекте с целой толпой добрых дядь-майнтейнеров. И если эти дяди вдруг решили, что для данного дистрибутива вот эта софтина сойдёт и версии от 2004 года, то вам не повезло - будете окаменевшей мамонтятиной пользоваться, и ещё спасибо говорить, что хоть такое есть.
     
     
  • 5.58, Аноним (58), 17:40, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ничего не мешает собрать, даже если пакета вообще нет.
     
     
  • 6.67, iLex (ok), 19:32, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну какую-нибудь утилитку на 1500 строк чистой сишки собрать и вправду не проблема. Но вот хотел бы я посмотреть, как вы будете собирать к примеру LibreOffice. Или Freecad. Или Krita. А с этими новыми пакетами - красота же: берём и ставим, и никаких проблем.
     
     
  • 7.72, Аноним (58), 20:11, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хотел бы я посмотреть, как вы будете собирать к примеру LibreOffice

    По readme. Ставишь сборочные dev зависимости, сборочные инструменты, а потом
    ./configure
    make
    sudo make install

    или
    meson build
    ninja -C build

    Если что-то не собирается (дистрибутив старый) надо посмотреть ошибку. Скорее всего придется обновить (собрать) более новую версию какого-нибудь зависимого пакета или компилятор (например, meson).

     
     
  • 8.73, Аноним (58), 20:14, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На deb-based я бы порекомендовал выполнить для этого команду sudo apt build-dep ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.169, pin (??), 10:02, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У вас огромны опыт по сборке, ага Это видно даже без очков ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.33, iPony129412 (?), 14:09, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Типа того.
    И вот у тебя один калькулятор с Gnome 3.22, а другой с Gnome 3.24, а третий с KDE 5.15
     
  • 2.32, Аноним (-), 14:04, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Юзай Appimage бро, это лучшее.
     
  • 2.113, Аноним (111), 06:50, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это что получается, для того чтобы запаковать "калькулятор" для Gnome, нужно тащить весь Gnome runtime с собой?

    Ну так в противном случае, придётся ставить ради калькулятора Gnome runtime в систему.

     

  • 1.21, Аноним (21), 13:28, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Зачем оно нужно, когда есть snap?
     
     
  • 2.22, Аноним (22), 13:32, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Вот знаешь, зашел сюда с той же мыслью
     
  • 2.24, Аноним (10), 13:38, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    snap - универсальная система сборки самодостаточных пакетов, контролируемая canonical.
    flatpak - универсальная система сборки самодостаточных пакетов, контролируемая gnome.

    догадайся с одного раза, для чего нужны они обе.

     
     
  • 3.56, IRASoldier_registered (ok), 17:13, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вот и хорошо, что они кем-то контролируются, а не сферическим в вакууме комьюнити. Значит - будут развиваться.
     
  • 2.95, Ваш Анонимус (?), 02:11, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Снап без системды не работает.
     
  • 2.123, Аноним (124), 11:45, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    snap тормозит, фризы GUI и низкий fps.
     

  • 1.26, Аноним (26), 13:46, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Отказался. Ни snap ни flatpak больше не использую. Слишком жирно и толсто. Никому не рекомендую если есть выбор.
     
     
  • 2.27, Аноним (26), 13:47, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Нет времени объяснять почему, просто верьте мне.
     
     
  • 3.99, deeaitch (ok), 03:04, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так а что тут объяснять. Это и ежу понятно.
     
  • 2.66, Анончик9999 (?), 19:32, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ещё и от репозиториев откажись.
     
     
  • 3.75, Аноним (-), 20:38, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От репозиториев - давно пора. И от дистров.
     
     
  • 4.114, Аноним (111), 06:52, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Единственно верная бжественная 10-чка? :)
     
     
  • 5.136, Аноним (136), 16:40, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Единственно верная бжественная 10-чка? :)

    11 на днях анонсирована.

     
  • 4.161, Аноним (161), 03:34, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ALFS / BSD-from-scratch наше фсио
     
  • 2.69, Аноним (-), 19:54, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Пользуюсь, рекомендую.
     
  • 2.126, Аноним (124), 12:23, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типа без этой прослойки софт станет намного меньше?
     

  • 1.28, Аноним (-), 13:50, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очередной setup.exe.
     
  • 1.35, Аноним (35), 14:21, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Что не сделают, чтобы не сделать линукс платформой, как Windows/Android/iOS/Mac OS.

    А давайте будет таскать приложения полностью! Со всеми зависимостями? Чтобы они стартовали полчаса, читая все свои библы.

    Тьфу ты. Когда этот бред закончится.

    // b.

     
     
  • 2.39, Аноним (157), 14:42, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Фреймворковский Paint.NET запускается быстрее Гимпа.
    Это из-за питонятины? extensions script fu.
     
     
  • 3.60, Аноним (60), 17:54, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это как блокнот с офисом сравнивать
     
     
  • 4.62, Аноним (58), 18:06, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Примитивненько, даже обрезки нормальной нет, но симпатично.
     
     
  • 5.116, Аноним (116), 07:50, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты хоть раз запускал Paint.NET? Шикарный легкий редактор. Gimp работает с быстротой фотошопа а по функциональности как полено!
     
  • 2.115, Аноним (111), 06:54, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >как Windows
    >А давайте будет таскать приложения полностью! Со всеми зависимостями?

    Как будто в Шиндошс не так.

     
     
  • 3.127, Аноним (127), 13:00, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Windows это не так, да.
     

  • 1.36, Аноним (36), 14:26, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    для запуска десятка приложений на раз все еще нужно 10 гб рантаймов хранить?
     
  • 1.37, Аноним (37), 14:29, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Постоянно читаю о том, что flatpak и snap не нужны. Кто-нибудь может объяснить позицию утверждающих это? Даже если вы не согласны, просто объясните чем люди не довольны.

    Тем что получают блобы? Но ведь пакетные менеджеры тоже устанавливают блобы. Вопрос только в доверии к поставщикам и пользователи не могут быть уверены в том, что в пакеты дистрибутива не вшиты бэкдоры. В этом можно быть уверенным только проведя ревью кода и собрав его самостоятельно, и то, даже компилятор может быть с бэкдорами.

    В чём основная претензия?

     
     
  • 2.38, Аноним (38), 14:40, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Appimage же
     
  • 2.40, iPony129412 (?), 14:42, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основная проблема - это низкое качество.
     
  • 2.42, Аноним (157), 14:44, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В чём основная претензия?

    Все как обычно. Тормоза, много мелких файлов, неконтролируемость, неэстетичность.

     
  • 2.44, Отражение луны (ok), 14:48, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Здесь подавляющее большинство - рядовые пользователи, которые из-за пары прочитанных статей наивно думают, что обладают какими-то знаниями, и поэтому им обязательно нужно ими поделиться. Вполне естественно, что в попытке блеснуть знаниями они будут критиковать все, что остается ими непонятым. Это работает примерно так же, как с инстаграмм блоггершами, которые постят про вред 5G и про то, что вакцины высасывают души.
     
     
  • 3.46, Im banana man (?), 15:00, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Инстаграм блогершы действительно высасывают души, что потом шапочка из фольги не поможет с 5G, понял )
     
  • 3.145, Аноним (145), 17:58, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Deadbeef тянет, как пассиковый )
     
  • 2.48, Аноним (10), 15:53, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну представь: ты поставил vscode из flatpak, открыл там терминал, пытаешься запустить скрипт на питоне, а терминал пишет "/usr/bin/python не найден". Почему? Потому что flatpak для пущей безопасности примонтировал в /usr свой "рантайм" (название-то какое, прости господи), в котором питона действительно нет. Либо есть, но другой версии. Либо нужной версии, но не установлены нужные тебе модули.

    Иными словами, flatpak вынуждает пользователей полностью отказаться от существующих пакетных менеджеров их дистров и перейти на свою экосистему. Тебе точно это надо?

     
     
  • 3.53, IRASoldier_registered (ok), 16:36, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот всегда ржал с этого - у некоторых постсовков, когда предлагается альтернатив... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.59, iPony129412 (?), 17:47, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И да, некоторый софт _уже_ поставляется в первую очередь в виде flatpack

    Кто?

     
     
  • 5.93, IRASoldier_registered (ok), 00:51, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Просто зайди на Flathub, а потом посмотри, есть ли это в репах твоего %DISTRONAME%. А если есть - сравни версии и обрати внимание на даты сборки в репах.

     
     
  • 6.104, iPony129412 (?), 04:57, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты же можешь примеры привести? Что значит зайди.
    Я минут пять поискал - не смог. Наверно есть такие редкие случаи.
     
  • 6.105, iPony129412 (?), 05:10, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И да, некоторый софт _уже_ поставляется в первую очередь в виде flatpack. Потому что создателю софта удобно сделать одну универсальную поставку
    > просто зайди на Flathub, а потом посмотри, есть ли это в репах твоего %DISTRONAME%. А если есть - сравни версии и обрати внимание на даты сборки в репах.

    Ну и да. Твое второе высказывание совершенно параллельно к первому.


     
     
  • 7.133, IRASoldier_registered (ok), 15:08, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты не понял. Берем, например, Foliate. Сравниваем версии на Flathub, в репах Ubuntu (или оно там в ppa?) и в репах Fedora. Еще весной на Flathub была более свежая версия.

     
     
  • 8.140, iPony129412 (?), 16:56, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ты не понял, у тебя первый комментарий был не про свежесть версий, а что раз... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.64, Аноним (10), 19:27, 25/06/2020 Скрыто модератором
  • +7 +/
     
     
  • 5.94, IRASoldier_registered (ok), 01:09, 26/06/2020 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
  • 5.100, deeaitch (ok), 03:08, 26/06/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 3.55, Аноним (37), 17:13, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если я поставлю флэтпаком slaveNiggerShell, то смогу использовать этот шелл из VSCodium, который поставил нормально? Если да, то это не выглядит проблемой. И можно ли как-нибудь readonly пробросить мой питон в flatpak vscode? Если да, то получается нужно просто сконфигурировать
     
     
  • 4.68, Аноним (10), 19:46, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И можно ли как-нибудь readonly пробросить мой питон в flatpak vscode? Если да, то получается нужно просто сконфигурировать

    можно конечно, об этом даже в новости написано:

    >Добавлены новые полномочия доступа к ФС - "host-etc" и "host-os", позволяющие получить доступ к системным каталогам /etc и /usr

    вот только нафига конфигурировать то, что раньше в принципе было не нужно конфигурировать? Ради безопасности, которой по факту нет? Защитить /usr, смонтировав его в другое место - гениальная идея, просто ржу в голос с неё.

     
  • 3.137, Аноним (142), 16:43, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Питона действительно нет. Либо есть, но другой версии. Либо нужной версии, но не установлены нужные тебе модули

    Какой ужас.

     
  • 2.54, IRASoldier_registered (ok), 17:11, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > В чём основная претензия?

    Олдфажество и упоротость, всего навсего. Новое, непривычное - значит "не нужно".

    Хороший обзор по теме:

    https://habr.com/ru/post/433052/

    (И да, то, как snap внедрили в Ubuntu - отстой, безотносительно объективных спорных моментов со snap как таковых.)

     
     
  • 3.89, ann (??), 00:07, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это не новое. Этому новому 100 лет в обед. setup.exe и dll hell называется.

    Просто мамкины виндопрограмеры влезли в линух, а проме этого бреда они ничего не знаю и осилить не могут. В винде нет манов, поэтому они не умеют их читать и даже о их существовании не знаю. В винде принято каждому васяну городить свой велосипед и таскать все либы с собой.

    Это не олдскул не может осилить новое, это мамкины програмеры не могут прочитать пары страниц мана и тащат с собой единственный выученный способ распространения софта. И клали они на всех болт.

     
     
  • 4.92, IRASoldier_registered (ok), 00:49, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >это мамкины програмеры не могут

    Конечно. Linux же только для программеров. Пользователям там делать нечего, и делать им удобно - это не Linux way. И стандарты, которым надо следовать - это тоже не Linux way, а если им кто-то следует - это несвобода же.

    "Чтобы с этих пор по-новому,
    Оставалось все по-старому.

    Ай, Аллах! Ай, Аллах!
    Ниспошли прогресс в делах."
    (с)

    > В винде принято каждому васяну городить свой велосипед и таскать все либы с собой

    ".NET? Не, не слышал! Visual C++ Redistributable - не, не слышал!"

     
     
  • 5.101, deeaitch (ok), 03:09, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вообще-то у Linux всё было в порядке со стондартами, пока не пришли вы виндузятники.
     
     
  • 6.129, Аноним (129), 14:00, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну расскажи как тот же дебиан соблюдает стандарты. Например FHS.
     
     
  • 7.143, ann (??), 17:36, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего ты один стандарт выбрал который тебе удобен? У Debian есть свой, созданый ещё до FHS. Его и соблюдают.

    В противовес веде, где вообще каждый вася свой огород делает.

     
     
  • 8.154, Аноним (129), 21:49, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Разупорин прими Каждый вася свой огород делает - это как раз в линупce Где-то ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.159, deeaitch (ok), 02:31, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да сиди ты в своей винде Не работает у тебя потому что руки крюки И про линух ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.166, Аноним (166), 09:00, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бомбануло Страдай, потому что в кocтылинупce это неизбежно У меня под виндой в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.174, deeaitch (ok), 20:31, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, я страдаю Страдаю от того что для того чтобы начать работать а не заниматьс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.181, Аноним (166), 08:21, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Страдай и дальше Я-то третий десяток лет живу в мире с нормальным софтом, где д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.186, deeaitch (ok), 20:06, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было И будет Не переживай Жили без вас прекрасно и дальше проживём ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.190, Аноним (190), 20:46, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Датычо Я эти вскукареки вообще-то больше 20 лет слышу с предсказуемым результа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.196, deeaitch (ok), 02:33, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну каждый слышит то что хочет Ты слышишь кукареки Наверное стоит где-то осмотр... текст свёрнут, показать
     
  • 7.160, deeaitch (ok), 02:33, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну расскажи как тот же дебиан соблюдает стандарты. Например FHS.

    https://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/ - на, просвещайся.

     
     
  • 8.167, Аноним (166), 09:09, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И чо Такая методичка есть и у красной шапки, и в арчевики похожее видео, и в др... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.175, deeaitch (ok), 20:32, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Означает Ты прочитай, внимательно, там всё написано ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.180, Аноним (166), 08:06, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я тебе русским языком написал такая методичка имеется у большинства дистров Ge... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.185, deeaitch (ok), 20:05, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не верю что есть настолько не грамотные люди У тебя всё есть, почитай докумен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.189, Аноним (190), 20:45, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У тебя по ходу дела с русским языком проблемы больше, чем ты думаешь Ну да объя... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.194, deeaitch (ok), 02:22, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я прекрасна знаю о своих проблемах с русским Где-ж ты раньше был учитель по рус... текст свёрнут, показать
     
  • 13.198, ann (??), 15:43, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тебя видно знания так и блещут Аж прёт... текст свёрнут, показать
     
  • 11.197, deeaitch (ok), 02:35, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    со своим уставом в чужой монастырь не ходят... текст свёрнут, показать
     
  • 5.138, Аноним (142), 16:47, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Visual C++ Redistributable

    Некоторые их и таскают, ставят параллельно системным. Еще бывает redist вшивается в dll, называется static сборка. Ты redist не видишь, а он есть в проге.

     
  • 3.118, iPony129412 (?), 08:03, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хороший обзор по теме: https://habr.com/ru/post/433052/

    Ничего не вижу хорошего

    > Свобода или рабство?

    Всё. Это маркер. Как автор спадает к глупой религии, то сразу начинается бредятина.

    > Чем больше своих приложений, тем меньше "взбрыки" в апстриме будут задевать компанию. Достаточно вспомнить историю, когда голосование в Дебиан по поводу systemd похоронило upstart, разрабатывавшийся Canonical.

    То-то раньше в Debian дефолтом был Upstart? Нет? А как так тогда?
    А всё просто - в Canonical не фанатики. Появилось что-то нормальное (systemd) - взяли выкинули свой Upstart.
    Нету денег на декстоп - выкинули Unity 7 (которая и так опиралась на GNOME) в пользу GNOME со своими рюшками.

    Не такой цели, о каких-то "взбрыках". Просто есть ниша, которой просто нет в репах дебиана.

     
     
  • 4.132, IRASoldier_registered (ok), 15:05, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как автор спадает к глупой религии, то сразу начинается бредятина.

    Так это до сих пор массовая проблема линуксоидов. Вместо практических вопросов ставить религиозные, а потом натягивать высосанные из пальца "практические" соображения на религиозный выбор. Слава небесам, этого дерьма все меньше, "верующие" стали, фактически, маргиналитетом и развитие Linux диктуется соображениями технологической применимости, удобства и выгоды.

    А хороша статья не этим - хороша она тем, что озвучивает проблему _хотелок_ комьюнити vs качество процесса разработки и выкладки.


     
     
  • 5.139, Аноним (142), 16:50, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Слава небесам

    Почему именно им? Бог вездесущ вообще-то.
    А с другой стороны Иисус зачем-то действительно возносился к небесам, в космос, наверное, улетал. На для древних писак это простительно.

     
  • 2.70, Аноним (-), 19:56, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Люди не готовы меняться для них новое - плохо, старое привычное - хорошо.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (48)

  • 1.41, Аноним (41), 14:44, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Ну для стима очень неплохая вешь. Особенно если отредактировать права доступа.
     
  • 1.45, Аноним (45), 14:50, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Пользую -- относительно доволен. Для редко используемых приложений и на посмотреть. Когда нет желания загаживать систему. В сравнении с debian-testing обновления во флатпаке приходят меньше.
     
     
  • 2.61, Аноним (61), 17:55, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Но ведь есть нормальный формат распространяемых пакетов вместо этого дерьма. У флатпака минусов куда больше, чем плюсов.
     
  • 2.162, Аноним (161), 03:36, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Для редко используемых приложений и на посмотреть. Когда нет желания загаживать систему.

    man chroot

     

  • 1.47, Аноним (47), 15:18, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Упрощена реализация установки в режиме P2P (позволяет организовать загрузку приложений и runtime-наборов через промежуточные узлы или накопители для систем без сетевого подключения)

    Что такое P2P в разрезе : система без сетевого подключения.

    ?

     
     
  • 2.71, Аноним (-), 19:59, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно на флешках переносить ostree репозитории. В Endless пользуются этим, там в их центр приложений интегрирована поддержка.
     

  • 1.51, IRASoldier_registered (ok), 16:31, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Грубо упрощая - как snap, только версия здорового человека.
     
  • 1.63, Аноним (63), 18:12, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    А что, ещё никто не догадался распространять приложения в виде слепка оперативки компа разработчика гигов на 16?
     
  • 1.65, Olex (?), 19:28, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну конечно куча дерьма и дыр в систему это стильно, модно, молодежно. Ну конечно мы олдфаги и ничего не понимаем. Даже того:зачем пытаться повторять ошибки Microsoft, Apple и Google. Хотя мой отец говорил: умный учится на чужих ошибках, а дураки - на своих.
     
  • 1.76, Аонимный (?), 20:41, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Глупые разработчики Линукс, до сих пор не могут перевести дистрибутивы на Ролинг Релиз, ну или хотя бы на частичный Ролинг, вон Майкрософт в Винде, и то приложения переводит в Мазик, чтобы независимо от системы могли обновляться, нет слов...
     
     
  • 2.80, arthi747 (ok), 21:46, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ага. Только сегодня сразу две новости узрел как винда "прекрасно" обновляется. Нашли что приводить в пример.
     
  • 2.81, Аноним (58), 22:05, 25/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Роллинг это непостоянство. Не нужно.
     
     
  • 3.90, ann (??), 00:13, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ничего ты не понимаешь. Если не будет ролинга система не будет сутками обновляться и тогда придётся рабоать. А так можно "у меня винда обновляется" и часами ничего не делать списывая рабочее время на обновления.
     

  • 1.78, Аноним (78), 21:10, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Гомогейство поглотило линух.
     
  • 1.82, ann (??), 22:56, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Какого только говна люди не придумают лишь бы маны не читать.
     
  • 1.83, ann (??), 23:01, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Это называется я у мамы криворук и тугодум. Я смог только флатпак\снап осилить и то через одно место.

    Уважение к чужому труду, пользователям и мантейнерам дистрибутивов это не про меня. Я буд лепить свои какашки и оборачивать тонной хрени чтобы не так воняло. А так то я пишу классный софт, он супер современный. Правда собирается только на моём компе, и то только до перезагрузки.

     
  • 1.84, ann (??), 23:02, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А повторяемая сборка - не, не слышали. Мы лучше ещё один гавнопак придумаем.
     
  • 1.86, Ддд (?), 23:45, 25/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Клоуны. Проще было бы иметь в системе разные рантаймы а не паковать их в каждый пакет.  Снапы вообще меры не знают - каждый чих по 200мб минимум
     
     
  • 2.91, Аноним (-), 00:41, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проще было бы иметь в системе разные рантаймы а не паковать их в каждый пакет.

    Ровно так flatpak и делает.

     

  • 1.96, deeaitch (ok), 02:52, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Это поколение программистов которое мы заслужили Мы сами его выростили Это пок... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.102, Аноним (102), 03:53, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это естественный ход событий, мир меняется. Хорошо это или плохо это другая тема
     
     
  • 3.106, Аноним (63), 06:13, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем больше предоставляешь школоте благ цивилизации, тем она тупее.
     
  • 3.109, deeaitch (ok), 06:24, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это естественный ход событий, мир меняется. Хорошо это или плохо это другая
    > тема

    Согласен

     
  • 2.103, iPony129412 (?), 04:52, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это поколение которое не в состоянии освоить пакетный менеджер

    Глупости. Но всё равно тебе придётся в том числе идти мимо него.

    > это поколение которое редактор текста с подсветкой синтаксиса и плагинами (vscode) называют IDE

    В первый раз от тебя такое слышу.
    А так и до этого vscode разработчики использовали редакторы на стреоидах типа того же vim/emacs.

    > Линукс, линукc, линукс

    А линукс тут и не причём - так везде.
    Конечно раньше были профессионалы одни в IT.
    Теперь "набежало". Ну так и профессионалы никуда не делись.
    Ну а там где ресурсов нет и шаром покати будет вот такое плохого качества, или даже вообще ничего. Это закономерно. Вода под лежащий камень не течёт.

     
     
  • 3.107, Аноним (63), 06:19, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Профессионалов вытесняют школьники альтернативной ориентации. Ведь если ты возразишь альтернативному, что его код - гοвно, он поднимет визг о притеснении альтернативных, и тебя уволят. Если ты скажешь, что ты не альтернативный, тебя уволят. Так было с разработчиком JavaScript, которого уволили за традиционный гетеровзгляд.
     
     
  • 4.108, Аноним (63), 06:23, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему так получилось? Среди девятерых верховных судей Штатов, которые голосовали за введение альтернативщины, половина оказались... альтернативными. Представляете, 5 человек, перевернувшие всё вверх ногами.
     
  • 3.110, deeaitch (ok), 06:31, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это поколение которое не в состоянии освоить пакетный менеджер
    > Глупости. Но всё равно тебе придётся в том числе идти мимо него.
    >> это поколение которое редактор текста с подсветкой синтаксиса и плагинами (vscode) называют IDE
    > В первый раз от тебя такое слышу.
    > А так и до этого vscode разработчики использовали редакторы на стреоидах типа
    > того же vim/emacs.

    Может в певый. Я люблю emacs, больше чем vim. Почти умею его готовить (некоторым вещам так и не удалось научить). Просто на работе даже надоели с этим vscode. В чёс проблема не хочу говорить сейчас, портить себе настроение перед сном.

    В любом случае если кого обидел, извиняюсь. Я тоже устал. И быть бэбиситером не лёгкое дело. Иногда накипает.

    >> Линукс, линукc, линукс
    > А линукс тут и не причём - так везде.
    > Конечно раньше были профессионалы одни в IT.
    > Теперь "набежало". Ну так и профессионалы никуда не делись.
    > Ну а там где ресурсов нет и шаром покати будет вот такое
    > плохого качества, или даже вообще ничего. Это закономерно. Вода под лежащий
    > камень не течёт.

    Да, ты прав

     
  • 3.200, Аноним (200), 16:05, 06/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    vim/emacs это не на стероидах, это на галоперидоле.
     
  • 2.168, Аноним (166), 09:14, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это поколение не осилившее орфографию русского языка, но при этом пытающееся на нём учить других как им жить.
     
     
  • 3.176, deeaitch (ok), 20:35, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это поколение не осилившее орфографию русского языка, но при этом пытающееся на
    > нём учить других как им жить.

    А я не говорил что русский мой родной язык. Кроме орфографии уже и придраться не к чему?

    При этом я как минимум осили несколько языков. Пусть не все из них хорошо, с ошибками, но у меня их несколько. И несколько это больше 5.

    И я знаю, я буду учить эти языки до конца жизни. При этом так и не сравняюсь с носителями. Что естественно.

    Но ты не волнуйся, можешь и дальше ИБД в винде делать. Зачем знать несколько чего-то, можно знать одно гавно и всех учить что именно так надо.

     
     
  • 4.178, deeaitch (ok), 20:41, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При этом я как минимум осили несколько языков. Пусть не все из
    > них хорошо, с ошибками, но у меня их несколько. И несколько
    > это больше 5.

    И да, сертификаты у меня есть.

     
     
  • 5.183, Аноним (166), 08:36, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ценность твоих сертификатов наглядно показывает твоя русскоязычная орфография и способность понимать написанное по-русски. С высокой степенью вероятности с остальными языками у тебя не лучше.
     
     
  • 6.187, deeaitch (ok), 20:07, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ценность твоих сертификатов наглядно показывает твоя русскоязычная орфография и способность
    > понимать написанное по-русски. С высокой степенью вероятности с остальными языками у
    > тебя не лучше.

    Но она показывает спобоность писать и читать на не радном языке. В отличии от тебя, неосилятора даже манимальных мануалов на английском.

     
     
  • 7.191, Аноним (190), 20:55, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >спобоность

    способность
    >радном

    родном
    >манимальных

    минимальных

    Учись на следующий сертификат дальше, страдающий бэбиситтер-линупcoпрограммер. И чисто для сведения: кроме русского и английского я ещё хорошо знаю немецкий, в своё время подрабатывал переводчиком именно с него. Без всяких выданных самому себе сертификатов.

     
     
  • 8.195, deeaitch (ok), 02:30, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я то выучусь, не переживай Тем временем я осилил документацию, у меня спокойно ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.172, Аноним (172), 15:48, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Выростили
    Интузиастов

     
     
  • 3.177, deeaitch (ok), 20:36, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Выростили
    > Интузиастов

    Да, действительно, теперь платене капец. Ты жешь поколение хромого потребления лучше знаешь.

     
  • 3.179, deeaitch (ok), 20:44, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Выростили
    > Интузиастов

    Выростили им..ци..в которы даже авторизаваться не могут в со своим любимым браузером.

     

  • 1.121, Билл Гейтс (?), 11:38, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Линукс никогда не взлетит на десктопах, Линукс сильно фрагментирован и маргенален. Продолжайте изобретать костыли и велосипеды, а нормальные люди под Windows продолжат использовать сборки программ от их авторов, а не от армии криворуких и не успевающих за всем маинтейнеров пакетов.
     
     
  • 2.128, Аноним (128), 13:58, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Линукс никогда не взлетит на десктопах, Линукс сильно фрагментирован и маргенален. Продолжайте изобретать костыли и велосипеды, а нормальные люди под Windows продолжат использовать сборки программ от их авторов, а не от армии криворуких и не успевающих за всем маинтейнеров пакетов.

    Раздалось пронзительное кукареканье со стороны мелкомягкого адепта. Но линуксоиды, как всегда, не обратили на него внимания. Биллибой — не человек, что с него взять? И сегодня ему предстоит очень трудный день. У него уже много лет каждый лень был очень трудным и его вера в майков была разработана до такого состояния, что без труда вмещала методички за последние 10 лет.

     
     
  • 3.130, Аноним (129), 14:04, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Покукарeчь за швaбoдку, двухпроцентный.
     
  • 2.141, Аноним (142), 17:00, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > сборки программ от их авторов

    Нафаршированные тулбарами от яндекса.
    С другой стороны пробиться в официальные репозитории трудно. Но если производитель выкладывает deb или rpm, структуру пакета проверить легко.

     
     
  • 3.144, Аноним (63), 17:44, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > deb или rpm, структуру пакета проверить легко.

    Вот поэтому придумали флэтпаки, чтобы проще троянов фигачить

     
  • 2.192, Аноним (166), 21:48, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пингвин птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.
     

  • 1.131, Аноним (131), 14:32, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >  армии криворуких и не успевающих за всем маинтейнеров пакетов.

    Ваш будущий выбор очевиден - Gentoo.

     
     
  • 2.135, Билл Гейтс (?), 16:08, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Весьма странный и нелогичный вывод.
     

  • 1.146, Аноним (131), 18:10, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Весьма странный и нелогичный вывод.

    Отчего же так?

     
     
  • 2.150, Билл Гейтс (?), 20:20, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От того, что даже в Gentoo нельзя избавиться от маинтейнеров и устанавливать программы напрямую от разработчкика, сразу, как только они появляются.
     

  • 1.148, ann (??), 19:22, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вот не нашёл ни одного приложения которому нету прямо замены и только в флатшлаке.
     
  • 1.149, Аноним (149), 19:30, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Разрешён прямой доступ к звуковым устройствам ALSA для приложений, имеющих доступ к Pulseaudio.

    Кто пробовал? Звук в Блендере починился?

     
  • 1.151, Аноним (151), 21:21, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > От того, что даже в Gentoo нельзя избавиться от маинтейнеров и устанавливать программы напрямую от разработчкика, сразу, как только они появляются.

    На самом деле это легко можно сделать. Есть так называемые live ebuild как правило они имеют название app.9999.build. С их помощью происходит сборка и установка как вы желали - с git. Соостветственно и ошибки сборки так же будут на вас.

     
     
  • 2.199, Аноним (199), 17:21, 30/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, а лайв ебилд с прописанными зависимостями и костылями под очередную альтернативно-одарённую сборку сам появился, без мейнтейнера. И не надо мне говорить, что самому написать можно, из всего комьюнити, которое я видел во времена использования gentoo, только 5% это умеют и не ленятся сделать.
     

  • 1.152, Аноним (151), 21:29, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Извините, правильно будет так app-9999.ebuild
     
  • 1.155, Аноним (155), 22:31, 26/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Одна боль и беда от ваших линуксов и ни одного дня светлого. То одно не работает, то другое. Я пользоваться хочу, а не сидеть слепнем, под капотом шарить. Посадите разрабов рядом, я за каждый косяк буду пробивать, думаю мне придётся до смерти их забить.
     
     
  • 2.156, Аноним (156), 22:38, 26/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    install windows 10
     
  • 2.158, ann (??), 00:16, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Боль от другого. Прими уже чтонибудь, не мучайся.
     
  • 2.163, Аноним (163), 06:20, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Свеча с новокаином поможет.
     

  • 1.170, user90 (?), 12:44, 27/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пожалуй основной косяк тут в сочетании разработчик+распространение, когда в линуксовой модели распространение = дистрибутив, и с этим нихрена не сделать! А все попытки совместить сабж с дистрибутивом лишь костыли с изолентой, от которых будет страдать в первую очередь сам [глупый] йузер, решивший таки заюзать Flatpak.
     
     
  • 2.171, Аноним (63), 15:20, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто разработчики настолько тупые, что проект компилируется и работает только на их машине. Вот поэтому придумали всякие шлакпаки.
     
     
  • 3.173, user90 (?), 16:56, 27/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее ленивые. Или может такую зависимость просто нельзя прописать у пакета. Скажем, кейлоггер))
     

  • 1.184, ан (?), 11:41, 28/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ставлю из flatpak то что очково поставить напрямую в систему: Viber, Skype, Zoom, Remmina, PyCharm и то чего либо нет в репах дистра или в репах устаревшая версия.
    Проблема одна - жирно занимает места, но если место есть и не перебарщивать, то очень полезная технология.
    Snap как-то не зашел совсем, и версии в нем под дистр и могут быть безнадежно устаревшими. А на flatpak все версии свежие и работает одинаково на разных компах с разными дистрами, что на ubuntu 16.04, что на Arch, что на Gentoo.
    И не надо, например, в gentoo c XFCE тонны кутей комплять ради одного приложения, а в 16.04 можно актуальной версией ПО воспользоваться, а не ставить из реп архаичную древность или заниматься переустановкой дистра на последний релиз.
     
     
  • 2.188, Аноним (188), 20:07, 28/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько ж ты говна перечислил.. смотри, чтоп оно тебя не поставило раком, лягушонок)
     

  • 1.193, Аноним (193), 23:10, 29/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Для дебиан stretch в бакпортах
    только 1.2.5
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру