The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на rolling-модель обновления

01.03.2013 12:04

Рик Спенсер (Rick Spencer), вице-президент компании Canonical по инженерному сопровождению проекта Ubuntu, выставил на обсуждение в списке рассылки разработчиков Ubuntu предложение по отказу от выпуска промежуточных релизов дистрибутива и формирования обновлений между LTS-выпусками в форме ежедневных rolling-обновлений. Окончательное решение о переходе к rolling-модели планируется принять на Саммите разработчиков Ubuntu, который будет проведён 5 и 6 марта в форме видеоконференции.

Если решение будет утверждено, то разработчики откажутся от привычного выпуска релизов раз в 6 месяцев, но продолжат формирование раз в два года LTS-выпусков с длительным сроком поддержки. В остальное время для LTS-веток будет введён в строй репозиторий с непрерывным циклом обновления пакетов. Новые версии программ будут добавляться в такой репозиторий по мере выхода новых версий, а новые возможности дистрибутива будут интегрироваться по мере готовности. Одновременно планируется перестроить инфраструктуру тестирования и довести её до вида, способного сразу отслеживать появление новых проблем и проводить тестирование в режиме непрерывной интеграции.

Кроме непрерывного ежедневного контроля качества, раз в месяц предлагается формировать дополнительные стабилизированные установочные снапшоты, поддержка которых будет осуществляться до выхода следующего снапшота. Пользователи смогут выбрать ежедневную или ежемесячную схему доставки обновлений с новшествами, в случае ежемесячной схемы дополнительно будут формироваться обновления с устранением уязвимостей. Пользователи, предпочитающие стабильность, смогут остаться на LTS-ветке и получать только корректирующие обновления.

По мнению Спенсера переход на rolling-модель позволит увеличить скорость разработки и сократить время доставки новых возможностей до пользователей, что приобрело особенную актуальность после начала разработки редакций Ubuntu для планшетов и смартфонов. Кроме того, отказ от выпуска промежуточных релизов позволит высвободить значительные ресурсы, затрачиваемые на поддержку. В настоящее время приходится поддерживать одновременно 4 выпуска Ubuntu, при том, что бизнесу и новичкам официально рекомендуется использовать LTS-выпуски. Тот кто предпочитает стабильность используют только LTS, в то время как промежуточные выпуски обычно выбирают те, кто желает получить доступ к новшествам.

Формирование релизов раз в полгода во время стабилизации релиза на несколько месяцев практически блокирует интеграцию новшеств. Например, с учётом интенсивности разработки, намеченный на апрель релиз Ubuntu 13.04 не будет включать многие развиваемые в настоящий момент новшества и по сути уже устарел, ещё до того как выпущен. Для разработчиков непрерывная модель обновления позволит более оптимально организовать процесс разработки и тестирования, не оглядываясь на то смогут ли они до даты заморозки пакетной базы привести к рабочему виду развиваемые возможности и успеют ли завершить тестирование до релиза.

Что касается обеспечения стабильности, разработчики считают, что используя методы ежедневного контроля качества, уровня стабильности промежуточных выпусков можно достигнуть и при модели ежедневного выпуска обновлений. В предложении Спенсора также озвучено желание прекратить выпуск промежуточных релизов уже сейчас, не поясняя предлагается отменить Ubuntu 13.04 или использовать Ubuntu 13.04 в качестве базы для rolling-выпусков.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.ubuntu.com/archi...)
  2. OpenNews: Canonical не исключает переход Ubuntu на rolling-обновления и искоренение не LTS-релизов
  3. OpenNews: Рассматривается предложение по выпуску ежемесячных релизов Ubuntu
  4. OpenNews: В рамках проекта Debian CUT началось формирования ежемесячных установочных сборок
  5. OpenNews: У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом обновления
  6. OpenNews: Анонсирован стабильный репозиторий openSUSE с непрерывным циклом обновления пакетов
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/36262-ubuntu
Ключевые слова: ubuntu, rolling
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (82) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Buy (ok), 12:38, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Все зависит от того что в итоге получится, роллинг это хорошо в теории, если ничего отваливаться не будет, то я за. Но кто же даст гарантию )))
     
     
  • 2.3, ананим (?), 12:42, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Там где не должна отваливаться, ставятся lts.
    Там где может отваливаться, ставятся btr и снепшоты (или другой механизм восстановления первоначального состояния).

    так что, имхо, это единственное правильное решение.

     
     
  • 3.15, Buy (ok), 13:12, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дело в том, что в НЕ LTS'сах до сих пор ничего не отваливалось при апдейтах, это были такие же стабильные релизы, LTS отличался фактически только увеличенным сроком поддержки. Если из них собираются сделать экспериментальную площадку (или сиди на LTS), то такое я не принимаю. Хотя кто спрашивать будет ))).
     
     
  • 4.19, ананим (?), 13:19, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Вот не нужно мне про устриц, ок?

    Зыж
    И да, я нахожу свою генту более стабильной, чем НЕ_lts-ная убунта.
    И у меня есть для этого все основания.

     
  • 4.55, Аноним (-), 16:25, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1) Порой отваливается и в лтс
    2) в этой же новости приведена куча недостатков релизов 2 раза в год. Или не читал? По этим причинам убунта непригодна для многих, включая меня.
    3) давно пора. Рынок, где конкуренция сильна не простит такой кривой работы с обновлениями. Также каноникал может попытаться избавить пользователей (андроидов) от вечного ожидания апдейта самой системы.
    Но нужно знать меру. Схева с ещенедельными и ли ежемесячными обновлениями хороша. Но пакеты нужно тестировать неделю или месяц соотвестсвенно, т е всегда будет некая задержка от апстрима, но не пол (а скорее 8-9 месяцов) года же
     
     
  • 5.69, Buy (ok), 18:53, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ok, я хочу увидеть результат.
     
  • 3.90, Аноним (-), 17:33, 03/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Там где не должна отваливаться, ставятся lts.

    И там, где якобы должна ставиться lts грех не поставить debian ))

     
  • 2.11, iZEN (ok), 12:57, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция" (CI). Проработайте этот вопрос самостоятельно.
     
     
  • 3.32, Michael Shigorin (ok), 14:00, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"

    Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что перевесило.

     
     
  • 4.44, Аноним (-), 14:37, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что перевесило.

    Вот, вот! А учитывая недавние эпичные проблемы в 12.04.2 LTS: поломка Стима, wine, VirtualBox и т.д; становится страшно, а ведь это LTS, релиз 12.04.2 отсрочили на несколько недель, из-за желания уделить больше времени тестированию и выявлению ошибок. А в итоге, что?

    К сожалению, Canonical уделяет больше времени маркетингу, а не технической составляющей дистрибутива.

     
     
  • 5.68, mihalych (ok), 18:44, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати да, steam починили? А за wine это ты не подумавши ляпнул? УМВР, хотя… может он у меня из рра установлен… не помню.
     
  • 4.46, iZEN (ok), 14:55, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"
    > Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что
    > перевесило.

    Если результат дезинтеграция, то обычно это обусловлено перевешиванием человеческого фактора, принимающего политические решения, над чисто техническим.

     
     
  • 5.58, Michael Shigorin (ok), 16:36, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз для тех, кто слышал звон и будто не более когда происходит развальное и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.81, iZEN (ok), 14:38, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален По-моему, вы в одну кучу и намешали всего, что только мо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.91, Michael Shigorin (ok), 23:26, 03/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всего лишь попытался изложить сжато -- видимо, зря Альт тут относительно ни при... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.72, Andrey Mitrofanov (?), 23:05, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"
    > Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что
    > перевесило.

    OT: Мне одному показалось, что модератор Шигорин намекнул посетителю ресурса иЦену на качество его "контента"? |-D

     
     
  • 5.78, Michael Shigorin (ok), 02:32, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > модератор Шигорин

    Это был посетитель Шигорин.

    > намекнул

    Нет.

    PS: но да, трактовка занятная, возможность таковой даже в голову при написании не пришла. :)

     
  • 3.45, Дмитрий (??), 14:55, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    1) нужно значительно больше тестировать, особенно если меняется какая нибудь системная библиотека.
    2)Ад Зависимостей (Dependency hell) есть.
    3)Не все программы есть в основном репозитории. А для них могут понадобиться специфичные версии библиотек. Разработчик зачастую может протестировать только с одним набором библиотек.
     
  • 2.29, Warl0ck (?), 13:44, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что должно отваливаться? Хочешь стабильности(тм) - ставь LTS. Если хочешь быть на гребне, так сказать, волны, то ставь ежедневки. Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги. Идея отличная, было б круто, если бы перевели.
     
     
  • 3.47, Аноним (-), 15:10, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что должно отваливаться? Хочешь стабильности(тм) - ставь LTS. Если хочешь быть на гребне, так сказать, волны, то ставь ежедневки. Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги. Идея отличная, было б круто, если бы перевели.

    Типичное заблуждение. Вот факты.


    1. Если софт 3-х летней давности, то это не значит, что он стабильнее.


    2. LTS не пригоден для разработки,  ибо всё устарело.


    3. Ежедневные срезы также  не пригодны для разработки софта, ибо надо разрабатывать, а не работать личным бетатестером у каноникал.

     
     
  • 4.61, Michael Shigorin (ok), 16:46, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 3. Ежедневные срезы также  не пригодны для разработки софта, ибо надо
    > разрабатывать, а не работать личным бетатестером у каноникал.

    Зависит.  Если предполагается работа результата на стабильном выпуске _и_ получается согласовать прикидки по времени стабилизации софта и платформы, то сидеть на бетах/текущих бывает больше смысла, чем выкатывать в районе релиза новой версии платформы софт, который прекрасно работает на предыдущей, но уже обрезан по времени поддержки её сроком жизни.

    Мне это когда-то cray@ объяснил (они тогда вовсю лопатили Zope) -- подумал и согласился.

     
  • 3.48, Аноним (-), 15:29, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги.

    у меня систему перекрыло после полугодового апдейта 12.04.2 LTS, а ты говоришь, чтобы после месяца ничего не отваливатся

     
  • 2.92, медведдд (ok), 07:51, 05/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не хочу прослыть тролем или флудером, но перешёл несколько месяцев назад с Убунты на Арч. И почему-то ничего не отваливается. Даже наоборот, в Убунте переход с 11.10 на 12.04 сломал cups+samba. В предыдущие обновления много чего ломалось, в том числе иксы. А в Арче всё пучком. Главное выполнять рекомендации Пакмана после обновления.
     

  • 1.2, ананим (?), 12:39, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    >Если решение будет утверждено

    Если решение будет утверждено, то пожалуй даже с моя гента может стать под вопрос.

     
     
  • 2.14, Клыкастый (ok), 13:08, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Sabayon/Calculate? Не, не слышал.
     
     
  • 3.24, ананим (?), 13:30, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Калька хороший проект. Лучше саБаяна, имхо.
    Но со временем всё-равно сваливаешься с бинарного профиля.

    Зыж
    Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера), обновление группы виртуалок — это квест и время.
    Если сравнивать только бинарные варианты генту и убунту, то убунта побеждает.
    Если соурс-бэйзед с убунтой, то, с учётом сабжа, х/з.
    По use-флагам я конечно буду скучать. Если откажусь, что не факт.

     
     
  • 4.27, Клыкастый (ok), 13:38, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Калька хороший проект. Лучше саБаяна, имхо.

    Вопрос предпочтений. Но да мне тоже нравится больше.

    > Но со временем всё-равно сваливаешься с бинарного профиля.

    На десктопе? не, три года самый старый - всё ещё бинарный. Из исходничков wine. кое-где - жаба.

    > Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера),

    оверлеи :)

    > обновление группы виртуалок — это квест и время.

    тут ничего не скажу - возможно.

     
     
  • 5.34, ананим (?), 14:08, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На десктопе? не, три года самый старый - всё ещё бинарный. Из исходничков wine. кое-где - жаба.

    Вот как раз на десктопе.
    И как раз жаба из бинатника с сайта оракл.
    С серверами проще (ядро под ксен перепелил и всё).
    > > Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера),
    >оверлеи :)

    Блендера 2.66 нету и во всех оверлеях. Это десктоп.
    К примеру xapi, sogo,.. нет ни в одном оверлее. Это сервер.

    Зыж
    Зато для фаервола (да ещё с харденед) — самое то.

     

  • 1.6, Дед анон (?), 12:47, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Хорошая идея!
     
  • 1.7, бедный буратино (ok), 12:47, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ubuntu Sid? Или Ubuntu Kid?
     
  • 1.8, Аноним (-), 12:48, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Короче, они предлагают как в Дебиане сделать testing, stable и unstable. Только stable более предсказуем по срокам.
     
     
  • 2.21, Ivan1986 (?), 13:22, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если так будет - отлично - плюс еще не менять релизы каждый раз в репах - дурацкая штука - из-за нее ppa перенастраивать каждое обновление
     
     
  • 3.33, Michael Shigorin (ok), 14:05, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если так будет - отлично

    А помните, говорил, что полугодовые циклы -- это безумие?..  Хорошо, если даже до каноникала доходить начало.  Заодно и более естественный режим взаимодействия с sid может получиться.

    Только вот подрезать с релизами по срокам те же федору и опенсузю (например, позаимствовав свежий NetworkManager) так уже не получится.

    Ну а мне и на сизифе уютно, еженедельные исошки тоже уже на автопилоте ;-)

     

  • 1.9, бедный буратино (ok), 12:49, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А вообще, такими темпами, и объединение основной части системы с Debian - не за горами.
     
     
  • 2.79, Аноним (-), 03:24, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так разъединения не было. тему поменяли и название.
     

  • 1.10, плохой человек с телефона (?), 12:49, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Т.е. ubuntu-testing (~ ubuntu aptosid/debian testing), ubuntu lts (debian stable)?
    И наверняка будет еще какая-нибудь ветка ubuntu unstable?
     
     
  • 2.13, Аноним (-), 13:08, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, три ветки: постоянно обновляемая, раз в месяц и lts.
     
  • 2.31, Anonymus.UA (?), 13:57, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как раз нынешняя модель Canonical Ubuntu LTS ~ Debian Stable, Ubuntu - Snapshot Debian Testing раз в полгода, роллинг - Debian Unstable. Просто Debian Unstable - действительно не стабильный, если ставить хоть какой-то не системный софт и для такой модели не годится. В Debian Unstable не тестируются зависимости библиотек приложений пользователя, зачастую просто игнорируются, поэтому реально использовать его можно пару недель, потом все ломается. По этой же причине в РР дистрах менше софта.
     
     
  • 3.39, Michael Shigorin (ok), 14:24, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В Debian Unstable не тестируются зависимости библиотек приложений пользователя,
    > зачастую просто игнорируются, поэтому реально использовать его можно пару недель,
    > потом все ломается. По этой же причине в РР дистрах менше софта.

    А вот в альтовском сизифе (который не RR distro, но публикуется ежедневно) unmets в какой-то момент запретили добавлять (т.е. новые сборочные задания должны приводить к опять целостному состоянию репозитория) и потихоньку извели остаток болтавшихся.

    К слову о том, у кого какой уровень технологии и кто как о пользователях заботится.

     
     
  • 4.41, Аноним (-), 14:30, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Наши будки для самойбийст лучше. У нас удобные ручки на дверях."
     
     
  • 5.56, Michael Shigorin (ok), 16:28, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Наши будки

    Не-не, будки как раз ваши.  Если не поняли, в чём разница от анметов -- ну так попробуйте то и другое на зуб.

     
  • 4.59, Анонзо (?), 16:39, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "У нас в деревне тоже были хиппаны"
     
  • 3.52, test (??), 15:53, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Debian Unstable - действительно не стабильный, если ставить хоть какой-то не системный софт

    Для большого "несистемного" может и актуально, но обычно ровно наоборот - основные компоненты системы из тестинга, а всякие vlc-transmission-iceweasel из анстейбла, чтоб версия поновее.

     

  • 1.12, Аноным (ok), 13:03, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Хорошо бы, а то 6 месяцев ни то, ни сё, да и обновляется всё это кое-как, лучше всегда чистую накатывать.
     
     
  • 2.18, Buy (ok), 13:18, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Хорошо бы, а то 6 месяцев ни то, ни сё, да и
    > обновляется всё это кое-как, лучше всегда чистую накатывать.

    Вот именно, а при роллинге новую не накатишь если что-то отвалится, новой не будет по определению. Будет постепенное набрасывание слоев дерьма, пока система не придет в непригодность ))) Надеюсь что будет не так.

     
     
  • 3.22, Аноным (ok), 13:26, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вам на ЛТС
     
     
  • 4.30, Buy (ok), 13:45, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Вам на ЛТС

    Опять... До сих пор не LTS отличались от LTS только меньшим сроком поддержки, а по стабильности не уступали ни в чем (разве только когда свежий KDE 4.Х.0 по дури c бекпорта накатишь). Надеюсь это не изменится.


     

  • 1.16, anonimous (?), 13:13, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мда, то они хотят перейти на RR, то отказываются от планов, то опять хотят перейти...
     
     
  • 2.17, Аноным (ok), 13:17, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у вас никогда не было неопределённости?
     
     
  • 3.35, Michael Shigorin (ok), 14:13, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А у вас никогда не было неопределённости?

    Не все устраивают из неопределённости мыльную оперу на пятьдесят серий.

     
     
  • 4.38, Аноным (ok), 14:17, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Простой люд любит такое, пиарится нужно, жду рекламу по телеку.
     
     
  • 5.50, Аноним (-), 15:48, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Простой люд любит такое, пиарится нужно, жду рекламу по телеку.

    простой люд пользуется продуктом, а фанатики обсасывают каждое слово сказанное их кумирами "Шаттлвортом и ко" и фантазируют на форумах, какое замечательное будущее нас ждет с новыми фичами убунты. каноникл очень громко кричит, а на деле выкатывает сырые и неюзабельные билды для смартов и планшетов, постоянно меняет свои планы о внедрении тех или иных технологий, и на данный момент имеет крайне тормозной и доверху набитый рекламой десктопный дистрибутив.

     
     
  • 6.75, Wormik (??), 00:06, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и десктопные сборки у них не очень юзабельные. Пока 200 мегабайт обновлений не будет выпущено, релизом пользоваться нельзя.
     
  • 4.70, Аноним (-), 19:15, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новостей про Убунту так много, а голова такая маленькая...
     
  • 2.74, Wormik (??), 00:05, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мда, то они хотят перейти на RR, то отказываются от планов, то
    > опять хотят перейти...

    Пиарятся вместо того чтобы реально что-нибудь делать.

     

  • 1.20, Антон (??), 13:20, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Теперь у нас будет Ubarch Linux? Cледующим шагом из гороха PPA сварить AUR"ный супик...
     
     
  • 2.51, Аноним (-), 15:48, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только не надо AUR в убунте - это ж чертов геморрой ...
     
     
  • 3.82, fiskus (?), 14:42, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Под каждую программу вручную добавлять ppa - это не геморрой, а поставить один раз yaourt - это геморрой?
    /o
     

  • 1.23, GotF (ok), 13:28, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вроде бы звучит интересно, но, вспоминая свой опыт с не-LTS-выпусками, я как-то сомневаюсь, что из этого выйдет что-то очень хорошее. В принципе, если новая модель по стабильности будет на уровне Debian Sid (обычно всё работает, время от времени что-то ломается, но быстро чинится), то это будет пригодно для большинства десктопных пользователей.
     
  • 1.25, Аноным (ok), 13:31, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Давайте вспомним, например, PSLinuxOS, там вполне плавающие релизы стабильны.
     
  • 1.26, Аноним (-), 13:32, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Прям debian stable & sid
     
  • 1.28, Anonymus.UA (?), 13:44, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Реальный ролинг релиз они не потянут, а Debian Unstable всегда славился не стабильностью, откуда и название - "Нестабильный". А если выберут тестинг, то это будет актуальный дистр только какое-то время 3-6 месяцев, потом его замораживают. Один выход для ролинг релиза нужно тянуть из другого источника Gentoo/Arch, тогда будет более менее RR. Насколько - это хорошо или плохо Вам решать.
     
     
  • 2.43, Month (ok), 14:37, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это всё субъективно. Задачи то у всех разные.  Знаю несколько примеров серверов, на том самом нестабильном дебиане (из-за ведра был выбран нестабильный). Все нормально с ними. Работают черте на чем в нечеловеческих условиях и особо не жужжат. Зависаний и сбоев незамечено вроде за несколько лет. Не нужно боятся unstable. Надо адекватно оценивать обстановку и подбирать оптимальное решение под конкретные задачи .
     
     
  • 3.53, Аноним (-), 16:00, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да что уж, на локалхосте можно и sid гонять. ни один вменяемый админ не будет связываться с debian unstable в продакшне, в крайнем случае делаются бэкпорты в стэйбл ветку.
     
  • 3.57, Michael Shigorin (ok), 16:31, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не нужно боятся unstable. Надо адекватно оценивать обстановку и подбирать
    > оптимальное решение под конкретные задачи .

    Здесь стоило упомянуть крайне важный момент: одно дело -- поставить, вылизать и не трогать, совсем другое -- когда задача не исключает надобности в security updates как минимум.  [B]Для таких задач садиться на анстейблы чревато[/B], а если за ними не следить и обновлять раз в полгода -- то совсем пороховая бочка, наблюдал такое в природе.

     
  • 3.65, Anonymus.UA (?), 17:25, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Знаю несколько примеров
    > серверов, на том самом нестабильном дебиане (из-за ведра был выбран нестабильный).
    > Все нормально с ними.

    Приложить усилия, поставить и заморозить чистый системный без ДЕ и разных кодеков, плееров и т.п. (в крайнем случае установить/собрать на него свежий ЛАМП) - это одно дело, а речь идет о десктопном пользователе, который будет ставить 100500 плееров и закрытые драйвера!!! Поэтому твое сравнение - чушь и выпендреж!!!


     
  • 3.66, Anonymus.UA (?), 17:28, 01/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может действительно Каноникал предложить сделать консольный вариант ролинг релиза для екстрималов. ЛОЛ.
     

  • 1.42, Month (ok), 14:32, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Надеюсь решение будет положительным. Так же приветствуется продление сроков поддержки LTS решений лет до 7-ми для начала. :)
     
  • 1.49, Аноним (-), 15:47, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Все зависит от качества реализации, как по мне так роллинг - это хорошо, так как все-равно приходится увешивать систему PPA, чтобы нормально работать и иметь непротухшие пакеты, а так есть надежда, что это будет более централизованно и менее глючно.
     
  • 1.62, Асмодей (?), 16:50, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ох, зря они так. Зря, зря.
     
  • 1.63, alex (??), 16:54, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну хоть людей спросили, на том спасибо.
     
  • 1.64, alex (??), 16:54, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    debian cut в ауте? как там дела?
     
  • 1.71, FSA (??), 19:48, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Если честно, то одной из причин ухода от убунту на Gentoo стала необходимость перетряхивать кадые про года список репозиториев, которые устаревают с каждой новой версией убунты. К тому же обычно каждая софтина нуждается в отдельном репе... и в результате список внушительный.
    Будем надеяться, что Ubuntu таже будет стремиться к идеалу и станет не хуже по качеству Archlinux и Gentoo.
     
     
  • 2.73, Wormik (??), 00:04, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сумасшедший, просто попробуй RPM-based. Зачем менять плохую подушку на рулон алюминия, когда можно было просто взять хорошую подушку?
     
     
  • 3.89, FSA (??), 15:29, 03/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Всякое пробовал. Пока самое удобное и беспроблемное - Gentoo. Будет фигово или сменятся задачи, можно будет попробовать сменить на что-то другое.
     

  • 1.80, Аноним (-), 08:26, 02/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Интересно, что изначально Ubuntu был ответом на похожую на предлагаемую в новости схему, используемую в Debian - стабильные релизы раз в два года + testing. В то время сильно не хватало промежуточных стабильных выпусков, раз в два года - слишком долго, а testing слишком непредсказуемо. Релиз раз в 6 месяцев было то что нужно и оптимально с позиции времени ожидания новшеств. Ubuntu LTS уже потом подтянулся. Прекратить выпуск релизов раз в полгода - это отказаться от основных идей и убить проект.
     
     
  • 2.83, Michael Shigorin (ok), 14:48, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Релиз раз в 6 месяцев было то что нужно и оптимально
    > с позиции времени ожидания новшеств.

    Это был дурдом для апстримов и абсолютно кретинический релизный цикл для самих же убунтушников, немного полюбовался.  Бегом на вчера что-то лихорадочно пилим, не пилится -- костылим напропалую, потом начинаем допинывать до формы шара, даже если бетон уже схватился...

     
  • 2.86, Led (ok), 17:15, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Прекратить
    > выпуск релизов раз в полгода - это отказаться от основных идей
    > и убить проект.

    Ты так говоришь, как будто это ("убить проект") в данном случае плохо

     

  • 1.84, ua9oas (ok), 15:50, 02/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    У меня дома стоит среди прочих и "Минт". Работает он у меня хорошо (баги у меня там только единичные, не каждодневные, и терпимые). Он выходит, насколько я знаю- роллинг-релизами. И почему он в рейтингах "Distrowatch" занимает первое место? ( Только ли по той "релизной" причине, или по еще каким? (а рейтинги стабильности у него тогда какие?) Да, и еще- у меня на другом ПК стоит Дебиан- обновлений там нет и помногу дней подряд, и это всегда так. А вот на "Минт" они какие выходят почти каждый день! (более того- иногда и по три раза в день туда чего "прилетает"!))
    (На том ноуте, на другом разделе диска (рядом с "Минтом" у меня сейчас стоит "12.04.1". Я ей почти не пользовался, но и как резервная ОС, и как для коллекционнаго разнообразия- она мне тоже нужна. Если я ее обновлю с сети, а не полной переустановкой, то тогда насколько больше будет вероятность каких ошибок при ея обновлении? (а если- с просто "12.04" не "1"?))
     
     
  • 2.85, Michael Shigorin (ok), 17:03, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И почему он в рейтингах "Distrowatch" занимает первое место?

    Причин наверняка больше одной, сходу в голову приходят такие:
    - слушают людей, а не пытаются навязать им свой вариант;
    - активно ухаживают за дистровотчем.
    :)

     

  • 1.87, anonymous (??), 21:38, 02/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    не взлетит
     
  • 1.88, Тузя (ok), 13:12, 03/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И вот они снова возвращаются к тому, как устроен debian. Stable ветка напоминает LTS. С ежемесячными ассоциируется testing, только пакеты в testing спускаются в среднем через 10 дней. Ежедневные - unstable. Ну а тестируемые ветки ubuntu чем-то напоминают experimental. И это правильно, ведь тогда ubuntu сэкономит время, силы, и пользователи будут довольны. А учитывая, что пересечение множества меинтейнеров debian с множеством меинтейнеров ubuntu далеко не равно нулю, с переходом на схожие циклы выпуска скорость разработки обоих дистрибутивов увеличится.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру