The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Sisvel формирует патентный пул для сбора отчислений за использование кодеков AV1 и VP9

04.04.2019 20:07

Компания Sisvel анонсировала создание патентного пула, охватывающего технологии, пересекающиеся со свободными форматами кодирования видео AV1 и VP9. Sisvel специализируется на управлении интеллектуальной собственностью, сборе отчислений и предъявлении патентных исков (патентный тролль, из-за деятельности которого в своё время пришлось временно приостановить распространение сборок OpenMoko).

Несмотря на то, что форматы AV1 и VP9 не требуют патентных отчислений, Sisvel вводит собственную программу лицензирования, в рамках которой производители устройств с поддержкой AV1 должны будут перечислять 32 евроцента за каждое устройство с экраном и 11 евроцентов за устройство без экрана (для VP9 размер отчислений определён в 24 и 8 евроцентов, соответственно). Отчисления планируют собирать с любых устройств, кодирующих и декодирующих видео в форматах AV1 и VP9.

На первом этапе основной интерес будет связан со сбором отчислений с производителей мобильных телефонов, смарт-TV, телеприставок, мультимедийных центров и персональных компьютеров. В дальнейшем не исключается сбор отчислений с разработчиков программных кодировщиков. При этом отчислениями не будут облагаться сам контент в форматах AV1 и VP9, службы для хранения и доставки контента, а также используемые в процессе обработки контента чипы и встраиваемые модули.

В состав патентного пула Sisvel включены патенты компаний JVC Kenwood, NTT, Orange S.A., Philips и Toshiba, которые также принимают участие в патентных пулах организации MPEG-LA, созданных для сбора отчислений с реализаций форматов AVC, DASH и HEVC. Список патентов, включённых в связанные с AV1 и VP9 патентные пулы, пока не разглашается, но в будущем его обещают опубликовать на сайте программы лицензирования.

Напомним, что для предоставления безвозмездного использования AV1 был создан альянс Open Media, к которому присоединились такие компании, как Google, Microsoft, Apple, Mozilla, Facebook, Amazon, Intel, AMD, ARM, NVIDIA, Netflix и Hulu, предоставившие пользователям AV1 лицензию на безвозмездное использование своих патентов, пересекающихся с AV1. Условия лицензионного соглашения на AV1 также предусматривают отзыв прав на использование AV1 в случае предъявления патентных исков против других пользователей AV1, т.е. компании не могут использовать AV1, если участвуют в судебных разбирательствах против пользователей AV1. Против патентных троллей, таких как Sisvel, данный метод защиты не действует, так как подобные компании не ведут разработку и производственную деятельность, и им невозможно предъявить ответный иск.

В 2011 году наблюдалась похожая ситуация: компания MPEG LA пыталась сформировать патентный пул для сбора отчислений за кодек VP8, который также позиционируется как доступный для безвозмездного использования. В то время компания Google смогла договориться с MPEG LA и приобрела право на общедоступное и безвозмездное использование принадлежащих MPEG LA патентов, затрагивающих VP8.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.streamingmedia.com...)
  2. OpenNews: Увидел свет первый выпуск открытого видеокодека нового поколения AV1
  3. OpenNews: Компания Google достигла договорённости с MPEG LA по поводу патентных претензий к VP8
  4. OpenNews: Организация HEVC Advance намерена собирать отчисления с HEVC/H.265, в дополнение к MPEG LA
  5. OpenNews: MPEG LA формирует патентный пул для лицензирования потокового вещания поверх HTTP
  6. OpenNews: Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Linux от патентных претензий
Лицензия: CC-BY
Наводку на новость прислал Artem S. Tashkinov
Тип: Интересно / Тема для размышления
Ключевые слова: patent, av1, vp9
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (173) Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Stax (ok), 21:57, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –16 +/
    Вот так.

    Революция с AV1 отменяется, остаемся на H.265, значит (ну а VP9 и даром не нужен...).

     
     
  • 2.2, анон из проекта (?), 21:59, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    ну почему отменяется, просто вы будете за него платить каким-то му дакам в костюмах за океаном
     
     
  • 3.52, donns (?), 01:43, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле, кем-то где-то будет считаться, что мы должны будем платить ещё и этим за это. В очередь!
     
     
  • 4.81, Аноним (81), 08:21, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если эти тролли добьются своего, то причем здесь "в очередь", исходящее именно от Вас? И почему оно в таком случае будет просто "кем-то где-то будет считаться"? Кто-то будет спрашивать про Ваше желание платить, потому что Вы являетесь производителем устройств с поддержкой AV1 (с экранами и без экранов)? Или Вы думаете, что производитель устройств заплатит троллю те евроценты, а потом, продавая девайс Вам, вычтет эту сумму и запишет себе в убытки? Или Вы просто перестанете покупать девайсы с AV1? Единственный момент, когда Вы получите возможность их послать - это когда они перейдут к следующему этапу и начнут щемить разработчиков программных кодировщиков, коим неожиданно окажетесь Вы (в чем немного сомневаюсь).
     
  • 3.67, adam (?), 04:33, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ploti mne dengi
     
  • 2.4, dimqua (ok), 22:07, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Кто остаётся, а кто-то на него и не переходил ещё. :-)
     
  • 2.9, VINRARUS (ok), 22:18, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тем временем гуль без предупреждения подверг геноцыду H.264 в 144р и 240р на ютубе. :_( Теперь моя мобилка по нормальному ютубик не может тянуть.
     
     
  • 3.39, Аноним (39), 00:04, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    этож гугл. ему плевать на пользователей.
    сами виноваты - вскормили монстра ;)
     
  • 3.68, dimqua (ok), 04:58, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    youtube-dl качает, или это только для новых видео?
     
     
  • 4.73, VINRARUS (ok), 07:29, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потоковое видео+аудио?
     
  • 3.70, Ъ (?), 06:54, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    $ youtube-dl -F "https://www.youtube.com/watch?v=NEqUGiDe_jA"
    ...
    160          mp4        256x144    144p   43k , avc1.4d400c, 30fps, video only, 914.09KiB
    133          mp4        426x240    240p   74k , avc1.4d4015, 30fps, video only, 1.53MiB
    ...

    Видео залито 14 часов назад - H.264 144p и 240p на месте

     
     
  • 4.74, VINRARUS (ok), 07:32, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > $ youtube-dl -F "https://www.youtube.com/watch?v=NEqUGiDe_jA"
    > ...
    > 160          mp4  
    >       256x144    144p
    >   43k , avc1.4d400c, 30fps, video only, 914.09KiB
    > 133          mp4  
    >       426x240    240p
    >   74k , avc1.4d4015, 30fps, video only, 1.53MiB
    > ...
    > Видео залито 14 часов назад - H.264 144p и 240p на месте

    Часто видео без звука смотриш?
    youtube-dl сначала отдельно качает видео и отдельно звук, а токо потом обьединяет.
    Ютумбовский API же позволял смотреть потоком: пока качает уже можна смотреть.

     
     
  • 5.82, 1281041279998205127859 (?), 08:22, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ничто не мешает получить url видеодорожки, url аудиодорожки и начать воспроизводить их в любимом плеере не дожидаясь пока они скачаются и объединятся.
     
     
  • 6.99, имя (?), 10:13, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зачем отдельно? у опции -f есть возможноть указать параметр в виде -f <video>+<audio-дорожка>, после скачивания они сольются в один файл.
     
     
  • 7.100, имя (?), 10:18, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    руки быстрее головы, не дочитал комментарий.
     
  • 6.130, ползкрокодил (?), 14:34, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каком видеоплеере?! Речь о древних мобильниках, которые ещё до появления DASH выпущены.
     
     
  • 7.134, Stax (ok), 15:06, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каком видеоплеере?! Речь о древних мобильниках, которые ещё до появления DASH выпущены.

    Т.е. до 2012 года? И на них не поставить более свежее приложение для ютуба или браузер, которые умеют DASH?? Причем тут вообще год выпуска мобильника, важнее ведьгод выпуска софта, который там запускается.

    Его с 2012 года даже телевизоры поддерживают (https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Adaptive_Streaming_over_HTTP#Implementat), а уж про мобильники и говорить смешно...

     
     
  • 8.147, VINRARUS (ok), 20:33, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Моя мобилка умеет токо н.264 ускорять апаратно.
    Или в мире 8 ядерных 5 ГГц ЦП апаратное ускорение уже не актуально из за тон говнософта и простаивающих ядер?
    ПС: Linux 2.6.10
     
  • 6.151, VINRARUS (ok), 20:45, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ничто не мешает получить url видеодорожки, url аудиодорожки и начать воспроизводить их
    > в любимом плеере не дожидаясь пока они скачаются и объединятся.

    Мешает ЦП на 532 МГц.

     
  • 5.123, Аноним84701 (ok), 12:15, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Часто видео без звука смотриш?
    > youtube-dl сначала отдельно качает видео и отдельно звук, а токо потом обьединяет.

    Смотрю ютуб через mpv (который задействует youtube-dl) без СМС^W скачивания годика эдак с 2016.
    В KODI тоже плагин youtube-dl вполне нормально работает - задержка перед просмотром обычно не более 5 секунд.


     
  • 5.143, Аноним (143), 19:59, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Часто видео без звука смотриш?
    > youtube-dl сначала отдельно качает видео и отдельно звук, а токо потом обьединяет.

    Как и веб-плеер ютуба в браузерах. Уже года 3 минимум, mse и объединение потоков на лету. В чём твоя проблема? Некробраузер? Даже в палемеме mse поддерживается вроде.

     
     
  • 6.149, VINRARUS (ok), 20:40, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В чём твоя проблема? Некробраузер?

    В 532 МГц, 128 Мб RAM, 2 Мб скорость чтения флеша в пике и GPRS.

     
  • 3.80, адмирал третьего флота очевидно (?), 08:21, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    потому что итак серваки не справляются с декодингом всего потока ютубконтента, и тратить время на формат который чуть более чем никто уже не смотрит вообще нет никакого смысла.
     
     
  • 4.150, VINRARUS (ok), 20:42, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они ж зачем то тратят время на 240р без звуковой дорожки.
     
  • 3.154, Joac (?), 21:18, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я смотрю ютуб с баузера, у меня вроде как есть настройки, на мозиле файерфокс.
    Мож6 вам тоже такой юскейс подойдёт
     
  • 3.173, torvn77 (ok), 00:36, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >гуль подверг геноцыду H.264 в 144р и 240р на ютубе. :_( Теперь моя мобилка ...

    Я на своей мобилке как правило меньше чем 480р и не смотрю, разве что если в редких случаях связь очень плохая.

     
  • 2.60, Аноним (-), 03:29, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    mpeg1,2, XviD, x264, VP8 в зависимости от ситуацыи. Н264 насколько я знаю бесплатен для не комерческого использования если не чего не поменялось. Очень редко VP9 - практически некогода не использую VP9. VP9 если нужен маленкий размер, а качество не очень важно, тогда жертвую временем используя VP9 так как VP9 у меня кодирует медленне всех перечисленных.
     
  • 2.69, Аноним (69), 05:51, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не отменяется. Даже в таком случае отчисления с AV1 меньше чем с H.265, причем хочу напомнить что отчисления с H.265 собрались брать 2 конторы и платить нужно обоим а не на выбор.
     
     
  • 3.105, VEG (ok), 10:41, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не две, а три. После объявлении о создании третьего пула патентов для HEVC и был создан AOMedia.
     
  • 2.128, iZEN (ok), 13:52, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Удалил aom из системы (задрал частыми обновлениями). Разницы не почувствовал.
     
  • 2.135, Аноним (135), 15:50, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Революция с AV1 отменяется, остаемся на H.265, значит (ну а VP9 и даром не нужен...).

    За H.265 Мпегла больше сдерёт. Так, что AV1 выгодней, VP9 тем более.

     
  • 1.5, Аноним (5), 22:10, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Знаково, что, как и в случае с классической копирастией, деньги пойдут не разработчикам, а каким то левым перцам. Почему я не удивлён?
     
     
  • 2.76, Аноним (76), 07:46, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Потому что живёшь в РФ, где есть региональные операторы, которые получают деньги за нихера.
    Это аналог регионального оператора.
     
  • 2.79, Аноним (79), 08:19, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему отчисления должны быть разработчикам? Они его бескорыстно пилили? Никто зарплату за любой вклад не получал? Если они получали зарплату хоть в 1$, то претендовать на отчисления они не имеют права, так как своё уже получили согласно договору с работодателем.
     
     
  • 3.117, arisu (ok), 11:53, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    и вроде бы совок уже давно помер — а дети совка всё продолжают рождаться. чудо какое-то.
     
     
  • 4.131, ползкрокодил (?), 14:36, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Потому что совок здесь ни при чём. В совке вообще капитализм был. Государственный.
     
     
  • 5.182, Аноним (182), 08:49, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там не было упомянутых Вами формаций. Там фактически было доклассовое общество.
     
     
  • 6.184, arisu (ok), 12:36, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там не было упомянутых Вами формаций. Там фактически было доклассовое общество.

    это в ссср-то? лолушки.

     
     
  • 7.185, Michael Shigorin (ok), 13:30, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, никаких тебе номенклатурных спецраспределителей, в "Берёзках" пусто... впрочем, какие ещё "Берёзки"?

    PS: предлагаю всё-таки в офтопик укатываться, хоть немножко памятуя о теме.

     
  • 3.136, Аноним (135), 15:56, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так и не их работодателю же, а каким-то рекетирам.
     
  • 1.6, Аноним84701 (ok), 22:11, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Предлагаю более подходящую формулировку:
    > Компания Sisvel, специализирующаяся на многочисленных способах относительно честного отъема денег у населения …

    .

     
  • 1.7, lucentcode (ok), 22:13, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Это панетные тролли. У них можно патенты даже не покупать. Производители заинтересованные в AV1 могут тупо задавить их, затаскав по судам. У производителей на суды денег хватит, а тролли миллиардами Google и ему подобных не обладают, их и иск в пару лимонов может разорить. Давить в судах и очернять в СМИ, и тролли сами запросят мировую.
     
     
  • 2.10, Аноним (5), 22:19, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >их и иск в пару лимонов может разорить

    Не может. Там имущества - старый факс и трёхногий стул, а патенты принадлежат другой конторе, которая, как бы, передала их троллям в управление. Если их засудить, они сдадут приставам эти самые факс со стулом и, на следующий день, начнут всё заново.

     
     
  • 3.16, lucentcode (ok), 22:35, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >>их и иск в пару лимонов может разорить
    > Не может. Там имущества - старый факс и трёхногий стул, а патенты
    > принадлежат другой конторе, которая, как бы, передала их троллям в управление.
    > Если их засудить, они сдадут приставам эти самые факс со стулом
    > и, на следующий день, начнут всё заново.

    Тогда можно задавить тех, кто им дал патенты. Тем более, что те сами что-то производят, и наверняка нарушали патенты гигантов вроде Google. Ну и лишнее давление со стороны мировых гигантов им тоже не по душе придётся. А если ещё подконтрольные нужным людям СМИ им травлю устроят - они приползут и бесплатно отдадут свои патенты, только что-бы Google с MS их не пинали.

     
     
  • 4.30, Аноним (30), 23:32, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Троли выкупают патенты, травить их бесполезно. Все и так знают, что они *удаки и *орасы, но это не мешает им зарабатывать деньги. Репутация и так плохая испортить её нельзя, иск падать тоже нельзя, компания просто держит патенты и нигде их не использует кроме судов.
    Давить на тех кто им продал патенты уже поздно, нужно было выкупать патенты быстрее тролей.
     
     
  • 5.94, А (??), 09:50, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну почему же так уж бесполезно. Если патенты выкуплены фирмой-троллем, то вместе с факсом и трехногим стулоп приставы получат и эти самые патенты. Вот и "выкупили" патенты у тролля...
     
     
  • 6.129, MrClon (ok), 14:23, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотри: есть два стула^W^Wдве конторы «ООО Рога» и «ООО Копыта». Рога владеют патентами и передают управление ими Копытам, Копыта владеют факсом и трёхногим табуретом. Копыта взаимозаменяемые, их можно закрывать и открывать по сотне раз на дню, Рога — белые и пушистые, они не при делах, они вообще ничего не делают
     
  • 5.103, Anon11 (?), 10:39, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нужно законодательно запретить сомнительные продажи патентов и штрафовать. Профит.
     
  • 3.65, Ordu (ok), 04:19, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не совсем Участвуя в суде надо платить адвокату Адвокат тоже не дурак работая... текст скрыт, показать
     
  • 2.11, Аноним (11), 22:21, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На то они и тролли, что у них никаких активов и не за что зацепить для суда.
     
     
  • 3.64, Oleg (??), 03:57, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У них патенты, которые можно забрать в счет "погашения ущерба"
     
     
  • 4.89, X86 (ok), 09:03, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Патенты могут принадлежать не им, а всяким вот этим Toshiba. А они ими только управляют
     
  • 2.12, Аноним (12), 22:26, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У троллей все схвачено и продумано
     
  • 2.29, Аноним (30), 23:27, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как можно очернить в СМИ троля? Они вроде бы белыми и пушистыми и не хотят быть в глазах общественности. Им нужны ваши центы с устройств, а не общественное одобрение.
     
  • 1.8, Аноним (8), 22:14, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    а вот и расстрельный список:

    https://www.linkedin.com/company/sisvel-group/people/

     
     
  • 2.14, Анонн (?), 22:33, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а вот и расстрельный список:
    > https://www.linkedin.com/company/sisvel-group/people/

    И кто там главный зицпредседатель?

     
  • 2.27, Аноним (27), 23:13, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Раньше мафиози из Италии занимались рэкетом на улицах. Теперь - в судах.
     
  • 2.53, KonstantinB (??), 01:47, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ни одного технаря, заметьте. Сплошные юристы, консультанты и прочие менеджеры по разведению лохов в североамериканских широтах.

    Вряд ли там вообще кто-то понимает суть хоть одного из этих патентов.

     
     
  • 3.85, Аноним (79), 08:27, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вряд ли там вообще кто-то понимает суть хоть одного из этих патентов.

    Будто бы сложно пригласить уасю который пилил патенты чтобы тот ответил на вопросы.


     
     
  • 4.119, Другой Аноним (?), 11:56, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но этого никто не делает.
     
  • 4.161, KonstantinB (ok), 00:40, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто им это интересно. Они понимают, что есть возможность срубить дофига бабла из воздуха, больше их ничего и не интересует.
     
     
  • 5.162, KonstantinB (ok), 00:44, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Впрочем, проблема не в них, а в американской патентно-правовой системе, которая давно уже выполняет не изначально задуманную функцию ускорения научно-технического прогресса, а ровно обратную, и со всех разумных точек зрения требует серьезных реформ. Но там слишком сильное лобби и слишком много денег крутится, так что ничего никуда не сдвинется.
     
  • 1.13, Аноним (13), 22:33, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Я ничего не понял. Как патенты пересекающиеся с AV1, компаний, принявших участие в ΑV1 (а если патенты пересекались И они не принимали участия, то какого хрена AV1 называли кодеком, незапачканным патентам?) оказались в лапах патентного тролля?
     
     
  • 2.19, YetAnotherOnanym (ok), 22:47, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одна компания разработала и опубликовала алгоритм вычисления 2*2, а другая - алгоритм 2+2. Первая участвует в гугловском пуле, а вторая продала свой алгоритм сисвелу. Сисвел наезжает на всех, обвиняя их в использовании своего алгоритма, и требует бабок. Поскольку наказания за такой наезд не предусмотрено (нельзя наказывать за обращение в суд), то выхода два - либо платить и иметь возможность работать, либо пойти на принцип и когда-нибудь, через 20 лет апелляций и повторных рассмотрений может быть получить возмещение своих судебных издержек (или не получить, потому что после проигрыша компания вдруг резко окажется пустой змеиной шкуркой).
     
     
  • 3.20, Аноним (13), 22:50, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >или не получить, потому что после проигрыша компания вдруг резко окажется пустой змеиной шкуркой).

    А сотрудников, хотя бы гендиректора и юриста, посадят "лет на 300"?

     
     
  • 4.24, YetAnotherOnanym (ok), 22:57, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А статья какая? Формально, они защищали свои законные интересы. Увы и ах - пока у этих деятелей мощная поддержка во власти, прежде всего - США. Потому что для США "интеллектуальная собственность" - один из важнейших инструментов собирания денег со всего мира.
     
     
  • 5.34, Аноним (13), 23:49, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да ну! Выйти из WIPA государству никто не запрещает и запретить не может.
     
  • 4.35, Аноним84701 (ok), 23:53, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>или не получить, потому что после проигрыша компания вдруг резко окажется пустой змеиной шкуркой).
    > А сотрудников, хотя бы гендиректора и юриста, посадят "лет на 300"?

    Судя по
    > Founded: April 1, 1982

    и отсутствию "досье" в википедии, хотя эти духовные наследники Берта-Мария-Бендер-бея и с патентами на Mp3 и с WLAN и 3G и прочими "громкими базвордами" отметились -- не надейтесь, у них все прекрасно схвачено.

     
  • 3.23, Аноним (13), 22:55, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Первая участвует в гугловском пуле, а вторая продала свой алгоритм сисвелу.

    Но ведь весь смысл этой вони про "свободный" от патентов кодек - это что бы не было компаний с патентами на этот кодек, не участвующих в пуле?

     
     
  • 4.31, YetAnotherOnanym (ok), 23:35, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как ты запретишь сторонней компании написать свой код, реализующий тот или иной алгоритм? Это ж не просто так всё появляется - сначала статьи в академических журналах, proceedings разных тусовок, всё в открытом доступе. Кто-то вкладывается в создание кода на основе этих исследований, патентует какие-то решения, а потом начинает сшибать бабки.
     
     
  • 5.38, Аноним (13), 00:02, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Это ж не просто так всё появляется - сначала статьи в академических журналах, proceedings разных тусовок, всё в открытом доступе. Кто-то вкладывается в создание кода на основе этих исследований, патентует какие-то решения, а потом начинает сшибать бабки.

    То, что уже опубликовано в открытых источниках, включая журналы, считается уровнем техники, и патентование этого незаконно. Сначала подают заявку на патент, а уже потом разглашают детали третьим лицам.

    >А как ты запретишь сторонней компании написать свой код, реализующий тот или иной алгоритм?

    Никак, у меня нет мании запрещать.

     
  • 3.164, хотел спросить (?), 07:43, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    судебные издержки будут меньше чем патентные отчисления
    у них целый штат этих юристов

    а через 20 лет, срок действия патенты точно выйдет.

     
  • 1.15, Аноним (15), 22:35, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > гуль без предупреждения подверг геноцыду H.264 в 144р и 240р на ютубе. :_(

    а также 3GP.

     
  • 1.17, Анонимс (?), 22:36, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > альянс Open Media, к которому присоединились такие компании, как Google, Microsoft, Apple, Mozilla, Facebook, Amazon, Intel, AMD, ARM, NVIDIA, Netflix и Hulu

    Выход только один, предлагаю им всем сброситься и...купить Sisvel с потрохами, всех работников выгнать на улицу с волчьим билетом, здание разобрать, а землю засадить цветами.

     
     
  • 2.21, YetAnotherOnanym (ok), 22:51, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > а землю залить хлоркой

    поправил.

     
  • 2.25, th3m3 (ok), 23:01, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >а землю засадить цветами.

    И открыть там кладбище.

     
  • 2.26, Аноним3 (?), 23:05, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и через 3 дня появится Sikvel)) с теми же сотрудниками. и с теми же требованиями. и по новой.)) есть только один вариант создать свой кодек , который невозможно воспроизвести простыми копирастам.))
     
     
  • 3.41, Аноним (41), 00:11, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лезть в техническую часть только для того, чтобы угодить политиканам - это не выход, бредятина. Если кто-то, кто ответственен за издание законов, не справляется с подобной проблемой, то это не кодек такой плохой, что он вместо шифрования и проверки музыки на подпись, пускай и свободную, тупо выполняет свои технические задачи
     
  • 3.86, Аноним (81), 08:35, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > появится Sikvel)) с теми же сотрудниками. и с теми же требованиями

    С теми же требованиями не получится, их же купили, значит старый пул патентов уже принадлежит покупателю. Им придется на какие-то деньги закупать новый пул патентов (других, полезных, важных), с нуля, соревнуясь в скорости покупки с гигантами. Т.е. это уже будут другие требования.

     
     
  • 4.97, КО (?), 10:09, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них нет "пула патентов" у  них права "подавать в суд на нарушителей" за толику малую.
     
     
  • 5.109, Анонимс (?), 11:31, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а в чём проблема найти те компании, кому принадлежат патенты, а затем выписать им чёрную метку? Думаю, что у таких компаний, как Google, Microsoft, Apple, Mozilla, Facebook, Amazon, Intel, AMD, ARM, NVIDIA, Netflix и Hulu хватит ресурсов, чтобы провернуть такое. Или у патентных троллей настолько стальные яйки и могущественные покровители, что они чувствуют себя неуязвимыми и бессмертными?
     
     
  • 6.118, arisu (ok), 11:56, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну а в чём проблема найти те компании, кому принадлежат патенты, а
    > затем выписать им чёрную метку?

    в том, дорогой мой, что «JVC Kenwood, NTT, Orange S.A., Philips и Toshiba» на эти «метки» клали большой и мозолистый. они, кагбэ, сами могут в ответ нехило выписать.

     
     
  • 7.177, _ (??), 04:27, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Змея и жаба.
    Запасся попкорном (С)
     
  • 2.33, x3who (?), 23:45, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    На следующий же день появится пара миллиардов таких Sisvel-ов, в расчете что их тоже купят.

     
  • 2.71, Проходил мимо (?), 07:04, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Услуги киллера обойдутся гораздо дешевле.
     
  • 1.18, Аноним (-), 22:40, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Патенты были придуманы для защиты авторов от разорения, но выродились в инструмент обогащения yблюдков, не имеющих к авторству никакого отношения.
     
     
  • 2.22, Аноним (13), 22:52, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Вы либо очень сильно ошибаетесь, либо намеренно распространяете ошибочную точку зрения.
     
     
  • 3.32, Аноним (32), 23:44, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да уж, искренняя вера в неприкрытый гуманизм европейских монархий, как создателей патентов, порой, поражает. "Добрый царь" - наше всё.
     
  • 3.36, Анимус (?), 23:58, 04/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В чем же?
     
  • 3.42, Аноним (41), 00:16, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он ошибся только в одном. Патенты в своей последней версии уже были нацелены на то, чтобы воровать идеи и собирать с них кэш. Ни о каком благе по поводу патентов на дверные ручки идти не может. Отсутствие совести и гуманизма в умах мешают производителю отчислять доход / помогать в дальнейших проектах. Таков человек, к сожалению
     
  • 3.48, Michael Shigorin (ok), 01:33, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Нет, он не ошибается.  А ошибаетесь и при этом навязываете свою ошибочную точку зрения именно Вы.

    Если что, я сам изобретатель, в технической экпертизе подаваемых патентных заявок тоже участвовал и разницу между изначальными условиями патентного права как договора общества и непосредственно изобретателя с нынешним вывертом на выгоду толстым бабкам прекрасно знаю.

     
     
  • 4.61, Аноним (13), 03:32, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >разницу между изначальными условиями патентного права как договора общества

    У общества нет, не будет, не было и не могло быть никаких договоров с кем- или чем-либо. Общество не является субъектом права.

     
     
  • 5.72, Аноним (72), 07:14, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественный_договор
     
  • 4.78, Аноним (78), 07:50, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну-ка поделитесь тайными вековыми знаниями.
    Секрет бессмертия меня также интересует.
     
     
  • 5.183, Аноним (182), 08:59, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё. Сдулся изобретатель.
     
  • 2.40, Аноним84701 (ok), 00:11, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Патенты были придуманы для защиты авторов от разорения, но выродились в инструмент
    > обогащения yблюдков, не имеющих к авторству никакого отношения.

    Угу, еще когда _настоящий_ изобретатель телефона (Антонио Меуччи) умер в нищете.

     
  • 2.58, anonymous (??), 03:07, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, не от разорения а для хоть какого то стимулирования моральных уродов. Зная, что государства могут "купить" изобретения, ушлепок изобретатель который хотел в тайне держать информацию от общества может быть передумает и с патентами появился шанс того, что он не сдохнет и унесет в собой в могилу важную для общества информацию.
     
     
  • 3.62, Аноним (13), 03:47, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свято место пусто не бывает. Переизобретут.
     
  • 3.111, arisu (ok), 11:46, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это вот у тебя серьёзно так мозг загажен, или ты стебёшься?
     
  • 2.66, Ordu (ok), 04:32, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не совсем В смысле они используются для обогащения yблюдков, не имеющих к автор... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.77, Ю.Т. (?), 07:46, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> [патенты] используются для обогащения yблюдков, не имеющих к авторству никакого отношения
    > Если бы всё было так, как описываешь ты, то патентное законодательство не было бы нужно никому, кроме патентных троллей, а у них денег недостаточно, чтобы пролоббировать свои интересы у законодателей. А это значит, что его бы тупо отменили, потому что нашлись бы другие игроки, которые пролоббировали бы отмену. Или даже лоббировать не пришлось бы, политики могли бы чисто в популистских целях отменить его сами, чтобы показать всем, какие они прогрессивные и полезные политики.

    "Политики, которые отменили бы" и/или "другие игроки, которые отменили бы": фантастическая картина, в духе какого-нибудь Хайнлайна.  Такое изъятие из фундаментального принципа "деньги - всеобщий эквивалент" (в буржуазном общественном устройстве) не пройдёт "никогда". Переформат законодательства, чтобы *перехватить* сей источник *прибыли* -- да. Это -- нет.

     
     
  • 4.132, Ordu (ok), 14:47, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Политикам нужны голоса на выборах А для того, чтобы получать голоса, надо ... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.141, Ю.Т. (?), 18:00, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Выборы это состязание на заданную тему Различия допускаются во вторичных д... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.145, Ordu (ok), 20:00, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот смотри, в термодинамике есть второй закон, который говорит о том, что энтроп... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.155, Ю.Т. (?), 21:26, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это чуть ли не самый неудачный пример фундаментальности, который можно было прит... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.163, Ordu (ok), 05:32, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так кто же это, раскрой секрет, а facepalm jpg Может ты ещё и в бога веришь fa... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.165, Ю.Т. (?), 08:20, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это мне в твой адрес следует фейспалмать два раза Фундаментальные принципы необ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.167, Ordu (ok), 08:57, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Фундаментальные принципы необходимо существуют (а не "бывают") в любой логической системе.
    > Это раз.

    Общество -- это не логическая система.

    > Редукционизм это метод родом из 17 века, и, представь себе, у него
    > Я всё время имел в виду только реальную ситуацию и только к
    > ней направлял обсуждение.

    Я выше написал фразу: "если бы всё было так, как описываешь ты, то патентное законодательство не было бы нужно никому, кроме патентных троллей", из которой затем я сделал вывод о возможности отмены права. Это рассуждение основанное на допущении. И ты отмёл допущение, будто его и не было, и начал спорить с выводом, и... блин даже не сказал об этом, и я тут трачу время на идиота, который... ээээх. Откуда вы такие берётесь вообще?

     
     
  • 11.168, Ю.Т. (?), 09:09, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Фундаментальные принципы необходимо существуют (а не "бывают") в любой логической системе.
    > Общество -- это не логическая система.

    Зато система правовых норм -- да.

    >> Редукционизм это метод родом из 17 века, и, представь себе, у него
    >> Я всё время имел в виду только реальную ситуацию и только к
    >> ней направлял обсуждение.
    > Я выше написал фразу: "если бы всё было так, как описываешь ты,
    > то патентное законодательство не было бы нужно никому, кроме патентных троллей",

    Всё так и есть, как описываю я. Вернее, моё описание (модель) намного адекватнее.

    А спорить с "рассуждением, основанным на допущении", т.е. с фантастикой -- зачем??

    Максимальный жизнеспособный контр-пример, на который можно было бы сослаться (но не сослался) -- "партии пиратов", но это "несколько не то".

    PS Известно явление, когда слабоумному окружающие кажутся слабоумными. Это я к "идиоту".

     
     
  • 12.170, Ordu (ok), 17:04, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Адекватнее чему В смысле вам так проще думать, потому что вы упростили модель д... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.171, Ю.Т. (?), 17:57, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да потому, что фундаментальные принципы не обсуждаются, голова два уха Так что ... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.175, nct (?), 02:20, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно.

    Я, как математик, за 5 лет учебы изучал десятка два предмета, относящихся к математике.
    Знаю, что на других специальностях всё обычно укладывается в один небольшой курс а-ля "высшая математика".

    Вопрос, собственно, что за "университетский курс" и почему доказательства от противного работают не всегда ???
    Как говорится, а мужики-то и не знают.

     
     
  • 15.179, Ю.Т. (?), 07:41, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я, как математик, за 5 лет учебы изучал десятка два предмета, относящихся
    > к математике.
    > Знаю, что на других специальностях всё обычно укладывается в один небольшой курс
    > а-ля "высшая математика".

    Так было не всегда. Или, возможно, так бывает всегда, но уже в наше время.
    Но главное то, что "доказательство от противного" это выбор из двух однозначно определённых и взаимоисключающих вариантов (дальнейшего символьного построения... бла-бла).
    Здесь же оппонент просто "мозги полощет".

     
  • 3.127, пох (?), 13:38, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они держат прежде всего ключевые технологии - которые воспроизвести с чистого ли... текст скрыт, показать
     
     
  • 4.133, Ordu (ok), 14:50, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё что это государство доказало, что ОНО не способно к этому И это не удивител... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.138, пох (?), 16:31, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не было с ними больших проблем - кому не повезло, отп ли, так что до конца жиз... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.142, Ordu (ok), 19:38, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я интересовался вопросом Проблема была, и она напрямую обсуждалась в прессе ССС... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.160, пох (?), 00:31, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    повторяю - вы интересовались вопросом, а я унаследовал от дедов шкаф и письменны... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.166, Ю.Т. (?), 08:25, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> не было с ними больших проблем
    >> Я интересовался вопросом. Проблема была, и она напрямую обсуждалась в прессе СССР.
    > повторяю - вы интересовались вопросом, а я унаследовал от дедов шкаф и
    > письменный стол.

    Наверное, получится нетактично, и даже как-то зло, но всё же -- ну и что?
    Ну, шкаф и стол, а в них, надо думать, бумаги. А в бумагах -- раскрытие всех тайн, что ли? А авторы бумаг -- демиурги?

    И что за несуразица про мировую революцию, на которую якобы полагались (якобы всё заберём), это в каких годах-то? Клэнси, что ли, впутался в картину? Это несуразица с более чем одной точки зрения, но сама она -- откуда??

     
     
  • 9.187, пох (?), 20:35, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, шкаф и стол, а в них, надо думать, бумаги.

    в них мое барахло. А из заводов сделали офисные центры (в основном занимаемые конторами по выводу остатков денег подальше от границ) А вот семейная память - не столько лично моя, сколько предыдущего поколения, которое с ними прожило изрядную часть своей жизни - осталась вместе с мебелью, и она поценнее "интересовались вопросом".
    Я вам уже назвал одно имя их современника (и коллеги одного из) и предложил поинтересоваться карьерой - вы, похоже, проигнорировали? В стране, где подобная вещь возможна - очевидно, вполне себе работает карьерный отбор, но вот выбирать, уже, походу, не из кого.

    > И что за несуразица про мировую революцию, на которую якобы полагались (якобы всё заберём),
    > это в каких годах-то?

    это формально до конца существования СССР и движущеруководящей силы.
    Холодная война-то, блистательно им проигранная, была, по вашему, для чего?

     
     
  • 10.188, Ю.Т. (?), 21:10, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и что То же произошло и с моим заводом, а также с многими другими заводами... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.189, пох (?), 23:34, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Современник и коллега" это Сергей Берия, что ли? Но не он же ваш предок?

    нет, просто говорю - поинтересуйтесь карьерой. Умело то государство назначать правильных людей на правильные должности, умело. Речь-то об этом шла.
    Но назначать было уже почти некого.

     
     
  • 12.191, Ю.Т. (?), 15:20, 15/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нет, просто говорю - поинтересуйтесь карьерой. Умело то государство назначать правильных

    Карьера Тюрина или Берга поучительнее, а карьера Шокина -- информативнее.

     
  • 6.144, Аноним (144), 20:00, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> скажите честно, вы видели хоть один фарм-завод? Ну хотя бы даже брынцаловскую перегонную фабричку, хотя, конечно, кроме плохого спирта и разбодяживания тальком купленных в совсем другом месте исходных веществ вряд ли в тех развалинах хоть что производят?

    Парниша, я видел десятки фрам стартапов и знаю кучу людей кто в них работает.

    Почитай про дженерики и поучи экономику чтобы знать хоть что то про стоимость производства.

     
     
  • 7.157, пох (?), 23:16, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это где пилят инвесторские бабки и мечтают подорого продать секретную таблетку, ... текст скрыт, показать
     
     ....нить скрыта, показать (39)

  • 1.28, jOKer (ok), 23:18, 04/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Патентные тролли не вымрут и не успокоятся - не надейтесь, если кто надеялся. И пойти с ними на мировую невозможно.

    Проблема ведь не в какой-то отдельно взятой компании занимающейся патентным троллингом. Проблема в том, что на вопросах связанных с патентами можно заработать по крупному, при минимуме вложений и минимуме рисков. Ну, а там где можно заработать, всегда найдутся желающие это сделать, и вопросы морали их волновать не будут ни разу. Собственно, в силу этого, сам институт патентования как таковой давно выродился в механизм тормозящий технический прогресс и объективно мешающий развитию всего человечества в целом.

    Полагаю, единственный возможный вариант - разобрать этот механизм. Но буржуазная доктрина, трепетно относящаяся к вопросам частной собственности, вряд ли на это пойдет. Если даже социалистический Китай не отменил патенты в целом, а только их сурово ограничил (20 лет без права продления), то буржуи тем более не будут с этими глистами в своих кишках бороться.

    В общем, с какой стороны ни глянь - дело кислое.

     
     
  • 2.37, Анимус (?), 00:01, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Патенты, между прочим, стимулируют изобретательскую деятельность и научные исследования. Это одна из причин, по которой США на десятилетия обошли совок в технологическом плане.
     
     
  • 3.43, Аноним (41), 00:23, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Совок" обошли по той причине, что у наших менталитет "вырваться на пост повыше", а не стать умнее, выше, сильнее. Те, кто все таки следовал этому слогану, у нас чуть ли не богами являются, до которых (общепринятый факт) простому смерду не дотянуть, да и зачем напрягаться

    Это очень тонкие материи, уже не относящиеся к теме. В свою пользу могу высказать один пример: у нас до сих пор не работает на государственном уровне сортировка бытовых отходов лишь по той причине, что люди мусор порой просто до бака не доносят, а их ведь еще надо заставить соблюдать гигиену дальше собственного гэпа

     
     
  • 4.96, Аноним (13), 10:04, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обязывание населения на сортировку отходов населением - это просто перекладывание расходов на сортироку на население, а деньги от продажи на вторсырьё - себе в карман.
     
     
  • 5.158, пох (?), 23:34, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а кто за тебя твое дерьмо сортировать должен и кто оплачивает этот процесс - пуш... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.172, Аноним (13), 21:15, 06/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, предприниматель, делающий на этом бизнес Не мешает и обязывает - это р... текст скрыт, показать
     
  • 3.44, Crazy Alex (ok), 00:31, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Стаимулировали до какой-то точки, когда относительно редко делались нетривиальные изобретения. А сейчас скорость инноваций велика, а шажочки - мелкие.

    Впрочем, как раз к капитализму патенты слабо относятся - это же совершенно каноничная навязанная и защищаемая государством монополия.

     
  • 3.50, Michael Shigorin (ok), 01:39, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сказочник, да?  Никогда не делал и не заказывал патентный поиск -- результаты которого, между прочим, _никто_ не гарантирует?

    Ну и про "десятилетия" такая же показательная ложь -- то ли подлеца, то ли лопоухой жертвы самой топорной пропаганды, не заставшей тех времён самолично.

     
     
  • 4.112, Анимус (?), 11:47, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сказочник, да?

    Угу, жду сказок про то, что совок всеми своими техническими достижениями обязан своим идейным учёным, копирование западных технологий - миф, навязанный враждебными заграницами, а честный советский инженер за свою скромную зарплату работал в разы продуктивнее, чем продажный амерский изобретатель за свои бездуховные доллары.

    Люблю сказки, устное народное творчество, волшебный фольклор, вот это всё. Рассказывай, я записываю.

     
  • 3.57, arisu (ok), 02:56, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а артиллерийские обстрелы городов стимулируют население быть внимательней и осторожней на особо опасной сторне улицы. съезди, пожалуйста, куда-нибудь туда, где стреляют: авось в тебя кто-нибудь попадёт.
     
  • 3.90, Аноним (90), 09:19, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Патенты, между прочим, стимулируют изобретательскую деятельность и научные исследования.

    Что же такого полезного простимулировали патенты *на алгоритмы*?

     
  • 2.54, Celcion (ok), 01:49, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может, заодно предложите - каким образом обеспечить возврат средств, вложенных в... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.91, Аноним (90), 09:20, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Допустим, законом обязали все изобретения делать свободными - что помешает их тут же начать эсплуатировать всем остальным?

    Ты из какой страны? К сведению: В России алгоритмы не патентуются.

     
     
  • 4.104, Celcion (ok), 10:41, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > К сведению: В России алгоритмы не патентуются.

    Причем тут алгоритмы? "К сведению:" понятие "изобретение" не ограничивается программированием в принципе, не говоря уж об алгоритмах.

     
  • 3.93, jOKer (ok), 09:27, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы в чем-то правы конечно. Но только в чем-то.

    Зло ведь не в патентах, а в том, что они есть частная собственность и предмет торга.

    Ведь на самом-то деле, всем вполне хватило бы невозможности передать имущественные права на патент. И это все. При этом условии, нынешняя "система" получила бы такой удар, от которого оправилась бы не скоро... если бы вообще оправилась.

    Н у и опыт китайских товарищей на тему ограничения выплат сроком в 20 лет тоже бы весьма пригодился. Потому что, зря вы на них так - китайцы очень и очень расчетливы, знают что делают и сроки увеличивать даже и не собираются. У них эти сроки бытуют с 1985 года. Наоборот, на некоторые виды изобретательства у них сроки есть и поменьше. Для промышленного образца и полезной модели - 10 лет.

     
     
  • 4.101, Celcion (ok), 10:33, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зло ведь не в патентах, а в том, что они есть частная собственность и предмет торга.

    В рамках текущего мироустройства - это не баг, это фича.

    > Ведь на самом-то деле, всем вполне хватило бы невозможности передать имущественные права на патент. И это все. При этом условии, нынешняя "система" получила бы такой удар, от которого оправилась бы не скоро... если бы вообще оправилась.

    А как вы это себе представляете? Ведь фирма, которая запатентовала изобретение, может, например, обанкротиться, или быть купленной другой компанией - и что тогда? Патент просто исчезает? Или что с ним произойдет?

    > Ну и опыт китайских товарищей на тему ограничения выплат сроком в 20 лет

    Это не только в Китае так. Если брать конкретно изобретения, то 20 лет, если я не ошибаюсь, почти во всем мире, включая Россию. На некоторые технологии - чуть больше, но несильно. Иначе как бы стали свободными GIF и MP3? Их же не 50 лет назад изобрели...
    Вы, вероятно, путаете со сроками интеллектуальных прав на произведения искусства, например. Но это совсем другое. И там надо сказать "спасибо" компаниям, вроде Disney.

     
     
  • 5.114, jOKer (ok), 11:49, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А как вы это себе представляете? Ведь фирма, которая запатентовала изобретение, может, например, обанкротиться, или быть купленной другой компанией - и что тогда? Патент просто исчезает? Или что с ним произойдет?

    Изобретает не компания, изобретает человек. Или группа людей (бывает и такое, в результате, скажем, "мозгового штурма"). А если уж какой-то конкретной компании хочется что бы этот человек или группа людей предоставили им свое изобретение на исключительных условиях, то пусть берут его/их в долю. А так оно и будет, если патент станет невозможно продать, подарить и наследовать.

    В любом случае, доход должен идти творцу, а не перекупщику.

     
     
  • 6.156, Celcion (ok), 22:39, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В любом случае, доход должен идти творцу, а не перекупщику.

    Скажите, а какому творцу надо платить за изобретение синего светодиода?

     
     
  • 7.159, пох (?), 23:38, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В любом случае, доход должен идти творцу, а не перекупщику.
    > Скажите, а какому творцу надо платить за изобретение синего светодиода?

    и адрес дайте. Я позабочусь об "оплате", чтобы он больше уже не изобрел ничего!

    (кто бы знал как заманали сверхъяркие светодиоды, используемые для индикации вместо старинных, предназначенных именно для нее, а не для освещения окрестностей)

     
  • 3.126, пох (?), 13:21, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Может, заодно предложите - каким образом обеспечить возврат средств, вложенных в разработку
    > того, или иного решения? Ведь это стоит колоссальных денег.

    например, перестать врать про "колоссальные деньги".

    я мало в курсе, кто там кому платил за h264 (скорее всего львиную долю сожрали как раз всякие "патентные поиски" и "экспертиза"), но сам по себе mpeg - результат трудов энтузиастов за копейку или вообще задарма.


    (кстати, неплохо бы ограничить срок действия патента суммой реальных затрат - затраты заставить предъявить - с чеками. Можешь продавать его потом подорого - один раз. Можешь за копейку, но годами, пока не наберется полная сумма плюс какой-нибудь разумный процент сверху)

     
  • 1.45, Аноним (45), 00:45, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Альянсы х%янсы, открывай под гпл и нет проблем.
     
     
  • 2.47, Celcion (ok), 01:28, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Альянсы х%янсы, открывай под гпл и нет проблем.

    Так уж вышло, что ученые, математики и прочие граждане, изобретающие прорывные технологии, в основной своей массе хотят за свою работу получать не искреннее "спасибо" от общественности и не осознание собственной значимости в развитии всего человечества, а вполне себе денежные знаки, на которые можно кормить себя, семью и в целом жить по-человечески. И если эти самые денежные знаки предлагают в гораздо бОльшем количестве те компании, которые опенсорцем не особо увлекаются - достаточно странно упрекать вышеобозначенных граждан, что они именно такие компании и выбирают. Увы - money talks, bullshit walks.

     
     
  • 3.51, Michael Shigorin (ok), 01:40, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > money tawks

    Ещё одна сказочка.

    PS: точнее даже хуцпа: ну откуда у деривативовых наркоманов деньги?

     
     
  • 4.55, Celcion (ok), 01:58, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> money tawks
    > Ещё одна сказочка.
    > PS: точнее даже хуцпа: ну откуда у деривативовых наркоманов деньги?

    Честное слово, вообще не понял причем тут это... Мы про патенты говорим, или про недостатки капиталистической экономики вообще? Или, как обычно, обо всем и ни о чем?

     
     
  • 5.59, Сергей (??), 03:08, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве патенты не являются обязательной частью капиталистической системы?
     
     
  • 6.63, Аноним (13), 03:49, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У вас в слове "монополистической" 6 ошибок.
     
  • 6.102, Celcion (ok), 10:34, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А разве патенты не являются обязательной частью капиталистической системы?

    Я небольшой секрет открою - патенты вообще никак не зависят от политической и экономической системы и существуют, мягко говоря, достаточно давно.

     
     
  • 7.110, Ю.Т. (?), 11:45, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А разве патенты не являются обязательной частью капиталистической системы?
    > Я небольшой секрет открою - патенты вообще никак не зависят от политической
    > и экономической системы и существуют, мягко говоря, достаточно давно.

    Патенты не старше всеобщего права частной собственности.

     
  • 6.113, arisu (ok), 11:48, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я тебе ещё более страшную вещь скажу: даже государства не являются обязательной частью капиталистической системы.
     
     
  • 7.139, Слава КПСС (?), 16:43, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > я тебе ещё более страшную вещь скажу: даже государства не являются обязательной
    > частью капиталистической системы.

    являются. Неотъемлемым фактором ее появляения является сильно централизованная власть, умеющая навязать норотцу требуемые порядки - в глобальном масштабе.

    В отсутствие государства - вернешься обратно в феодализм, а при нем с промышленностью и наукой все достаточно плохо - потому что цех математиков и вычислителей соберется с дубьем, и пойдет тебе бить рыло, если ты вздумаешь подрывать их бизнес своими новыми-модными кодеками - они неплохо живут со своим mjpeg, как сто лет назад было принято.

    Читайте труды моих бородатых сотоварищей, они вообще-то все детально разжевали так, чтоб каждому пролетарию было понятно, почему он в пролете.

     
     
  • 8.140, arisu (ok), 16:49, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся: когда ты смотришь в книгу, а видишь там фигу — так ты эту фигу на публику не выноси, а то люди смеяться будут.
     
  • 2.92, Аноним (90), 09:23, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > открывай под гпл

    Вопрос патентования алгоритмов совершенно параллелен вопросу лицензирования кода.

     
  • 1.56, Аноним (56), 02:16, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > При этом отчислениями не будут облагаться сам контент в форматах AV1 и VP9

    хм, а вот это походу нелепое упущение
    ведь как здорово бы вышло, можно будет штрафовать, например, не только за хранение и просмотр "нелегальных" фильмов, а и за то они у тебя хранятся в нелегальном формате

     
  • 1.75, svsd_val (ok), 07:44, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Нужно делать полностью открытый на GPL основе что бы д.е..тся не до чего было.
     
     
  • 2.84, Аноним (84), 08:24, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нужно было законы писать так чтобы их было куда сложнее обюзать
     
     
  • 3.106, svsd_val (ok), 10:46, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С этим тоже согласен, но имеем что имеем .....
     
  • 3.125, Andrey Mitrofanov (?), 12:55, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нужно было законы писать так чтобы их было куда сложнее обюзать

    Какая жаль, что законы пишут жадные уроды для себя.

    А мы все умрём...

     
  • 2.137, Аноним (135), 16:16, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Нужно делать полностью открытый на GPL основе что бы д.е..тся не до чего было.

    Реализация H.264 - x264 под GPLv2, однако это не отменяем патентных наездов Мпеглы. Лицензиям лицензиевое, патентам патентовое.

     
  • 1.83, Аноним (84), 08:23, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тролли обнаглели вообще.  разницы между ними и IRS мошенниками почти нет, кроме того что патентные тролли действуют (почти) в рамках закона. И верь в ответку не засудить, имущества у компании ноль и даже мебель и то через рент. Зато золотые горы гребут.
     
     
  • 2.87, Аноним (79), 08:38, 05/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имеют ПРАВО.
     
  • 1.108, ryoken (ok), 11:25, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В KOS-list их.
     
  • 1.153, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:51, 05/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Слава Путину, я живу в стране, где нет патентов на ПО. Но зато все ревнители «свободы» человека-стола накинутся сейчас на меня говоря что «свободу» можно продать за уровень жизни.
     
     
  • 2.174, НяшМяш (ok), 02:09, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты знаешь, конкретно меня не зажмёт заплатить лишних 32 евроцента за новую мобилу, при условии что у меня зарплата будет в 5 раз выше текущей. Только вот то, что в этой стране нет патентов на ПО, не означает, что и тебе не придётся заплатить эти 32 евроцента.
     
     
  • 3.181, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:00, 09/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Человеку-столу не рассказывай, что для тебя продать идеалы СВОБОДЫ за 32 евроцента — фигня.


     
  • 2.180, Онаним (?), 13:50, 07/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Живёшь в стране, где нет патентов на ПО, а платить эти евроценты всё равно будешь. Почему? Да потому что, в стране, в которой ты живёшь, нет ни патентов, ни ПО...
     
  • 1.169, Андрей (??), 12:10, 06/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Sisvel специализируется на управлении интеллектуальной собственностью, сборе отчислений и предъявлении патентных исков

    Вроде как законы защищают intellectual property, чтобы бедным изобретателям было за что жить. А тут ни слова, что собранные средства (хотя бы 1%..10%) пойдут им.

     
  • 1.186, Онаним (?), 17:09, 14/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И хрен бы с ними с евроцентами, но кормить патентного тролля - западло. Лучше я эти евроценты попрошайкам на улице отдам.
     
     
  • 2.190, Andrey Mitrofanov (?), 10:10, 15/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И хрен бы с ними с евроцентами, но

    Ага, и "опенсорсиков" самоделкиных не  жалко совсем.
    Гитхаб, Debian, GNU  -- закрыть и не задумываться.    </нет>

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor