| |
| |
| 3.17, 12yoexpert (ok), 21:48, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 даже бунтовать на коленях^w^w^w самолётики из окна запускать не просит
даже умное голосование не удаляет
скука
| | |
|
| 2.65, Greet (ok), 22:36, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Использование модифицированной программы, да еще и с никому не известными, кроме производителя, модификациями, - это всегда риск. Устанавливая такой софт нужно понимать, что ты осознанно идешь на него.
| | |
|
| 1.4, Аноним (4), 21:38, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну стандартная проблема с контр-продуктивными мерами государства. Вместо защищенного мессенжера со сквозным шифрованием, где ключи если и сдаются, то делается это по судебному решению, люди пользуются левыми КВН и сомнительными поделиями от аффелированных с ФСБ контор. В результате нарушаются их конституционные права на неприкосновенность частной жизни и тайну личной переписки, т.к. следят за ними 24/7, а не по судебному решению.
| | |
| |
| 2.8, Аноним83 (?), 21:42, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Дорогой друг, только джаббер сервер у тебя дома и самоподписной сертификат могут дать гарантию того что твоя переписка просто так не утёчёт.
Как вариант купленный сертификат.
И пининг сертов в клиентах.
Когда тебе месенгер и сервера кто то там даёт бесплатно - значит что ты корм.
| | |
|
| 1.6, Аноним83 (?), 21:40, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
Чушь полная.
В том смысле что раз код авторов и он изначально только через них подключается - то зачем им делать какой митм и что то изобретать, когда они и без этого целиком могут рулить клиентом и тем местом к которому он подключается.
Учитывая что telega.info зареган в reg.ru и юзает яндексовые днс сервера я бы не надеялся на что то хорошее :)
В том смысле что новость чуть менее вероятно чёрный пеар с целью очернить авторов-борцунов за всё хорочее, чем авторы работающие за пайку с местных налогов.
Фильтры и секретные чаты...ну это такое.
Никаких гарантий что в оригинальном клиенте это всё тоже не реализовано.
Да и в принципе пользоватся месенгером прибитом к номеру мобилы и зависящем на 100% от воли хозяина сервера - такое себе.
| | |
| |
| |
| 3.22, Аноним83 (?), 21:57, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Поясню, мне не понравилась подача: "и вот тогда авторы клиента могут сделать митм".
Как будто им потребуются какие то дополнительные усилия, как будто есть вариант работы без митм в этом клиенте...
| | |
|
| 2.78, Аноним83 (?), 22:53, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А месенгер скорее нужен для переписи "тех кто пока не принял макса", а так же лёгкой такой модерации того что они видят.
Его делали для тех кто и так бы юзал телегу через впн - но получилось бы что таких не посчитали и не отРКНили.
| | |
|
| |
| 2.15, Аноним83 (?), 21:47, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну попробуй слить у меня переписку, с домашнего сервера.
Сказки про сквозное шифрование - это для бедных, у которых своих серверов нет.
| | |
| |
| 3.19, 12yoexpert (ok), 21:53, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
у тебя домашний сервер в рф, о чём ты вообще тут распинаесся, поциент? кто угодно может вынести тебе дверь, убить твою собаку, засунуть в тебя швабру, и ему за это ничего не будет
и это логично: за что платишь - то и получаешь
| | |
| |
| 4.25, 14yoexpert (?), 21:58, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Строго говоря чисто технически пока всем астру/альт и прочее суверенное во все отверстия ака клиентские устройства не запихали вместе с правильными корневыми сертификатами сквозное шифрование e2e вполне себе работает
| | |
| |
| 5.44, Аноним83 (?), 22:14, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
е2е - это недо пгп.
Если пгп можно убедится что работает то про е2е - всё на совести пейсателей.
Проверочный вопрос: даже при опенсорц клиенте, даже видя свой приватный+публичный ключ - каким образом ты убедишься в подлинности публичного ключа собеседника?
А в современных клиентах е2е сведено к тому что какойнить вацап показывает тебе какойнить зелёный замочек.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (47), 22:15, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Проверочный вопрос: даже при опенсорц клиенте, даже видя свой приватный+публичный ключ - каким образом ты убедишься в подлинности публичного ключа собеседника?
Сверив его разок с собеседником вживую, или по надёжному стороннему каналу.
А с пгп что, не так разве?
| | |
| |
| 7.52, Аноним83 (?), 22:20, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В случае закрытых клиентов - вам могут показывать что угодно.
Под капотом там может быть совсем другое.
Припоминаю что в одном защищённом месенгере с е2е - был просто скрытый контакт куда всё пересылалось.
Людей знающих что надо сверять ключи и что они вообще там есть - единицы.
| | |
|
|
|
| 4.35, Аноним83 (?), 22:04, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Уже не в рф.
Понимаешь, вынести мне дверь и прочее - это сильно сложнее и палевнее чем заехать к кому то в офис или даже просто позвонить/написать и получить желаемое.
В целом попасть под мониторинг переписки и не знать про это и знать - это сильно разное.
| | |
| |
| 5.57, 12yoexpert (ok), 22:30, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уже не в рф
тогда могу только поздравить
если, конечно, под домашним сервером мы понимаем сервер, который стоит дома. ИМХО, должен быть дома у каждого
| | |
| |
| 6.64, Аноним83 (?), 22:35, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стоит дома, обсуживает дом.
Так исторически повелось, вырос из домашнего роутера :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (47), 21:52, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
И что тут плохого? Явно же ассоциированный с государством и его службами клиент, так как использует и сертификаты Минцифры, и инфраструктуру ВК.
Никто ваши данные воровать не будет, не шумите. Нужна защита от мошенников и иностранного влияния - вот его отфильтруют. Государству виднее, что делать, а не диванным борцам "айтишникам", которые обвиняют всех почём зря.
| | |
| |
| 2.20, 14yoexpert (?), 21:55, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что плохого в митм атаках? Даже не касаясь морально-этической стороны чебурнета вообще - попроси куратора своего вам хоть ликбез по основам иб провести, не позорьте контору.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (47), 21:59, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
И чего плохого? Любой корпоративный http-proxy, который фильтрует лишнее - плохо? Люди работают в банках и у них работодатель в офисах фильтрует лишнее, устраивая MITM, это нужно для безопасности средств. Разве это плохо?
То, что вы называете "атакой" это просто нормальный механизм контроля в данном случае.
| | |
| |
| 4.28, Аноним83 (?), 22:01, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В банке и прочих местах от сотррудников требуют работать работу, которая их личное общение исключает.
И при этих митмах часто закон обязывает уведомлять сотрудника в явной форме, иногда даже при подключениях через рдп баннер показывает что всё пишется.
| | |
|
|
| 2.23, Аноним (4), 21:58, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я просил меня от кого то защищать? Любая защита должна идти по принципу opt-in, ну максимум opt-out. По принципу обязательного навязывания идет только слежка.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (47), 22:02, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Есть законы государства, есть службы, занимающиеся их выполнением. Правовой нигилизм и подростковая анархия это несерьёзно. Не важно, что вы лично просили или не просили, принимаемые меры безопасности придуманы уполномоченными людьми, которые имеют достаточную своей должности экспертизу.
| | |
| |
| 4.39, 14yoexpert (?), 22:09, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну вы это не забудьте с чувством произнести еще раз как статью за переписку о чем-то неугодном (в которой даже не участвовали) получите, хорошо?
Как с камерами которые в нужный момент выключены/не пишут и тд.
| | |
| |
| 5.41, Аноним (47), 22:13, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если соблюдать законы, и не вести асоциальный антигосударственный образ жизни, то такие ситуации исключены.
| | |
| |
| 6.49, 14yoexpert (?), 22:17, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну видимо возможность прочитать довольно короткое сообщение и особенно ту часть что в скобках и таки осознать для таких вы тоже исключена.
| | |
| |
| 7.51, Аноним (47), 22:20, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никто не будет привлекать человека за то, что он не совершал. Это не банановая республика - есть следственные действия, прокуратура, адвокатура, суд.
| | |
|
| 6.67, КгбешныйпедервтрусахИпштейна (?), 22:37, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну ты просто сам не понимаешь про что написал. Неужели там все завороженные дебилы живут и работают. Ты про какие подставные законы и подставные видео для населения от слуг народа пишешь? Какие ситуации и где? ...
| | |
|
|
| 4.79, Аноним (4), 22:56, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть конституция. Самый основной закон страны и другие законы не могут ей противоречить. Она не просто так придумана. А потому, что есть разница между свободной страной и полицейским государством. Потому, что есть авторитарные и тоталитарные режимы. И мы вроде как наличием конституции провозглашаем, что мы к ним не относимся. А благие намерения? Благими намерениями выстлана дорога в ад. Все очень просто. Государство не имеет право лезть в частную жизнь людей, если оно не является конечно тоталитарным. Мы же все не любим тоталитарные режимы типа фашизма? Правда?
| | |
|
|
| |
| 3.40, Аноним (47), 22:12, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Конституция лишь очерчивает базовые направления действий государства, а конкретику создают Федеральные Законы. Например, в Конституции предполагается свобода слова и производства информации, но Федеральный Закон может запретить распространять определённую информацию, если это необходимо для блага общества. Например, есть запрет на распространение секретной информации - он как будто бы нарушает описанное в Конституции, но нет, Конституция - не строгие правила.
Чтобы устранить эти конфликты, решение о том, насколько конституционен закон, в итоге принимает Конституционный Суд. Есть ли решение, запрещающее в данном случае MITM на благо общества? Нет. Более того, в 2018-м году суд решил, что тогдашнее требование ФСБ к Телеграму про передачу ключей шифрование не нарушает Конституцию.
| | |
| |
| 4.42, Аноним (83), 22:13, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы наверняка даже не понимаете насколько саморазоблачающее пишите.
| | |
| |
| 5.76, 12yoexpert (ok), 22:52, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
он крайне неумело пишет, что рабы могут засунуть конституцию себе в ойёйёй, потому что соломка под исключения там всегда была подстелена и никогда не было иначе
единственное её назначение - промывка мозгов в школе или взрослым людям школьного возраста
| | |
|
| 4.69, Аноним (83), 22:44, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы занимаетесь софизмом смешивая частную и служебную информацию.
| | |
| 4.84, Аноним (4), 23:03, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как говорят в спорте, главное не буква правил, а дух. Смысл конституции в том, что гражданам гарантируются некие общечеловеческие права. Если законы пытаются отобрать эти права - то они противоречат конституции. Например статья конституции о частной собственности - она про то, что человек имеет право владеть собственностью и никто не в праве у него ее отнять. А когда начинаются исключения в стиле "Не покосил - отнимем", то это ящик пандоры. Лазейка. И эту лазейку можно довести до любого абсурда. Чихнул не в ту сторону - отнимем. И это уже не частная собственность. А потому никаких лазеек быть не должно.
| | |
|
|
| 2.27, Аноним83 (?), 22:00, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да какая уж там защита от мошенников, когда в ЖКХ порядок 40 лет навести не могут.
Даже всякие спам звонки не осилили прихлопнуть.
| | |
| |
| |
| 4.86, Аноним (4), 23:07, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При инфляции 40% тарифы поднялись на 75%. Т.е. почти в два раза больше, чем должны были. При этом все оплаты идут через ЕИРЦ, т.е. "не знать" об этом чиновники не могут. Они собираются прикручивать какую то там платформу для взимания долгов (как обычно) во внесудебном порядке, но при этом не могут осилить платформу, где УК обосновывали бы повышение тарифов.
| | |
|
|
| 2.31, Аноним (4), 22:02, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас просто принято стрелять из пушки по воробьям. Это называется контр-продуктивные меры, когда преступление затрагивает одного на миллион, а сажают в качестве превентивной меры на всякий случай всех. Это как ЕГЭ, где на страну закупили 100500 сканеров, чтобы исключить какой-нибудь один случай исправления одной работы (а сколько еще можно успеть за 2 минуты?) в коридоре на пути из аудитории в штаб, где почти весь путь просматривается камеры. Но конечно меры не будут казаться такими контр-продуктивными, если понять их основную цель.
| | |
|
| 1.21, Аноним (21), 21:56, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Я конечно может кого удивлю, но подключение через сторонний сервис само по себе подразумевает перехват трафика и его возможную расшифровку. Похожим образом работали jabber-транспорты например.
| | |
| |
| 2.34, 12yoexpert (ok), 22:04, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
нет, своей 15-рублёвой безграмотной рекламой пашиной фсб-помойки с перепиской в открытом виде и регистрацией по паспорту ты никого не удивишь
| | |
| 2.45, 14yoexpert (?), 22:14, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну в пиаре этого суррогата были аппеляции к авторитетам в духе мы ж просто клиент того самого мессенджера где в вопросе приватности и безопасности вроде как точка поставлена.
Показали на пальцах что это не так.
| | |
| |
| 3.54, Аноним (21), 22:25, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А при чём тут вообще твоё словоизлияние? С самого начала было известно, что клиент ходит через серверы vk и использует свой сертификат (от телеграма ему его никто не даст). Никакой тут тайны не было. Весьма странно, зачем что-то выявлять, когда всё и так было очевидно?
Но нет, тебе подавай срыв покровов и прочее. Какой ужас! Клиент работающий через vk.com может сливать туда данные. Прямо открытие века.
| | |
| |
| 4.60, 14yoexpert (?), 22:32, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разница в том что приведены конкретные технические, проверяемые факты того что это поделие из себя представляет, а не пустые словоизлияния в духе «рабинович нашептал что что-то через vk ходит куда-то непонятно куда»
| | |
| |
| 5.81, Аноним (21), 23:00, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так какие новые данные появились то? Что он работает через свой сервак на vk.com было известно сразу после его появления. Пост на пикабу от 19 октября 2025 года. Также работали видеозвонки через сторонний сервис. Это равносильно тому, что ты будешь кричат про то, что любой клиент сливает данные своему серверу.
| | |
|
| 4.62, 12yoexpert (ok), 22:34, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
какой вообще смысл всерьёз это всё обсуждать, когда и телега, и онтопик - одного бенефициара и всё ему сливают?
ааа, это такой хитрый план, чтобы никто не выходил на улицу и не выносил мозги фашне, я понял. держи 15 рублей
| | |
| |
| 5.82, Аноним (21), 23:02, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя какие-то фантазии. К профильным специалистам пробовал обращаться? Я фигею, если честно. Клиент на vk сливает данные vk! Открытие века!
| | |
|
|
|
| 2.58, Аноним (58), 22:32, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я конечно может кого удивлю, но любое твое подключение в интернете к банку или опеннету проходит через 10 свичей и ещё бох пойми чего (принадлежащих 10 разным владельцам) и некоторые из них просто по статистике вредоносны (протроянены производителем/государством/хацкером)
НО почему-то ещё никто не продемонстрировал перехват твоих денег или драгоценных комментариев на опеннете.
Совпадение наверное...
| | |
| |
| 3.85, Аноним (21), 23:04, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А всё потому, что у них нет ключа для расшифровки. А вот, скажем, Дуров вполне себе может прочитать переписку.
| | |
|
|
| 1.46, Аноним (46), 22:15, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Передача сообщений через какой-то централизованный сервис - по определению утечка, если не данных, то метаданных. От этого нужно уходить. Интернет сервисы все больше регулируются правительствами и/или работают в интересах корпораций в ущерб пользователям. Букетно-конфетный период интернета и социальных сетей закончился.
PS Использую для частной переписки Delta Chat (и очень доволен).
| | |
| |
| 2.48, Аноним (47), 22:17, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У дельтачата метаданные тоже утекают ведь, через почтовые адреса.
| | |
| 2.50, Аноним (43), 22:18, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так с дельты метаданные рекой текут,разве что у тебя самохостинг,но все равно при общении с контактами вне хомсервера метаданные будут утекать,то есть да,шифрование не даст прочитать про что ты общаешься,но понять с кем и когда можно.
| | |
| |
| 3.66, 14yoexpert (?), 22:37, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот то что он поверх email и есть суть всего мессенджера если до сих пор не дошло
| | |
| |
| 4.70, Аноним (70), 22:45, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наша отечественная почта банит довольно быстро за попытки использовать дельту. Даже если вручную добавил контакты в белый список. Всё равно в бан.
| | |
| |
| 5.74, Имя (?), 22:50, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это неудивительно, странно было бы иначе и дельта чат не заставляет использовать "нашу отечественную почту".
| | |
| |
| 6.77, Аноним (70), 22:53, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен, не заставляет. Думал использовать как связь во время белых списков. Не прокатило.
| | |
|
|
| 4.72, Аноним83 (?), 22:49, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дошло.
Только этот протокол и вообще вся инфраструктура не проектировались для такого.
Там одних заголовков миме больше чем текста в 99% чат сообщений. А ещё куча текста чтобы отправить или получить.
Возможны достаточно приличные лаги на отправке, особенно между серверами.
| | |
| |
| 5.75, 14yoexpert (?), 22:51, 24/03/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, костыль который создан быть костылем by design костылем уже не является а вполне целевым решением, такой вот казус.
| | |
|
|
|
|
| 1.71, Аноним (71), 22:48, 24/03/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Так эти секретные переписки, только у Паши читают, ну и там кому Паша добро даст. А так без Пашиного дозволения, негодяи этим же самым занимаются,непорядок какой!
| | |
|
