The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Положение Mono в свете неопределенной патентной ситуации

16.10.2009 10:01

Еще одна волна анти Mono настроений, похоже, набирает силу. На этот раз своими опасениями по поводу попадания в патентный капкан Microsoft делится лидер проекта Samba Джереми Эллисон (Jeremy Allison). В своих рассуждениях он пытается сравнить оба проекта, которые изначально основаны на технологиях Microsoft, но благодаря различному отношению их руководителей к проблеме патентования, сумели получить для своих пользователей совершенно различные условия использования.

На самом деле, Samba это свободная реализация протокола Server Message Block (SMB). Созданный изначально для передачи файлов между Linux и Windows компьютерами, он со временем развился в более амбициозный проект по воплощению сервера каталогов Active Directory под Linux. И хотя проект использует патентованные технологии Microsoft, его основатель Эндрю Триджелл (Andrew Tridgell) сумел убедить компанию в лицензировании этих патентов фонду PFIF (Protocol Freedom Information Foundation), созданному специально для этой цели организацией Software Freedom Law Center.

С Mono ситуация совершенно иная. Microsoft лицензировала свои патенты не всему открытому сообществу в лице PFIF, а только нескольким компаниям, с которыми подписаны соответствующие соглашения. В этой связи совершенно понятна позиция Мигеля де Икаса в продвижении Mono: в случае возникновения патентных осложнений его работодатель (Novell) сможет защитить созданное им детище. Но что будут делать другие разработчики, пользующиеся Mono не на платформе от Novell? Такая ситуация перманентной неопределенности не может не волновать сторонников по настоящему свободных технологий.

Что предлагает Джереми Эллисон: четко разграничить сферу использования Mono, убрав ее из зависимостей "по умолчанию" для свободных дистрибутивов, или, даже, перенеся в отдельный репозитарий. Такая практика уже опробована, например, с декомпилированными звуковыми и видео кодеками. Загружая и используя такие программы, пользователь имеет возможность принимать сознательное решение, взвешивая возможные риски и последствия от использования спорных технологий.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.tuxdeluxe.org/node/...)
  2. OpenNews: Анализ существования патентной угрозы проекту Mono со стороны Microsoft
  3. OpenNews: Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания Microsoft
  4. OpenNews: Microsoft снимает патентные ограничения для C# и CLI. Mono разделяется на две части
  5. OpenNews: Релиз Mono 2.4.2. Официальная позиция Ubuntu и Debian по отношению к Mono
  6. OpenNews: Ричард Столлман обозначил проблемы, связанные с созданием СПО на базе Mono и C#
Автор новости: blkdog
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/23868-Mono
Ключевые слова: Mono, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (171) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 10:21, 16/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ведь он все верно говорит. Правда на деле все наоборот. Кстати, недавно зашел на irc.gnome.org, самая посещаемый канал - #mono.
     
     
  • 2.2, Andrey Mitrofanov (?), 10:34, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Кстати, недавно зашел на irc.gnome.org, самая посещаемый канал - #mono.

    Как там... миллион мух не может ошибаться? Аргуме-е-ент.

     
     
  • 3.50, User294 (ok), 15:57, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нежно любимый опенсорсниками микрософтушка на этом видимо хочет сыграть. Попросту устроив дело так что или вы платите им бабло или - на полунелегальном положении. Да здравствуют налоги на технологии! Разумеется, как всегда в пользу Микрософта почему-то.
     
  • 2.9, Аноним (-), 11:56, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Такая ситуация перманентной неопределенности не может не волновать сторонников по настоящему свободных технологий.

    как показывает практика, среди сторонников свободных технологий не так уж и много "сторонников по настоящему свободных технологий".

     
     
  • 3.109, Diogene the Open Source programmer (?), 19:57, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    У вас в Бабруйске? Верим. У нас - по другому.
     
  • 2.144, Ъ (?), 09:41, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ведь он все верно говорит. Правда на деле все наоборот. Кстати, недавно
    >зашел на irc.gnome.org, самая посещаемый канал - #mono.

    Остальные пользуются jabber.

     

  • 1.3, Аноним (-), 10:41, 16/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    про положение моно можно сказать не читая новость - полная неуверенность в завтрашнем дне в технологическом и юридическом планах.
     
     
  • 2.6, maximnik0 (?), 11:36, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >про положение моно можно сказать не читая новость - полная неуверенность в завтрашнем >дне в технологическом и юридическом планах.

    Юридические гарантии от исков MS давала ,правда касались они только реализации котороя утверждена в ISO .Но нет гарантий от исков по кросс-лицензионным договорам ,а фичи Net 3 и старше вообще практически не портируемые .....
    В общем правы были "аналитики " L.O.R  -стратегия была увлечь разработчиков вкусностями платформы ,привлечь "кросплатформенностью" а затем ........
      

        

     
     
  • 3.57, User294 (ok), 16:10, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, и что с ней делать Виндузятники будут юзать свои винформсы, а на них гаран... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.52, User294 (ok), 16:02, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >про положение моно можно сказать не читая новость - полная неуверенность в
    >завтрашнем дне в технологическом и юридическом планах.

    Да там то как раз все предельно ясно - вы или платите микрософту и партнерите с ними, или имеете массу проблем, особенно если у вас денег - есть. Кто-то еще к 2009 году не просек как МС деньги подковерным шантажом вымогает, склоняя вендоров к партнерству путем ... угроз подать в суд? :)

     

  • 1.22, Patriot (??), 12:32, 16/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Как некоторые клюнули на Mono?
    Когда появилось Mono мне как программисту стало интересно её потрогать, пощупать. Нужно было для одной фирмы написать небольшую программу (работа с БД). Я хотел это сделать на Mono но тогда она была очень не доработана. Говоря короче мне тогда Mono не понравилась, документации было мало и т. д. Так вот ту небольшую программу я написал с использованием PyGTK. А со временем так получилось, что небольшая программа выросла и стала довольно полезной и нужной для той компании.
    Так вот если бы я написал её на Mono не знаю во что бы это вылилось, маленькую программу (одно окно, пара кнопок) переписать, на что ни будь другое легко. А вот когда программа внедрена, отлажена и уже работает так как нужно - весьма затруднительно.
    Подводя итоги я считаю, что мне повезло, но вот люди которые начали крупные проекты на Mono действительно попали в кабалу из которой так просто не выбраться.
    Не используя Mono я не потерял ничего.
    PS. Всё выше сказанной ИМХО.
     
     
  • 2.24, Ъ (?), 13:11, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gt оверквотинг удален Так в этом то и вся сущность дотнета Что он дает разра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.39, Аноним (-), 14:59, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Mono работает на нескольких ОС. Не ври.
     
     
  • 4.48, Ъ (?), 15:54, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Mono работает на нескольких ОС. Не ври.

    Я собственно про дотнет, так что контекст не меняй парниша.

    Может оно (моно) и работает на нескольких ОС, но уж больно криво оно работает, любое GUI (Windows Form) приложение к примеру не работает. А это уже знаете ли не кроссплатформенность, это так только как аргумент в споре, что мол есть,  но не для реального применения. И ситуация это не изменится, моно всегда будет слаборазвитым догоняющим огрызком от реализации MS, см. патенты.

     
     
  • 5.53, alexei.s (ok), 16:03, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >но уж больно криво оно работает, любое GUI (Windows Form) приложение к примеру не работает

    опять новость про моно, а пишут про дотнет. gtk# работает везде одинаково и не криво

     
     
  • 6.59, Ъ (?), 16:14, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>но уж больно криво оно работает, любое GUI (Windows Form) приложение к примеру не работает
    >
    >опять новость про моно, а пишут про дотнет. gtk# работает везде одинаково
    >и не криво

    И чё? Gtk стал родным интерфейсом для виндоус?  Движение то в одну сторону, на платформу виндоус, а вот приложение написанное в виндоус на других платформах работать не будет.

     
     
  • 7.76, alexei.s (ok), 16:59, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    причем тут windows, winforms???? речь идёт о Mono, для интерфейса предлагается использовать gtk# и на linux, и на windows, и на macos
     
     
  • 8.102, Ъ (?), 19:26, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А при чем тут вообще gtk Речь шла о winforms в mono А с gtk итак все понятно, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.110, alexei.s (ok), 20:00, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы написали, что ЛЮБОЕ gui приложение на mono работает криво, причем указали поч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.112, Ъ (?), 21:10, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы реально не понимаете о чем речь, или есть желание в упор фактов не замечать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.116, Aleksey Salow (ok), 22:30, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это смотря где Мы пользуем моно именно для того чтобы отдельные части нашего пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.118, Anonimoyss (ok), 22:40, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Премущества по сравнению с жабой Гы-гы Вот там и правда единая кодовая база, а... текст свёрнут, показать
     
  • 12.138, Ъ (?), 08:30, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Для чего нужна промежуточная компиляция в байткод и в че... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.143, аноним (?), 09:36, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    глупости пишете нет для работы виртуальной машины неправда частичная ложь j... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.145, Ъ (?), 09:51, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален А работа виртуальной машины зачем нужна Не для кросспла... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.150, аноним (?), 10:12, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    google llvm ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.152, Ъ (?), 10:19, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    google llvm and gcc ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.159, Aleksey Salow (ok), 13:31, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы лучше разберитесь какая в net виртуальная машина пользуйте ngen, если хотит... текст свёрнут, показать
     
  • 14.154, avramov (??), 11:44, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален А вот теперь позвольте спросить, а нафига собственно то ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 13.156, Aleksey Salow (ok), 13:23, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитайте Dragon book Компиляторы, принципы, технологии и инструментарий, Ахо, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.160, Ъ (?), 15:58, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вы путаете причину и следствие Причина применения вирту... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.161, Ъ (?), 16:08, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точнее сказать насущная необходимость оптимизации кода ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.170, Aleksey Salow (ok), 17:46, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кто вам такое сказал про причину Достаточно высокоуровневая виртуальная машина ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.172, Ъ (?), 18:44, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дык кто вы и и сказали, или кто-то кто с вами солидарен, ники тут меняются не уг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.178, Aleksey Salow (ok), 23:07, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можете, но только не забывайте что общим для всех языков в net является достато... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.182, Ъ (?), 00:16, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну раз могу это делать везде, то тогда зачем же используется виртуальная машина ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 16.173, Ъ (?), 18:47, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я таки думаю, что MS еще пока не владеет такой технологией, по изменению четырех... текст свёрнут, показать
     
  • 14.162, Ъ (?), 16:12, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Согласен, любой компилятор оптимизирует код Но Любой скомпилированный код всег... текст свёрнут, показать
     
  • 6.61, User294 (ok), 16:15, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >gtk# работает везде одинаково и не криво

    Зато винформсы - не для всех. В итоге есть первый сорт ака винды, и есть все остальные, которые или платят или рискуют быть засуженными к такой-то фене. Честная конкуренция по микрософтовски, хренли.

    Внимание, вопрос на засыпку: почему другие кроссплатформенные среды и либы не производят деления на первый и второй сорт? Может, потому что там микрософта нет? :)

     
     
  • 7.73, аноним (?), 16:56, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Внимание, вопрос на засыпку: почему другие кроссплатформенные среды и либы не производят > деления на первый и второй сорт? Может, потому что там микрософта нет? :)

    потому, что они вынуждены догонять сами-знаете-кого, а в таких условиях любые средства хороши. Выбились бы те же Санки в монополюги, к бабке не ходи, сразу бы и пошли, и привязки к платформе и "одобрено-не одобрено" и патентные дела, чуть что.

     
  • 5.77, Аноним (-), 17:20, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я собственно про дотнет, так что контекст не меняй парниша.

    А чего это ты, собственно, про дотнет, ты тему топика читал?

    >Может оно (моно) и работает на нескольких ОС, но уж больно криво

    Каким образом ты это выяснил? Конкретные примеры будут, или просто пустые слова?

    >любое GUI (Windows Form) приложение к примеру не работает.

    _Любое_ mono-приложение работает в mono. Быть пускалкой .net приложений mono не обязано, никогда ей не являлась и таковой быть не собирается. То, что некоторый дотнет-софт работает под моно - не более чем приятное дополнение.

    >А это уже знаете ли не кроссплатформенность

    Mono настолько же кроссплатформенна, как и java.

    >см. патенты.

    см. патенты на Java. Oracle - он еще похлеще микрософта.


     
     
  • 6.97, Аноним (-), 18:54, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У тебя с головой проблемы? _Любое_ mono-приложение работает в mono. Быть пускалкой .net приложений mono не обязано, никогда ей не являлась и таковой быть не собирается. То, что некоторый дотнет-софт работает под моно - не более чем приятное дополнение.

    http://www.mono-project.com/Main_Page

    Что там на главном баннере написано?

     
     
  • 7.121, аноним (?), 22:53, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Что там на главном баннере написано?

    там написано "Puskalka dlya vsego dotnet-softa"

     
  • 6.98, Ъ (?), 18:55, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, и не только тему, но и содержание А ты похоже нет, да и зачем, главное ведь... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.58, User294 (ok), 16:13, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Mono работает на нескольких ОС. Не ври.

    Угу, только почему-то у остальных кроссплатформенных фреймворков нет деления на "первый сорт" ака винды и "все остальное". Микрософт - мягко стелит, да жестко спать.

     
     
  • 5.78, Аноним (-), 17:22, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Угу, только почему-то у остальных кроссплатформенных фреймворков нет деления на "первый сорт"
    >ака винды и "все остальное".

    И чем же реализация от Mono for Windows отличается от Mono for Linux? В чем избранность-то заключается?


     
     
  • 6.103, Ъ (?), 19:28, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Угу, только почему-то у остальных кроссплатформенных фреймворков нет деления на "первый сорт"
    >>ака винды и "все остальное".
    >
    >И чем же реализация от Mono for Windows отличается от Mono for
    >Linux? В чем избранность-то заключается?

    Ничем, только к делу это не относится.

     
     
  • 7.111, alexei.s (ok), 20:03, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да? вам лишь бы покричать про microsoft? новость про mono, функциональность одинакова на всех платформах
     
     
  • 8.139, Ъ (?), 08:45, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, только дотнет-приложения для чего и создавался этот моно не может исполни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, alexei.s (ok), 18:52, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с чего вы взяли, что mono для этого создавался совместимость с net никогда н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.183, Ъ (?), 00:26, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Память моя меня не подводит, по крайней мере в этом случае, вот с того и взял ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.186, alexei.s (ok), 01:04, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот переведите сначала правильно там нет ни слова, что цель проекта запускать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.192, Ъ (?), 09:16, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Моно это программная платформа позволяющая разработчикам легко создавать кроссп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.193, аноним (?), 09:31, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.194, Ъ (?), 11:13, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И о каких барьерах идет речь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.197, аноним (?), 11:38, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вы же у нас экстрасенс - сами и отвечайте ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.198, Ъ (?), 11:59, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже ответил выше ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.199, alexei.s (ok), 14:50, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и что здесь есть где-то про запуск net приложений mono действительно позволяе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.200, Ъ (?), 15:45, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы считаем, что благодаря успешной стандартизации программной платформы, мы мож... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.201, alexei.s (ok), 17:25, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    есть стандарт ECMA для C и CLR, о его реализации и говорится Причем здесь бар... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.203, Ъ (?), 20:17, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это вы меня спрашиваете Не знаю Но сайте mono так и написано Наивный ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.204, alexei.s (ok), 23:17, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да у вас не с переводом проблемы, а с чтением, вы где-то видите то, чего нет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.231, Ъ (?), 21:39, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну если выкинуть слова из песни что собственно вы и сделали , а именно Это от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.232, Aleksey Salow (ok), 21:43, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эм, кто такое сказал У mono есть конечно свои особенности, но в целом приложени... текст свёрнут, показать
     
  • 21.234, Ъ (?), 22:05, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне вам по 10 кругу объяснять чего там не работает, или вы потрудись перечитать ... текст свёрнут, показать
     
  • 20.233, alexei.s (ok), 21:55, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а где-то на сайте проекта гарантируется запуск приложений net мне лично х... текст свёрнут, показать
     
  • 21.235, Ъ (?), 22:21, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты не поверишь, но в Linux на прикладном уровне не существует не кроссплатформен... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.237, Хоменко (ok), 23:24, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    quote но в Linux на прикладном уровне не существует не кроссплатформенных прог... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.241, Aleksey Salow (ok), 23:55, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откройте для себя такой замечательный продукт как Reflector, и бинарник net лё... текст свёрнут, показать
     
  • 24.244, Ну типа имя (?), 06:51, 20/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звучит слишком пафосно Везде приставка net не замечаете Ну если людям нужно п... текст свёрнут, показать
     
  • 21.236, Ъ (?), 22:29, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да в том то и дело, что в открытой реализации net запуск net не гарантируется ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.42, Аноним (-), 15:14, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С технической точки зрения, аналогия между дотнетом и java практически полная т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.44, Anonymousapiens (ok), 15:32, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А оно уже работает где-то кроме винды?
     
     
  • 5.45, Аноним (-), 15:43, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А оно уже работает где-то кроме винды?

    http://mono-project.com/Supported_Platforms

    Что касается оригинального дотнета, то его нигде не будет, кроме винды, поскольку это преимущество платформы. Ну и 90% десктопов - не так уж и плохо.
    p.s. Никогда не причислял кросс-платформенность к преимуществам дотнета. Сильные его стороны явно не в кросс-платформенности, которая далеко не всегда и нужна. Нужна кроссплатформенность - используйте Qt.


     
  • 4.49, Ъ (?), 15:56, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я уже привел аргументы, что Java не в коем случае не является отстоем, см что к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.123, аноним (?), 23:02, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    у юзера с твердым знаком вместо имени серьёзные проблемы
    последние несколько дней ему повсюду мерещится какой-то трохин

     
     
  • 6.140, Ъ (?), 08:47, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у юзера с твердым знаком вместо имени серьёзные проблемы
    >последние несколько дней ему повсюду мерещится какой-то трохин

    Трохин имя нарицательное. Тролль который из-за всех сил пытается пропиарить тут MS.

     
     
  • 7.225, Аноним (-), 18:52, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Трохин имя нарицательное. Тролль который из-за всех сил пытается пропиарить тут MS.

    Да-а-а, все-таки правду говорит Торвальдс.
    Его словами: "Ненависть к Микрософт есть болезнь."
    Ъ - больной.

     
  • 4.55, Sigurd (?), 16:07, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    может под оффтопиком это и правда, но вот на нормальных платформах Linux Solari... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.69, Аноним (-), 16:41, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уговорили, посмотрю Вашу ссылку на бенчмарки, где дотнет вин полностью сливает ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.101, Sigurd (?), 19:16, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    это то, что вы тут пытаетесь пропиарить с жалкими потугами -D да очень достой... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.119, Aleksey Salow (ok), 22:41, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MVC это вообще-то старый добрый паттерн А реализация это уже пятое-десятое Ню-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.135, Sigurd (?), 01:39, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    только мс долго чухался и наконец включил его в дотнет, когда у всех приличных п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.136, Aleksey Salow (ok), 01:49, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MS не чухалась Сама архитектура asp net достаточно гибкая и почти MVC При долж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.175, Sigurd (?), 20:21, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и не говорил, что не нужно или это плохо Суть моих высказываний сводилась к ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.151, Аноним (-), 10:15, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Унылый тролль здесь - это Вы Вспоминаем оригинальный вопрос На него был дан ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.176, Sigurd (?), 21:02, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален 1 энтерпрайзная java или JEE - это платформа, а не язы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.227, Аноним (-), 19:07, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Java как платформа, никаких языков, кроме Java, официаль... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.228, Aleksey Salow (ok), 19:28, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Про костыли уже сказали, добавлю лишь следующее - properties это всего лишь син... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.245, Sigurd (?), 13:28, 20/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1 бред как минимум javafx script и groovy официально поддерживаются 2 если ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.248, Аноним (-), 11:02, 21/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    слово костыль Вы произнесли сами, если Вам память начала изменять -D И часто ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.246, Sigurd (?), 13:58, 20/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P P S как я уже говорил, в scala есть и лямбды и перегрузки и все такое и выгля... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.249, Аноним (-), 11:09, 21/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какое отношение имеет Scala к Sun Это сторонняя разработка, никак с мейнстрим... текст свёрнут, показать
     
  • 4.66, User294 (ok), 16:27, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >(а еще в дотнете удобно делать GUI, от которого не тошнит).

    Ага, покажите мне пользователей которых бы не тошнило когда программа тормозит при тычках на элементы гуя. И пользователей которые бы перлись от перспектив ставить при установке программы дотнет буквально ЧАС, засрав диск на ~500 мегов дрянью и с риском что сетап дотнета еще и грохнется при установке(а это он умеет).

     
     
  • 5.68, Ъ (?), 16:32, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>(а еще в дотнете удобно делать GUI, от которого не тошнит).
    >
    >Ага, покажите мне пользователей которых бы не тошнило когда программа тормозит при
    >тычках на элементы гуя. И пользователей которые бы перлись от перспектив
    >ставить при установке программы дотнет буквально ЧАС, засрав диск на ~500
    >мегов дрянью и с риском что сетап дотнета еще и грохнется
    >при установке(а это он умеет).

    500 мегов, всего-то? Уже вроде давно за гигабайт, со всеми версиями фреймворка. А уже если VS то все 75 Гигабайт.

     
     
  • 6.71, Аноним (-), 16:51, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >500 мегов, всего-то? Уже вроде давно за гигабайт, со всеми версиями фреймворка.
    >А уже если VS то все 75 Гигабайт.

    Бугага :-D Это уже не сколько наглая ложь, сколько какой-то сильно тонкий юмор! =) Надо видимо отдать должное разработчикам Sun, которые научили Virtual Box уместить полный комплект (Visual Studio Ent. 2008 + MSDN + .net 3.5 + MSSQL2008) в виртуальной машине с диском на 40 Гигов, из которых 25 свободно:) А оказывается только дотнет со студией целых 75 гигов занимает! :D


     
     
  • 7.80, Ъ (?), 17:49, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>500 мегов, всего-то? Уже вроде давно за гигабайт, со всеми версиями фреймворка.
    >>А уже если VS то все 75 Гигабайт.
    >
    >Бугага :-D Это уже не сколько наглая ложь, сколько какой-то сильно тонкий
    >юмор! =) Надо видимо отдать должное разработчикам Sun, которые научили Virtual
    >Box уместить полный комплект (Visual Studio Ent. 2008 + MSDN +
    >.net 3.5 + MSSQL2008) в виртуальной машине с диском на 40
    >Гигов, из которых 25 свободно:) А оказывается только дотнет со студией
    >целых 75 гигов занимает! :D

    По моему все уже знают, какие требования предъявляет VS 2010, даже на баш орге посмеялись:
    http://bash.org.ru/quote/400658

     
     
  • 8.86, Аноним (-), 18:08, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вас, умников, получающих образование на башорге, видно издалека D Для тех, кто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.95, Ъ (?), 18:28, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну то есть, отнюдь не хило, что и требовалось доказать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.134, Аноним (-), 01:15, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ты дурачок или прикидываешься VS2008 со всей документацией под хоть каким-то кр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.142, Ъ (?), 09:27, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Да я дурачок, не понимаю, как VS может весить меньше чем фрейворк, если этот ф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.146, Аноним (-), 10:05, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Видимо настолько дурачок, что не можешь сравнить 2 числа, а так же слушаешь слов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.163, Ъ (?), 16:17, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    160 никак не получается, еще 1 гигабайт дотнета непосредственно в Windows XP SP... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.177, Аноним (-), 21:35, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нету там никакого мифического 1 гигабайт дотнета непосредственно в Windows , не... текст свёрнут, показать
     
  • 12.155, Аноним (-), 12:25, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не позорься уже, ладно Фреймворк и VS это как JDK и Нетбинс у санок JDK тоже ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.222, Аноним (-), 13:20, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А доки к Java качаются отдельно, еще около 110мб в архиве Ну Вообще-то не 1... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.224, аноним (?), 17:33, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ерунда Можете сами посмотреть - в любой Net Framework входят ВСЕ компиляторы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.226, Аноним (-), 19:04, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, не знал Надо же, правда входят, хотя только для 4-х основных, а не дл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.229, Аноним (-), 19:38, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это нецелесообразно для Жавы, у нее другой метод исполнения сборок не хуже и н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.147, Аноним (-), 10:06, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что и требовалось доказать - ты грандиозно слил Всего-то в 25 раз -D ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.164, Ъ (?), 16:18, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да вроде не слил Вроде даже пруфлинк дали с 75 гигами ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.223, Аноним (-), 14:50, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слил, и еще как слил Пруфлинк был на дистрибутив Visual Studio 2010, о котором ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.83, Ъ (?), 17:54, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>500 мегов, всего-то? Уже вроде давно за гигабайт, со всеми версиями фреймворка.
    >>А уже если VS то все 75 Гигабайт.
    >
    >Бугага :-D Это уже не сколько наглая ложь, сколько какой-то сильно тонкий
    >юмор! =) Надо видимо отдать должное разработчикам Sun, которые научили Virtual
    >Box уместить полный комплект (Visual Studio Ent. 2008 + MSDN +
    >.net 3.5 + MSSQL2008) в виртуальной машине с диском на 40
    >Гигов, из которых 25 свободно:) А оказывается только дотнет со студией
    >целых 75 гигов занимает! :D

    Ну и прикольно конечно, было прочитать про 25 свободных гигов, в динамическом диске VirtualBox.

     
     
  • 8.148, Аноним (-), 10:08, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Динамический диск и раздел NTFS который буковкой С подписывается на этом диск... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.165, Ъ (?), 16:21, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Динамические диски в Virtual Box на то и динамические, что пустое место не храня... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.242, Аноним (-), 02:32, 20/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осознав, что наговорил кучу всякой ерунды, ты прыгаешь с темы на тему, пытаясь у... текст свёрнут, показать
     
  • 6.114, Aleksey Salow (?), 22:12, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >А уже если VS то все 75 Гигабайт.

    Сразу видно разрабов и тех кто просто потрепаться пришёл. MS выложило CTP VS2010 в виде виртуалки для VirtualPC. Виртуалка занимает 75G, там свободно гиг 50 вроде как, плюс установлено окромя VS/.net 4 ещё куча всего.

     
     
  • 7.141, Ъ (?), 08:52, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>А уже если VS то все 75 Гигабайт.
    >
    >Сразу видно разрабов и тех кто просто потрепаться пришёл. MS выложило CTP
    >VS2010 в виде виртуалки для VirtualPC. Виртуалка занимает 75G, там свободно
    >гиг 50 вроде как, плюс установлено окромя VS/.net 4 ещё куча
    >всего.

    Это конечно же, по вашему нормально: качать 50 Гигабайт пустого места. А по моему это звиздец.

     
     
  • 8.149, Аноним (-), 10:10, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не надо съезжать с темы, ты здесь утверждал, что установленная 2010 Студия заним... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.166, Ъ (?), 16:22, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как установить образ размером в 75 Гигабайт, на меньшее пространство Подскажи ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.243, Аноним (-), 04:11, 20/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нахера мне его устанавливать Для установки 2010 Студии совершенно не нужно ст... текст свёрнут, показать
     
  • 8.157, Aleksey Salow (ok), 13:25, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мне пофиг, у меня анлим Вечером поставил - утром уже готово ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.167, Ъ (?), 16:23, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Ну ты понял, да ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.70, Аноним (-), 16:47, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ага, покажите мне пользователей которых бы не тошнило когда программа тормозит при
    >тычках на элементы гуя.

    Название программы Вы конечно не скажете даже под дулом автомата, так ведь? ;) Впрочем, я знаю как Вы рассказываете сказки о том, как F-Spot у Вас грузился стопицот часов=) То, что у большинства остальных все было нормально - для Вас не аргумент :-D

    >И пользователей которые бы перлись от перспектив
    >ставить при установке программы дотнет буквально ЧАС

    У меня ставится меньше десяти минут. Вы слишком много врёте ;)

    >и с риском что сетап дотнета еще и грохнется
    >при установке(а это он умеет).

    Ну да, на Вас я смотрю сошелся клином белый свет=) Час ставится, грохаются, программы запускаются часами, а у остальных все работает :-D Карма у Вас, видимо, плохая


     
     
  • 6.82, Ъ (?), 17:51, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    >>ставить при установке программы дотнет буквально ЧАС
    >
    >У меня ставится меньше десяти минут. Вы слишком много врёте ;)
    >
    >>и с риском что сетап дотнета еще и грохнется
    >>при установке(а это он умеет).
    >
    >Ну да, на Вас я смотрю сошелся клином белый свет=) Час ставится,
    >грохаются, программы запускаются часами, а у остальных все работает :-D Карма
    >у Вас, видимо, плохая

    А они вообще есть? Программы на дотнете?

     
  • 6.108, Ъ (?), 19:51, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Название программы Вы конечно не скажете даже под дулом автомата, так ведь? ;) Впрочем, я знаю как Вы рассказываете сказки о том, как F-Spot у Вас грузился стопицот часов=) То, что у большинства остальных все было нормально - для Вас не аргумент :-D

    Дык их больше на моно и нет, кроме F-Шпрот. И да он тормозит. Кому он нужен...

     
     
  • 7.158, Аноним (-), 13:29, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дык их больше на моно и нет, кроме F-Шпрот. И да он тормозит. Кому он нужен...

    banshee, f-spot, tomboy, beagle - это сходу вспомнил.
    Другое дело, что ценность их оказалась невелика.

     
     
  • 8.169, Ъ (?), 16:27, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я собственно про эту ценность Не одного убийцы категории тут нет еще один пле... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, alexei.s (ok), 17:29, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну-ка приведите примеры фотоменеджеров для Gnome кроме F-spot или примеры индек... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, writer (?), 03:31, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gThumb ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.221, alexei.s (ok), 11:03, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    обычный просмотрщик с фотоменеджером не путаете ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.208, writer (?), 03:37, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Tracker ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.238, Хоменко (ok), 23:43, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а также geeqie бывшый gqview , причем вообще чистой воды gtk Там и каталоги... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.240, аноним (?), 23:49, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при чём здесь индексаторы вспоминайте про динамическую линковку, скриптовые пот... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (123)

  • 1.23, netc (ok), 13:09, 16/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    я согласен с Джереми Эллисоном - первый кто вот так кратко описал сущность бытия .net

    слава богу я вовремя стал учить python и ушел из mono, так ни чего и не начав

     
     
  • 2.27, аноним (?), 13:49, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >слава богу я вовремя ушел, так ни чего и не начав

    воистину.

     
  • 2.37, Аноним (-), 14:57, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Глупо. В жизни все может пригодиться. Может однажды появится хорошо оплачиваемая вакансия на .Net:) Или линукс надоест.
     
     
  • 3.47, Fantomas (??), 15:52, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет программисты постоянно на дыдлайнах сидят, нервы и здоровье теряют.
     
  • 3.54, Ъ (?), 16:05, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Глупо. В жизни все может пригодиться. Может однажды появится хорошо оплачиваемая вакансия
    >на .Net:) Или линукс надоест.

    А может появится хорошо оплачиваемая вакансия дворника? Всем по метле?

     
  • 3.209, writer (?), 03:39, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Глупо. В жизни все может пригодиться. Может однажды появится хорошо оплачиваемая вакансия
    >на .Net:) Или линукс надоест.

    Или .Net сойдет на нет...

     

  • 1.96, Аноним (-), 18:41, 16/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Меня с первого дня гнобения силовыми структурами наших предприятий на лицензионность Windows дико возмущало - ну отчего они (силовые структуры) существуют на мои деньги, но защищают не мои авторские права, а буржуйские.

    Видимо я тупой, непонимаю важности соблюдать их (американские) законы, а не наши. Чему подтверждение в очередной (тысячный) раз - бурная полемика наших программистов о проблемах буржуев.

    Не все же участники этого форума продвигают свои разработки на запад. Ну какое нам дело до их патентов.

    PS. наболело. Пустотреп о дядиных проблемах последние лет 5. А ведь такой был полезный форум

     
     
  • 2.104, idkfa (?), 19:32, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    был.
     
  • 2.105, Ъ (?), 19:33, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Меня с первого дня гнобения силовыми структурами наших предприятий на лицензионность Windows
    >дико возмущало - ну отчего они (силовые структуры) существуют на мои
    >деньги, но защищают не мои авторские права, а буржуйские.

    Такова жизнь в оккупации.

     
  • 2.106, Anonimoyss (ok), 19:39, 16/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Видимо я тупой, непонимаю важности соблюдать их (американские) законы, а не наши. Чему подтверждение в очередной (тысячный) раз - бурная полемика наших программистов о проблемах буржуев.

    Видимо.
    Пока Россия существует за счёт продажи нефти и т.п. буржуям - приходится соблюдать их законы.
    Иначе п***ец населению.
    Так что силовые структуры и дальше будут "гнобить наши предприятя на лицензионность Windows".
    И даже с большим усердием.

     

  • 1.153, Аноним (-), 10:59, 17/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Qt4 вот вам и кроссплатформенность + python
     
     
  • 2.168, Ъ (?), 16:25, 17/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Qt4 вот вам и кроссплатформенность + python

    Согласен. Но ситуация с pyqt , немного напрягает.

     

  • 1.180, Трухин Юрий Владимирович (?), 23:54, 17/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как можно юридически лицензировать технологии всему сообществу? Те компании кому это было интересно подписали договор с Microsoft. Novell, разработчик Mono подписал, соответственно если вы используете Mono - вы используете технологию Novell, которая обладает разрешением на использование такой технологии (той, что выходит за рамки ECMA). Т.е. Mono можно спокойно использовать. Проведу параллель с Intel и AMD. У компании AMD права на использование технологии x86 в свое время были лицензированы у Intel. Рассуждение о использовании Mono на других платформах и опасности этого неправомерны. Mono - продукт Novell. Соответственно используя его и соглашаясь с лицензионным соглашением Mono остальное - дела и проблемы Novell а не ваши. А у Novell с лицензиями все в порядке.
     
     
  • 2.184, Ъ (?), 00:41, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >А как можно юридически лицензировать технологии всему сообществу?

    Выбрать лицензию, взять бумажку с этой лицензией, и вписать туда имя этой технологии, а потом ее опубликовать.

     
     
  • 3.187, Трухин Юрий Владимирович (?), 01:06, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это юридически будет неверно и не будет иметь никакой силы.
     
     
  • 4.195, Ъ (?), 11:15, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Это юридически будет неверно и не будет иметь никакой силы.

    Почему?

     
  • 2.185, Ъ (?), 00:42, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Mono - продукт Novell.

    Надо же а я думал свободный продукт, а оказывается проприентарщина.

     
     
  • 3.188, Трухин Юрий Владимирович (?), 01:06, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Mono - продукт Novell.
    >
    >Надо же а я думал свободный продукт, а оказывается проприентарщина.

    Использование Mono регулируется лицензией: http://www.mono-project.com/License

     
  • 3.189, Трухин Юрий Владимирович (?), 01:07, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    The C compiler is dual-licensed under the MIT X11 license and the GNU General P... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.190, Трухин Юрий Владимирович (?), 01:10, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Используя Mono вы должны согласиться с этими лицензиями. Они все дают вам достаточно много свобод. Полностью свободной лицензии не бывает. Например GPL не дает мне свободы распоряжаться своим кодом, например если я его опубликовал под GPL, а потом кто-то использовал его в другом коде проекта - он должен и его открыть. Это несвобода.
     
     
  • 5.213, writer (?), 04:05, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что за чушь Свободная лицензия это GPL - вот еще ряд с ней совместимых - http ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.196, Ъ (?), 11:16, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >[оверквотинг удален]
    >License (http://www.opensource.org/licenses/gpl-license.html) (GPL).
    >The runtime libraries are under the GNU Library GPL 2.0 (http://www.gnu.org/copyleft/library.html#TOC1) (LGPL
    >2.0).
    >The class libraries are released under the terms of the MIT X11
    >(http://www.opensource.org/licenses/mit-license.html) license.
    >ASP.NET MVC and ASP.NET AJAX client software are released by Microsoft under
    >the open source Microsoft Permissive License (http://www.opensource.org/licenses/ms-pl.html).
    >Both the Mono runtime and the Mono C# Compiler are also available
    >under a proprietary license for those who can not use the
    >LGPL and the GPL in their code.

    Ну ? Лицензии свободные. А причем тут принадлежит новел?


     
     
  • 5.205, Трухин Юрий Владимирович (?), 03:13, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А где в моих высказываниях слово принадлежит???
     
  • 5.206, Трухин Юрий Владимирович (?), 03:14, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну ? Лицензии свободные. А причем тут принадлежит новел?

    Mono - продукт Novell - (можно сказать Mono - продукт производства Novell, который она опубликовала под этими лицензиями)


     
  • 5.214, writer (?), 04:07, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >[оверквотинг удален]
    >>2.0).
    >>The class libraries are released under the terms of the MIT X11
    >>(http://www.opensource.org/licenses/mit-license.html) license.
    >>ASP.NET MVC and ASP.NET AJAX client software are released by Microsoft under
    >>the open source Microsoft Permissive License (http://www.opensource.org/licenses/ms-pl.html).
    >>Both the Mono runtime and the Mono C# Compiler are also available
    >>under a proprietary license for those who can not use the
    >>LGPL and the GPL in their code.
    >
    >Ну ? Лицензии свободные. А причем тут принадлежит новел?

    Эта не свободная - http://www.opensource.org/licenses/ms-pl.html

     
     
  • 6.220, Трухин Юрий Владимирович (?), 10:23, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы хоть прочитайте ее сначала чем людей смешить
     
  • 3.191, Трухин Юрий Владимирович (?), 01:11, 18/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Mono - продукт Novell.
    >
    >Надо же а я думал свободный продукт, а оказывается проприентарщина.

    Чтобы все это узнать я зашел на сайт проекта. Впредь советую вам делать также, прежде чем так резко менять свое мнение на основании высказываний на форуме.

     
     
  • 4.210, writer (?), 03:45, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>Mono - продукт Novell.
    >>
    >>Надо же а я думал свободный продукт, а оказывается проприентарщина.
    >
    >Чтобы все это узнать я зашел на сайт проекта. Впредь советую вам
    >делать также, прежде чем так резко менять свое мнение на основании
    >высказываний на форуме.

    Вот человек, а? Ну да раз Mono под GPL и тд. значит все ок. И MS сразу отказалась от возможности убить конкурирующую технологию? TomTom тоже кое-что выпускал связанное с Fat.

     
     
  • 5.216, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:00, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Она не конкурирующая, а расширяющая возможности .net
     
  • 5.217, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:01, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >TomTom тоже кое-что выпускал связанное с Fat.

    А TomTom, простите, мог просто купить лицензию. Фирма зарабатывала используя чужие интеллектуальные наработки и платить за это не хотела. Бедный TomTom...


     
  • 2.211, writer (?), 03:49, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Ну да NOvell защищена соглашением с MS Mono на и то и с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.218, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:02, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нефиг форкать хорошие вещи:)


     
  • 2.212, writer (?), 03:52, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Пока не будет гарантий от MS - Mono несет определенную у... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.215, writer (?), 04:10, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вот пока за рамками ECMA и не видно просвета - вот, уже ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.219, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:03, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Вот пока за рамками ECMA и не видно просвета - вот, уже
    >понимате, где собака зарыта.

    не очень. Был же отказ от патентных претензий Майкрософта.


     
     
  • 4.230, Аноним (-), 20:49, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Вот пока за рамками ECMA и не видно просвета - вот, уже
    >>понимате, где собака зарыта.
    >
    >не очень. Был же отказ от патентных претензий Майкрософта.

    не было.
    читайте первоисточник: http://tirania.org/blog/archive/2009/Jul-06.html
    А что такое C# и CLR без библиотек, сами наверно знаете.

     
  • 2.239, Хоменко (ok), 23:46, 19/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/59755.html#134
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру