| 1.2, maxkit (ok), 18:07, 13/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –15 +/– |
 Может быть, производители когда-нибудь поймут, что девайсы целесообразнее делать на основе BSD. Правда, Flash'а там нет.
| | |
| |
| 2.5, dimqua (ok), 19:08, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Чтобы они вообще ничего не возращали? Нет уж, сами идите в такое будущее.
| | |
| |
| 3.15, Aesthetus Animus (ok), 00:10, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Лицензия BSD совершенно не означает, что исправления не будут возращаться в исходный проект. Да и при использовании GPL есть ряд технических уловок, которые позволяют соблюсти букву закона, но код не возращать. Поэтому, когда есть необходимость сделать закрытый проект, а такая необходимость возникает по совершенно объективным причинам, гораздо рациональнее в качестве базы использовать код с BSD-подобными лицензиями.
| | |
| |
| 4.17, szh (ok), 00:39, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Лицензия BSD совершенно не означает, что исправления не будут возращаться в исходный проект.
она означает что исправления будут возвращаться в 10 раз реже.
> гораздо рациональнее в качестве базы использовать код с BSD-подобными лицензиями.
возможностей в BSD коде меньше, из-за того что исправления реже возвращают, поэтому рационально использовать возможности GPL кода.
| | |
| |
| |
| 6.27, kshetragia (ok), 05:45, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Что касается отдельных библиотек, то, в общем-то, так и делают; но относительно
> операционных систем у Linux'a пока есть относительная фора в сравнении c *BSD.
Нет у него никакой форы. Распиарен до жути - это да. А копни глубже... большой курятник.
| | |
| |
| 7.40, Aesthetus Animus (ok), 16:12, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нет у него никакой форы. Распиарен до жути - это да. А
>копни глубже... большой курятник.
У Линукса фора только в том, что уже есть готовые порты для ARM/MIPS, есть тот же Android. А в *BSD это только предстоит сделать, для начала выпилив GNU из своей кодовой базы. В остальном я с Вами полностью согласен.
| | |
| 7.47, User294 (ok), 20:19, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Нет у него никакой форы. Распиарен до жути - это да. А копни глубже... большой курятник.
А никому и не надо идеальную систему. Надо просто работающую. И это линух обеспечивает на все сто. Курятник к слову куда адаптабельнее для той же эмбеддовки. Не сватает свой неподходящий для оной юзермод, зато предоставляет пачку подходящих ФС на выбор и поддержку большинства юзаемых в эмбеддовке платформ.
| | |
|
|
|
| 4.18, dimqua (ok), 00:43, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Поэтому, когда есть необходимость сделать закрытый проект, а такая необходимость возникает по совершенно объективным причинам, гораздо рациональнее в качестве базы использовать код с BSD-подобными лицензиями.
Для проприетарщика может быть. Но дело то в том, что меня, например, судьба этого проприетарщика мало волнует. Мне главное, чтобы было как людям лучше, а не барыгам.
| | |
| |
| 5.19, maxkit (ok), 01:17, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А блобы - драйверы видеокарты или wi-fi - и флэш Вы используете?
| | |
| |
| 6.21, Aesthetus Animus (ok), 01:37, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>А блобы - драйверы видеокарты или wi-fi - и флэш Вы используете?
Ну что Вы, конечно же в ответ последует "нет" ;) И процессор dimqua использует только тот, кора которого выложена в открытый доступ, и топология печатной платы его мамки тоже под GPLv3 распространяется :-D
| | |
| |
| |
| |
| 9.38, dimqua (ok), 15:07, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что я знаю слово компромисс, а Вы, видимо, нет Но, тем не менее, фанати... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.68, dimqua (ok), 00:46, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, это когда человек взвешивает решения и принимает наиболее разумный в данной... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.22, axe (??), 01:47, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А блобы - драйверы видеокарты или wi-fi - и флэш Вы используете?
>
странная у вас логика, мягко говоря. Это НЕ связанные между собой вещи.
| | |
| |
| 7.26, maxkit (ok), 05:23, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну как же. Если Вы их используете, получается, что Вы не против закрытых решений, когда альтернативы нет или она менее функциональна. К тому же, от открытого Flash'а было бы больше толку, чем от открытого кода планшета.
| | |
| |
| 8.33, dimqua (ok), 13:33, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот это не факт Вам уже тысячу раз приводили пример - если по дороге на работ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| 8.34, dimqua (ok), 13:34, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что в не использовании проприетарных дров, например, есть что то постыдное ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.24, Aesthetus Animus (ok), 02:05, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Для проприетарщика может быть. Но дело то в том, что меня, например,
>судьба этого проприетарщика мало волнует. Мне главное, чтобы было как людям
>лучше, а не барыгам.
Юноша, следите за словами! Если Вы понятия не имеете о проектах, которые не могут быть открыты, или если Вы сами никогда не создавали никаких ценностей, а потому не понимаете, почему далеко не всегда можно так просто отдать всем желающим (а также нежелающим, а просто любопытным) плоды своего труда, то это не дает Вам никакого права говорить в подобных выражениях о людях, которые эти ценности создают.
| | |
| |
| 6.25, axe (??), 02:40, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пытаетесь продавать чужой код, по сути воровать его, и совмещать это с апеллированием к уважению чужого труда. Далеко пойдете.
Создавайте свой код не приплетая в него чужого. А если уж используете чужой, то уважайте тех, кто его написал, соблюдайте лицензионное соглашение.
| | |
| |
| 7.31, Aesthetus Animus (ok), 13:29, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пытаетесь продавать чужой код, по сути воровать его, и совмещать это с
>апеллированием к уважению чужого труда. Далеко пойдете.
>Создавайте свой код не приплетая в него чужого. А если уж используете
>чужой, то уважайте тех, кто его написал, соблюдайте лицензионное соглашение.
Вы в своем уме, какое воровство, Вы вообще читали читали текст BSDL и GPL? Я так пологаю, что нет, иначе бы Вы не стали нести подобную ересь!
| | |
|
| 6.35, dimqua (ok), 13:36, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"Сперва добейся", что ли? То есть, мне для того, чтобы их критиковать, надо за них всю работу сделать и открыть? :-D
| | |
| |
| 7.39, dimqua (ok), 15:09, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Короче говоря, вы преувеличиваете роль собственников. И собственникам это не может не нравится.
| | |
| 7.46, User294 (ok), 19:08, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Сперва добейся", что ли? То есть, мне для того, чтобы их критиковать,
>надо за них всю работу сделать и открыть? :-D
Да, конечно. Именно вы должны поработать забесплатно на корпорации, сэкономив им в их бюджете доллары своим трудом. А вот они вам почему-то не хотят ваши усилия и бабки экономить ;)
| | |
| 7.65, Aesthetus Animus (ok), 22:15, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Сперва добейся", что ли? То есть, мне для того, чтобы их критиковать,
>надо за них всю работу сделать и открыть? :-D
А у Вас вообще есть веские основания для критики компаний, которые не делятся _своим_ кодом, на что имеют полное право. Что касается нарушения GPL, то это отдельная тема, каковую я сейчас затрагивать не собираюсь.
| | |
| |
| 8.70, dimqua (ok), 00:58, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Право то они имеют, но и я имею право критиковать, не так ли Веские основания ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.43, User294 (ok), 17:07, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>почему далеко не всегда можно так просто отдать всем желающим
>(а также нежелающим, а просто любопытным) плоды своего труда,
О, лично я прекрасно понимаю. И причины обычно таковы:
1) Дерьмовое качество кода/просто стыдно. Бывает, да. Часто проприетарь сделана некачественно. Вон у MS кусок сорца винтукея утек. Народ тут же понаходил багов и отборного говнокода аж в ноутпаде.
2) Да, бывают бизнес-модели ориентированные на вымогательство, выкрутку рук и обдуривание покупателя и заманивание его в ловушки, прокидоны и так далее. Только вот в результате то и рождается спрос на открытые исходники - покупателям надоедает быть в роли лохов перед наперсточниками.
3) Элементарная жаба. Почти то же что и 2) но бывают и клинические случаи. Типа дурных манагеров и "давайте на всякий случай зажмем - как бы чего не вышло". При том чего плохого может выйти - никто не знает. Ну как с дровами вайфай или видеокарт. У конкурентов напрочь иная архитектура и конкурентский драйвер им в полезен как зайцу стопсигнал, но некоторые давятся жабой все-равно. К счастью, тупые/тормозные манагеры имеют свойство загонять онтору в известное место. Куда таким и дорога.
4) Инога лохастые куль-конторы заказывают у сторонних контор работу по созданию дров или покупают какие-то права на сторонние разработки и прочая. Порой на тупых и ограничивающих условиях. Из-за чего потом жестоко страдают сами прежде всего, т.к. "вляпались". Ну и ессно открыть такое они не могут при всем желании. Ну, что ж поделать - лох это судьба. К счастью, рыночная экономика не любит лохов и раздолбаев и выкашивает их только так. А конкуренты не связанные по рукам-ногам кучей левых ограничений - гибче по определению.
5) Бывают какие-то сильно нишевые случаи когда например нет причин ожидать большого выигрыша от открытия исходников. Да, если ваша программа занимается разведением хомячков на Марсе - остальные не обязаны разбираться в этом вопросе. Но это достаточно редкий случай.
| | |
| |
| |
| 8.71, dimqua (ok), 01:06, 16/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это так, но этих программ мало и они очень узкоспециализированы, так что если он... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.74, nuclight (ok), 17:29, 25/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>почему далеко не всегда можно так просто отдать всем желающим
>>(а также нежелающим, а просто любопытным) плоды своего труда,
>
>О, лично я прекрасно понимаю. [...]
>2) Да, бывают бизнес-модели ориентированные на вымогательство [...]
>3) Элементарная жаба [...]
>[...] Ну, что ж поделать - лох это судьба. К счастью, рыночная
>экономика не любит лохов и раздолбаев и выкашивает
>их только так. А конкуренты не связанные по рукам-ногам кучей левых
>ограничений - гибче по определению.
Занятный перечень. Правда, отвечает не на тот вопрос, который был поставлен, надо заметить (код vs плоды труда вообще). А сочетание отквоченного между собой весьма интересно, и порождает 2 вопроса: а чем лично Вы зарабатываете себе на жизнь? И как это занятие связано с рыночной экономикой?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.20, maxkit (ok), 01:19, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Эх, люди, минусы, как и плюсы, не очень интересно (с)читать. Аргументы хотелось бы услышать. Чем для производителей подобных устройств лицензия BSD - хуже?
| | |
| |
| 3.44, User294 (ok), 17:25, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Чем для производителей подобных устройств лицензия BSD - хуже?
Тем что постоянно приходится переизобретать велосипед, разумеется. Вася сделал фичу (порт, ...) и зажал. Петя которому тоже фича могла бы пригодиться - делает ее с нуля. И тоже зажимает - а чем он хуже?! Приходит Коля. И, блин, ему опять надо все стены - своим лбом. А вон там рядом сидит кучка чуваков. Один сделал одно, второй другое, третий - третье. И у них получается три фичи за то же время пока велосипедисты одну фичу переизобретали. В итоге некоторые эмбеддовочные конторы повыбрасывли свои проприетарные клоны бздей и свалили на линух. Потому что в 1 рыло с своим проприетарным форком - фиг угнаться за могучей кучкой разрабатывающей линухи. В бзде извините нынче до сих пор нет нормальных ФС ориентированных на эмбеддовку (где например флеш часто прицеплен напрямую к процу, етц). Ни вам что-то типа squashfs, ни вам jffs/ubifs, етц. И еще толи отколупывать родные утили в пользу бизибокса какогонить (под GPL, LOL) или образ получится дикого размера. В итоге юзеж бсд в эмбеддовке больше напоминает геморрой.
| | |
| |
| 4.51, maxkit (ok), 23:41, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Короткий вопрос: Вы понимаете, что реальность такова, что создание продуктов с закрытым кодом может быть востребовано по объективным причинам?
Попытки MS запретить opensource - нелепы. Но также нелепы и попытки GPL запретить другим людям делать продукты с закрытым кодом, в данном случае - под BSD-лицензией. Это такой же диктат.
| | |
| |
| 5.53, Aesthetus Animus (ok), 23:51, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Короткий вопрос: Вы понимаете, что реальность такова, что создание продуктов с закрытым
>кодом может быть востребовано по объективным причинам?
>Попытки MS запретить opensource - нелепы. Но также нелепы и попытки GPL
>запретить другим людям делать продукты с закрытым кодом, в данном случае
>- под BSD-лицензией. Это такой же диктат.
Да не понимает он этого, даже не старайтесь, он мне уже отписал в посте №43 все мыслимые для него варианты, когда это возможно :ROFL:
| | |
| 5.54, dimqua (ok), 02:24, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но также нелепы и попытки GPL запретить другим людям делать продукты с закрытым кодом, в данном случае - под BSD-лицензией. Это такой же диктат.
Продукт под BSD лицензией = с закрытым кодом? O_O
| | |
|
|
|
| 2.50, maxkit (ok), 23:37, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Больше, больше минусов! И ни одного аргумента на тему почему производители планшетов не должны ипользовать кодовую базу BSD, вместо того, чтобы нарушать GPL.
| | |
| |
| 3.52, Aesthetus Animus (ok), 23:48, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Больше, больше минусов! И ни одного аргумента на тему почему производители планшетов
>не должны ипользовать кодовую базу BSD, вместо того, чтобы нарушать GPL.
Да ладно, Вы то как раз получаете плюсы (держите еще один). А тот, кто попытался Вам в ответ что-то насочинять, как обычно, со своим отвратительным владением русским языком и не приводя аргументов по сути (разве что в этом раз он не апелировал к тому, какой он опытный программист и специалист по встраивае^W... по перепрошивке роутеров), получил минус :-D
| | |
| 3.55, dimqua (ok), 02:26, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Больше, больше минусов! И ни одного аргумента на тему почему производители планшетов
>не должны ипользовать кодовую базу BSD, вместо того, чтобы нарушать GPL.
Если они нарушают GPL, то об том рано или поздно станет известно и изменения придется опубликовать. В случае с BSDL - как пожелаешь. Вот и судите, что лучше для общества, когда больше свободных программ (свободного кода), или когда больше проприетарных кирпичей и барыг?
| | |
| |
| 4.56, maxkit (ok), 02:35, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вот и судите, что лучше для общества, когда больше свободных программ (свободного кода), или когда больше проприетарных кирпичей и барыг?
А я задавался вопросом, как лучше производителям планшетов.
А для обычных, в смысле не глубоко верующих в FSF, людей всё не так однозначно. Ещё не факт, что открытый код - всегда лучше, чем закрытый, купленный за деньги, но прошедший стадию QA и с исправленными ошибками. Пока, к сожалению, закрытые решения опережают в этом смысле открытые.
| | |
| |
| 5.57, dimqua (ok), 09:52, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что вы всё смотрите на тех, кому всё равно? Ну мне тоже всё равно, какие методы используется в сельском хозяйстве или автомобилестроение. Но это же не значит, что они должны быть какими попало. А вы почему то допускаете, что раз человек в программах мало понимает, значит для него и свободы изменять и делиться программами могут быть лишними. Как будто свободная программа не может быть удобной и качественной. Это неправда. В случае со свободными программами ничем жертвовать не приходится, в отличии от программ собственических.
| | |
| 5.60, pavel_simple (ok), 12:15, 15/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >А я задавался вопросом, как лучше производителям планшетов.
а чЁ тут думать-та -- производителю _лучше_ когда себестоимость _меньше_
>А для обычных, в смысле не глубоко верующих в FSF, людей всё
>не так однозначно.
для обычных людей? это кто ? мы таки о пограмистах говорим или о целевой аудитоии готовых девайсов?
>Ещё не факт,
что ваша точка зрения имеет хоть какую-то реальную основу...
еше не факт что тролить всё тяжелее
ещё не факт что троли сравни пидаW Артаньянам
> что открытый код - всегда
>лучше, чем закрытый, купленный за деньги, но прошедший стадию QA и
>с исправленными ошибками. Пока, к сожалению, закрытые решения опережают в этом
>смысле открытые. | | |
|
|
|
|
| 1.4, ДяДя (?), 18:36, 13/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я за GPL, но очень не люблю, когда говорят "Свободно как сама свобода" и т.п.
Честным будет говорить не "свободная лицензия", "а почти свободная лицензия".
| | |
| |
| 2.7, szh (ok), 19:46, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Честным будет говорить не "свободная лицензия", "а почти свободная лицензия".
Честно будет говорить свободная для разработчиков и пользователей, но несвободная для спекулянтов.
| | |
| |
| 3.9, User294 (ok), 20:35, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то она никак не мешает продавать девайсы, даже "спекулятивно" в общем то (сие рынком регулируется). Просто вы должны отсыпать остальным столько же прав сколько сами получили. ИМХО не совсем честная формулировка.
| | |
| |
| |
| 5.12, User294 (ok), 20:53, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да, не дает отнимать свободу у других. Это как если сказать что современные законы частично свободны для рабовладельцев. По улице ходить они могут. А вот в рабство брать - нет. И, главное, почему-то все довольны таким раскладом сил в основном а наемный труд оказался эффективнее :)
| | |
|
|
|
|
| 1.8, Анонима (?), 19:59, 13/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Не боясь быть заминусованным всемогущим All спрошу.
А нафига эти "возвраты"? Хоть что-то полезное из этих возвращений было успешно внедрено в ванилле? Вот Жунипер, к примеру, вполне себе добровольно вернул МИПС код, хотя мог бы этого и неделать.
Я не беру в расчёт такие компании как РедХат, они основные ядро-писцы, и будь Линукс под БЗД - неизвестно открыли бы они хоть что-то, дали бы возможность ЦентОСу родится? Но РедХат зарабатывает деньги на поддержке, думаю ему необходимость возврата изменений не особо критична, но могу ошибаться - так мне с моей колокольни видится.
А вот с таких недопланшетов что возвращать? Код драйверов? - так это легко обходится написанием их в юзерленд.
Отличный пример - Циска, IOS XE крутится на ядре линукса, но поиск в гугле показывает что Циска нихера не вернула коммунити.
| | |
| |
| 2.11, User294 (ok), 20:51, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | Вот только я вижу openwrt где для MIPS и не только - поддерживается 100500 раз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.28, EVS21 (??), 09:36, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 2) Скажите, а хренли мне толку от того что жунипер поделился?
а методом "от противного" попробуйте =)
User294 так и распирает, когда речь заходит о сравнении GPL* с BSD* :D
| | |
| |
| 4.41, User294 (ok), 16:33, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а методом "от противного" попробуйте =)
Это как? Может быть, вы имели в виду что-то типа: "допустим, Juniper не зарелизил бы поддержку в BSD кода для MIPS, что изменилось бы?". Проблема только в том что единственный ответ который мне лезет в бошку - "ничего". Как не было девайсов на мипсе с бздей так и нет, особенно тех где можно насладиться хвалеными бсдшными свободами, а не только на блобики посмотреть.
>User294 так и распирает, когда речь заходит о сравнении GPL* с BSD* :D
Да холиварная тема :) и холиварам этим лет уж много, афайк :)
| | |
| |
| 5.75, nuclight (ok), 17:39, 25/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а методом "от противного" попробуйте =)
>
>Это как? Может быть, вы имели в виду что-то типа: "допустим, Juniper
>не зарелизил бы поддержку в BSD кода для MIPS, что изменилось бы?"
>
>>User294 так и распирает, когда речь заходит о сравнении GPL* с BSD* :D
>
>Да холиварная тема :) и холиварам этим лет уж много, афайк :)
Речь идет о том, что одним из основных Ваших аргументов в этих самых спорах "GPL vs BSD" является - "чтоб проприетарщики делились своими изменениями". Поэтому когда Вы вдруг пишете противное своей позиции высказывание "2) Скажите, а хренли мне толку от того что жунипер поделился?" - окружающим смешно.
| | |
| |
| 6.76, User294 (ok), 14:34, 27/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Речь идет о том, что одним из основных Ваших аргументов в этих
>самых спорах "GPL vs BSD" является - "чтоб проприетарщики делились своими
>изменениями". Поэтому когда Вы вдруг пишете противное своей позиции высказывание "2)
>Скажите, а хренли мне толку от того что жунипер поделился?" -
А тут все просто. Красивые фичи и декларации - здорово, а практический выхлоп то от этого - какой? Стало можно заливать модифицированные прошивки в жунипер? Появился независимый порт системы на эту платформу? Или хотя-бы железки/референсные дизайны появились где были бы сорцы? Не вижу! То что микрософт корпорейшн или кто-то с сравнимыми ресурсами теперь сможет выпускать железки на мипсе - круто! Но мне как-то не актуально :). А если ресурсов меньше - полный цикл портирования на платформу осилить проблематично. В силу "свободной" лицензии готовыми портами на конкретную платформу никто разумеется не делится, у всех жаба. В итоге все пришло к простой формуле: есть железка. Есть референсный линух под нее. А кому там что нужно уже допиливает. Не бодаясь с полным циклом портирования, блин. Ну вот поэтому ваша любимая бздя и в опе на поприще эмбеддед. Представляете себе например какихнить обезьян из длинка или асуса которые полный порт сделают? Я вот как-то не очень. А что там у жунипера в кишках - мне перпендикулярно. Если я не могу это изменять под мои нужды - какая мне разница, бздя там или нечто совсем проприератное? Результат то одинаковый. То же самое про всякие HTC и смарты. Дураков которые в 1 рыло целиком допилили бы бздю под ARMовую платформу почему-то почти нет. Всякие там микрософ+данжер - круто, конечно, а вам и нам то толку с их проприетари? Шла б такая "свобода" куда подальше, имхо :)
>окружающим смешно.
Смейтесь дальше. А я какнить поюзаю железки с мипсом на линухе. У меня их есть. И, тьфу х 3, мне достаточно взять референсную болванку типа опенврты и допилить под себя. С бздями о таком можно только помечтать.
| | |
| |
| |
| 8.79, User294 (ok), 22:37, 27/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем же Я хочу чтобы красивая теория подкреплялась столь же красивой практикой... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.82, nuclight (ok), 18:10, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пост был удален модератором, по совершенно формальной причине, специально в него... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.36, XeNoN (ok), 13:37, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  1 Поддержка встраиваемых платформ, например, во FreeBSD стала активно развивать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.45, User294 (ok), 19:04, 14/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И в чем состоит эта активность Может, уже сделали ФС для эмбеддовки, способную ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.14, XoRe (ok), 23:51, 13/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >Не боясь быть заминусованным всемогущим All спрошу.
>
>А нафига эти "возвраты"?
Можно не плодить лишних сущностей, и аргументировать так:
Так прописано в условиях лицензии, под которой шли исходники.
Не хочет производитель соблюдать эти условия, без проблем.
У него есть право не брать и не использовать исходники.
А если взял и использует, то надо соблюдать условия.
| | |
|
| 1.58, ABATAPA (ok), 11:34, 15/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Трудности пока возникли только с компанией Fusion Garage,
Что-то он мало проверил, видать... Разработчики книг с e-Ink, медиаплееров (Dune, к примеру), GPS-трекеров и навигаторов, и еще миллиона бытовых и коммерческих устройств (в том числе - референсных) эксплуатируют Linux/GNU, ничего не возвращая, мало того, не выкладывая не только _свои_ изменения, но и не отдавая референсный код.
| | |
| 1.72, northbear (ok), 20:26, 16/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А сколько вообще этих так называемых возвратов принимается в upstream? Готов поспорить, что ноль целых, ноль десятых с хвостиком. Не уверен, что кто-то из разрабов upstream'а вообще в те исходники заглядывает. По факту требования возвратов - это банально нагибание ради нагибания.
Впрочем, проприетарщики это нагибание заслужили. Так сказать их воспитывают их же оружием. И судя по реакции проприетарных масс им это очень не нравится. Но им деваться некуда. Они сами придумали правила этой игры и вынуждены их придерживаться, иначе их тут же разделают под орех с их лицензиями и патентами.
В данном случае, разработчики Joojoo сами по себе "нехорошие" люди. И их нагибание прямо таки напрашивалось.
Для любителей холивара GPL (Linux) vs BSD (BSD) хочу открыть сокровенное знание: Есть такое понятие, как жизненный цикл, проекта/продукта. Та стадия жизненного цикла, которую сейчас переживает проект Linux/GPL, для проекта BSD это далекое-далекое прошлое. И многое из того, что у BSD уже было Linux'у только предстоит. Это все равно что сравнивать силу деда Васи, который всю войну в разведроте прошел и имеет боевые награды и 25-летнего обалдуя, который прячется от армии у мамки под юбкой.
Обалдуй сильнее будет конечно, но что это за сила - это вопрос.
Пример конечно утрированный, я хотел этим подчеркнуть на сколько такие сравнения могут быть некорректны. Linux вряд ли эквивалентен тому обалдую, это скорее молодой пацан вернувшийся из Чечни, но все равно сравнение корявое...
| | |
| |
| 2.78, User294 (ok), 20:26, 27/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А сколько вообще этих так называемых возвратов принимается в upstream? Готов поспорить,
>что ноль целых, ноль десятых с хвостиком.
Странные люди эти бсдшники. То орут что линукс дескать пилят одни только корпорации, то "ноль целых, ноль десятых с хвостиком". А истина как всегда где-то посередине...
| | |
|
|
