The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

25.05.2011 15:34  Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. Mozilla отказывается от поддержки WebP

Компания Google объявила о выпуске обновленной версии формата кодирования изображений WebP, оптимизированного для использования в Web и не требующего при использовании лицензионных отчислений. Формат WebP основан на наработках, используемых для сжатия ключевых кадров в кодеке VP8, и позволяет обеспечить значительную степень сжатия изображений без заметной на глаз потери качества. Код обновленной версии WebP уже интегрирован в браузер Chrome 12, находящийся на стадии бета-тестирования.

В новой версии значительно улучшены используемые в WebP алгоритмы сжатия, при сохранении совместимости с прошлыми выпусками формата. В код декодера добавлена поддержка нового метода масштабирования (fancy upsampler), позволяющего значительно увеличить качество линейных объектов при увеличении изображения. Также добавлена возможность инкрементального декодирования данных по мере загрузки изображения, которая позволяет отобразить картинки сразу после начала загрузки, постепенно увеличивая качество.

Код кодировщика был переработан в направлении увеличения качества и борьбы с появлением артефактов, чего удалось добиться за счет оптимизации процесса разбиения изображения на сегменты с близкими параметрами сжатия. Для каждого типа сегментов теперь применяются различные настройки сжатия и фильтрации, например, легкие для восстановления сегменты сжимаются с большей потерей, а сложные области, содержащие множество разрозненных деталей, сжимаются более аккуратно c сохранением дополнительной информации. Следующим шагом, запланированным на следующий выпуск, станет добавление поддержки альфа-канала (прозрачность), реализация некоторых оптимизаций скорости кодирования и декодирования, а также публикация финального варианта спецификаций.

В завершении анонса, компания Google сообщила о начале интеграции поддержки WebP в своих сервисах. Например, поддержка WebP уже интегрирована в такие продукты, как Gmail и Picasa, которые теперь позволяют манипулировать изображениями в данном формате. В дополнение, система генерации эскизов (Google Instant Previews) с целью экономии дискового пространства теперь по умолчанию сохраняет изображения в формате WebP. В ближайшее время поддержка WebP будет добавлена в систему AppEngine.

Что касается сторонних продуктов, то поддержка WebP добавлена в web-браузеры Chrome и Opera, пакеты Pixelmator и ImageMagick, создан декодер на языке Java, подготовлен специальный плагин для Photoshop и модуль для http-сервера Apache. Пакет с реализацией кодировщика и декодировщика включен в состав дистрибутивов Debian, OpenSUSE и Gentoo.

К сожалению, не обошлось и без проблем. Разработчики Mozilla отказались включать поддержку WebP в состав Firefox, мотивировав свое решение иллюзорностью преимуществ WebP перед JPEG, которых недостаточно для широкого внедрения еще одного формата. Более того, разработчики Mozilla не согласны c использованной Google методикой тестирования кодека, при которой изначально представленное в формате JPEG изображение было преобразовано в формат WebP и затем проанализировано при помощи критериев оценки качества PSNR (Peak Signal-to-Noise Ratio).

После высказанных замечаний, подход к тестированию был изменен, и в Google стали использовать эталонные PNG-изображения с последующей оценкой качества методом SSIM (Structural Similarity). Новое тестирование показало, что изображения в формате WebP имеют на 25%-34% меньший размер, по сравнению с JPEG аналогичного качества (в первых тестах говорилось о 39%). На этот раз, критики указали на не совсем прозрачный метод определения "аналогичного качества". Из недостатков WebP также было упомянуто отсутствие поддержки субдискретизаций насыщенности 4:2:2 и 4:4:4 (в WebP поддерживается только 4:2:0), отсутствие возможности встраивания EXIF-данных, отсутствие поддержки цветовых профилей ICC и прозрачности. По мнению некоторых разработчиков Mozilla о возможности интеграции WebP в Firefox можно будет говорить только после устранения наблюдаемых в WebP недоработок и публикации окончательной версии формата.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/open-so...)
  2. OpenNews: Для формата WebP представлен декодер на языке Java
  3. OpenNews: Разработчики кодека x264 резко критикуют формат WebP, предложенный Google
  4. OpenNews: Компания Google представила новый открытый формат изображений WebP
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: WebP, web, google, image
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (-), 16:08, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]
  • –1 +/
    Правильно мозиловцы говорят, гугль уже совсем зарвался и перестал даже делать ви... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.26, Anonus (?), 19:49, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Тебе просто завидно, что ты не работаешь в Google.
     
     
  • 3.35, Wormik (ok), 21:48, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Тебе просто завидно

    И этот читер утверждает, что он 10 лет занимается Linux? У него интересно прыщи уже сошли?

     
  • 2.31, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:38, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Гуглу не надо ни у кого спрашивать разрешения и советоваться ни с кем не надо. Ему изначально было плевать на мнимое сообщество, что будут отрицать его обожатели.
     
  • 1.2, Аноним (-), 16:11, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    >тестирование показало, что изображения в формате WebP имеют на 25%-34% меньший размер, по сравнению с JPEG с аналогичным качеством
    >Следующим шагом, запланированным на следующий выпуск, станет добавление поддержки альфа-канала (прозрачность)

    При такой эффективности сжатия добавление поддержки альфа-канала станет киллер-фичей.

     
     
  • 2.9, Аноним (-), 16:36, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Проблема только в том что без EXIF данных и с дубовым субсамплингом - оно как-то менее круто чем должно бы быть. Mozilla has a point here.
     
     
  • 3.49, Аноним123321 (ok), 00:46, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    хаха если вы говорите про хранение фотографий, в директории семейного альбома ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.56, the joker (ok), 08:22, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Но это значит, что, если я захочу разместить картинку из своего семейного альб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.58, maxst (?), 09:47, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Действительно, есть смысл хранить свою фото-коллекцию дома, но также есть смысл ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.62, terr0rist (ok), 12:39, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А современные сайты обычно тащат инфу из EXIF при загрузке изображения и сохраня... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.68, maxst (?), 15:44, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну вот к примеру можно почитать EXIF прямо на страничке, в том числе и GPS коорд... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.69, Dmitry (??), 16:49, 26/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так jpeg ник-то не отменяет=)
    Если гугл придумает новый формат который будет использоваться только в сайтостроении (кнопочки, фон и тп) с лучим сжатием чем jpeg, то я только рад.
     
  • 4.78, Аноним (-), 15:06, 27/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Зато я вижу некоторый смысл в EXIF как только хочется выложить фотку в веб напри... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (8)

  • 1.3, Иван Иванович Иванов (?), 16:11, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    WebP примеры на сайте Google не впечатлили.

    JPEG на некоторых картинках выглядит лучше - изображение чётче и детали лучше сохранены.

    А вот JPEG XR вызывает уважение, но он тоже вряд ли когда-то станет стандартом.

     
     
  • 2.14, devcoder (ok), 17:04, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А вот JPEG XR вызывает уважение, но он тоже вряд ли когда-то станет стандартом.

    ITU-T Rec. T.832, ISO/IEC 29199-2:2009
    Но из за его патентодержателя - место ему в ...

     
     
  • 3.21, Иван Иванович Иванов (?), 17:50, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Я неправильно выразился, да, он уже стандартизован, но из-за патентов и пр. в его распространение слабо верится.
     
  • 1.4, Аноним (-), 16:13, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ну и правильно, сейчас у WebP только одно явное преимущество перед JPEG2000 и JP... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.5, VoDA (ok), 16:14, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    отсутствие EXIF - это огромный прыжок назад =(

    доработают до возможностей JPEG и мона будет пользоваться )))

     
     
  • 2.19, fi (ok), 17:46, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > отсутствие EXIF - это огромный прыжок назад =(

    EXIF для веба не нужен, даже более того, вреден.

     
     
  • 3.46, Аноним (-), 23:34, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Напротив.
     
  • 3.47, fcuku (ok), 23:44, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> EXIF для веба не нужен, даже более того, вреден.

    Ну, если ты крадёшь мои картинки и при этом не знаешь, как EXIF в наворованном порезать -- то да, "вреден".

     
     
  • 4.53, Alex (??), 07:49, 26/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не хотите, чтобы ваши картинки "крали" - не выкладывайте их в Сеть. Держите флешку под подушкой.
     
     
  • 5.61, Аноним (-), 11:01, 26/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    помоему логичнее вместо копирования картинки делать туда ссылку?

    Хотя да - тебе возможно проще украсть, не привык относиться с уважением к тому что сделано другими.

     
  • 5.75, Аноним (-), 14:44, 27/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А еще, если не хотите чтобы кардеры денег с вашей карты сняли - не засовывайте е... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.83, anonymous (??), 10:36, 28/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    плохая, негодная аналогия. ищи другую.
     
  • 1.6, anonymous (??), 16:18, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    в кои-то веки вынужден согласиться с тормозиллой: рановато ещё. пусть сделают для него хотя бы стандартный контейнер, куда можно метаданные совать.
     
  • 1.7, Vascom (?), 16:27, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Это называется открытый проект (мозилла)? Вы бы почитали комментарии как они между собой в багзилле срутся https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=600919
    Что им стоит добавить поддержку ещё одной фичи, через библиотеку? Как буд-то их заставляют удалить поддержку всех остальных форматов.

    А по поводу exif и других недостатков - Вы посмотрите сколько картинок не содержать этих самых метаданных, почему бы для них хотя бы не использовать новый формат?

     
     
  • 2.11, Аноним (-), 16:43, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Код станет жирнее Плюс формат явно нуждается в доработке, как минимум, EXIF или... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.42, тоже Аноним (ok), 22:41, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А главное, Мозилле совершенно не хочется разгребать ситуацию Файрфокс, выпущенн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.20, maxst (?), 17:49, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А куда спешить Немного покапризничают, вынудят Google улучшить формат, в резуль... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.33, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:42, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Что им стоит добавить поддержку ещё одной фичи, через библиотеку?

    Сначала формат должен доказать свою пригодность, чтобы его поддерживали сторонниеразработчики.

     
  • 1.8, Анон (?), 16:29, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > В код декодера добавлена поддержка нового метода масштабирования (fancy upsampler), позволяющего значительно увеличить качество линейных объектов при увеличении изображения.

    Не поэтому ли мне приходится активировать в лисе "zoom text only", что бы не видеть тех ужасов, которые я вижу в случае увеличения масштаба изображений??  В том плане, если мозила решится на поддержку, проблема с масштабом будет решена?

     
     
  • 2.18, maxst (?), 17:40, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, просто у них был баг в декодере, в результате которого красные областей пол... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.10, Wormik (ok), 16:41, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Третья ссылка на "похожие новости". И этим все сказано. Поэтому ogg и aac не заменили mp3, а flac/cue заменили.
     
     
  • 2.13, anonymous (??), 16:53, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Поэтому ogg ... не заменили mp3

    слушай, а ты не мог бы мне пояснить, как *контейнер* может заменить *формат кодирования*?

     
     
  • 3.36, Wormik (ok), 21:50, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Поэтому ogg ... не заменили mp3
    > слушай, а ты не мог бы мне пояснить, как *контейнер* может заменить
    > *формат кодирования*?

    Ты хотел сказать "один контейнер заменит другой контейнер".

     
     
  • 4.38, anonymous (??), 22:09, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ты хотел сказать "один контейнер заменит другой контейнер".

    mp3 всё-таки очень специализированный контейнер. я так понимаю, человек имел в виду vorbis, а не ogg. а точнее, ogg/vorbis.

     
     
  • 5.39, Wormik (ok), 22:32, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    OGG тоже и попытка расширить и добавить в него видеопоток была раскритикована программистами ffmpeg. Где-то на Опеннете был подробный перевод большой, но понятной статьи. Теперь лучше mkv.
     
     
  • 6.40, anonymous (??), 22:34, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    то, что ogg — плохой, в данном случае не важно. факт в том, что *теоретически* ogg — format-agnostic, а mp3 — нет.
     
     
  • 7.43, Wormik (ok), 22:41, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Как раз в mp3 можно все запихать, хоть PCM, хоть другой формат. Заходим запихать видео - запихаем, но зачем? В mp3-файле может быть mpeg layer 1, mpeg layer 2, mpeg layer 3 и mp3 pro.
     
     
  • 8.76, Аноним (-), 14:52, 27/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Каким макаром В mp3 потоке нет идентификатора кодеков толком И он не заточен н... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.12, Аноним (-), 16:49, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Проблема с масштабом будет решена тогда, когда основными браузерами будет полноц... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.23, Greed (??), 19:21, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну для простых вещей и css хватит... если повозиться то можно и лого FF отрисовать
     
  • 1.15, Тот самый анонимус (?), 17:29, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –20 +/
    Мозилла мстит за то, что с появлением хрома гугль закрыл финансирование их бездарного проекта. Очевидно желание вкючить фичу новых картинок в платную версию лисы.
     
     
  • 2.27, Анон (?), 19:50, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –10 +/
    Таки соглашусь Как бы адепты лиса не минусовали предыдущего комментатора, эта п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.45, Аноним (-), 23:22, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    OCHE TOLSTO, BRO Но на самом деле, они задолбали Одни делают то, другие другие... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.16, Аноним (-), 17:38, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Эх, есть же православный JPEG2000, почему на него все закрывают глаза?
     
     
  • 2.17, anonymous (??), 17:39, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    патенты
     
  • 1.24, анон (?), 19:37, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > К сожалению, не обошлось и без проблем. Разработчики Mozilla отказались включать поддержку WebP в состав Firefox

    К СЧАСТЬЮ, господа, к счастью!
    Ребята из Mozilla видят, к чему приводит закидательство шапками.

    Очень подозрительно выглядит яростное выпиливание метаданных. Похоже, что гугол каким-то образом собрался это использовать

     
     
  • 2.28, Анон (?), 19:52, 25/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Конечно собрался, вместо метаданных гугл будет внедрять вредоносный код, который... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.37, анон (?), 21:58, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Хаха (три раза)

    На самом деле, это можно монетизировать

     
     
  • 4.77, Аноним (-), 14:56, 27/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да Можно например нанять за плошку риса китайца, который будет за мной ходить и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.29, Nxx (ok), 20:05, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А что там с jp2? Совсем похоронили?
     
  • 1.34, Аноним (-), 20:56, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Правильно делают. Тот сегмент, куда сейчас метит WebP прочно занят jpeg. А вот если добавить альфа-канал, то будет занята совершенно свободная ниша сжатия с потерями непрамоугольных изображений.
     
  • 1.41, alltiptop (ok), 22:36, 25/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Гугл молодец, но действительно, зачем нужен webp, когда в современном мире и png для фотографий уже не проблема?
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 23:18, 25/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > png для фотографий уже не проблема

    Как иногда пользующийся интернетом через GPRS, вынужден не согласиться.

     
  • 2.63, terr0rist (ok), 13:04, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Проблема Ресайз ЖПЕГ оптимизирован для скоростного и качественного ресайза и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.64, alltiptop (ok), 13:11, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Сколько ещё ждать чтобы полностью отказаться от форматов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.79, Аноним (-), 15:15, 27/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Фигня вопрос нежатая картинка снятая телефоном весит какие-то 12 мегов А тепер... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.65, Бубликов (?), 13:41, 26/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Открыл Paint винды, сделал картинку 4000 на 3000. Изменение масштаба - моментально. Запись картинки в файл - моментально. Процессор Селерон 2 ГГц. Где ваши тормоза при работе PNG?
     
     
  • 4.67, z (??), 15:02, 26/05/2011 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    при работе с реальными фотографиями, где очень мало однородных областей т е где... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.80, Аноним (-), 15:18, 27/05/2011 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Открыл Paint винды, сделал картинку 4000 на 3000.

    А как насчет открыть реальную фотку на 12 мегапикселей и ее посохранять в файл? :)

     
  • 1.71, Аноним (-), 17:38, 26/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    поддерживаю решение мозиллы, пусть сперва допилят его, и если будут реальные преимущества то можно и поддержку добавить.
     
  • 1.73, Аноним (-), 21:29, 26/05/2011 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > Что касается сторонних продуктов, то поддержка WebP добавлена в web-браузеры Chrome и Opera, ...

    Chrome? Сторонний продукт? х_х

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor