The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ситуация с Solaris становится все более напряженной

17.04.2010 22:03

Смена лицензионной политики Oracle в отношении Solaris привело к невозможности легального использования данной ОС на серверах стороннего производства. В одном из блогов процитирован ответ Oracle на вопрос как можно приобрести контракт на поддержку, при использовании Solaris на оборудовании, отличном от оборудования производства Oracle/Sun. В ответе утверждается, что коммерческая поддержка Solaris теперь напрямую привязана к контракту на оборудование и для серверов сторонних производителей более не производится, использовать Solaris на таком оборудовании можно только для некоммерческих целей.

Продолжение дискуссии в списке рассылки управляющего совета OpenSolaris тоже не сулит ничего хорошего. Большинство (если не все) разработчиков OpenSolaris одновременно являются работниками Oracle, что сводит на нет возможность форка проекта. Более того, появился намек, что Oracle не против получить от сообщества доказательств того, что развитие проекта в Open Source виде выгодно, а не пустая трата денег.

  1. Главная ссылка к новости (http://linux.slashdot.org/stor...)
  2. OpenNews: Компания Oracle приостановила бесплатную рассылку дисков с OpenSolaris
  3. OpenNews: Компания Oracle прекращает поддержку платформы System Z в Solaris
  4. OpenNews: Бесплатное использование Solaris 10 ограничено 90-дневным пробным периодом
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: oracle, solaris
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (91) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, имя_для_форума (ok), 22:05, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    "Ничего личного, просто бизнес." (с)
     
     
  • 2.46, User294 (ok), 23:00, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот поэтому то и не стоит зависеить от продуктов которые целиком и полностью завязаны на одну контору.
     

  • 1.2, usp (?), 22:09, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Осталось надеятся только на то, что гугл купит оракл и закроет, а Ларри Эллисон будет писать письма в Россию и Китай с просбами.
     
     
  • 2.34, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 15:09, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    это невозможно, oracle не сильно дешевле гугла
     

  • 1.3, iZEN (ok), 22:29, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Вовремя сделали открытую ZFS. А то бы ничего подобного, готового к промышленной эксплуатации, в Open Source в ближайшие 10 лет не появилось.
     
     
  • 2.8, www2 (??), 23:31, 17/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    О да. Волшебная ZFS - средство для решения любых проблем, панацея, священный грааль, философский камень. А то других ФС нет.

    А вовремя сделали не только "открытую ZFS", а открытую OpenSolaris. Хоть сейчас пользуй, никто у тебя исходники из рук не вырвет.

    Уж от кого не ожидал такого сранья кирпичами, так это от BSD'шника. BSD'шник должен быть готов к тому, что кто-то возмёт код, доработает его и ни с кем доработками не поделится. BSD'шники всегда говорят: "Да вы что, никто не заберёт у вас код BSD, потому что он открыт. То, что они закроют, будет всего-лишь производной работой, основанной на коде BSD". Так вот, господа BSD'шники, код OpenSolaris тоже открыт и никто его у вас не отберёт.

     
     
  • 3.62, Aristo (?), 12:57, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваш комментарий по меньшей мере неуместен Других ФС с такими возможностями _на ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.69, www2 (??), 18:26, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ZFS - уникальная файловая система Она готова к промышленной эксплуатации - она ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.73, Hate (ok), 18:47, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Еще один теоретик Установи, работай Будет опыт исполь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.93, www2 (ok), 08:59, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Еще один теоретик. Установи, работай. Будет опыт использования тогда говори.
    >Нет опыта? Тогда все что ты изрек фантазии теоретика.

    Ещё один телепат?

     
  • 5.80, iZEN (ok), 22:17, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ZFS 8212 единственная, кто КАЧЕСТВЕННО стирает грань между оперативными данны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.89, User294 (ok), 03:17, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Блин, где iZEN такую траву берет А определение качественного стирания в студию ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.92, www2 (ok), 08:51, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты сам-то понял что сказал Качественно эта грань исчезнет тогда, когда 1 объё... текст свёрнут, показать
     
  • 5.88, User294 (ok), 03:12, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1 Потому что это круто Почему-то большинство бздунов именно таковы 2 Навер... текст свёрнут, показать
     
  • 3.91, минона (?), 06:17, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Уж от кого не ожидал такого сранья кирпичами, так это от BSD'шника. BSD'шник должен быть готов к тому, что кто-то возмёт код, доработает его и ни с кем доработками не поделится.

    ну тут наверное не надо путать бздишнека и того кто "стал" бздишнегом лишь против гну.
    сами подумайте, ну какой же он бздишник? такой же как трухин.
    это у него прикрытие такое. легенда.

     
  • 2.40, xxx (??), 16:32, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Видимо iZEN сквозь красную пелену не заметил, что сообщество FreeBSD занимается портированием ZFS и поддержанием этого порта, а развитие ZFS всецело происходит в недрах Oracle/OpenSolaris. Поэтому наличие во FreeBSD ZFS напрямую зависит от солярки и неисключён вариант, что в ближайшие десять лет iZEN будет фапать на ZFS версии Х, когда у Oracle будет версия X+100.
     
     
  • 3.85, iZEN (ok), 00:06, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я ничего другого не имел в виду Не зависит, так как форка ZFS фактически нет, и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.90, User294 (ok), 03:23, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну чтож, посмотрим в будущее. Скажи, iZEN, а что, в ZFS уже есть использование такой специфичной для флеш-накопителей операции как "discard"? Если уж смотреть в будущее - это актуально и интересно. Думается юзеж данной плюшки может неплохо улучшить поведение ФС на флешевом накопителе.
     
  • 2.56, User294 (ok), 03:50, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >в Open Source в ближайшие 10 лет не появилось.

    Думаю что бтр сделают куда быстрее чем за 10 лет. As of .32 там уже базовые очертания оформились. Да, это еще не продакшн. Но основные детали - есть.

     

  • 1.4, Vitto74 (ok), 22:33, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну по большому счету солярка вылизана для железа от SUN и ставить ее куда то еще по меньшей мере странновато. Мне кажется у OpenSolaris нет большого будущего.
     
     
  • 2.5, Аноним (-), 22:45, 17/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня солярка вполне себе ничего крутится и на не-Sun-овском оборудовании.
     
     
  • 3.6, Vitto74 (ok), 22:49, 17/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >У меня солярка вполне себе ничего крутится и на не-Sun-овском оборудовании.

    А я и не говорил, что на плоха.
    У Oracle, к сожалению, иные приоритеты.

     

  • 1.7, m0ps (ok), 22:57, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>использовать Solaris на таком оборудовании можно только для некоммерческих целей.

    то есть в некоммерческих целях ее использовать можно больше 90 дней?

     
  • 1.9, www2 (??), 23:36, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Зверь завалил огромную тушу и теперь тащит её в своё логово. На трусливо подползающих шакалов, жаждущих оттяпать хоть кусочек, чтобы не помереть от голода, зверь грозно рычит. И сам целиком не съест и других подохнуть с голоду заставит.
     
     
  • 2.57, User294 (ok), 03:53, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну а что вы хотели то? Акулы бизнеса. Они это купили. Это их туша! Все пшли вон! :)
     

  • 1.11, Аноним (-), 23:45, 17/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Что теперь делать с кучей серверов?!! которые уже в продакшене.
    Лицензировать??
     
     
  • 2.14, Аноним (-), 00:57, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    переводить на Linux
    чем сейчас активно занимаемся:(
     
  • 2.15, iZEN (ok), 08:23, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14 и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
     
     
  • 3.17, m0ps (ok), 10:39, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14
    >и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
    >

    сравнил FreeBSD и Solaris :D Фря никогда не дорастет до уровня Солярки... это разные продукты для разных целей... те кому действительно нужен Solaris и так покупали поддержку, те же кто "баловался" с ним - Wellcome to Linux/BSD

     
     
  • 4.22, pavlinux (ok), 13:38, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14
    >>и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
    >>
    >
    >сравнил FreeBSD и Solaris :D Фря никогда не дорастет до уровня Солярки...
    >это разные продукты для разных целей...

    Нукась, расскажите, ша умеет Солярис, чаво не  умеет BSD, и уж тем более Linux.

     
     
  • 5.31, Аноним (-), 15:02, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Буду говорить за Солярис и БСД, про Линукс точно не знаю.
    нормальный resource management в zones, iSCSI multipath, CPU и memory hotplugging, ну и виртуализация сетевого стека во FreeBSD, насколько я понимаю, еще далека до завершения.
     
     
  • 6.35, pavlinux (ok), 15:29, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Давайте терминами не из Solaris, а по смыслу Что за зоны, и какими ресурсами т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.38, Аноним (-), 16:19, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Давайте терминами не из Solaris, а по смыслу.
    >Что за зоны, и какими ресурсами там надо рулить?

    Это приблизительно то, что в BSD представляет собой jails. в Linux, насколько я знаю, нечто подобное было сделано через UML, но основное направление развития, как я понимаю, идет через более тяжеловесную виртуализацию в виде OpenVZ, KVM.

    Я, повторюсь, акцентировал свое внимание на BSD. В Линуксе все это ( вроде бы ) уже есть.

     
  • 7.39, Аноним (-), 16:28, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> CPU и memory hotplugging,
    >
    >Ну о-о-о-о-очень давно.... Я даже дома прикалывался :)

    завидую вашему домашнему железу, которое позволяет делать такие штуки. жаль только, что ни RHEL, ни SLES цпу хот-плаг не поддерживают. То же с памятью. Впрочем, SLES, кажется, динамическое расширение памяти уже позволяет.

    >Ну а соотношение цены владения и производительности пока у парочки Xeon 7000

    бизнесы, для которых важны фичи наподобие зон и CPU hot-plug, интересует не только price/performance (и я возьму на себя смелость сказать, что не столько price/performance), а еще и три волшебных буквы RAS.

     
     
  • 8.43, freebsduser (?), 18:24, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вот вы тут щас кидались какимито околонаучными словами, цпу хотплуг, айскази хре... текст свёрнут, показать
     
  • 8.45, pavlinux (ok), 22:01, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http www ihackintosh com 2009 08 how-to-hot-plug-cpu-in-rhel-5 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.49, Аноним (-), 01:20, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    thx а теперь плиз ту же самую фигню с _официального_ саппорта редхата или суси ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.76, pavlinux (ok), 20:22, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я к ним не хожу ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.58, northbear (??), 06:14, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что вы называете словом нормальный Jail во FreeBSD поддерживают управление базо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.64, Аноним (-), 13:05, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не думаю что в нашей стране найдется хотя бы пара мест где нельзя ни на минуту отключить сервер. В подобных местах давно используются кластеры и остановка конкретной машины при должной подготовке проблем не вызывает.

    эм, если на этой машине работает с пяток партиций, и штатный их останов займет минимум неделю на согласование, а планка памяти вылетела уже сейчас - поверьте, такая фича как хотплаг вас спасет. также и от выхода в четыре утра на обслуживание.

     
     
  • 8.84, аноним (?), 23:20, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А данные код в т ч ядра , которые были на вылетевшей планке в момент вылета... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.87, Аноним (-), 02:06, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они не восстанавливаются у модуля есть избыточность на несколько сбоев, после в... текст свёрнут, показать
     
  • 7.77, pavlinux (ok), 20:26, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >>CPU и memory hotplugging,
    >
    >Хорошая фишка, но по большому счету, нафига?

    Да ты чё, все шутеры и стратегии отдыхают...
    Ощущение, как будто у живого человека вынимаешь половину мозга и одно лекгое.
    Рекомендую, завораживает. :)

     
  • 6.60, OLD (ok), 12:34, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Из всего resource management самым важным является управление и приоритезация I/O. А этого нет НИГДЕ. Ни в Zones, ни в jails, ни в OpenVZ.
    Виртуализация сетевого стека во FreeBSD уже фактически близка к завершению.
     
  • 2.21, pavlinux (ok), 13:36, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Работать дальше.
     
  • 2.27, Аноним (-), 14:20, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    старые контракты на саппорт сохраняются. скачанный по старой лицензии солярис все еще легален для продакшна. на новые машины можете пробовать ставить опенсолярис или производные. или да - докупать лицензии на солярку.

    если вас беспокоит момент, что вы теперь не сможете купить саппорт для солярки не на брендовом железе - то вы очень вовремя об этом вспомнили.

     
     
  • 3.28, Аноним (-), 14:32, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >докупать лицензии на солярку.

    а, да, сорри, невнимательно сходил по ссылке. entitlement уже не докупите.

     

  • 1.12, V.S. (?), 00:05, 18/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Большинство (если не все) разработчиков OpenSolaris одновременно являются >работниками Oracle, что сводит на нет возможность форка проекта

    Хотелось бы по этому поводу послушать мнение Алексанлра Еремина

     
  • 1.13, XoRe (ok), 00:34, 18/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и теми, кто помогает на деле.

    Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была лучше, чем у Linux и BSD.
    Видать, сейчас последние подтянулись.

    А вообще жаль.
    Хорошая система пропадает.

     
     
  • 2.16, iZEN (ok), 08:27, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и
    >теми, кто помогает на деле.
    >
    >Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была
    >лучше, чем у Linux и BSD.
    >Видать, сейчас последние подтянулись.

    Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в 2007 году:
    http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

     
     
  • 3.19, DmA (??), 11:50, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >
    >Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в
    >2007 году:
    >http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

    О да -микрософт тоже выигрывает всегда в тестах в своих лабораториях :)
    Там кстати участвует ядро федоры, которое обычно очень свежее!
    Я не говорю,что Линукс выиграет по всем параметрам в случае если его настраивать грамотно будут специалисты - думаю в процентах 90,с Соляркой соотношение будет похуже у линукса,но при таком отношении оракла к этому продукту  линукс быстро её догонит...

    А про базы есть стандартный тест -называется tpc  (tpc.org).Там и ищите результаты тестирования баз данных...Это вроде бы как более независимая лаборатория чем у FreeBSD!

     
     
  • 4.74, аноним (?), 18:51, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >О да -микрософт тоже выигрывает всегда в тестах в своих лабораториях :)

    Крис - это не микрософт. Я очень сомневаюсь в том, что он финансово заинтересован в необъективных тестах.

    >Там кстати участвует ядро федоры, которое обычно очень свежее!

    И что? А участвовало бы там ядро от RHEL, сразу понеслись бы вопли о том, что нечестно брать для сравнения старое ядро, дескать, в новых уже все не так и все хорошо.

    >Я не говорю,что Линукс выиграет по всем параметрам в случае если его настраивать грамотно
    >будут специалисты - думаю в процентах 90,с Соляркой соотношение будет похуже у линукса,но
    >при таком отношении оракла к этому продукту  линукс быстро её догонит...

    Те люди из команды FreeBSD, которые занимались тестами, - Kris Kennaway и Jeffrey Robertson - проводили тесты несколько раз, честно привлекая на каждой итерации линуксоидов, и неоднократно просили их о помощи в тюнинге. Это вам не phoronix. Кстати сказать, по результатам этих тестов линуксоиды почесали репу и что-то таки выправили у себя. Кажется, в glibc, но точно не помню.

    >А про базы есть стандартный тест -называется tpc  (tpc.org).Там и ищите результаты
    >тестирования баз данных...Это вроде бы как более независимая лаборатория чем у FreeBSD!

    Если бы вы соизволили ознакомиться со страницей по ссылке, то поняли бы, что результаты этих тестов отражают очень специфический сценарий использования MySQL, который в реальной жизни если и встречается, то очень редко. Там вообще тестировался не MySQL под FreeBSD, а само ядро FreeBSD и его способность эффективно распараллеливаться.

    И кстати говоря, на TPC не очень-то любят MySQL. Там в основном на так называемый enterprise нацелены, а MySQL на этом рынке не прижился.

     
  • 3.24, pavlinux (ok), 14:02, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и
    >>теми, кто помогает на деле.
    >>
    >>Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была
    >>лучше, чем у Linux и BSD.
    >>Видать, сейчас последние подтянулись.
    >
    >Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в
    >2007 году:
    >http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

    Да ты чё?!?!? Корявый PostgreSQL, и уж тем более MuSQL
    теперь показатели SMP производительности Операционок...

    ---
    Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN, МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.

     
     
  • 4.32, Аноним (-), 15:04, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN,
    >МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.

    А во всех этих кластерах SMP, да? :-)

     
     
  • 5.37, pavlinux (ok), 16:15, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN,
    >>МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.
    >А во всех этих кластерах SMP, да? :-)

    На уровне ядра, каждая нода в кластере или MPP системе есть SMP.

    Хотя, если вы об изолированной машине,...
    Ну тогда, по аналогии с их бенчмарком, надо меня заставить
    настроить FreeBSD и увидеть какая она тормознутая. :)

     

  • 1.18, Иван (??), 11:14, 18/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче? У меня стоят линукс сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел. Чем она лучше? Про стабильность не надо. У меня все очень стабильно работает. Операции какие-то быстрее обрабатывает???
     
     
  • 2.23, i (??), 13:49, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в продакшене не opensolaris, a Solaris10. Врятли вы заметите чем он лучше не на sparc
    Стабильность на высоком уровне, но багов тоже не мало, в основном с стороннем софте типа дров на fc hba, в veritas SF/VCS (а в нормальном продакшене этот софт необходим).
    Сам считаю, что солярис кроме как для базы оракл нафиг не нужен, ну ещё иммеют смысл сервера T - серии для java и зон.
     
  • 2.29, мимокрокодил (?), 14:35, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче?
    > У меня стоят линукс сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел. Чем она лучше? > Про стабильность не надо. У меня все очень стабильно работает. Операции какие-то быстрее > обрабатывает???

    так и быть. покормлю тролля

    > почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче

    1. ZFS
    2. Solaris Containers
    3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175 например)

    и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC T2 я вообще не говорю

     
     
  • 3.41, m0ps (ok), 17:21, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >> почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче
    >
    >1. ZFS
    >2. Solaris Containers
    >3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в
    >разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175
    >например)
    >
    >и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
    >T2 я вообще не говорю

    ага, а еще стоит упомянуть об COMSTAR

     
  • 3.47, Фкук (?), 23:38, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
    >T2 я вообще не говорю

    прасалярис на ультраспарк я тоже ничего неговорю.
    просто оттого, что 99.99999999999999% "серверов Sun" - тыщу лет, как на оптеронах.

     
     
  • 4.52, cadmi (?), 01:49, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
    >>T2 я вообще не говорю
    >
    >прасалярис на ультраспарк я тоже ничего неговорю.
    >просто оттого, что 99.99999999999999% "серверов Sun" - тыщу лет, как на оптеронах.

    моим не говори только :) а то они испугаются, что среди них ни одного оптерона нет.

     
  • 3.66, www2 (??), 17:40, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче
    >
    >1. ZFS
    >2. Solaris Containers
    >3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в
    >разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175
    >например)
    >
    >и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
    >T2 я вообще не говорю

    Резюмирую:
    1. Это круто.
    2. Это круто.
    3. Это круто.

    Не говоря уже о многих других крутых вещах.

     
  • 2.65, www2 (??), 17:39, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче? У меня стоят линукс
    >сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел.
    >Чем она лучше? Про стабильность не надо. У меня все очень
    >стабильно работает. Операции какие-то быстрее обрабатывает???

    Работает - не трожь. Мальчики любят меряться пиписьками. Среди них считается, что Solaris добавляет к длине пиписьки столько же, сколько 1,5 FreeBSD или 2 Linux'а.

     

  • 1.20, linux_must_die (ok), 12:14, 18/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а чем лучше линукс? на железе от санок?
     
     
  • 2.26, pavlinux (ok), 14:18, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а чем лучше линукс? на железе от санок?

    Чем что?
    Хотя, спроси у энтерпрайз отморозков, которые купили Sparc
    и впиндюрили туда Linux. Говорят такие есть, http://auroralinux.org, но лично не видел. :-/


     
  • 2.42, iZEN (ok), 17:55, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Непредсказуемостью выделения памяти в OpenVZ для Java-приложений: "Вот она есть, а теперь её нет. Падаем. Падаем. Падаем.".

    А ещё у Linux игрушечный RAID: http://www.unixconsult.org/zfs_vs_lvm.html
    Можно поиграться в надёжность. :)

     
     
  • 3.44, zerot (ok), 21:23, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ... для задач _большинства_клиентов_ этого RAID вполне хватает, в т.ч. на продакшн и энтерпрайз, часть воплей про "софт недорэйды" и отсутствие батарейки кэша решается нормальным UPS и полным журналированием ФС, для других задач действительно есть железные рэйды. Кстати в солярке точно такой же софтверный Soltice RAID - удобный до сих пор используем на продакшн, в т.ч. за железными рэйдами - до появления ZFS. Ну удобнее ZFS несколько, так давайте про возможности ФС от AIX ещё вспомним ... Моно и без ZFS нормально работать
     
  • 2.63, Zulu (?), 13:00, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, у меня на Ultra45 линукс жил лучше чем Solaris ;)
     

  • 1.30, Аноним (-), 14:36, 18/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Более того, появился намек, что Oracle не против получить от сообщества доказательств того, что развитие проекта в Open Source виде выгодно, а не пустая трата денег.

    Оракл молодцы. У Сана три года руки не доходили поинтересоваться - есть профит от опенсолярки или нет. Итог немного предсказуем(ТМ)

     
     
  • 2.33, Аноним (-), 15:07, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Оракл молодцы. У Сана три года руки не доходили поинтересоваться - есть
    >профит от опенсолярки или нет. Итог немного предсказуем(ТМ)

    Профит-то есть, только не у Sun/Oracle, а у FreeBSD, у которой появилась нормальная ФС и DTrace :-)

     
     
  • 3.36, Аноним (-), 16:08, 18/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это не профит, это фича :)

    профит - это когда за фичу деньгу плотют.

     

  • 1.48, guru guru (?), 01:17, 19/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    это прогнозируемо, и очень плохо. ну, для меня в частности. я solaris знаю лучше чем linux, он мне кажется гораздо более продуманной системой, нежели поделкой студентов на колене.

    но это субъективно.

    но это бизнес. Ларри - бизнесмен, ему надо делать бабло. будет жаль, искренне жаль, что они закопают отличную ОС только руководствуясь сиюминутной коньюнктурой рынка и трендом Linux с которым все носятся как с писаной торбой.

    посмотрите, скоро Челябинский тракторный завод вступит в Linux foundation.

    Solaris умрет, это почти 100%. Linux разжиреет до масштабов windows vista.

    жаль.

    часто интересные и инновационные технологии приносятся в жертву сиюминутному профиту. прощай Solaris, прощай Alpha, прощай DEC.

    it was fun

     
     
  • 2.50, Аноним (-), 01:25, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это прогнозируемо, и очень плохо. ну, для меня в частности. я solaris
    >знаю лучше чем linux, он мне кажется гораздо более продуманной системой,
    >нежели поделкой студентов на колене.

    ну так уговаривайте начальство покупать сановское железо? :)

     
     
  • 3.53, guru guru (?), 02:03, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так у нас и так ~ 1800 сановских серверов.

    кроме шуток.

    и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши sparc'и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_

    начальство очень сильно думает, и я думаю тоже :)

     
     
  • 4.54, Anon Y Mous (?), 02:12, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши sparc'и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_

    Бойся данайцев дары приносящих :-)

     
  • 4.55, Аноним (-), 02:55, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ммм, да, вам не позавидуешь. у бимеров отличное железо и хороший софт, но смена платформы встанет в много крови.
     
  • 4.78, XoRe (ok), 21:01, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >так у нас и так ~ 1800 сановских серверов.
    >
    >кроме шуток.
    >
    >и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши
    >sparc'и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов
    >поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle
    >на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_
    >
    >начальство очень сильно думает, и я думаю тоже :)

    Если solaris знаете лучше, чем linux, то переезд на linux снизит ваши профессиональные возможности.
    Хотя бы на время освоения в linux до того же уровня.

    Да и потом... я думаю, вы понимаете, во сколько геморроя это может вылиться и сколько новых дивных открытий вы сделаете в процессе переезда?)

     
  • 4.79, zerot (ok), 22:15, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если Oracle честно говорит, что берёт большие деньги и качественно решает задачи - а это так, то бимеры берут совсем большие деньги и переводят ваши отношения в некое новое качество - тут надо быть готовым к полной смене архитектуры приложений. Лично я с Oracle на "всяку каку" не пересел бы - ИМХО Oracle действительно лучшая СУБД, и наиболее удобная для администрирования, что не раз подтверждали и мои знакомые админы дибиту
    .
    Oracle+Solaris работает практически беcпроблемно (как показывает опыт на ~100 спарковых серверах) + можно тихо переползать на Linux (HP пролианты какие нибудь купить). Но 2000 спарковых серверов - почти приговор для перехода на веднора с перспективами и именем, и мнение админа тут учитывать будут мало
     
  • 4.82, iZEN (ok), 22:33, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При выборе: "Linux или AIX" в долгосрочной перспективе я бы выбрал AIX. Опыт не пропьёшь, так спешите получить квалификацию спеца (естественно, не за свои кровные) и практику на соответствующей материальной базе.
    Специалисты по AIX ценятся выше, чем специалисты по Linux, последних и так — толпы.
     

  • 1.51, онаним (?), 01:39, 19/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > скоро Челябинский тракторный завод вступит в Linux foundation.

    lol

     
  • 1.59, Аноним (-), 10:50, 19/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    М-да, когда мы поднимали ИТ в фирме, Солярка раздавалась запросто, патчи раздавались. Потом, бац, патчи перестали раздаваться за так. Теперь не понятно, как будет далее. Парк маленький, но мы закупили сервачки с девяткой. Теперь там десятка.
    Кто знает, где инфу надыбать по поводу сервисного обслуживания (патчи) Солярки. В смысле, открытую инфу поценам.
     
     
  • 2.61, Anon Y Mous (?), 12:42, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    8% от стоимости железки в контракте - поддержка только Solaris
    12% от стоимости железки в контракте - поддержка Solaris + железо

    Сколько у вас там в контракте записано - вам лучше знать. Не исключено, что еще можно успеть купить и на старых условиях

     
     
  • 3.67, Аноним (-), 17:52, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А старое железо со вторичного рынка?
    Каждый год по указанной сумме, как понимаю? Тогда дорого. :(
     
     
  • 4.68, Аноним (-), 17:58, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В догонку, люди, кто что пользует из ОС на Спарках, как альтернативу Солярке?


     
     
  • 5.81, zerot (ok), 22:19, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вопрос, кто вам поддержку такой альтернативы предоставит ?
    на солярке хорошо работает не только оракл, но и инфраструктурные сервисы (коммуникационные, файловые и т.п.). ИМХО всёж на спарках нужно юзать солярку, или менять железо и переползать на Linux

     
     
  • 6.95, Аноним (-), 10:48, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддержка - я. Оракловый сервак у нас честнокупленный. В случае чего, варианты найдутся. Меня больше волнуют прочие мелкие серверы. Как бы, железо есть, хорошее, а с софтом, вот, засада. Будь у меня интеловые Саны, перевёл бы всё под Линукс. Те сервисы, которые стоят, прекрасно под ним работают. Там Солярка чисто исторически и потому что Спарки. Лично мне Линукс ГОРАЗДО, на порядок, легче поддерживать, особенно учитывая проблемы с патчами и лицензиями. Линукс или Солярка - без разницы, пока проблем нет. Сейчас есть серьёзные проблемы с Соляркой. Надо с неё слезать, где можно.
     
  • 5.83, iZEN (ok), 22:35, 19/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FreeBSD 8.0-STABLE [sparc64], говорят, неплохо развивается.
    http://www.freebsd.org/releases/8.0R/hardware.html#PROC-SPARC64
     
  • 4.86, Аноним (-), 01:42, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по вторичке вы вообще рискуете соснуть с саппортом и энтайтлментом, поэтому лучше не поленитесь, дерните вашего сановского менеджера - чтоб потом не попасть еще дороже :(
     
     
  • 5.96, Аноним (-), 10:52, 20/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потом мы, со вторичкой, пошлём Оракл, в части касающейся Sun, далеко и на долго. У нас все мелкие Спарки уровня V100. Если припрёт, заменим на более производительный интел с Линукс.

    В Спарках нравится, очень, удалённое администрирование, консоль + openboot. Будет жаль с ними расставаться.

    Или FreeBSD поставим. В принципе, хороший вариант.

     
     
  • 6.97, tor (??), 15:08, 21/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ORACLE Вы поставите под FreeBSD ?
     
     
  • 7.98, Аноним (-), 10:28, 22/04/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он останется под Соляркой, пока мы используем Спарк.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру