The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики Debian опубликовали заявление, связанное с законопроектом Cyber Resilience Act

28.12.2023 12:37

Опубликованы результаты общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта Debian, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры, на котором был утверждён текст заявления с выражением позиции проекта в отношении продвигаемого в Евросоюзе законопроекта Cyber Resilience Act (CRA). Законопроект вводит дополнительные требования к производителям программного обеспечения, нацеленные на стимулирование поддержания безопасности, раскрытие сведений об инцидентах и оперативное устранение уязвимостей на протяжении жизненного цикла продукта.

В случае нарушения требований планируется ввести штрафы, которые могут достигать 15 млн евро или 2.5% от годового оборота компании. После принятия законопроекта производители будут обязаны предоставлять средства для доставки исправлений уязвимостей, проводить оценку связанных с безопасностью рисков перед выводом продукта на рынок, выполнять тестирование безопасности продукта (для критических важных систем вводится обязательный внешний аудит), устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла, передавать информацию об инцидентах с безопасностью в течение 24 часов после обнаружения проблемы.

Несмотря на то, что, судя по наметившимся тенденциям, законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО, сообщество обеспокоено его негативным влиянием на экосистему разработки открытого ПО и рассматривает законопроект как фактор, сдерживающий продвижение открытых проектов и препятствующий развитию СПО как международного движения. Компании, развивающие продукты на базе международных открытых проектов или использующие открытые библиотеки, должны будут нести ответственность за проблемы с безопасностью и ненадлежащее исправление уязвимостей в коде, даже если этот код написан энтузиастами из других стран. Предполагается, что появление дополнительных рисков для бизнеса снизит привлекательность создания ПО на базе открытого кода.

В то же время, юридические последствия могут затронуть и независимые проекты, включающие код от производителей коммерческих продуктов. Например, возникает неопределённость в плане несения ответственности в случаях, когда разработанный коммерческой компанией открытый код может быть передан в сторонние некоммерческие проекты и использоваться в дистрибутивах Linux.

Законопроект вводит юридическую ответственность за несоблюдение требований безопасности, что расходится с социальными обязательствами Debian, распространять ПО для любых целей и без ограничений. Debian не отслеживает причастность кода к коммерческим проектам, трудоустройство разработчиков и источники финансирования разработок, поставляемых в дистрибутиве, поэтому навязывание указанных в законопроекте требований повышает юридические риски при использовании дистрибутива.

Существует опасность, что upstream-проекты перестанут предоставлять свой код из-за опасений попасть под действие CRA и применение связанных с ним штрафных санкций. CRA также может привести к усложнению процессов передачи сообществу открытого кода - чтобы открыть код разработчику придётся оценивать возможные юридические последствия. Кроме того, законопроект снижает привлекательность открытого процесса разработки, так как работа ведётся на виду и прозрачно для всех, а код можно использовать в процессе разработки, что позволяет применить требования CRA во время работы над продуктом, в то время как проприетарное ПО разрабатывается за закрытыми дверями и подпадает под действие закона после финального выпуска.

Разработчики Debian призывают полностью вывести открытый процесс разработки из области действия CRA и применять закон только к окончательным продуктам. Также предлагается не применять требования CRA к продуктам индивидуальных предпринимателей и малых предприятий, так как им не по силам выполнить все требования, предъявляемые CRA, и они будут вынуждены свернуть свой бизнес.

В заявлении также упомянут сомнительный характер требования по передаче в Европейское агентство по безопасности сетей и информационной безопасности (ENISA) сведений о проблемах безопасности в течение 24 часов после выявления проблемы или получения информации об уязвимости. Накапливание сведений об ещё не исправленных уязвимостях в одном месте может привести к большим проблемам для всех пользователей в случае утечки информации, передачи сведений спецслужбам или компрометации ENISA.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в открытом коде
  3. OpenNews: Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debian
  4. OpenNews: Проект Debian выбрал нейтральную позицию относительно петиции против Столлмана
  5. OpenNews: Разработчики Debian утвердили возможность проведения тайного голосования
  6. OpenNews: Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошивок в установочных носителях
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60358-debian
Ключевые слова: debian
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (297) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 12:42, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Вообще это походже на цирк - как и с законом о приватности переписки - выперли документ, а потом отклонили - мол посмотрите какие мы демократичные. Также будет и с этим законом. «Прислушаются» к голосам протеста и отклонят.
     
     
  • 2.5, Аноним (5), 12:47, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Как будто голоса когда-то на что-то могли повлиять.
     
     
  • 3.6, Аноним (6), 12:55, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Создать видимость того, что кому-то не пофиг на мнение людей.
    Впрочем, в ЕС в последние годы на это стали всё больше забивать.
     
  • 3.9, pic (?), 13:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    «Когда они пришли…» — цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера

    Если общество молчит, значит оно согласно и можно дальше прикручивать.
    Разработчики Debian не стали молчать.

     
     
  • 4.44, Аноним (-), 13:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    "Когда они писали овнокод, я молчал - я тоже писал овнокод"
    "Когда они писали в лицензии AS IS, я молчал - я тоже просто скачал готовую лицензию для своего проекта"
    "Когда они пихали в проекты заброшенные библитотеки 'чувака из Небраски' дырявые как дуршлак, я молчал - я тоже брал все либы которые подвернулись под руку, и мне было плевать насколько они безопасные"
    "Когда они устраивали парад лефтпадов, я молчал - это очень удобно и мне не нужно париться"

     
     
  • 5.122, Аноним (122), 15:09, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда они писали комментарии на опеннете, я молчал, т.к. я не пишу некомпетентный бред.
     
     
  • 6.134, Аноним (-), 15:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > я не пишу некомпетентный бред.

    Странно, ты же только что его написал?
    Это просто "парадокс комментатора опеннета"!
    Принцип суперпозции, как тот кот в ящике)

     
     
  • 7.212, Аноним (212), 18:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> я не пишу некомпетентный бред.
    > Странно, ты же только что его написал?
    > Это просто "парадокс комментатора опеннета"!
    > Принцип суперпозции, как тот кот в ящике)

    Кот в ящике всегда в одном состояние на какой-то конкретный отрезок времени, а с примерами у больного Шрёдингерами изначально было хреново.
    Строить теории на том, что в реальной жизни никогда не бывает, это вообще излюбленная фишка всяких выдвиженцев всевозможных теорий, на которые потом наяривают как на доказанные теоремы, хотя это совершенно не так. Просто один дятел вслyкapeкнyл, а другие подхватили. Позорище.

     
  • 4.67, User (??), 14:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничо-ничо - щас извинятся и разика за два проголосуют как надо, им не впервой )
     
     
  • 5.167, pic (?), 16:14, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласитесь, тогда можно сразу заявлять зачем Вы рот открыли и что-то там сказали, Вам не положено, потому что не поможет. Фаталистические идеи.
     
     
  • 6.323, User (??), 07:18, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Согласитесь, тогда можно сразу заявлять зачем Вы рот открыли и что-то там
    > сказали, Вам не положено, потому что не поможет. Фаталистические идеи.

    Нет-нет, известные 146% не делают бессмысленной процедуру "демократического голосования" per se - но проводить её этим конкретным ЦИК'ом мнэээ... занятие для клинических оптимистов, как по мне.

     
  • 4.135, YetAnotherOnanym (ok), 15:28, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Когда бизнес начал делать колбасу из крахмала и свиной шкуры - я молчал.
    Когда бизнес начал делать одежду на один сезон - я молчал.
    Когда бизнес начал делать электронику на два-три года - я молчал.
    Когда бизнес начал продавать софт, написанный левой ногой выпускником двухмесячных курсов - уже некому было протестовать, потому что все привыкли жрать robнo c лопаты, да ещё и защищать тех, кто их этим robнoм кормит.
     
     
  • 5.160, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Так покупай колбасу из мяса, норманльную одежду и хорошую электронику и нормальный софт. Кто же тебя заставляет жрать все эти дешёвые помои
     
     
  • 6.173, Аноним (-), 16:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А вот и либертарианцы подьехали) Рыночек порешает да?
    Разбираться в сортах сыра, сырного продукта, продукта лежавшего рядом с сырным продуктом, я как потребитель не хочу.
    А хочу, чтобы если на продукте было написано ʼсырʼ, то это был сыр, а не переработанный мусор.
    Для этого делают всякие стандарты начиная от ГОСТа у нас, заканчивая 178/2002 в европах.
    И проблемы производителей меня тоже очень мало волнуют.
     
     
  • 7.219, Аноним (219), 18:56, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не хочешь, так не затаривайся в пятёрочке, сперва ходят по кормобазам для гоев, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.227, Аноним (-), 19:17, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не чел, я про деньги ничего не говорил И на прилваке запросто может лежать прод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.233, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Граждане секты ненависти к AS-IS, будте добры приводить конкретные примеры софта... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.291, Аноним (-), 22:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    nvd nist gov vuln detail CVE-2023-35671 подойдет и nvd nist gov vuln detail CV... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.350, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 04:05, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гугл тебе и так поставляет обновления, на него этот закон не подействует Но убъ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.222, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:07, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В странах загнивающего запада такого практически нет. И для этого делают не стандарты, а сертификацию продуктов питания и требования к маркировкам. Если производитель начинает химичить, то просто вылетает с рынка. В РФ как-то не спешат затягивать гайки до европейских схем, да потому что ты тогда вообще ничего не сможешь купить, будешь жрать только гречю и картоху. Хаос на рынке это результат нищеты в стране.
     
     
  • 8.228, Аноним (228), 19:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, хоть кто-то наконец сложил 2 и 2, не всех разумных людей телешиза отформатиро... текст свёрнут, показать
     
  • 8.230, Аноним (-), 19:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну сертификацию они тоже не на пустом месте делают Есть набор стандартов, на... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.320, Аноним (320), 05:23, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Маркировка oh wow it s not a BUTTER вам о чем-нибудь говорит ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.315, YetAnotherOnanym (ok), 02:37, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нет такой Покупал и дорогую тоже - та же самая коллагеновая резина А хорошая... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.349, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:57, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кажется, ты не совсем понимаешь что такое колбаса и для чего она нужна Если её ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.362, YetAnotherOnanym (ok), 11:13, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извини, но умственную отсталость демонстрируешь ты Можно было бы понять, что ес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.363, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:32, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сходи, значит, в другой магазин за кроссовками Какой внутри Bork можешь посмотр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.364, YetAnotherOnanym (ok), 21:16, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это было серьёзно ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.343, Аноним (343), 17:04, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы платить за недешевые помои, придется еще и начальский зад языком полировать. Как ни крутись, а roвна поешь. Тебе, подсирале и приспособленцу, может, и так нормально, а другим хочется чего-то, более достойного человека.
     
     
  • 7.351, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 04:12, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В этой стране айтишники пока ещё получают достаточные зп чтобы не жрать помои. Если не айтишник, или рукожопый айтишник, пиши свои претензии президенту в спортлото
     
  • 4.166, Аноним (166), 16:13, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если общество молчит, значит оно согласно

    Или брезгует даже разговаривать;
    Или пребывает в счастливом неведении;
    Или ему насрать;
    Или мертво

    Много если можно применить при диктатуре 🙃

     
     
  • 5.341, Всем Анонимам Аноним (?), 16:14, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вся ветка именно об этом. Люди не жили при демократии, поэтому пишут про ЕС как про Россию.
    Лягушка говорит, что море всё в тине.
     
  • 3.11, pic (?), 13:06, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такое мнение нельзя уважать.
     
     
  • 4.107, Аноним (6), 14:40, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Правильно, уважать надо только мнение уважаемых людей.
     
     
  • 5.136, pic (?), 15:29, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странная логика у Вас, чем-то напоминает понятийное.
     
  • 5.146, OpenEcho (?), 15:41, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Правильно, уважать надо только мнение уважаемых людей.

    Classic follower... и таких к сожалению большинство

     
  • 5.147, Аноним (147), 15:43, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они уважаемые потому что их мнение уважают.
     
     
  • 6.187, Аноним (187), 17:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если их "уважаемых" не будут уважать, то отключим газ.
     
  • 2.52, Аноним (147), 13:46, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Известный приём, прощупывания почвы, выкатили закон, если схавали - хорошо, не схавали - откатили обратно и сделали вид что ничего не было.
     
     
  • 3.57, Аноним (-), 13:53, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вполне нормальный прием.
    Они должны отображать желания их избирателей.
    Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету.
     
     
  • 4.72, Аноним (72), 14:10, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    сколько человек у тебя в подчинении, что ты так смело о "царе" в "некоторых странах" рассуждаешь? может стоило хотя бы женой или девушкой научиться управлять, прежде чем выходить на масштабы миллионных стран?
     
     
  • 5.89, Аноним (-), 14:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > хотя бы женой или девушкой научиться управлять

    Эээ?! Ты так пишешь как-будто жена/девушка это мой подчиненный, а не равноправный партнер и член семьи.
    Ладно если ты так рассуждаешь исходя из всяких БДСМов, и там все по обоюдному желанию.

    Но если нет - то это дремучий домострой и гребаное средневековье.

     
     
  • 6.108, Агент Клаус (?), 14:41, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Значит у тебя не было, нет и никогда не будет подчиненных. А если будут - тебя уволят через положенные полгода или раньше.
     
  • 6.153, OpenEcho (?), 15:52, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но если нет - то это дремучий домострой и гребаное средневековье.

    О, демократы подтянулись...

    В этом мире все крутится на простом принципе разниц, что-то больше, что-то меньше, белое-черное, плюс-минус, баба-мужик... но вот когда всего этого нет - то это покой, или попросту - смерть

    Именно поэтому всегда были, есть и будут лидеры и фаловеры. Тоже самое в семье. Уважение мнений других - это далеко не значит что не надо рулить...

     
     
  • 7.163, Аноним (-), 16:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, я нифига не демократ, не надо меня тут обзывать.

    > Именно поэтому всегда были, есть и будут лидеры и фаловеры. Тоже самое в семье. Уважение мнений других - это далеко не значит что не надо рулить...

    Именно так, у меня есть знакомые где в семье рулит жена. Т.е она обычно инициатор всех изменений от ремонта, до планирования отпуска. Ну есть такие гиперактивные люди у которых шило-в-попе.
    А муж так скорее "мне и так сойдет".
    И я не вижу в этом ничего плохого, тк каждый из них счастлив и получает то что хочет: она - порулить, а он - то что за него все решили, можно не париться и просто с блюдечка готовое кушать.

     
     
  • 8.171, OpenEcho (?), 16:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда я не вьехал, и причем здесь тогда про равноправие , про домострой если... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, Аноним (-), 16:26, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто Аноним 72 написал и у меня слегка подгорело, от такого перенебрежительн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.180, OpenEcho (?), 16:50, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь согласен Семья - она либо есть, либо это пародия коммерческой организац... текст свёрнут, показать
     
  • 8.275, Аноним (166), 21:18, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Республиканец ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.234, Аноним (234), 19:29, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    БДСМ - это что-то на извращенском, оно и понятно, это только у отбитых извращенц... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.248, Аноним (-), 19:52, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ого, кажется этот скрепоносец не только порвался , но и сгорел Ты про снохачест... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.149, Аноним (147), 15:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что ещё тебе показать ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.86, Аноним (147), 14:21, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету.

    Когда вся власть сосредоточена в руках одного менеджера, это очень хорошо. Это называется эффективный менеджмент. Ты явно никогда не пробовал договориться о чем то с жильцами своего дома.

     
     
  • 5.93, Аноним (-), 14:28, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Ты явно никогда не пробовал договориться о чем то с жильцами своего дома.

    Так в том то и дело что пробовал)
    И ходил по квартирам, собирал подписи ТСЖ. И убеждал что "нужно канализацию отремонтировать, ибо стена дома мокнет, оно нам через 2-3 года обойдется в 5 раз дороже".
    Некоторые инициативы прошли, на некоторые я плюнул и утеплил свою квартиру, тк весь дом не получилось: "ну зачем? мне не надо, у меня и так тепло", а сейчас ходят ноют, что зимой холодно было.
    Но пусть теперь сами ходють, подписи собирают))

     
     
  • 6.104, Аноним (147), 14:39, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну то есть ты сейчас подтвердил мою точку зрения? А канализацию, как и все трубы должна ремонтировать ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей.
     
     
  • 7.109, Аноним (6), 14:41, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Заключать попильно-откатные контракты с друзьями директора ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей.

    Починил.

     
  • 7.113, Аноним (-), 14:46, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неа, не подтвердил)
    Если я менеджер и у меня нет права самолично распоряжаться, то мне нужны голоса людей для приоретизации задач.
    Именно для этого сделано избирательное право. Кстати правление и председателя ТСЖ выбирают (привет голосование!) по протоколам определенных в законе.

    >  А канализацию, как и все трубы должна ремонтировать ТСЖ по желанию левой пятки, без подписей.

    Ты не путай срочный ремонт, и плановый.
    Если на трубах теплоизоляция за дофига лет просто в труху (да и сами трубы уже почти на "последнем здохе"), конденсат мочит стены, а ремонт стоимостью в несколько месячных взносов всего дома...
    То приходится нудно собирать подписи.

     
     
  • 8.152, Аноним (147), 15:47, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ты менеджер, он же директор, то у тебя есть совет правления Но совет правл... текст свёрнут, показать
     
  • 5.96, Анонин (?), 14:34, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это называется эффективный менеджмент.

    Та самая Сова?

     
  • 5.245, Аноним (245), 19:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЖИЗА чел, я пробовал Это фейл, была ситуация, когда им по полочкам разложили, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.106, Аноним (6), 14:39, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это в некоторых страна сцарь может стукнуть кулаком по столу и единолично распоряжатся страной, а у них такой возможности нету.

    И это уже привело к определённым проблемам, которые приходится оперативно решать, используя судебную систему. Полагаю, к концу 2024 от пережитков прозрачности и ответственности власти удастся полностью избавиться.

     
  • 4.150, OpenEcho (?), 15:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а у них такой возможности нету.

    Оптимист ?

    Там просто не один царь, а банда царьков косящих под народ

     

     ....большая нить свёрнута, показать (61)

  • 1.2, beduin747 (ok), 12:44, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Вообще уже ухи поели. Школьник какой-нибудь наваяет ради развлечения, условно говоря, калькулятор, а его за это ещё и к ногтю? Это образно конечно, но... Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом. Сейчас уже не до смеха.
     
     
  • 2.14, Анонин (?), 13:11, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Вы закон вообще читали? Если школьник наваяет калькулятор, то ничего не случится.
    А вот если он будет продавать его на территории ЕС и в калькуляторе будет дыра, то соответствующее юр.лицо могут и штрафонуть.
    Закон скорее как защита от бесконечного потока китайского ####, типа вебок и другого железа, которые в большинстве случаев не получают обновления примерно никогда.
     
     
  • 3.25, pic (?), 13:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А потом появится поправка и ты приехал, слезай.
     
     
  • 4.32, Анонин (?), 13:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вот когда будут обсуждать поправку - тогда этот вопрос и будут поднимать.
    Потому что так можно любой закон блочить - "а вдруг они потом примут поправку что можно будет есть детей! вы подумали он детях?!"

    С другой стороны - вас устраивает текущая ситуация с коммерческим ПО?
    Сплошное AS IS даже за дорогие продукты?

     
     
  • 5.80, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:16, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что ты такого дорогого купил?
     
     
  • 6.85, Анонин (?), 14:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напр. автокад недешев. По крайней мере для меня лично.
     
     
  • 7.91, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:28, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И что там у тебя AS IS из-за которого ну никак жить не можешь?
     
     
  • 8.94, Анонин (?), 14:32, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Жить хорошо, но хорошо жить еще лучше Следующая поправка которую я жду - чтобы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.114, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:48, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сначала ты им разрешаешь воткнуть в себя USB-C, а потом заставят поставить на се... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.119, Аноним (-), 15:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты неcешь какую-то чушь Причем тут воткнуть в себя и поставить на себя свой ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.316, Тот_ещё_аноним (ok), 02:43, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> вас устраивает текущая ситуация с коммерческим ПО?

    Сплошное AS IS даже за дорогие продукты?

    А чем as is плох? Почеиу надо запрещать? Это как-то мешает делать и продавать продукты с гарантиями и поддержкой?
    Простое ограничение конкуренции снизу, всё как европа любит.

     
  • 3.34, Аноним (34), 13:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >от бесконечного потока

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55394

     
  • 3.56, Аноним (147), 13:52, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >А вот если он будет продавать его на территории ЕС и в калькуляторе будет дыра, то соответствующее юр.лицо могут и штрафонуть.

    Ну то есть я как разработчик ПО, просто вычеркиваю ЕС как рынок сбыта, т.к. у любого ПО есть жизненный срок и его устанавливая я сам, а клиент либо соглашается либо нет. Никакое правительство не вправе регулировать эти сроки.
    Если бы я был разработчиком из ЕС, я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию. Они там в своём ЕС уже совсем ошалели со своей регуляцией всего и вся. Левацкая авторитарная помойка.

     
     
  • 4.64, Анонин (?), 14:02, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но там же прямо написано "устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла"!

    > у любого ПО есть жизненный срок и его устанавливая я сам

    Ты заявляешь этот срок и поддерживаешь в течение этого. Просто если ты скажешь "срок - 1 месяц", то у тебя никто его не купить. Если это подписка - то будет все время подписки.

    > я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию

    Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями.

     
     
  • 5.68, Аноним (147), 14:07, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Но там же прямо написано "устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла"!

    Значит жизненный цикл должен заканчиваться в момент релиза.
    >Ты заявляешь этот срок и поддерживаешь в течение этого. Просто если ты скажешь "срок - 1 месяц", то у тебя никто его не купить. Если это подписка - то будет все время подписки.

    Ну да, а конкуренты будут давать 10 лет? И за какую цену?
    >Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями.

    Кроме Штатов других юрисдикций нет? Даже не обязательно покидать ЕС, просто не продавать на его территории.

     
     
  • 6.76, Анонин (?), 14:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Значит жизненный цикл должен заканчиваться в момент релиза.

    Хаха, будет смешно наблюдать как ты будешь искать себе покупателей с таким подходом))

    > Ну да, а конкуренты будут давать 10 лет? И за какую цену?

    За 10 лет поддержки Шапке очень даже охотно платят.
    Или ты просто не в состоянии организовать такую поддержку? Ну, печалька, значит ты просто неосилятор.

    > Кроме Штатов других юрисдикций нет?

    Юрисдикции есть, а денег нет))

     
     
  • 7.88, Аноним (147), 14:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Или ты просто не в состоянии организовать такую поддержку? Ну, печалька, значит ты просто неосилятор.

    А кто способен?
    >Хаха, будет смешно наблюдать как ты будешь искать себе покупателей с таким подходом))

    Я посмотрю на ценники на 10 лет поддержки у конкурентов. То что я описал будет, вот увидиш.

     
     
  • 8.103, Анонин (?), 14:38, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шапка способна, Оракл способен, IBM вроде тоже Почему-то производители авто даю... текст свёрнут, показать
     
  • 5.289, torvn77 (ok), 22:04, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> я бы собрал манатки и покинул юрисдикцию
    >Вперед. Штаты вас ждут с распростертыми объятьями.

    Так в этом цель и есть, США перекачивает промышлено-научные возможности Европы к себе, а саму Европу хочет сделать нищей армией против РФ и других непокорных АУКУС/НАТО стран Евразии.

     
  • 4.69, Аноним (-), 14:08, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лол, расскажи это производителям еды, автомобилей в которых тоже кстати есть ПО... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.270, Аноним (270), 20:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Можешь катиться к правакам в сев.корею, кговорят там очень классные условия.

    Катиться к правакам в сев. корею
    к правакам в сев. корею
    правакам сев. корею

    xD
    Л - логика.

     
     
  • 6.278, Аноним (-), 21:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > правакам сев. корею

    А это уже теория подковы работает)
    В северной корее есть милитаризация, мифорлогизация, вождь, великая цель объединить народ, страдающий, окружены со всех сторон врагами.
    Не напоминает ли германию примерно 20-30 годов?


     
     
  • 7.335, Аноним (335), 12:59, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это типовая надстройка. Гоминиды достаточно неразвиты, чтобы придумать что-то своё )
     
  • 4.83, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:18, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И на что заменишь рынок ЕС?
     
     
  • 5.90, Аноним (147), 14:24, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На любой другой рынок, не зарегулированный по самое не балуйся. Можно же торговать по всему миру.
    Я вот посмотрю как на Айфоны патчи будут выпускать.
     
     
  • 6.99, Аноним (-), 14:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даааа... Свежо предание!
    Яблоко долго ныло, но в новых айфонах все таки usb-c, а не лайтининг.
    Ибо потерять рынок на пол лярда платежеспособной аудитории... это даже на выстрел в ногу, это просто попой на мину с разбера прыгнуть!

    Так что они побухтят и прогнутся.
    В Японии и Корее уже готовят сторонии системы оплаты помимо аппстора, в ЕС думаю тоже так скоро будет.

     
  • 6.319, Аноним (319), 03:01, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не "зарегулированный по самое", а "позволяющий выпускать любое говно, обманывать покупателей, вертеть на своём болту свои же обещания и соглашения.
    Давайте таки называть вещи своими именами.
     
  • 3.75, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Китаец просто сделает компанию прослойку для продажи ровно одной вебки и потом можешь хоть по самые помидоры обкладывать его штрафами. Или будет продавать как конструктор, типа вот тебе камера, без софта. А где взять софт найдёшь в интернете.
     
     
  • 4.87, Анонин (?), 14:22, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Значит на хитрую гайку найдется более хитрый болт. Примут поправку и фирм однодневок попросят делать залог на будущую поддержку. Или как в самом китае обяжут иметь местное представительство.
     
  • 4.100, Аноним (147), 14:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ноутбук нельзя продавать без ОС, без ОС это без Винды, ставят Убунту.
     
  • 4.105, Аноним (-), 14:39, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > компанию прослойку для продажи ровно одной вебки

    Очень легко пресечь, например штрафом для подставного лица гражданина ЕС

    > будет продавать как конструктор, типа вот тебе камера, без софта. А где взять софт найдёшь в интернете.

    Потеряют 80-90% покупателей, ибо сурогатами любят баловаться или энтузиасты, или фанатики, или нущуки.

     
  • 2.20, Аноним (-), 13:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не чувак, ты закон явно попой читал законопроект будет затрагивать только прои... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.47, Пользователь планеты Земля (?), 13:40, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО

    малость противоречит

    >Разработчики Debian призывают полностью вывести открытый процесс разработки из области действия CRA и применять закон только к окончательным продуктам.

    сомневаюсь что в Debian так глупят

     
     
  • 4.54, Аноним (-), 13:48, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В законе этого нет, они просто истерят Бедняжки обеспокоены Возможно они беспок... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.102, Аноним (102), 14:38, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, и это ты должен будешь стучать в европейские спецслужбы не позднее 24 час... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.116, Аноним (-), 14:54, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит ты в след раз, наученный опытом, возьмешь не либу васяна, а кого-то более... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.144, Аноним (144), 15:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Или
    > Или

    или закроешь фирму и переквалифицируешься в управдомы.
    что, собственно, и ждет малые и средние контроки в ЕС, занимающиеся разработкой или саппортом СПО.

     
     
  • 6.157, Аноним (-), 15:57, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > или закроешь фирму и переквалифицируешься в управдомы.

    Не, не выйдет.
    Управдом за базар и свои решения доджен отвечать.
    Он не может сказать:
    "я вам окошки установил? а они на след день рассыпались из-за фатального недостатка?
    да-да, очень жаль, но я вам ваще ничем не обязан, досвиданья".

    Так что только в дворники... хотя там тоже за качество работы нужно отвечать, да что ж такое!

     
  • 2.260, Аноним (260), 20:16, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том, что школьник желает не просто наваять калькулятор, а ещё его и продавать. Только акцент сместился с шаровар на мобильный рынок. Много там бесплатных приложений? Именно бесплатных, без рекламного довеска? А ведь половина софта там написана даже не школьником, а детсадовцем, судя по юзабилити. А что в потрохах — и представить страшно.

    > Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом. Сейчас уже не до смеха.

    А что смешного в том, что не Вася-каменщик и не Петя-маляр руководят постройкой здания?

     
  • 2.296, Аноним (296), 22:30, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда-то ржали над тем, что манагеры, психолухи и вообще не погроммисты будут рулить софтом.

    А потом выяснилось, что так всегда и было, а программист — это что-то типа слесаря, а не бог в очках и растянутом свитере. Но в интересах всех участников бизнеса им про это не рассказывать и всячески поддерживать идею об исключительности и уникальности каждой снежиночки. Вы так готовы с утра до ночи с овертаймами пилить «intetesting and challenging projects» на чей-то карман всего лишь за зарплату, кофе, модный лаптоп и корпоративную мобилку. Катастрофа случится когда хотя бы четверть программистов в мире избавится от инфантилизма и займётся собственным бизнесом. Но менеджмент этого не допустит, так что волноваться в общем-то не о чем.

     
     
  • 3.302, Аноним (-), 23:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм довелось как-то общатся с токарями, так там каждая сежинища была с такими ... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.3, Аноним (3), 12:46, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если закон примут, то ЕС останется без open-source.
     
     
  • 2.58, Аноним (147), 13:55, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    с точностью до наоборот. ЕС останется только с СПО без поддержки, т.к. ни один коммерческий разработчик не захочет иметь дело с ними.
     
     
  • 3.340, adolfus (ok), 16:00, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В 90-х IBM работала по похожей схеме и не плакалась. У нас на фабрике было несколько серверов айбиэмовских. Однажды на одном почти закончилось место и местный офис, который поставил эти сервера и подписал на обслуживание, заменил диски на более вместительные, после чего на клиентах начались непонятные зависания на две-три секунды. Проблемы решились по звонку в местный офис -- через трое суток им прислали адрес, откуда мы скачали свеженький фикспак на массив, накатили поверх системы и все опять залетало.
     
  • 2.300, vitalif (ok), 23:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я думаю без софта вообще, с одними онлайн сервисами :-)))
     
     
  • 3.331, Аноним (331), 12:00, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть всё останется, как и было?
     

  • 1.4, Аноним (166), 12:46, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Бракоделы вобУдились что ли? Непонятно.
     
     
  • 2.10, Аноним (144), 13:06, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    бракоделы, типа мелкомягких, знают кому и сколько занести - так-что им это не страшно.
     
     
  • 3.195, Аноним (260), 17:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мелкомягким уже не раз приходилось заносить несколько больше, чем им хотелось бы. Если в вашем урюпинске всё решается «заносами», это не значит, что во всём мире так работает.
     
     
  • 4.200, Аноним (200), 17:58, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да вы что, они вполне официально заносят. Крупным компаниям зачастую выгоднее пойти на нарушение и заплатить штраф, чем выполнять требования регуляторов.
     
     
  • 5.204, Аноним (260), 18:22, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ага, MS очень выгодно, наверное, лярдами штрафы платить (причём если нарушение не будет устранено, придётся платить ещё и ещё).
     
     
  • 6.256, Аноним (144), 20:10, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    пока M$ стрегет много купонов с богатого рынка ЕС, они согласны и платить и заносить.
    только пока толстый (майкрософт) сохнет, худой (мелкие и средние конторы в самой же ЕС) издохнет, а мелкомягкие потом потребителей на этом рынке выжмут все, вклюая штрафы и заносы...
     
     
  • 7.265, Аноним (260), 20:22, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то платить они были очень не согласны, но — пришлось.
     
     
  • 8.267, Аноним (144), 20:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну пришлось, рыночек ЕС то для них жирный только так могут себя вести только к... текст свёрнут, показать
     
  • 6.272, Аноним (200), 21:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, такое может быть выгодно, если лярды штрафов меньше издержек на соблюдение законодательства. Это просто бизнес.
     
  • 3.201, Аноним (166), 18:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Альте ни в одном дистрибутиве нет размеров картинки в свойствах её 😁
     
     
  • 4.202, Аноним (166), 18:07, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЗЫ В просмотренных, конечно, всё оно не объять. )
     
     
  • 5.264, Аноним (144), 20:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты просмотрел все картинки?
     
     
  • 6.285, Аноним (166), 21:43, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предложение с крупной буквы обычно.
     
     
  • 7.311, Аноним (311), 00:20, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я сделаю предложение, от которого невозможно отказаться (с)
     

  • 1.7, Шарп (ok), 12:55, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сначала засрали весь интернет плашками с запросом на куки, теперь лезут в разработку ПО. Помажьте уже им лоб новичком. Сами они не успокоятся.
     
     
  • 2.48, Аноним (-), 13:40, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е тебе норм история когда условный мелкософт пишет, что "если наше ПО удалило все ваши файлы и убило собаку - то мы максимум вам 5 баксов заплатим" ?
    Или "в нашей вебкамере дыра в уязвимости, но нам абсолютно плевать"?

    Надеюсь к работе повара, врача или водилы у тебя такое же отношение.
    "Ну посидел на толчке часа 3-4, это приемлимо"
    "Ну попили Сидра почти 100 человек, ничего страшного, дело то житейское"

     
     
  • 3.143, Аноним (144), 15:32, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если наше ПО удалило все ваши файлы и убило собаку - то мы максимум вам 5 баксов заплатим

    ну пропишут 500, правда ты у них что 5 что 500 хрен высудишь...

     
     
  • 4.154, Аноним (-), 15:52, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так будет не 5 и не 500, а будет штраф в 2.5% от годового оборота компании (оборота, а не прибыли!).
    И высуживать будешь не ты, с бесплатным адвокатом, а государство.
    А уж в чем я не сомневаюсь, так то в умении государства выколачивать деньги)
     
     
  • 5.190, Аноним (190), 17:20, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну да, будет 2.5% в пользу государства. Тебе даже 5евро как раньше не отдадут.
     
     
  • 6.193, Аноним (-), 17:31, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А смысл этого закона не в том, чтобы тебе 5 евро заплатили, а в том чтобы производителю-бракоделу было не выгодно вообще доводить до такой ситуации.
    Подать личный или коллективный иск ты сможешь, согластно другим законам гражданского кодекса.
     
     
  • 7.257, Аноним (144), 20:12, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я на тебя жалобу подам, коллективную (с)

    крупному производителю-бракоделу пофиг - его юристы отмажут.

     
  • 5.221, Аноним (221), 19:03, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Так будет не 5 и не 500, а будет штраф в 2.5% от годового оборота компании (оборота, а не прибыли!).
    > И высуживать будешь не ты, с бесплатным адвокатом, а государство.

    Т.е. мало того, что я не получу деньги за то, что пострадал от уязвимости, я еще и косвенно оплачу этот штраф какому-то государству, покупая продукт по резко поднявшейся цене?

     
     
  • 6.273, Анонимусс (?), 21:07, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что, сильно фейсбучек подорожал, после того как они штраф заплатили?
    Или процессоры сильно подорожали когда интел штраф заплатил?

    Никакого резкого поднятия цены не будет, просто потому что конкуренты переманят пользователей.
    А для монополий еще и антимонопольщики европейские придти могут и тоже напинать вдобавок.
    Просто фирма спишет штраф как убытки и в след. раз дважды подумает перед тем как так косячить.

     
  • 3.203, Аноним (166), 18:09, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    10. $.
     

  • 1.8, Серб (ok), 13:02, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Как я понял - это требование объединить в один бизнес разработку и поддержку. И осуществлять поддержку на всем жизненном цикле программного обеспечения.

    Фактически, это требование отдать всю разработку софта крупным корпорациям.

    Которые, оставшись одни, смогут диктовать цены на рынке.

     
     
  • 2.37, Аноним (-), 13:28, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то сомнительно утверждение, мелкомягкие не зря в свои лицензии вставляют co... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.183, Quad Romb (ok), 16:53, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, это требование к тому, кто товар продаёт - нести гарантийную ответственность за его качество.
    А тезис про огромные корпорации отсюда автоматически не следует.
    Кто не хотите нести ответственность - тому надо просто не продавать свой товар.
     

  • 1.12, Аноним (12), 13:08, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Получается Дебиан это какой-то полуфабрикат, а не "окончательный продукт", со слов его же разработчиков?
     
     
  • 2.128, Аноньимъ (ok), 15:21, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это капиталистическая свинка на коротком поводе у каноникал и некоторых других уважаемых корпораций.

    Как только корпоративные повелители  оказались в опасности зависжала на весь интернет.

     
     
  • 3.133, Аноним (-), 15:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что кстати странно, ибо первая новость про такую штуку была о
    "Джеймс Боттомли (James Bottomley) из подразделения IBM Research"
    opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60273
     
     
  • 4.253, Аноним (144), 20:04, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все правильно.
    Этот закон вышибит с рынка все мелкие и средние конторки, которые используют дебиан, что приведет проект в крутое пике.
    - Дринкинс, сколько осталось до конца?


     
     
  • 5.271, Анонимусс (?), 21:04, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Этот закон вышибит с рынка все мелкие и средние конторки, которые используют дебиан

    Которые использую дебиан или которые продают "поддержку"?

     
     
  • 6.310, Аноним (311), 00:11, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    напрямую вторые, потом попадет и первым, так как см.

    The Cyber Resilience Act (CRA) aims to safeguard consumers and businesses buying or using products or software with a digital component.

    buying or using

    дебиан то возбудился, так как до них дошло, что им несколько проблематично будет получить "CE marking", а вот, например, мелкомягкие получат "CE marking" на свои продукты легко

     

  • 1.13, Аноним (13), 13:11, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > После принятия законопроекта производители будут обязаны предоставлять средства для доставки исправлений уязвимостей, проводить оценку связанных с безопасностью рисков перед выводом продукта на рынок, выполнять тестирование безопасности продукта (для критических важных систем вводится обязательный внешний аудит), устранять уязвимости на протяжении всего жизненного цикла, передавать информацию об инцидентах с безопасностью в течение 24 часов после обнаружения проблемы.

    Все эти мероприятия стоят денег. Какой предусматривается источник финансирования?

     
     
  • 2.17, Аноним (13), 13:14, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выводом продукта на рынок

    Т.е. речь только о коммерческих продуктах.

     
  • 2.18, Анонин (?), 13:14, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прям в новости написано: "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО"
    Вот что заработал, то тратить и будешь.
     
     
  • 3.23, Аноним (13), 13:18, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну собственно, нас это не касается. Кто продал программный продукт или изделие, имеющее в составе ПО, тот и отвечает. А не тот, у кого он взял бесплатные компоненты.
     
     
  • 4.27, Анонин (?), 13:21, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу. Зато сколько гневных комментов выше написали))
     
     
  • 5.70, Аноним (147), 14:09, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А чем ещё заниматься, кроме как писать гневные комммерты? Хлебом не корми, дай погневаться.
     

  • 1.16, Аноним (16), 13:13, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну что сказать... велкамаборд. Есть еще 5 континентов (кто любит похолоднее - есть 6), где нет CRA.

    Но вообще регулирование свернуло куда-то не туда (его свернули?).

     
     
  • 2.21, Аноним (13), 13:16, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может, и правильно. При покупке (!) коммерческого продукта AS IS не уместен, не правда ли?
     
     
  • 3.284, Аноним (16), 21:42, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кажется они были обеспокоены тем, что при разработке свободного бесплатного проекта 24 часа на доклад об уязвимости "куда следует" не уместен (и не только это), не правда ли?

    В идеальном мире сказал бы: не покупать такой коммерческий продукт.. но мир не идеален.

     
     
  • 4.299, Анонимусс (?), 23:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы новость вообще читали? Хотя бы то, что тут изложено, про первоисточник даже не спрашиваю.
    "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО"

    Откуда взялось
    > при разработке свободного !бесплатного! проекта 24 часа на доклад об уязвимости "куда следует" не уместен

    если закон на него и не распространяется?

     
     
  • 5.314, Аноним (16), 01:43, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В резолюции написано Так как я не являюсь экспертом в европейском праве, я дове... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.328, Аноним (-), 11:22, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > юридические риски, так  как PLD будет иметь преимущество над FOSS лицензиями

    Т.е они просто хотят быть выше закона?
    Громкое заявление!
    Надеюсь законодатели их просто пошлют.


     
     
  • 7.332, Аноним (16), 12:11, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> юридические риски, так  как PLD будет иметь преимущество над FOSS лицензиями
    > Т.е они просто хотят быть выше закона?
    > Громкое заявление!
    > Надеюсь законодатели их просто пошлют.

    Вы раскрыли их тайный план =)

     
  • 2.33, AKTEON (?), 13:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ага. Когда промышленный робот тебя  задавит из-за ошибки ПО , то мнение ,думаю сменится на противоположное.
     
     
  • 3.38, Серб (ok), 13:30, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Промышленные робот тебя скорее задавит из-за принципиальной невозможности на 100% обучить ИИ.

    Это теоретически невозможно.

    Однако этим, не озабачиваются.

    А вот дать корпорациям преференции в виде разработки абсолютно всего софта. Вплоть до игрушек и музыкальных проигрывателей. Этим озабачиваются.

     
     
  • 4.42, Анонин (?), 13:33, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каким корпорациям? Как раз корпорации и будут штрафовать.
    Потому что что такое 2.5% от какого-то васяна? А что такое 2.5% от Мелкомягких или Адоби?
     
     
  • 5.43, Серб (ok), 13:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Каким корпорациям? Как раз корпорации и будут штрафовать.
    > Потому что что такое 2.5% от какого-то васяна? А что такое 2.5% от Мелкомягких или Адоби?

    Именно корпорации смогут выполнить эти требования - больше никто.
    Васяна на рынке просто не будет.

     
     
  • 6.50, Аноним (-), 13:42, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве опенсорс это про рынок?
    А как же работа за идею, во благо человечества, ради свободы и тд, и тп ?

    Вон столман вообще призывал наказывать тех, кто деньги за программы берет.
    Вы хотели ГНУ, ну так кушайте полной ложкой))

     
     
  • 7.51, Серб (ok), 13:46, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А разве опенсорс это про рынок?

    ~Дальнейший спич поскипан.

    Абсолютно ортогональные понятия.

    > Вы хотели ГНУ, ну так кушайте полной ложкой))

    Здесь как раз речь о том, что корпорации через своих лиц в правительствах продавливают выгодные только им законы. Это самый очевидный пример. Причем тут ГНУ?

     
     
  • 8.78, Аноним (-), 14:16, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ты сам писал Васяна на рынке просто не будет Раз заговорили про рынок, то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.97, Серб (ok), 14:34, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цели могут разные Включая выход на рынок - а этот закон ему это запрещает Кажд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.189, Аноним (260), 17:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запрещает выход на рынок с овнокодом Но что же в этом плохого ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.288, Аноним (288), 22:04, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Васян продал за год сотню копий своего приложения, по цене копи 10$. Из-за рукопопости Васяна случилость так, что приложение случайно форматирует диск пользователя. Васяна нагнули на целых 25$! Боюсь, его бизнес этого не переживёт.
     
     
  • 7.307, Аноним (311), 23:59, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у васяна нет юристов - его разденут до нитки и васян пойдет просить милостыню у церкви
     
     
  • 8.309, Аноним (288), 00:11, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто не будет вменять Васяну штраф в 15 млн евро, да и 2 5 от оборота, пожалу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.337, Аноним (144), 14:08, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    васян, например, не осилит правильно оформить тех документацию или декларацию и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.339, Аноним (-), 14:20, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е надо разрешить васянам просто продавать проекты без документации или деклара... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.346, Аноним (311), 00:33, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е пограммист васян должен занести деньги юристу и техническому писателю, а та... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.357, Аноним (357), 15:21, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е васян-погроммист теперь должен будет сделать то же самое, что и васян-непог... текст свёрнут, показать
     
  • 3.63, Аноним (147), 14:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ага. Когда промышленный робот тебя  задавит из-за ошибки ПО , то мнение ,думаю сменится на противоположное.

    Пожизненная поддержка просто увеличит стоимость лицензии до космических масштабов.

     
  • 3.286, Аноним (16), 21:47, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда промышленные роботы станут давить людей из-за ошибки ПО чаще, чем из-за наплевательского отношения к охране труда и технике безопасности - я бы задумался.

    Но когда меня задавит промышленный робот из-за ошибки ПО - я умру и думаю мое мнение не успеет сменится на противоположное. Практически уверен.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.22, Анонимусс (?), 13:17, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 2.28, Аноним (13), 13:21, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.35, Аноним (35), 13:26, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 3.45, Анонимусс (?), 13:36, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 4.46, Серб (ok), 13:39, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.55, Анонимусс (?), 13:50, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.59, Серб (ok), 13:55, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.71, Анонимусс (?), 14:10, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.92, Серб (ok), 14:28, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.118, Анонин (?), 15:01, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 10.123, Серб (ok), 15:11, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 11.138, Анонин (?), 15:30, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 12.151, Серб (ok), 15:44, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 13.159, Анонин (?), 16:00, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 14.172, Серб (ok), 16:22, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 15.185, Анонин (?), 17:04, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 16.191, Серб (ok), 17:20, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 17.197, Анонин (?), 17:39, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 18.199, Серб (ok), 17:54, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 19.205, Анонин (?), 18:28, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 20.208, Серб (ok), 18:36, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 21.229, Анонин (?), 19:23, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 19.207, Аноним (-), 18:32, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 20.213, Серб (ok), 18:44, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 21.259, Аноним (-), 20:16, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.74, Аноним (35), 14:11, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 5.127, Аноним (-), 15:21, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.39, Аноним (34), 13:31, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     

     ....ответы скрыты (27)

  • 1.26, Аноним (26), 13:20, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    всё правильно! думай десять раз чтобы писать говнокод и ленится проверять его.
     
  • 1.29, Аноним (29), 13:22, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Закон правильный. А то привыкли при разработке коммерческого софта не отвечать за выявленные косяки в нём.
     
     
  • 2.36, Аноним (34), 13:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Бывает вот так:
    https://opennet.ru/55394-linux
     

  • 1.30, Аноним (30), 13:23, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Программисты уже не те. Даже закон нужен теперь чтобы быдлокодеры продолжали поддержку своей же писанины на юзабильном уровне. Кеды теперь будут выходить реже,многие 7 версии и не дождатся могут! Плак-плак, сектанчики. Работа ради работы не канает теперь. Тяп-ляп и в прод,а потом и воасе про него забыл - не катит. Ах,элитка, вы мои - элитка.
     
  • 1.40, Аноним (40), 13:32, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В дебиане не занимаются разработкой, а занимаются сборкой
     
  • 1.41, Аноним (41), 13:32, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –4 +/
     

     ....ответы скрыты (4)

  • 1.49, Аноним (49), 13:41, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А почему собственно, "некоторые женятся, а некоторые так?" То есть если продал "неведому зверюшку" за бабло ты, а отвечать должен вон тот чувак в ковбойке?
    Ну то есть ты издал книгу, которую написал я, без моего ведома, а потом внезапно она не соответствует половине административного, и одной маленькой статье уголовного кодекса в Зимбабве.
    По уголовке то ерунда, а вот по сумме административки к высшей мере, съедению.

    И кого есть? Продавана или чувака? А! С продавана бабло, а чувака ... Ну он войдёт в историю. Хотя бы наколкой на животе.
      

     
     
  • 2.65, Аноним (13), 14:03, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То есть если продал "неведому зверюшку" за бабло ты, а отвечать должен

    Читайте договор купли-продажи. Там написано, кто за что и в каком объеме отвечает. Не устраивает - не покупаете. Законопроект не имеет смысла. Все уже отрегулировано на гражданско-правовой основе. Он не будет принят.

     
     
  • 3.110, Аноним (144), 14:42, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а где же мы, чиновники ЕС, харчеваться будем?
     
  • 3.112, Аноним (49), 14:43, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Иих, красивый. Вы видно не подписывали договоров, которых не хотели подписывать. Бабушка не рассказывала как меняла золото на муку? Осознайте, торгсины. Ну, не буду настаивать на чтении Арменда Хаммера, вот Вы можете себе представить, что я к вам в дом постучу и вы мне откроете, очень этого не хотя? А не Вы так жена откроет. Это ж просто представить, даже с плохим воображением. Формально выбор "не открывать" у вас будет.
     
  • 3.125, Анонин (?), 15:18, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ту самую типовую EULA, где написано что "вы никто и мы вам ничего не должны"?
    "А если не нравится, покупайте у других. Ахаха, а их же нет, у всех одинаковая EULA! Какая досада!"
    Вот как раз чтобы такого не было, это пропишут в закон.
     
     
  • 4.137, Аноним (144), 15:28, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ахаха.
    Только сегодня у тебя есть выбор покупать/не покупать и у кого, а завтра ты сможешь только купить и только у одного поставщика, причем в 10 раз дороже чем сейчас, но там, конечно, будет прописано, что ты можешь вернуть заплаченную на лицензию сумму, сразивший в суде с юристами мелкомягких или межделмаша.
     

  • 1.66, Аноним (66), 14:05, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Лучше было бы решить через добровольное лицензирование, чем вот так огульно всё ПО.
     
  • 1.79, Аноним (79), 14:16, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > снизит привлекательность создания ПО на базе открытого кода

    Беда-беда, нищий Вася не сможет безбозбездно помогать корпорациям (

     
     
  • 2.84, Аноним (79), 14:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сразу отвечу на предвидящиеся vscookareks "Корпорации контрибутят больше Вась":
    корпорации, не нашедшей готовенького, придётся обеспечить рабочие места для нескольких десятков Вась.
     
     
  • 3.129, Аноним (144), 15:22, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет.
    корпорации выгонят с работы сотню Вась из числа индивидуальных предпринимателей и малых предприятий, а потом 10-ок возьмут, конечно, кодить за гамбургер...
     
     
  • 4.186, Аноним (-), 17:07, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что тут плохого?
    Или нужно специально нанимать сотню, там где десяток справится?
    Чтобы что? Чтобы поддержать рабочие места?
    Ты случайно не менеджером на бракотазе работаешь?
     
     
  • 5.241, Аноним (144), 19:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а теперь пошьют курточку одного фасона на всех и ботиночки всем одинаковые за дорого.
    а чо? нормально, всех должно устроить...
    а кще что-то там на Сев. Корею тянут...
     
     
  • 6.294, Аноним (-), 22:24, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.216, Аноним (216), 18:45, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто виноват, что государство такое только поощряет?
     
     
  • 5.242, Аноним (144), 19:38, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вот не надо тут. в ЕС самые демократичные из демократичных госурадств. Там поощряется развитие малого бизнеса и предпренемательства - атлант напрягаяет булки и все такое...
     

  • 1.117, Аноним (117), 15:00, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Может оно и к лучшему? А то задолбали опенсурц проеты, которые сидят в найтли по два года и не чешутся. Сейчас может будет мотивация стабильные релизы делать.
     
     
  • 2.120, Аноним (117), 15:05, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может в некотором смысле оно и правильно. Есть поговорка по этому поводу. Не умеешь - не берись. Нельзя теперь наверное будет лепить всякие отказы от ответственности. Взялся писать? Тогда пиши как следует. Не готов писать как следует? Не пиши. Только нам не лучше от этого. В любом случае все это не идет на пользу борьбе с цифровым рабством.
     
     
  • 3.132, Аноним (132), 15:25, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если он взялся писать как следует на платной основе, то да - можно законодательно тут подтянуть. Если я сам пишу просто для удовольствия, никого не принуждая пользоваться моей библой - то пошел ты в zhопу, аноним.
     
     
  • 4.145, Аноним (117), 15:39, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я в принципе согласен, что это палка о двух концах. Хотят гарантий? Пусть платят, а не доят бесплатно. Я сам из за этого и не люблю опенсурц и пока свои проекты открывать не хочу. Мало того, что кто то будет наживаться на них совершенно бесплатно, а мне не делать никаких отчислений. Так пока еще ИИ не имеет должного правового статуса, т.е. это не считается заимствованием с необходимостью соблюдать исходную лицензию. Я уже говорил. Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею. Код любой индус может переписать и сказать, что теперь это его код и поменять лицензию на свою. ИИ - это по сути тот самый индус, который просто перепишет ваш код с любой произвольной лицензией. Открытием своего кода я сам вырою себе могилу.
     
     
  • 5.170, Аноним (-), 16:16, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я уже говорил. Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею.

    Угу, давай защитим идею "обход массива в цикле"! И обяжем всех платить отчисления.
    Может еще и апи разрешим патентовать? Ну и названия переменных.

    Даже интересно где ты работаешь, что у тебя такие генитальные идеи?

    > Открытием своего кода я сам вырою себе могилу.

    Тут я бы даже согласился, но к счастью ии не сможет переписать код (пока).
    А использование метода "чистой команты" получается слишком дорого, проще у тебя этот код купить.

     
  • 5.211, Аноним (216), 18:41, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Защищать авторскими правами нужно не код, а заложенную в нем идею.

    И тут ты открываешь IDE и обнаруживаешь, что все мало-мальски значимые идеи уже запатентованы на 200 лет с правом продления.

     
  • 2.131, Аноним (-), 15:23, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если они денег с тебя не берут - то так же и будут сидеть годами в найтли.
    Тут же речь о том, что в твоем телефоне, за который ты денежку заплатил, может быть известная дырень и всем на нее плевать, особенно производителю.
     
     
  • 3.251, Аноним (144), 19:57, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя хватит денег то?
    Ты думаешь производители бросятся пилить поддержку?
    Нет в магазинах просто пропадут смартфоны нижних и средних ценовых категорий, а дорогие подорожают еще раза так в два...
     
     
  • 4.255, Аноним (260), 20:09, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы напоминаете представителей опсосов, которые при любом очередном взятии их за ж… грозятся поднять цены, потому что «дополнительная нагрузка на компанию».
    И это связь, без которой никуда, а без новой мобилки раз в год человек проживёт. Собственно, их и сейчас меняют потому, что могут, а не потому, что нужно.
     
     
  • 5.261, Аноним (144), 20:17, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при чем тут я?
    так рыночек порещает, это же не волшебный маня-мирок
     
     
  • 6.269, Аноним (260), 20:34, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так рыночек и порешает — никуда дешёвые мобилки не денутся, поскольку покупать телефон за несколько тысяч евро человек пойдёт только по крайней необходимости.
     
     
  • 7.306, Аноним (311), 23:55, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > известная дырень и всем на нее плевать
    > покупать телефон за несколько тысяч

    а других официально и не будет.
    хотя... куда чичваркин сбежал?
    правда там ему замутитить евросеть с серыми трубочками никто не даст...

     
     
  • 8.308, Аноним (288), 00:07, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я же не говорю, что не будут покупать вообще Но очереди за новым айфоном рассос... текст свёрнут, показать
     
  • 2.360, Аноним (360), 19:16, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сам проект - к лучшему, но на ФОСС он не будет влиять вообще никак! FOSS - это "for fun" с соотв. ответственностью. Просто чужие либы будут основательнее проверять, прежде чем совать в проект. И МОЖЕТ БЫТЬ(!) даже заливать в FOSS свои патчи.

    Главное - это научить _коммерсов_ не перекидывать ответственность с больной головы на здоровую. Налажал в программе - исправляй или плати. Так должно было быть изначально (особенно с вендой), но видимо Геец так набашлял, что там и внукам внуков хватит.

     
     
  • 3.361, Аноним (-), 21:01, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм а я думал FOSS - это мы доим немамонтов на бесплатную работу, делаем кост... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.148, Аноним (260), 15:44, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прикольно у погромистов подгорает. Это как же так — за свои поделия отвечать придётся!
     
     
  • 2.158, Аноним (132), 15:57, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечать придется тем, кто использует чужие либы, в к-х оказались уязвимости.
     
     
  • 3.161, Аноним (260), 16:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто что-то плохое. Пользователю как-то фиолетово, что этот погромист неуиноватый, просто он всякую каку в рот тянет.
     
  • 3.165, Аноним (-), 16:11, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А либу себе в проект тащит наверное манагер?
    Вот так проснулся он с утра, и подумал: "а между 4 митингом и заполнением срамборды, обновлю как я libwebp!"

    Или всякий недоделанный хлам тащится тем же программером, но другим?

     
     
  • 4.182, Аноним (132), 16:53, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечать будет компания, в которой это программист работает и которая продает софт с чужой дырявой библой.
     
     
  • 5.184, Аноним (-), 17:02, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.214, Аноньимъ (ok), 18:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А либу себе в проект тащит наверное манагер?

    Пиредставляю как сеньер NPM жава скрипт разработчики горят от этого закона.

     
  • 2.263, Аноним (263), 20:19, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прикольно у погромистов подгорает. Это как же так — за свои поделия отвечать придётся!

    Ты сам то хоть одну программу сложнее Hello World написал? А то может и ее не написал.  Но кукарекаешь за чужой счет.   С таким законом отвечать смогут только крупные корпорации и только они будут писать софт.  Зато "отвечать будут", вот только от их отвечания качество только ухудшится из-за отсутствия конкурентов.

     
     
  • 3.274, Аноним (260), 21:15, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да почему только корпорации-то? Оборотные штрафы по ним как раз больнее бьют. Они для того и придуманы, чтобы как-то уравнять всех в правах. А то вон как яндекс: заплатил 60 тыр. за утечку персональных данных, потом ещё раз заплатил — красота! Ну подумаешь, кто-то с девками в баню не сходит на очередных выходных, можно и пережить.
     
     
  • 4.298, Аноним (263), 23:11, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да потому хотя бы, что для сотрудиников и владельцев крупной корпорации штрафы - это неприятность, но не более. А для мелких стартапов и тем более отдельных шароварщиков и фрилансеров это конец. Да еще с шансами на уголовное дело против них.  
     
     
  • 5.303, Аноним (288), 23:36, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Написал выше https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132441.html#288
     

  • 1.164, OpenEcho (?), 16:11, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Переходим на ИИ, пусть его поймают и штрафуют
     
     
  • 2.280, Аноним (216), 21:26, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поймают и перепишут с SSD на HDD - пусть мучается.
     

  • 1.175, Организация Linux Foundation (?), 16:32, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.176, Аноним (-), 16:33, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    В европе уже существует RASFF (Rapid Alert System for Food and Feed) - по сути система предупреждения о проблемах в цепочках поставки еды.

    Она определяет что делать, если например, ваш сотрудник нагадил в чан с молоком, из которого потом сделали вкусный йогурт, и теперь кроме полезных бифидобактерий, там еще и подарок в виде бруцеллеза или сальмонеллы.
    Так вот ты обязан(!!) уведомить все нужные инстанции.
    Иначе тебе за это будет очень больно.

    То же самое будет и для кода, не вижу тут ничего плохого.

     
     
  • 2.206, Аноним (216), 18:30, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или кто-то искупался в чане с молоком, а потом из него сделали продукт сырообразный.
     
     
  • 3.217, Аноним (-), 18:46, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну народ же скушал) Значит все нормально! (сарказм)
     
  • 3.293, anonymous (??), 22:24, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Непонятно, сделали продукт сырообразный из молока или из "него"?
     
     
  • 4.295, Аноним (-), 22:29, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Непонятно, сделали продукт сырообразный из молока или из "него"?

    А местных комментаторов это не волнует!
    Главное чтобы не было "непосильных стандартов", а то без еды останимся, бгг.
    Ну и заставлять продавца-произодителя сыра (или кода) отвечать за свой товар - это тоже плохо!
    "Нужно кушать, что дали и не жаловаться."

     

  • 1.177, Пряник (?), 16:41, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Нужно такой законопроект в медицине продвинуть.
     
     
  • 2.178, Анонин (?), 16:46, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так это уже есть. Напр. в штатах за это отвечает FDA:
    "Manufacturers are required to report to the FDA when they learn that any of their devices may have caused or contributed to a death or serious injury. (Key terms are defined in 21 CFR 803.3.)"
     
  • 2.181, Аноним (-), 16:51, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хотя бы для лекарств, а то продажа и закупка фсяких фуфломицинов, не только опасна для здоровья людей, но еще и за мои деньги как налогоплатильщика!
     

  • 1.179, Quad Romb (ok), 16:49, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    "законопроект будет затрагивать только производителей коммерческого ПО", но "сообщество обеспокоено его негативным влиянием на экосистему разработки открытого ПО".
    Чудны дела твои, тот кого нет!

    Наконец-то, за строчки "as is" в соглашении - производителей ПО собираются брать за пуговицу. Логично, что производители ПО хотели бы, как и всегда, не отвечать за плоды своих трудов.
    Ну, если кто-то не хочет отвечать за свои действия - пусть просто не предлагает свои продукты на коммерческой основе.
    Всё вполне логично.

    Производители материальных товаров, хотя бы теоретически, несут ответственность за свои действия, и это все считают справедливым.
    Логично, что наконец область этой ответственности пытаются расширить и на сферу товаров нематериальных.

     
     
  • 2.348, okonkole (?), 03:32, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нужен закон, чтобы законодателия отвечали за плоды своих трудов, но что-то мне подсказывает, что такового не дождешься
     
     
  • 3.352, Quad Romb (ok), 05:23, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нужен закон, чтобы законодателия отвечали за плоды своих трудов, но что-то мне
    > подсказывает, что такового не дождешься

    Кому - нужен? И перед кем они должны отвечать?
    Не вижу смысла рассматривать благие пожелания без просчёта дальнейших последствий их гипотетической реализации.

     

  • 1.192, BeLord (ok), 17:26, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Зачем изобретать велосипед? Есть критичный софт, есть не критичный, требования разные, этого более, чем достаточно.
     
     
  • 2.198, Аноним (260), 17:51, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А кто решает, какой софт критичный, а какой нет? С системой управления ядерным реактором вроде всё понятно. А, скажем, браузер? Если я сегодня совершил покупку в интернете, а завтра обнаружил ноль на карте, для меня это капец как критично. Или мессенджер, к которому получил доступ тот, кому надо. Там уже совсем невесело может оказаться.
    Любой софт — это инструмент. А инструмент должен быть надёжным и безопасным.
     
     
  • 3.209, Аноним (216), 18:38, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты пользуешься бесплатным браузером и бесплатным мессенджером и еще что-то смеешь от них требовать. Не нравится - не пользуйся, поставь платные аналоги и заключи договор об ответственности с поставщиком.
     
     
  • 4.215, Аноним (260), 18:45, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Браузеры и мессенджеры привёл как пример. А речь о том, что в платном софте ты получаешь… а то же самое получаешь. Если я оплачу премиум-подписку на телеге, мою безопасность поставят под особый контроль? Разрешат отказаться от регистрации по номеру телефона? Нет, мне дадут звёздочку в профиле и новые стикеры.
     
  • 4.220, Аноним (-), 19:00, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если я браузер купил? Например вместе с маоксью идет сафари, c виндой без понятия, наверняка что-то тоже есть, а с платной rhel 7.2 будет из коробки лиса.
    Я за систему заплатил? Я хочу чтобы браузер работал нормально, а не тырил у меня с карты деньги.

    Точно так же у телеги я могу купить премиум, и расчитываю на исправление багов, и уязвимостей безопасности особенно.

    Если в супермаркете бесплатно раздавали плюшки, но они оказались с сюрпризом и сейчас 50 человек в инфекционке - тоже скажешь "Не нравится - не пользуйся"?

     
     
  • 5.249, Аноним (144), 19:53, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя просто не хватит денег на браузер
     
  • 5.268, _kp (ok), 20:32, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто заявят непонравившийся Вам "функционал" неотлемлемой частью, и проблема с кражей паролей исчезает.
    Не хочешь, не покупай систему слива своих же паролей. Но найдутся, и те, кто с радостью купит и не такое.
     
     
  • 6.326, Аноним (147), 09:50, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Просто заявят непонравившийся Вам "функционал" неотлемлемой частью,

    Просто хочу напомнить анонимам что лучше употреблять слово функциональность, в смысле возможностей чего- либо.

     
     
  • 7.333, _kp (ok), 12:14, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пропустил бы фразу, да стало интересно, и почиал, подумал 1 Режет слух Как т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.338, Аноним (-), 14:15, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько я помню поумничал пишется слитно Ну такое, в некоторых регионах даж... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.218, swarus (ok), 18:56, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    хочу наоборот выплаты за безопасный код, нужны конторы проверяющие код, а вот конторы дрючить, заодно MS код откроют.
     
     
  • 2.224, Аноним (-), 19:08, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут опенсорс, какие выплаты?
    Половину комментаторов удовлетворяет ситуация "жри что дали, даже если оно немного попахивает"
     
     
  • 3.232, Аноним (232), 19:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Большинству комментаторов вообще пофиг на открытость исходников, системных программистов, тут, может, человека три от силы. Главное, чтобы бесплатно можно было скачать, без регистрации и смс.
     
  • 3.324, swarus (ok), 09:05, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и что попахивает винда падущая от чиха (синий экран вызывается если задать отрицательный размер выделеного текста) или iss сервер или почтовый сервер (где дырки до сих пор не устранены), жри что дали, а вот nginx, apache ты хоть что то об ошибках слышал они не достойны выплат? ssh ломают дефектами памяти, CPU + стараю версию 1998г (которая на нормальном оборудовании нормально фурычит)
     
  • 3.355, Аноним (355), 14:48, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Тут опенсорс, какие выплаты? "

    Есть пострадавшая сторона - выплаты за компенсацию за причинённый вред.

    Частные предприятия и так страдают, из-за того что у них уменьшается спрос на их ПО (Потому что ПО раздают бесплатно да ещё и некачественное).
    А частники между прочим создают рабочие места, платят реальное ЗП и платят налоги!

     

  • 1.231, Аноним (232), 19:25, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так это же стандартная практика. Сделать хуже, потом вернуть как было, представив это как "улучшение".
     
  • 1.237, glad_valakas (?), 19:31, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > передаче в Европейское агентство по безопасности сетей и информационной
    > безопасности (ENISA) сведений о проблемах безопасности в течение 24 часов
    > после выявления проблемы или получения информации об уязвимости.

    ГосСОПЛИ - теперь в европе.

     
  • 1.277, Аноним (277), 21:22, 28/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну, учитывая что возраст законодателей такой что некоторые помнят времена без телевизора, то регулирование ими айти индустрии выглядит как починка микроскопа каменными топорами. С одной стороны делать что-то надо, с другой - нужна сильная экспертиза, а этого депутаты не любят, им важнее избиратель той же возрастной категории. Вот и получается, что мир погружается в старческий сон, с кошмарами. Демография даёт о себе знать.
     
     
  • 2.281, Аноним (-), 21:29, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну, учитывая что возраст законодателей такой что некоторые помнят времена без телевизора,

    Ты порешь чушь! Не нужно так.
    Средний возраст депутата европарламента 49.5 лет (а не сантиметров))).
    Так что они застали приставки, лучшие фильмы 90х и расцвет компов.

     
     
  • 3.283, Аноним (277), 21:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да, средняя температура по больнице, да ещё и высокая - очень убедительно. Но почему-то чушь порю я.) Факты, я учитываю только факты в качестве аргументов, а оскорбления и прочие примитивные психологические приемы оставь для троллинга других.
     
     
  • 4.304, Аноним (-), 23:44, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты сам написал В каком, богом забытом, уголке мира ты родился, что там не было ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.305, Аноним (12), 23:45, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Высокая? Может сразу после школы в парламент отправлять? Пусть наделают законов))

    > я учитываю только факты в качестве аргументов

    Похвально, держи факты:
    выборы 2019 года - europarl .europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2019/637976/EPRS_ATA(2019)637976_EN.pdf
    выборы 2014 года - i0 .wp.com/epthinktank.eu/wp-content/uploads/2014/11/4-age-of-meps-by-ms.png

    Самый молодой 21 год. Самый старый 82. Средний возраст - от 44 до 59-60ти.
    Сегодня на минуточку уже почти 2024. Т.е. в момент кризиса доткомов им было по 30-40 лет.
    Так что большинство прекрасно прочувствовали на себе все прелести инета.

    > некоторые помнят времена без телевизора

    Ну... может тот чел из Италии помнит. Но учитывая что доступные ТВ были с 70х, то таких - единицы.

    А теперь с удовольствием выслушаю твои факты.

     
  • 4.322, Аноним (13), 07:14, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > чушь порю я

    Ну ОК.

     
  • 2.359, Аноним (360), 19:07, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помимо того, что ты прикопался к возрасту, аргументы есть?
     

  • 1.318, Аноним (318), 03:00, 29/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > для критических важных систем вводится обязательный внешний аудит

    раньше типа "мамой клянусь" было достаточно а TÜV SÜD так просто появился ?

     
  • 1.329, Аноним (329), 11:30, 29/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если в кинокартину попали кадры, которые стали считать неправильными/нетолерантным/незаконным спустя несколько лет, то должна ли киностудия исправлять этот ляп, заменив исходный файл на всех торрент-трекерах?
     
     
  • 2.336, Аноним (144), 14:04, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у всех потребителей.
    отзывную компанию, там объявить.
    забрать носитель с фильмом на техобслуживание.
     
     
  • 3.342, Аноним (329), 16:39, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так спустя столько лет, у главного актёра уже на полшестого и ничего исправить нельзя.
     
     
  • 4.345, Аноним (311), 23:26, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они по последенй европейской моде возьмут 2х главных актеров
     

  • 1.354, Аноним (355), 14:33, 30/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У ЕС денег столько... Что это open-source может остаться без ЕС. Просто очередь за деньгами из разработчиков в ЕС станет меньше, вот и всё!
     
  • 1.356, Аноним (355), 14:55, 30/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Понятно, что 30 лет гнать брак и зарабатывать на исправлениях и поддержке это удобно и привычно, но халява рано или поздно заканчивается.
    А также это как защита от бесконечного потока ####, типа вебок и другого железа, которые в большинстве случаев не получают обновления примерно никогда.
     
  • 1.358, Аноним (360), 19:04, 30/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Он что, uдuот С чего бы чьи-то поделия for fun должны быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ ... большой текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру