The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения патента на MP3

17.11.2008 14:25

Администратор проекта OpenMoko 12 ноября через список рассылки объявил, что на период ведения разбирательства по делу о нарушении патентов все релизы мобильной операционной системы будут убраны с серверов загрузки. В качестве промежуточного варианта планируется выпустить альтернативную сборку системы, в которой будет отключена поддержка технологии компрессии звука MP3.

Openmoko – это проект по созданию прошивки для мобильного телефона используя открытые технологии. В настоящее время под него разработаны две платформы: более старая Neo 1973 и последняя Neo FreeRunner. Продвигают проект компании FIC Inc. И Openmoko Inc.

Отвечая на вопросы обеспокоенных пользователей главный инженер проекта Wolfgang Spraul в частности сказал: «Мы попали в затяжную битву с одним патентным троллем (Sisvel). Для того, чтобы не ослаблять своих позиций, мы предприняли меры по удалению любого кода, связанного с патентованными технологиями, такими как MP2 и MP3, с наших серверов. Наши телефоны никогда не выпускались с предустановленной поддержкой MP3, тем не менее, мы хотим исключить любую возможность обнаружения такого кода… Пожалуйста, оставайтесь с нами пока мы урегулируем возникшие разногласия».

Дополнение: Несколько часов назад, на FTP проекта была размещена редакция прошивки OM2008.9, лишенная поддержки MP3.

  1. Главная ссылка к новости (http://lwn.net/Articles/307385...)
  2. OpenNews: Энтузиасты запустили платформу Android на открытых телефонах OpenMoko
  3. OpenNews: Запуск Linux на iPhone, интеграция Debian с Android, OpenMoko на E-TEN M800
  4. OpenNews: Краткий обзор прошивки OM2008.9 для свободных телефонов OpenMoko FreeRunner
Автор новости: blkdog
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: mp3, patent, openmoko
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (50) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 15:24, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.
     
     
  • 2.2, hf (??), 15:28, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

    аноним слухач, однако о_О.
    ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

     
     
  • 3.7, I (?), 15:36, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

    Ты просто не видел человека, у которого есть оборудование, на котором слышно разницу между 192 kbps от 320 kbps.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.39, GateKeeper (??), 20:26, 17/11/2008 [ответить]  
  • +/
    Просто товарищ хотел сказать, что без езернет патчкорда от денона за, если не ошибаюсь, 500 енотов звук тормозится в кабеле и электричество доставляется с помехами. Между тем такие любители отлично описаны тут: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=43581 Особенно в том месте, где 2 усилителя, на одном из которых фейковая крышка.
     
     
  • 6.55, Аноним (55), 13:55, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не у меня просто Creative EMU 0404 и JB-452. на них чувствуется и очень хорошо разница в кодировании звука. раньше была простенькая карточка и колоноки. поэтому слушать мп3 и невозможно - звук отвратный. как бы это описать - плоский, вообще никакой и шумит. ставишь клип в HDTV с объемным звуком - красота неописуемая. ставишь потом мп3 - ацтой.
     
  • 6.56, Аноним (55), 14:03, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    стерео звучит по-хуже, но тоже ниче. главное, чтобы звук был не пожат. в wav формате, например.
     
  • 6.57, I (?), 19:29, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо в крайности: везде есть фанатики.

    Куча бреда (который почему-то называют аудиофильским) вокруг аудио оборудования не означает, что оно вообще не имеет значения и не бывает ничего лучше 128 kbps mp3 на встроенной звуковухе и колонках Sven.

     
  • 4.43, Анонимус (?), 21:39, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.
    >
    >Ты просто не видел человека, у которого есть оборудование, на котором слышно
    >разницу между 192 kbps от 320 kbps.

    На встроенной intel-hda звуковухе разница слышна.

     
  • 4.53, fresco (??), 13:13, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1

    только на мобилах такого оборудования отродясь не было и не будет.

     
  • 3.10, Ivan (??), 15:48, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

    На карманном плеере с дешовыми "капельками" - да, не очень заметно. А если хотябы Koss Porta Pro наушники, то уже отличишь.

     
     
  • 4.16, I (?), 16:14, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Koss не отличишь. В лучшем случае, 192 от 128. На плеере вообще не имеет смысла иметь больше, чем 192 kbps.
     
  • 4.36, User294 (ok), 19:33, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >если хотябы Koss Porta Pro наушники, то уже отличишь.

    Ну, там не только наушники влияют но и электроника.И если на звуковухах ее стараются выбирать не позорно и за параметры рубаются то для переносных девайсов зачастую другие критерии.Скажем потребление, размеры, подходящий интерфейс, .... а тесные размеры, близость к цифровым цепям и прочая не очень способствуют качеству звука.Хотя на обычных "капельках" все это не важно: на них крайне проблематично услышать какие-либо огрехи.

     
  • 3.23, Max Kamashev (?), 16:57, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Послушайте классику с этими уровнями сжатия. Вполне чувствуются различия. Поэтому только flac.
     
  • 3.33, User294 (ok), 19:00, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

    Медведь на ухо наступил?Или под 192 имеется в виду VBR со средним значением в 192кбита?Для *некоторых* фрагментов 192 кбита CBR - откровенно мало и надо быть глухим чтобы не услышать характерную "вату".Если VBR и на "сложных" местах он может поднять скорость - тогда конечно 192 кбита хватит.Только вот для ворбиса при прочих равных и 128 (среднее) - за глаза.А aotuv'а (вариант ворбисовского кодека затвиканый японцами на работу на низких скоростях) народ и на 96Кбит не смог отличить от оригинала при слепом тесте сделанном по приколу на знакомых.

     
  • 2.3, Вовчик (?), 15:30, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

    И какое это отношение имеет к телефону?

     
  • 2.4, cry (??), 15:30, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

    flac?

     
     
  • 3.15, I (?), 15:57, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В flac хорошо музыку не компьютере хранить, если диск позволяет. А вот слушать flac на плеере - это просто глупо.
     
     
  • 4.32, Аноним (55), 18:44, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В flac хорошо музыку не компьютере хранить, если диск позволяет. А вот
    >слушать flac на плеере - это просто глупо.

    На каком плеере и с какими "ушами"? Cowon D2 + Sennheiser IE4, искажалки и эквалайзер на нормал - отлично разница слышна.
    Хотя, положа руку на сердце: с сегодняшней, как говорится, "борьбой за громкость" на аудио сиди скоро уже действительно не отличим лосслесс рип он 128-килобитового мп3...
    P.S. мп3 не нужен. Есть Vorbis.

     
     
  • 5.37, User294 (ok), 19:47, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >P.S. мп3 не нужен. Есть Vorbis.

    +1 - при равном качестве меньше как минимум в полтора раза.
    mp3 морально устарел и они могут проваливать нафиг вместе со своей жабой.Драть бабло за совместимость с legacy форматом - это наглости надо набраться, мля.

     
  • 2.5, Vital (??), 15:31, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

    это можно сказать про любой формат сжимающий с потерями

     
     
  • 3.6, fix (??), 15:36, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про ogg это сказать гораздо сложнее
     
     
  • 4.11, Рокот (?), 15:49, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OGG Vorbigs звучит лучше MP3, даже если битрейт его ниже.
    Однозначно, и не обсуждается. Если не слышите разницы, то разубедите фана ламповых усилителей, что MOSFETы лучше ;)
     
     
  • 5.14, I (?), 15:54, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ох, лучше бы вы не трогали ламповые усилители - неоднозначная это тема.

    > OGG Vorbigs звучит лучше MP3, даже если битрейт его ниже.

    mp3 с переменным битрейтом или постоянным? Впрочем, соглашусь, vorbis лучше по разным причинам.

     
  • 5.18, дядя (?), 16:40, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Однозначно, и не обсуждается.

    Опа, истина в первой инстанции. Однако Наполеон.

    > Если не слышите разницы, то разубедите фана ламповых усилителей, что MOSFETы лучше ;)

    В психбольнице разубедят :)))

     
  • 5.25, FSA (??), 17:14, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где вообще брать этот OGG? Покупать CD и самостоятельно жать в него??? Сейчас всё массово хранится в MP3, а пережимать из формата в формат - это тупо, т.к. кроме граблей с потерями качества формата получаешь ещё дополнительные потери.
     
     
  • 6.27, Аноним (55), 17:37, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А где вообще брать этот OGG?

    игроделы во всю используют и уже давно. а так да. но это только потому что производители плееров не хотят его внедрять. странно. качество звучания у него хорошее.

     
     
  • 7.31, СуперАноним (?), 18:39, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А может держатели патентов на патентованные кодеки им за это невнедрение скидочку дают?
     
     
  • 8.35, I (?), 19:16, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В некоторых случаях, похоже, даже доплачивают Иначе как объяснить поддержку ник... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.42, User294 (ok), 21:37, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Желанием подсунуть клиенту за его денежки DеRьMо На самом деле - все приличные п... текст свёрнут, показать
     
  • 6.34, I (?), 19:15, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А откуда они вообще берутся в природе, эти mp3 да vorbis-файлы? Наверное, кто-то все-таки покупает CD и сжимает.

    Ещё один источник - свободно-распространяемая музыка (на jamendo.org, например, много есть чего хорошего скачать).

    А в торрентах, кстати, все чаще можно встретить flac. Создается впечатление, что он существенно популярней alac, ape и прочих. А по мере удешевления памяти, догонит и mp3.

     
     
  • 7.47, Michael Shigorin (ok), 22:50, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ещё один источник - свободно-распространяемая музыка (на jamendo.org, например,
    >много есть чего хорошего скачать).

    Спасибо, позаглядываю; взамен предложу dmusic.com (mp3; лет пять тому попробовал их подёргать насчёт ogg, но народ подумал и обломался).

    Был когда-то ещё oggmusic.de; частичное зеркало здесь: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/music/oggmusic.de/

     
  • 6.49, User294 (ok), 23:18, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А где вообще брать этот OGG?

    Самому сконвертить - раз.
    Интернет-радиостанций вещающих в нем - есть.Два.
    Иногда музыка сразу в нем.Или в FLAC(из которого перегнать можно без двойной потери качества).Три.

    >Покупать CD и самостоятельно жать в него???

    А что, рипнуть сидюшник за вариант не считается?

    >Сейчас всё массово хранится в MP3,

    Проблемы шерифов негра не волнуют.Вами хранится?Ну вам и головняк, соответственно.А еще бывают MP3 на 128 кбит.Можете, блин, юзать их.Если не противно.Разве вам кто-то это не дает делать?

    >а пережимать из формата в формат - это тупо,

    Ага.А у вас прямо какое-то навязчивое желание - хранить все в старом и дефективном формате за который еще и денег дерут?Ну, поздравляю - вы попались на крючок =).ИМХО для долговременного хранения того что представляет ценность при дофигища места на дисках - FLAC. А для мобильных применений - vorbis.Из flac перегонять в vorbis примерно то же самое что рипнуть аудио-сидюк в vorbis :)

     
  • 4.12, вам (?), 15:51, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только для битрейтов <256кбит
     
  • 3.44, Анонимус (?), 21:43, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.
    >
    >это можно сказать про любой формат сжимающий с потерями

    При любой оцифровке будут потери.

     
     
  • 4.50, User294 (ok), 23:22, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >При любой оцифровке будут потери.

    А вы потери *оцифровки* услышать можете кроме каких-то специфичных случаев?Что-то сомнительно... хотя конечно можно цифровать в 8 бит @ 8кГц - тут да, потери огого какие без всякого сжатия с потерями :)

     
     
  • 5.54, fresco (??), 13:32, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно. если пишется на hda, или, (не дай бог) на AC'97 звуковухе, а слушается на хорошей карте и аккустике -- очень заметно будет относительно качественной записи той же дорожки.
     

  • 1.13, Ivan (??), 15:52, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В качестве промежуточного варианта планируется выпустить альтернативную сборку системы, в которой будет отключена поддержка технологии компрессии звука MP3.

    И все будут сидеть на старой версии или напишут неофициальный патч с поддержкой mp3. На практике отсутсвие подержки mp3 делает аудиоплеер практически бесполезным. Вспомните xmms в редхатах - после установки ОС, сразу сносился штатный с откастрированным mp3, и ставился нормальный из сорсов.

     
  • 1.17, dmsuslov (??), 16:31, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати, а когда истекает срок обязательного получения лицензии (и отстегивания бабла) за пользование MP3? Ведь, я так понимаю, это не вечно будет продолжаться?
     
     
  • 2.24, Аноним (-), 17:01, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Минимум в 2012, максимум лет на 8 позже. Там этих патентов кучу и у кучи контор, которые тоже иногда между собой судятся. Поэтому кодирую во flac, а на плеер потом перегоняю в vorbis.
     

  • 1.19, СуперАноним (?), 16:40, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вот, а то некоторые кричали, что в России плевать на патентную проблему.
    Правильный выход для проекта - поддерживать официально только свободные кодеки. Пользователям - аудио конвертить в Vorbis, видео в Theora.
     
     
  • 2.21, I (?), 16:45, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из lossy в lossy конвертить рука не поднимается.
     

  • 1.20, дядя (?), 16:41, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вроде недавно пробегала новость что патенты отменили ? :-(
     
     
  • 2.22, Andrey Mitrofanov (?), 16:53, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А вроде недавно пробегала новость что патенты отменили ? :-(

    Они _сказали_, что в _Штатах_ отменили выдавать _новые_ патенты про $чего-то-там-в-носу.

    Чтобы "отменить" уже выданный патент, насколько я ничего не понимаю, нужно отдельно сходить в суд. Если бы у Openmoko Inc. было желание и деньги на... Если "оно" было на территории США... Если-если-если... они бы, видимо, могли бы подать встречный иск о признании патента пшиком.

     

  • 1.29, vaick (?), 18:13, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Может не в тему немного , но на некоторых плеерах с жестким диском 160 гб ;) можно слушать музыку в WAV и AIFF без потери качества , и посему с ростом емкости носителей даже без патента  mp3 скоро будет не нужен .
     
     
  • 2.40, pilat (?), 21:03, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    /me является владельцем "некоторого плейера" (iPod Classic).. Сомневаюсь, что я на нем разницу между AIFF и MP3 128kbps почувствую --  Уж больно слабенькое качество у самого плейера. Не говоря уже про наушники-капельки ;-)
     

  • 1.38, Guest (??), 20:22, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эй, млин, они же и историю изменений в VCS почистят от MP3? Обязательно нужно независимое зеркало во вменяемой стране и регулярные патчи для возвращения MP3.
     
  • 1.41, Аноним (41), 21:08, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    в моём mp3-плеере с флешкой 1Gb ogg поддерживается.
     
  • 1.48, Nick (??), 23:02, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    CD граблю только в WavePack, ибо mp3 - Г.
     
     
  • 2.51, I (?), 02:39, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    WavPack - отличный формат. Жаль только, что мало распространен.
     

  • 1.52, andr.mobi (??), 11:14, 18/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    За UNIX тоже было дело просили по несколько тыс. баксов за каждый процессор. И где теперь UNIX? Все на огг! Вообще-то любой патент имеет максимальный срок действия 20 лет. Так что скоро все патенты на MPEG-и истекут. Да и тем, кто смотрел видео в x264 этот самый MPEG нафиг не нужен, глаза портить. То же самое и про MP3 можно сказать - пора формату в музей.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру