The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ричард Столлман проанализировал насколько свободна платформа Android

20.09.2011 19:53

Ричард Столлман опубликовал свои размышления, касающиеся открытости кода мобильной платформы Android. Код, создаваемый компанией Google для смартфонов, часто называют свободным или открытым, но так ли это при пристальном рассмотрении с позиции Фонда свободного ПО? По мнению Столлмана, важно в первую очередь не то, "открыт" ли сам код Android, а насколько он предоставляет свободу пользователям.

Android - операционная система, предназначенная в первую очередь для мобильных телефонов, и состоящая из Linux (ядра), некоторых библиотек, платформы Java и приложений. Не считая ядра Linux, программное обеспечение Android версий 1 и 2 было в основном разработано компанией Google и выпущено под лицензией Apache 2.0. Но тем не менее, этого открытого кода недостаточно для полноценной работы Android, некоторые приложения, идущие в её составе, не являются свободными.

Единственной составляющей ОС Android, что объединяет её с GNU/Linux, это ядро, сам Linux. Те, кто думает, что слово "Linux" относится ко всей комбинации GNU/Linux, запутывают сами себя и делают парадоксальные выводы о том, что "Android содержит Linux, но это не Linux". Если избежать этого недопонимания, то смысл становится понятным: Android содержит Linux (он остаётся отдельной программой в её составе, под лицензией GPLv2.), но не GNU, и таким образом, Android и GNU/Linux не имеют почти ничего общего.

Лицензия Apache на весь остальной код Android не требует доступности исходного кода. Google объявила о том, что исходный код Android 3.0 (не связанный с ядром Linux), не будет опубликован, код Android 3.1 также удерживается, из чего можно сделать вывод что Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО.

Недоступность исходного кода этих двух версий зарождает подозрения в том, что Google попробует сделать Android проприетарным навсегда, что публикация некоторых версий Android как открытого ПО была временной уловкой чтобы получить помощь сообщества в улучшении проприетарного программного продукта. Но будем надеяться, что это не так.

В любом случае, большая часть кода некоторых версий Android была открыта, но означает ли это что в этих версиях уважается свобода пользователя? Нет, по нескольким причинам. Во-первых, в этих версиях содержатся несвободные приложения Google для работы с такими сервисами, как YouTube и Google Maps. Они не являются официально составной частью Android, но это не улучшает сам продукт. Также есть несвободные библиотеки, и являются ли они составной частью Android, это тоже спорный вопрос. Важно тут то, что для реализации различной функциональности они нужны. Даже исполняемые файлы, официально являющиеся частью Android, могут не соответствовать опубликованному исходному коду, поскольку производители могли его изменить, а код для своих релизов они чаще всего не публикуют.

Условия лицензии GPL обязывают публиковать только код для поставляемых в составе Android версий ядра Linux. Нестрогая же лицензия Apache, под которой выпущен остальной код, не требует публично предъявлять код действительно используемой версии. Некоторые модели устройств разработаны так, чтобы препятствовать установке и изменению ПО, и в этой ситуации исполняемые файлы несвободны даже если они получены из доступных исходных кодов. Также важные файлы прошивок или драйверов, которые, как правило, проприетарные. Они занимаются взаимодействием с GSM-модулем, Bluetooth, GPS, 3D-графикой, камерой и звуковой подсистемой.

На большинстве устройств с установленной ОС Android эти файлы имеют настолько большие возможности, что телефон легко можно превратить в прослушивающее устройство, а у некоторых моделей возможно осуществлять удалённое управление и запуск процессов на самом телефоне. Смысл же свободного ПО в том, что сам пользователь контролирует все вычисления. На самом деле нет никаких препятствий к тому, чтобы создать Android-устройство с такими характеристиками, чтобы только свободная ОС выбирала, предоставлять ли коммуникации или нет, но мы не знаем про такие устройства.

В целом Android - это большой шаг навстречу тому, чтобы создать морально приемлемое, подконтрольное только пользователю мобильное устройство со свободным ПО, но для достижения этой цели ещё нужно пройти долгий путь. Программисты работают над созданием Replicant - полностью свободной и открытой версии Android. Но поддержка новой модели мобильного устройства - огромная задача, и кроме того, остаётся проблема прошивки и промежуточного ПО. И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone, ещё нельзя сказать, что они уважают свободу пользователей.

Тем временем, разработчики из компании Google официально приподняли завесу над готовящимся новым выпуском платформы Android, который объединит в себе две ветки - Android 2.x для смартфонов и Android 3.x для планшетов. Новый релиз будет поддерживать одновременно элементы для экранов как большого, так и маленького разрешения, предоставляя для них различные формы организации рабочего пространства. В отличие от выпуска Android 3, код которого не был открыт для того чтобы избежать неконтролируемой фрагментации и переноса для смартфонов технологий, не адаптированных для низких экранных разрешений, следующая ветка Android, развиваемая под кодовым именем Ice Cream Sandwich (ICS), как и Android 2.x будет опубликована после выхода релиза в исходных текстах.



  1. Главная ссылка к новости (http://www.guardian.co.uk/tech...)
  2. OpenNews: Интервью на тему использования открытых проектов в компании Google
  3. OpenNews: Платформа Android достигла уровня активации 500 тысяч устройств в день
  4. OpenNews: Релиз независимой сборки мобильной платформы Android - CyanogenMod 7.0
  5. OpenNews: Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытости платформы Android
  6. OpenNews: Компания Google отложила полное открытие исходных текстов Android 3.0
Автор новости: JT
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/31795-android
Ключевые слова: android, opensource
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (135) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 20:29, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >чтобы избежать неконтролируемой фрагментации
    >неконтролируемой фрагментации

    Стоит отметить, что этим термином в Google обозначают свободную конкуренцию.

     
     
  • 2.5, Аноним (-), 20:33, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не так.
    "Кроме того, без проведения централизованной синхронизации велика вероятность фрагментации процесса разработки и расхождения путей веток для телефонов и планшетов, или их неконтролируемого смешивания."
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30024
     
     
  • 3.7, Аноним (-), 20:37, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >"Кроме того, без проведения централизованной синхронизации велика вероятность фрагментации процесса разработки и расхождения путей веток для телефонов и планшетов, или их неконтролируемого смешивания."

    ... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.

     
     
  • 4.110, VoDA (ok), 09:39, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > ... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.

    с последующим появлением устройств не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем дискредитируют андроид в глазах пользователей.

     
     
  • 5.122, Andrey Mitrofanov (?), 11:05, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем
    > дискредитируют андроид в глазах пользователей.

    Не совместимых с базовой веткой Оракле Джавва? Гугль ответит в суде.

     
     
  • 6.142, Аноним (-), 23:22, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не совместимых с базовой веткой Оракле Джавва? Гугль ответит в суде.

    Так уже отвечает вроде?

     
     
  • 7.147, Andrey Mitrofanov (?), 10:13, 26/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ответит в суде.
    >уже отвечает вроде?

    Ср.:

    2. (несов. отвечать в 1 знач.). Отозваться на какое-н. действие соответственным образом, поступить как-н. в ответ на что-н. О. длинной речью. О. презрением на сплетню. На наш обстрел противник ответил пулеметным огнем.

    4. (несов. нет; ср. отвечать в 3 знач.), за что. Получить возмездие, поплатиться за что-н. Вы ответите за свои слова! О. головой (поплатиться жизнью; см. голова в 4 знач.).

     
  • 5.149, Аноним (-), 11:25, 18/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотелось бы напомнить что приложения для андроида уже несовместимы с GNU/Linux. т.е. да, в Гугле прекрасно знали какими бедами это может обернуться, т.к. сами стали причиной этих бед для сообщества.
     

  • 1.6, Аноним (-), 20:36, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    >следующая ветка Android, развиваемая под кодовым именем Ice Cream Sandwich (ICS), как и Android 2.x будет опубликована после выхода релиза в исходных текстах.

    Вполне закономерно предположить, что эта ветка окажется свалкой бесполезного кода, выкинутого при разработке коммерческого андроида. А Open Handset Alliance по-прежнему будет использовать основную, проприетарную ветку. И, в принципе, не важно, будет она иметь номер 3.х или 5.х.

     
     
  • 2.9, Аноним (-), 20:39, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Все-таки, гугл создавал андроид не для того, чтобы делиться им с кем попало, и выбор лицензии - лучшее тому доказательство.
     
  • 2.111, VoDA (ok), 09:42, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    OHA вкладывает кучи бабла на зарплату толп разработчиков и явно не за просто так... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.8, 12qw (?), 20:37, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я теперь начинаю думать, что Windows и MacOS (кроме дарвин) проприетарны не только как коммерческая тайна, но и из-за фрагментации. Уж очень больно смотреть, когда ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее), а ПО под линукс виден только в пределах окна. (программист так и думает, а вдруг пользователь под КДЕ, Гном 3 или Юнити) уж UI будет унифицированным.
     
     
  • 2.10, Аноним (-), 20:41, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее)

    Это как (винду и мак видел, но все равно непонятно)?

     
     
  • 3.13, 12qw (?), 20:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это когда в таксбаре отображаются контролы или в доке МакОС отображается состояние в виде маленьких пиктограмм. Когда ты в мюторренте используешь функцию "открыть в эксплорер", а она не только открывает папку, но и выделяет нужный файл. Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%. Таких моментов много, но найдется тот, кто скажет, что это все мелочь и нинужно! Я к этому не критичен, но под такими системами все же приятно работать.
     
     
  • 4.15, Аноним (-), 20:57, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А что, под линуксом такого нет Никогда не обращал внимания на такие мелочи Н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.20, 12qw (?), 21:09, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >А насчет единого API - расскажите это авторам программ, написанных под XP

    все это относится к обратной совместимости. Таких программ единицы. Поддерживать одну ОС и подправлять обращение к WinApi через 3-4 года не проблема. А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.

    >Но что мешает сделать то же самое в любом опенсорсном файловом менеджере?

    проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.


    >А что, под линуксом такого нет?

    нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.

     
     
  • 6.29, ананим (?), 21:47, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.

    и не вопрос - вот беру оперу хренадцатилетней давности - работает.
    Да, статически слинкована с 3-ми кутями.
    Но НАХРЕНА мне брать СТАРЫЙ, да ещё и БИНАРНИК открытой проги?
    если бы кому то этого захотелось бы, то скомпилили бы как оперу.
    Просто НИ ОДНОМУ и в голову не приходит пользоваться старьём. Только вантузным анамнитегам.

     
     
  • 7.42, 12qw (?), 22:17, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://apolloplayer.sourceforge.net/

    окей, только скачайте http://sourceforge.net/projects/apolloplayer/files/, только распакуйте, только запустите, и результат киньте. Можете скомпилить (если получится) и рассказать о результатах

     
     
  • 8.47, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 22:49, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что тут рассказывать взял бинарник RTCW да запустил взял бинарник SMAC да за... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.127, z (??), 13:37, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это тот, который Wolfenstein там гуевых елементов 0 целых 0 десятых, т к ВЕСЬ ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.133, Аноним (-), 17:41, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что за шутки? С каких пор опера стала открытым ПО?
     
  • 6.30, Аноним (-), 21:49, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.

    Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.org

     
     
  • 7.36, 12qw (?), 22:05, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.org

    да вон, кде'ешники орали, что фридесктоп им не нужен и вообще устарел. И сделали свои треи.

     
     
  • 8.41, ананим (?), 22:12, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    и в это время кдешные проги и наоборот почему-то нормально отображаются в трее... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.44, abob (?), 22:21, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и тут мимо В Убунту есть applet-appmenu, почему не позаботились о его поддержке... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.52, Аноним (-), 23:15, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это очередная поделка каноникал Так они делают, что хотят и ни с кем особо не с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.87, abob (?), 06:51, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да, это очередная подделка, коих много, и каждый считает свою подделку идеологич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.92, ананим (?), 07:23, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пример ещё одного каноникла Тем более что каноникал специально отказалься от тр... текст свёрнут, показать
     
  • 12.124, Аноним (-), 12:32, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fixed... текст свёрнут, показать
     
  • 10.55, cosmonaut (ok), 23:23, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как-то, даже не интересно вас читать В винде у вас, по-сути, один ДЕ Программы... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.61, ананим (?), 00:26, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    есть такая вешь - lsb В неё и libnotify входит, и alsa, и даже пульс и ещё мас... текст свёрнут, показать
     
  • 6.35, angra (ok), 22:02, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Берем игру Arcomage, работала под ранней XP, под современной вообще не распознае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.39, 12qw (?), 22:11, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в Far, TC

    вот я не представляю, как же вы заставите открыть файл в трансмиссии через mc или gnome-commander? научите.

    >как будет работать винда без видеокарты или винчестера.

    я лично агитирую Windows в качестве десктопа, а линуксу на серваке место.

     
     
  • 8.56, cosmonaut (ok), 23:32, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Учу run gnome-commander Right click on file Choose Open with PROFIT Э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.86, abob (?), 06:49, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, нет, я имел ввиду, чтобы Трансмиссия показала скачиваемый файл в MС Ну и ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.143, Аноним (-), 23:25, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Покажите то же самое для utorrent far, для начала ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.64, ананим (?), 02:11, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    винда открывает файлы по расширению переименовал так doc в exe и она его вмес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.88, abob (?), 06:54, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вот, то что венда открывает файлы по расширению - это хорошо Уж как неудобно, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.89, ананим (?), 07:11, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чудо, наутилус открывая папку думает не об этом, а индексирует, строит пиктограм... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.95, anonimousrand (?), 07:35, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    а, так это он иконки рисует чтоли похоже на то, как гномовцы отключили пиктогр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.96, ананим (?), 07:56, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз - в настройках отключается А то он даже и док, и xls отризовывает Зы... текст свёрнут, показать
     
  • 9.123, ControlFrik (ok), 12:00, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В винде приложения тоже открывают файл по mime-типу, то что запустится другое пр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.40, анон (?), 22:11, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в
    > Far, TC или что там у вас сейчас популярно?

    Вам действительно интересно, или так, мимо трололо ?

     
     
  • 8.131, Аноним2345 (?), 00:33, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про фар интересно ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.105, dRiZd (?), 09:02, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Для примера задумайтесь о том как будет работать винда без видеокарты или винчестера.

    DLINK DFL-200/HMI-панели/Soft PLC/PDA...
    А так же Hyper-V с Live Migration работает на серваках без видекарт (драйвера не установлены, дистрибутив устанавливался через unattended сценарий).

    В общем: Вы просто не умеете их готовить...

     
     
  • 8.144, Аноним (-), 23:29, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уточним, миграция у Hyper-V как правило dead дохлая Даже обычная миграция чер... текст свёрнут, показать
     
  • 6.132, fi (ok), 17:25, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько
    > If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
    > нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.

    TrollИ жгут!!!!

    Базовые протокол WM стандартен, а уникальные расширения ... в WinApi просто отсутствуют как класс. Более того, по возможностям и половины нет того что есть в X11. Яркий пример - фирменный Xmouse в винде, многие приложения просто сходят с ума. То есть все красивости, которые приложения делают сами - только от недостатков стандартного WM и DM винды.

    А "отсутсвия единной экосистемы" - ага, нет единообразия с WinApi :)))))

     
  • 4.18, Анон (?), 21:08, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%.

    Вот тут вы пальцем в небо ткнули. Говорю как разработчик прог под Windows. Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!

     
     
  • 5.27, анон (?), 21:37, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!

    Специально для таких как вы придумали новые фреймворки: дотнет, метро. Пользуйтесь

     
     
  • 6.32, Аноним (-), 21:51, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >дотнет

    Сколько там версий? А сколько из них совместимы?

     
  • 5.67, Аноним Ус (ok), 03:11, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотелось бы конкретный примерчик в студию, чтобы пощупать своими руками.
    Если не затруднит конечно.
     
     
  • 6.90, ананим (?), 07:17, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
    Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64
     
     
  • 7.139, Suminona (??), 01:51, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
    > Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64

    Дружок, приведи ка примеры дублежа, осoбенно для CreateFile.

     
     
  • 8.145, Аноним (-), 23:36, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хотя-бы взять маразм с ansi vs unicode По жизни 2 набора функций - анси и ун... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.60, Taller (?), 00:02, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы про dll hell когда-нибудь слышали?
     
     
  • 5.68, Аноним Ус (ok), 03:11, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы про dll hell когда-нибудь слышали?

    Да, слышали, много-много лет назад. А что такое?

     
     
  • 6.94, ананим (?), 07:27, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он остался.
    Как обновить длл-ку (например с активикс) не закрывая программу в которой она используется?
     
     
  • 7.100, Аноним (-), 08:40, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    объясните как обновить .so не закрывая программы которая его использует.
    о чудо - linux продолжает использовать старую! пока не закроектся последний использовавший.
    Это происки винды!
     
     
  • 8.106, ананим (?), 09:27, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зато я не выгоняю 500 пользователей из ситемы или не жду 23 00 пока они сами уйд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.108, ананим (?), 09:34, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зыж ответ просифианала - Срочно сохраните свои данные и выйдите из системы Я ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.135, letsmac (ok), 21:03, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Линуксадмин звучит красноглазо Обнови x-сервер попробуй, посмотрим как без пер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.136, Аноним (-), 21:08, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто нужно использовать нормальный серверный дистрибутив типа RHEL, SUSE или D... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.137, letsmac (ok), 21:11, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убился тогда именно Debian ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.138, Аноним (-), 21:15, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Debian stable такое невозможно в принципе, видимо вы наподключали сторонних ре... текст свёрнут, показать
     
  • 11.146, Аноним (-), 23:39, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А шинадмин - звучит по ламерски Например, для установки обновлений браузера IE ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.134, Frank (ok), 20:13, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бредите Новая версия начинает использоваться сразу после её установки, всеми пр... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.11, Толстый (ok), 20:43, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "Во-первых, в этих версиях содержатся несвободные приложения Google для работы с такими сервисами, как YouTube и Google Maps."

    У столлмена опять фимоз. Кто ему запрещает разработать свой картографический сервис и сервис обмена видео и написать приложения для андроида под GPL? Да он может хоть телефон свой выпустить. Закрытые приложения касаются сервисов гугла, которые сами по себе закрыты, поэтому и претензии глупы.

    "И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone, ещё нельзя сказать, что они уважают свободу пользователей."

    Интересно, вставили безоговорочное утверждение, не удосужившись даже хоть как-то обосновать его.

    "Google объявила о том, что исходный код Android 3.0 (не связанный с ядром Linux), не будет опубликован, код Android 3.1 также удерживается, из чего можно сделать вывод что Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО. "

    Вот когда гугл не сдержит своего обещания открыть код объединенной системы для планшетов и телефонов, тогда будем их обвинять. Не открывают потому что код не готов. И абсолютно верно они говорят - его сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать несовместимые версии. Фрагментация уже и так больно бъет по экосистеме Андроида.

     
     
  • 2.12, Аноним (-), 20:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не открывают потому что код не готов.

    Это вы типа опровергли заявление "фимозного столлмена", что "Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО"?
    Типа - даже если код закрыт, достаточно сказать, что он "не готов" и наплести про фрагментацию и несовместимость, он тут же станет открытым и свободным?

    >сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать

    ... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок.

     
     
  • 3.14, Толстый (ok), 20:52, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок."

    Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так как считают нужным.

    "Не открывают потому что код не готов."

    Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов - значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не заболел.

     
     
  • 4.17, Аноним (-), 21:00, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ
    > вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или
    > Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так
    > как считают нужным.

    Да с этим никто и не спорит. Хотят ребята делать проприетарный продукт - пусть делают. Хочет RMS выступать Капитаном Очевидность - пожалуйста.
    Непонятно, зачем вы пытаетесь назвать черное белым и белое - черным. Просто нравится врать и нести чушь?

    > Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов -
    > значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не
    > заболел.

    Видимо, в Microsoft/Adobe/Apple тоже такие "программисты" сидят. Иначе бы винда и прочие давно уже были опенсорсом.

     
     
  • 5.50, Толстый (ok), 23:08, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Непонятно, зачем вы пытаетесь назвать черное белым и белое - черным Просто нра... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.150, Аноним (-), 02:55, 29/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До сих пор кодит вообще-то.
     

  • 1.16, mirsev (ok), 20:59, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю не поставить ни одной доступной программы. А работа этих приложений на несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас блокируется.
     
     
  • 2.46, winduzoid (ok), 22:36, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не занимайтесь дезинформацией.
    Во-первых, система позволяет устанавливать приложения.
    Во-вторых, существует множество сторонних магазинов приложений. Тот же Амазон.
     
     
  • 3.63, mirsev (ok), 01:07, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это не дезинформация, а личный опыт, включая и переписку с суппортом из Adroid M... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.85, winduzoid (ok), 06:38, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про Маркет я знаю ситуацию. Я о другом. Я о ваших словах о том, что без Маркета на Андроид нельзя установить приложение.
     
     
  • 5.129, mirsev (ok), 18:56, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я написал: "... простому пользователю не поставить ни одной доступной программы". Речь идет о простом пользователе, а не о слегка продвинутом. Кстати, часто нужную программу, которая лежит на Market, тому же простому пользователю даже найти не очень просто. А если и найдешь — никакой гарантии, что не подхватишь трояна, легко считывающего с таблетки или телефона все личные данные.
     
     
  • 6.148, Filmoscope (??), 08:19, 01/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заливаем? В настройках есть простой флажок, разрешающий ставить с не-маркета, что угодно.
    Никаких "продвинутостей" это не требует. По поводу троянов - для того этот флажок и стоит, чтобы их не ловить, а ставить с маркета.
     
  • 2.114, VoDA (ok), 09:52, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю
    > не поставить ни одной доступной программы.

    Ложь. В Android можно поставить любое приложение без использования Market. берешь apk, инсталлишь и пользуешься. Market это удобство для пользователя, но не обязательство.

    > А работа этих приложений на
    > несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас
    > блокируется.

    Для предотвращения нелегального копирования платных программ Market работает только на сертифицированных телефонах. Хочешь свой Market с блэкджэком и шлюхами - пиши. А Гугл еще и засудить могут если они разрешат применять маркет на не сертифицированных телефонах.


     

  • 1.19, Аноним (-), 21:09, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Оказывается свободная конкуренция - это не когда каждый делает свой продукт и открывает сорцы, когда считает нужным, а когда гугл за свои деньги делает ОС и раздает всем бесплатно. И не дай бог он задержит открытие сорцов на месяц - сразу ущемление прав других производителей андроидов.
     
     
  • 2.117, Кирилл (??), 10:44, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы посыл не поняли. Просто часто можно услышать, что коль Андроид на Линуксе, значит Андроид СПО. Вот бородатый и пишет, что хоть вся платформа открытой не является, в ней есть существенная часть закрытого кода. Поэтому называть Андроид СПО было бы неверно.
     

  • 1.21, Аноним (-), 21:12, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    ПОЧЕМУ игнорируется meeGO?
     
     
  • 2.23, жабабыдлокодер (ok), 21:22, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому, что для него нет AppStore и Android Market.
     
     
  • 3.24, Аноним (-), 21:27, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ovi Store
     
  • 2.26, анонимоус (?), 21:31, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а потому что на хъ никому не нужно. это больше исследовательский проект из области "если бы у бабушки был Ъ ...". пощитайте сколько девайсов с андроидом и сколько с мигой, никто не будет вкладываться в мертворожденный проект. один интел нифига не сделает, про$рали единственный православный дистр.
     
  • 2.28, ДФ (ok), 21:41, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту. Сообщество надеется, что это приведет к популяризации Линукса и производители из Open Handset Alliance добавят его в список осей, разрабатываемых этой организацией и соответсвенно Meego пойдет в массы.
    В Нокии все тоже ставят на Meego, хоть проприетарщики (Майкрософт + пролоббированные СМИ + ...) и топят компанию как могут:
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80246.html?n=%E4%E6#3
     
     
  • 3.65, ананим (?), 02:20, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту.

    при этом точно зная, что это последний(!!!) девайс на нём? а дальше только винда?
    чё за бред вы несёте.
    да и сам девайс мягко говоря уже(!!!) не конкурентоспособен - нахрен нужен одноядерник за цену 2-х-ядерника?

    зыж
    в кулуарах (курилки?) могут и не такую херню нести. толку то.

     
     
  • 4.78, Аноним (-), 06:04, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что Последний и лучший девайс от нокии в том виде каком мы знали Нокию - наве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.97, ананим (?), 08:10, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коротенько (а то модераторы не дают):

    Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы - в сад)
    И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также клаву, ик (и ещё что-то забыл)
    и я бы был счастлив.

    А н9 - по железу устарел.

    Всё это говорю как бывший владелец двух н900

     
     
  • 6.101, Аноним (-), 08:45, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Коротенько (а то модераторы не дают):
    > Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы -
    > в сад)
    > И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также
    > клаву, ик (и ещё что-то забыл)
    > и я бы был счастлив.
    > А н9 - по железу устарел.
    > Всё это говорю как бывший владелец двух н900

    хм.. а как же религия? почему ты не оставил себе такой крутой апарат как n900? тут писали кипятком доказывая что у него нету недостатков и все круто :)

     
     
  • 7.112, ананим (?), 09:44, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты о своей религии говоришт что ли?
    странная у тебя религия - верить что в андроиде нет линуха.

    Лично я использую линух потому что он лучший.

    Зыж
    Да я б его и оставил кстати.
    Если б его 2 раза не спи...

     
  • 3.71, Avator (ok), 03:23, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    к сожалению вы выдаётё желаемое за действительное.
    Nokia своими руками (точнее руками Элопа) утопила мииго за долго до выхода этих трубок.
     
  • 3.118, Кирилл (??), 10:49, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемый, вы с Луны упали? Элоп заявил ещё год назад, что Нокия не будет развивать МиГо и скорее всего передаст весь пул патентов по МиГо Микрософту. Который уж точно неприменёт воспользоваться ими для адского троллинга.
     
  • 2.107, Andrey Mitrofanov (?), 09:34, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > [ОФФТОПИКК] ПОЧЕМУ Нокия^WИнтел^WМайкрософт схоронил meeGO?

    //Obvious же fix.

     
  • 2.115, VoDA (ok), 09:53, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ПОЧЕМУ игнорируется meeGO?

    а что можно сделать с трупом? nokia отказалась от meego, Intel уже договаривается о поддержке Android. других спонсоров у meego нет.

     

  • 1.22, ДФ (ok), 21:21, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Это было мягкое предупреждение Гуглу от "отцов-основателей", про то что Андройд НЕ СОВМЕСТИМ с Линукс, а значит развитие Андройда под флагом СПО может вытеснить экосистему Линукса (пусть сегодня коды не доступны, но они обязательно будут выложены - это стратегия Гугла по переманиванию сообщества на Андройд).  Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО. Об этом подробнее я уже писал в разных топиках и сообщение Столлмана этому подтверждение - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80317.html?n=%E4%E6#1
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80200.html?n=%E4%E6#2
    Если Гугл не предоставит возможности запускать Линукс-приложения под Андройд (на планшетниках, а при их правильном запиле сообществом - и в телефонах) и не будет участвовать в портировании кривого Далвиковского ПО под другие свободные платформы, то сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию. Будет как с OpenOffice... Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...
     
     
  • 2.25, Nomad (??), 21:29, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >сообщество сделает форк и поднимет большую анти-Андройдную кампанию

    И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.

     
     
  • 3.34, ДФ (ok), 21:51, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.

    У меня Ubuntu работает на 90% девайсов ("лэптопы-десктопы"), на которых я ее пытался запускать. Уверен в целом по рынку картина такая же, если не брать некоторые самые последние модели тех же нетбуков...
    Так что, СПО сообщество может больше, чем вы думаете...

     
     
  • 4.75, 1 (??), 05:59, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    за ubuntu стоит canonical а не сообщество, не путай кислое с мягким
     
     
  • 5.119, Аноним (-), 10:49, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >За ubuntu стоит сообщество (debian), а canonical накладывает 2,5 патча и пишет 3,5 программы.

    fixed

     
  • 5.121, Кирилл (??), 10:51, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > за ubuntu стоит canonical а не сообщество, не путай кислое с мягким

    Это не заслуга каноникла, что современные Линукс-дистрибутивы работают на чём угодно. Вместо слова ubuntu можно влепить fedora или debian. Результат будет таким же.

     
  • 3.80, Аноним (-), 06:05, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.

    Ну вон цианоген вроде довольно универсален. И настолько кривая шняга что половина знакомых хомяков к моему удивлению выпнули еще более кривую шнягу от производителя и зашили его и довольно пищат. Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))

     
     
  • 4.109, Andrey Mitrofanov (?), 09:38, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))

    Уверен, что именно цианогенмод, а не какой другой _двоичный_ (*) мод? Однако! Продвинутые у ття хомяки.


    (*) Какая-нибудь сборка с Sense-ом от HTC или подобное. Да и без google-apps.zip вряд прямо так "половиня хомяков" сидит.

     
  • 2.49, winduzoid (ok), 23:08, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.

    Как разработчик ПО под Андроид, и как пользователь, я просто счастлив, что под Андроид не существует прямых портов с Линукса. Хвала Гуглю и компании за это! За то, что они сделали продуманный фреймворк, учитывающий нюансы мобильной платформы. Во многом благодаря этому мы видим развитие системы, а не стагнацию, как в случае с Миго.

    > сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию.

    И пусть! Если это будет хорошо - на здоровье! Это же и есть прогресс!

    > Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...

    Я думаю, Гугл знает, что ему стоит сделать, а что - нет.

    > ...Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО...
    > ...кривого Далвиковского ПО...

    Ну вы помните, да? Я вот клятвенно клянусь, что больше не буду комментировать ни один ваш пост, где вы будете выражать свои мысли таким безопеляционным тоном. Это я сейчас не удержался просто.

     
     
  • 3.53, Аноним (-), 23:18, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.

    Это вам google рассказал?

     
  • 3.57, ДФ (ok), 23:36, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уважаемый winduzoid Я тоже зарекся не повторять лично Вам одно и то же, но повт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.59, winduzoid (ok), 00:01, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мобильная OS - включает и планшеты. На них очень много "добра" может работать "из коробки" десктопных Линуксов. Экраны в них достаточно большие.

    Вы думаете, дело только в размере экрана?

    > Вот пример с Transmission: мордочка разная под разные интерфейсы/оболочки/оси, а функциональное ядро одно и то же. И код ядра один для разных осей - что в десятки раз снижает затраты на поддержку софта.

    Эх.
    Берем любую программу, ничего не знающую о мобильной среде. Она умеет засыпать при потере фокуса? А при выключении экрана? Можно сказать, что подобный функционал надо перекладывать на систему. Хорошо, система имеет право останавливать данную программу при выключении экрана? Допустим. А если данная программа не должна останавливаться при этом? Программа должна уметь сама сказать системе - останавливать ее, или нет. Иначе она высосет батарейку устройства. А если таких программ десять?
    Как поступил Гугль. Он сделал систему, в которой ПО УМОЛЧАНИЮ при выключении экрана, или потере фокуса программа останавливается. Это стандартное поведение системы. Если разработчик хочет, чтобы программа продолжала работать - он должен вручную обработать этот случай. Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО под энергосбережение.
    Это один пример. Могу привести еще.

    > Я утверждаю, что это сделано для того, чтобы сместить Линукс с пъедестала СПО и поставить Андройд на его место путем переманивания СПО разработчиков и пропагандой в лоббируемых СМИ.

    Я считаю, что вы ошибаетесь.

     
     
  • 5.62, ДФ (ok), 00:42, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вы думаете, дело только в размере экрана?

    Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества? Это мелочи, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ и БУДУТ сделаны, с учетом того, что Линукс сообщество не собирается завтра "отбрасывать копыта"... а значит не побоятся и запилят все и под тач-скрины. И как я уже сказал - работа уже идет.
    Вопрос в том, что даже при наличии Линуксового ПО, работоспособного на мобильниках, оно УЖЕ НИКОГДА не сможет работать в Андройде, если его не закривокодить под кривой Далвик - а это здравым кодерам не нужно. От Андройда нужна совместимость...

    > Берем любую программу...
    > ...Могу привести еще.

    Красивая история... Партии "зеленых" она понравится (серьезно! Гугл может и через это свою ось распиарить)... Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы, с учетом наличия технологий по увеличению емкости в десятки раз - дело за налаживанием производства. Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений". Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?

     
     
  • 6.91, winduzoid (ok), 07:20, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества?

    Я не придираюсь. Вы говорили только про разрешение экрана. Да там даже с разрешением экрана не все здорово. Потыкайте-ка пальцем в стандартный интерфейс какого-нибудь хрома или опенофиса на десятидюймовом дисплее. Хорошо, если десятидюймовом. А если семи? Стилус - не вариант. У нас должно быть все так же, как у айпада, иначе никто не будет покупать.

    > Красивая история...

    Это не просто история. Так устроен фреймворк.

    > Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы

    Возможно. Но живем мы сейчас, когда тема еще актуальна.

    > Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений".

    А другие - кто? Все современные мобильные платформы предоставляют свои варианты работы с энергосбережением. И все они несовместимы с Линуксом. Meego же, обеспечивая полную совместимость с Linux (кстати, так ли это вообще?), становится очень ограниченной в возможностях работы с мобильной спецификой. До тех пор, пока Линукс в целом не станет диктовать разработчикам свои правила.

    > Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?

    Да, хотелось бы. Нет, не уверен. Я не знаю, как в Meego разруливают ситуации когда запущено несколько ресурсоемких программ. Думаю, что никак. Точнее, вероятно какие-то условия для этого есть, но при возможности портировать приложения "в лоб", не потеряв совместимость, ни о каких альтернативных вариантах поведения системы речи не идет. Или совместимость, или энергосбережение. Разумеется, это всего лишь мои предположения.

     
  • 5.70, anonymous (??), 03:21, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
    > под энергосбережение.

    О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде не живет без зарядки больше 3х дней?

     
     
  • 6.102, Аноним (-), 08:53, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
    >> под энергосбережение.
    > О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько
    > всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде
    > не живет без зарядки больше 3х дней?

    объясните мне почему N900 на linux вся такая правильная не живет больше суток, а при активном пользовании wifi + тп - 3-4 часа ?

     
  • 2.76, 1 (??), 06:01, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в каком месте далвик кривой?
     

  • 1.31, Zenitur (ok), 21:49, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Об этом писалось на опеннете сразу после того, как Android появился. И что несколько приложений закрыты и платны, и про ядро Linux.
     
  • 1.33, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:51, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хорошо бы исследовать Столлмана на свободу. Свободу от шаблонов хотя бы. Результаты будут плачевны.
     
     
  • 2.51, anonymous (??), 23:12, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Хорошо бы исследовать Столлмана на свободу.

    А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно. Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.

     
     
  • 3.82, Аноним (-), 06:07, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
    > не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
    > Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
    > гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.

    anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько умные вещи! Не похоже на тебя прямо.


     
     
  • 4.125, anonymous (??), 13:08, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тут смотрю, разговор про умные вещи вызывают у тебя какую-то странную реакцию. Честно, первый раз наблюдаю такое. Пойду специалистов позову что ли. Вдруг заинтересуются.
     
  • 4.141, Avator (ok), 23:01, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
    >> не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
    >> Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
    >> гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
    > anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько
    > умные вещи! Не похоже на тебя прямо.

    я думаю, он захворал слегка. Не переживайте, скоро поправится! )))

     

  • 1.43, anonymous (??), 22:18, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Странно, но товарищ забыл упомянуть облачные вычисления. Попытка создать искусственную зависимость от сервисов гугля выглядит куда хуже пары закрытых программ, я считаю.
     
     
  • 2.54, Аноним (-), 23:18, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про gmail он уже высказывался, например.
     
     
  • 3.58, Ано онА (?), 23:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только не припомню, чтоб он про хотмэйл так же высказывался. А у тех доля рынка посерьёзнее жмыловой. РМС молодец, но он ошибся, начав растить хакеров, когда нужно было растить террористов.
     
     
  • 4.120, Аноним (-), 10:51, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Только не припомню, чтоб он про майл.ру так же высказывался.

    Ну ты понял.

     
  • 2.66, ананим (?), 02:29, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да-да! и про девок он не сказал!

    зыж
    тема выступления - "адроид - спо. спо - адроид"

     

  • 1.48, Аноним (-), 23:01, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Столлман мужик - быстро развенчал ложь и разложил все по полкам.
     
  • 1.73, Аноним (-), 05:54, 21/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В отличие от выпуска Android 3, код которого не был открыт для того

    Благими намерениями вымощена дорога в ад. А не важно для чего он не был открыт. Это проприетарное ПО в результате. Такая вот свобода по апачевски...  

     
     
  • 2.79, 1 (??), 06:04, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
     
     
  • 3.84, Аноним (-), 06:14, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше

    С человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".

     
     
  • 4.99, КО (?), 08:11, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ... частью __ЛЮБОЙ__ корпоративной "культуры".
     
  • 4.104, Аноним (-), 08:56, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
    > С человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от
    > некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает
    > ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными
    > стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".

    да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всем :) Да да - потом поправились - но как миниум 1 релиз был без них..
    Так что осадочек остался..

     
     
  • 5.113, ананим (?), 09:50, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отлично относится - нехер на людях со своим прокатом блобов навариваться.
    Осадочек осталься? Жаль что только он.
     
  • 5.116, Andrey Mitrofanov (?), 09:55, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> частью корпоративной американской "культуры".
    > да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всем

    Да ты чо!? Серьёзно???

    Видишь ли в чём дело, Столману лично и FSF+GNU коллективно тупо _негде_, _не на чем_ и _незачем_ __тестировать__ проприертарные ексцепшены. Да, выпустили новый код (я имею в виду лицензию ("юридический код") и её реальное применение в качестве л. реального продукта). Да, применение нового кода (gplv$(N+1)) в необычной и сложной ситуации (лиц-ние компилятора) обнаружило "некорторые" проблемы. Проблемы были решены в рабочем порядке.

    > Так что осадочек остался..

    Вот давайте спросим, где _Вы_, анонимный Вы наш, были во время бета-тестирования и публичного обсуждения GPLv3? Неужели не предвидели такой "маленькой неприятности" с лицензированием gcc?? Где вообще были "уважаемые" проприертарщики и их друзья из опенсорса, чего _они сразу не "прочухали" такую "мелочь"?....

    Хочешь "лечить" Столмана, исцелися сам. :/

    PS: Хотя, оно, конечно, удобно: самому придумать пьедестал, самому с него скинуть... Дискуссия! :(

     
  • 2.126, виндузятник (?), 13:08, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    судя по всему уже пришли по этой дороге:
    "ОС Inferno портирована для мобильной платформы Android"
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31798
     

  • 1.128, Аноним (-), 17:35, 21/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"

    чем? на сколько?

     
     
  • 2.130, Ytch (?), 21:26, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> "И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"
    > чем?

    Речь идет о свободности и уважению к свободам пользователя (если кроме этой фразы остальное не читали). Именно с этой точки зрения, по мнению Столлмана, и лучше.

    > на сколько?

    По его же мнению - намного. ))

     

  • 1.140, Аноним (-), 16:29, 24/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О чём спор-то? Нет сорцов третьей ветки => android несвободное ПО.

    "Гугль что-то там обещал когда-то открыть..." - когда откроет, тогда будем разговаривать. А пока их обещаниям цена известная.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру