The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Ситуация с Solaris становится все более напряженной"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 17-Апр-10, 22:05 
Смена лицензионной политики Oracle в отношении Solaris привело к невозможности легального использования данной ОС на серверах стороннего производства. В одном из блогов процитирован (http://www.ypass.net/blog/2010/04/solaris-licensing-changes-.../) ответ Oracle на вопрос как можно приобрести контракт на поддержку, при использовании Solaris на оборудовании, отличном от оборудования производства Oracle/Sun. В ответе утверждается, что коммерческая поддержка Solaris теперь напрямую привязана к контракту на оборудование и для серверов сторонних производителей более не производится, использовать Solaris на таком оборудовании можно только для некоммерческих целей.

Продолжение дискуссии (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26232) в списке рассылки управляющего совета OpenSolaris тоже не сулит ничего хорошего. Большинство (если не все) разработчиков  OpenSolaris одновременно являются работниками Oracle, что сводит на нет возможность форка проекта. Более того, появился...

URL: http://linux.slashdot.org/story/10/04/16/190256/Oracle-Wants...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26272

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +11 +/
Сообщение от имя_для_форума (ok) on 17-Апр-10, 22:05 
"Ничего личного, просто бизнес." (с)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 18-Апр-10, 23:00 
Вот поэтому то и не стоит зависеить от продуктов которые целиком и полностью завязаны на одну контору.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от usp on 17-Апр-10, 22:09 
Осталось надеятся только на то, что гугл купит оракл и закроет, а Ларри Эллисон будет писать письма в Россию и Китай с просбами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –4 +/
Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 18-Апр-10, 15:09 
это невозможно, oracle не сильно дешевле гугла
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 17-Апр-10, 22:29 
Вовремя сделали открытую ZFS. А то бы ничего подобного, готового к промышленной эксплуатации, в Open Source в ближайшие 10 лет не появилось.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +5 +/
Сообщение от www2 email(??) on 17-Апр-10, 23:31 
О да. Волшебная ZFS - средство для решения любых проблем, панацея, священный грааль, философский камень. А то других ФС нет.

А вовремя сделали не только "открытую ZFS", а открытую OpenSolaris. Хоть сейчас пользуй, никто у тебя исходники из рук не вырвет.

Уж от кого не ожидал такого сранья кирпичами, так это от BSD'шника. BSD'шник должен быть готов к тому, что кто-то возмёт код, доработает его и ни с кем доработками не поделится. BSD'шники всегда говорят: "Да вы что, никто не заберёт у вас код BSD, потому что он открыт. То, что они закроют, будет всего-лишь производной работой, основанной на коде BSD". Так вот, господа BSD'шники, код OpenSolaris тоже открыт и никто его у вас не отберёт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Aristo on 19-Апр-10, 12:57 
Ваш комментарий по меньшей мере неуместен. Других ФС с такими возможностями _на самом деле_ нет. Не говоря уже о готовых к промышленной эксплуатации. Меня лично не волнуют войны "то против этого". Мне нужно, чтобы то, что должно работать работало. Без глюков и "это мы доделаем года через два а потом проверять будем".
Самое интересное, что когда говорят о тех возможностях, которые реализует какая-нибудь технология (в данном случае ZFS) и которую никто не перенёс на великий Linux (средство для решения любых проблем, панацею, священный грааль, философский камень) такие персонажи, как вы начинают ругаться на эту технологию - и то там не так и это и вообще это гадость. Напоминает жуткую зависть.
А по поводу BSD - тот код, который пишу сам и который собираюсь распространять распространяю под BSD т.к не хочу накладывать какие-то ограничения на того, кто будет его дальше использовать. Пускай модифицируют и продают - буду только рад. Если то, что я напишу будет интересно - найдутся те специалисты, которые помогут мне сделать код лучше. А проприетарные модификации... Если там косметика (интерфейс для телевизора) - проекту она не нужна, а если ключевые изменения, то скорее всего они в проект и вернутся. Между прочим такой подход к своему коду встречал только у специалистов высокого класса, которые гордятся той работой что они делают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 19-Апр-10, 18:26 
>Ваш комментарий по меньшей мере неуместен. Других ФС с такими возможностями _на
>самом деле_ нет. Не говоря уже о готовых к промышленной эксплуатации.

ZFS - уникальная файловая система. Она готова к промышленной эксплуатации - она может адресовать столько данных, что для исчерпания пределов адресации необходимо потратить столько энергии, сколько хватит на то, чтобы вскипятить океан.

Если отбросить троллинг, то я не могу понять одного: почему каждый бздун стремится воткнуть ZFS в каждую видимую им щель? Лично я считаю, что каждая файловая система хороша в каких-то определённых условиях. Для встроенных систем, почтовых серверов или серверов баз данных такая ФС в большинстве случаев не нужна. Встроенная система обычно экономит память и имеет крайне малую ёмкость внешних накопителей, почтовому серверу нужно не надёжное хранение террабайтных файлов, а оперативные чтение и запись множества мелких файлов (чем быстрее почтовый сервер избавится от письма, тем лучше он работает), хорошая СУБД умеет сама размещать БД на многих дисках, зачастую даже на raw-разделах. То есть во многих случаях возможности ZFS попросту излишни. Что касается реально полезного применения ZFS - это файлопомойка (или если угодно - архив крайне важных электронных документов, документооборот то бишь) с высокими требованиями к надёжности хранения файлов, с требованиями к возможности наращивать объём хранилища и мигрировать на новые хранилища, не останавливая работу. Если бы была бы ZFS столь универсальной на любой случай, никто бы не стал прикручивать к UFS журнал.

>Меня лично не волнуют войны "то против этого". Мне нужно, чтобы
>то, что должно работать работало. Без глюков и "это мы доделаем
>года через два а потом проверять будем".
>Самое интересное, что когда говорят о тех возможностях, которые реализует какая-нибудь технология
>(в данном случае ZFS) и которую никто не перенёс на великий
>Linux (средство для решения любых проблем, панацею, священный грааль, философский камень)
>такие персонажи, как вы начинают ругаться на эту технологию - и
>то там не так и это и вообще это гадость. Напоминает
>жуткую зависть.

К чему мне завидовать? FreeBSD мне доступна так же, как и Linux, от меня её не прячут, деньги за неё не требуют. Когда мне будет нужно, я поставлю FreeBSD, там где это будет нужно.

>А по поводу BSD - тот код, который пишу сам и который
>собираюсь распространять распространяю под BSD т.к не хочу накладывать какие-то ограничения
>на того, кто будет его дальше использовать. Пускай модифицируют и продают
>- буду только рад. Если то, что я напишу будет интересно
>- найдутся те специалисты, которые помогут мне сделать код лучше.
>А проприетарные модификации... Если там косметика (интерфейс для телевизора) - проекту она
>не нужна,

Проекту - нет, а пользователям телевизора - да. У самого же руки будут чесаться поправить в своём телевизоре какой-нибудь мелкий глюк, а сделать ничего не сможешь - исходников нету, не смотря на то что ты написал для этого телевизора 99% кода.

>а если ключевые изменения, то скорее всего они в
>проект и вернутся.

Блажен кто верует.

>Между прочим такой подход к своему коду встречал
>только у специалистов высокого класса, которые гордятся той работой что они
>делают.

       |Продавать           |Делиться        |Отдавать|
-----------------------------------------------------------------------------------
Открыть|Open Source Software|GPL             |BSD     | не стыдно показать исходник
-----------------------------------------------------------------------------------
Закрыть|Proprietary Software|ShareWare       |Freeware| стыдно показать исходник
-----------------------------------------------------------------------------------
       |нужны деньги        |нужны посильная |деньги  |
       |                    |помощь или      |не нужны|
       |                    |деньги          |        |

Делайте выводы. (На всякий случай всё же скажу к чему эта табличка: уровень профессионализма и жадность друг от друга не зависят).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –2 +/
Сообщение от Hate email(ok) on 19-Апр-10, 18:47 
>[оверквотинг удален]
>То есть во многих случаях возможности ZFS попросту излишни. Что касается
>реально полезного применения ZFS - это файлопомойка (или если угодно -
>архив крайне важных электронных документов, документооборот то бишь) с высокими требованиями
>к надёжности хранения файлов, с требованиями к возможности наращивать объём хранилища
>и мигрировать на новые хранилища, не останавливая работу. Если бы была
>бы ZFS столь универсальной на любой случай, никто бы не стал
>прикручивать к UFS журнал.
>К чему мне завидовать? FreeBSD мне доступна так же, как и Linux,
>от меня её не прячут, деньги за неё не требуют. Когда
>мне будет нужно, я поставлю FreeBSD, там где это будет нужно.

Еще один теоретик. Установи, работай. Будет опыт использования тогда говори.
Нет опыта? Тогда все что ты изрек фантазии теоретика.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от www2 email(ok) on 20-Апр-10, 08:59 
> Еще один теоретик. Установи, работай. Будет опыт использования тогда говори.
>Нет опыта? Тогда все что ты изрек фантазии теоретика.

Ещё один телепат?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 19-Апр-10, 22:17 
> Если отбросить троллинг, то я не могу понять одного: почему каждый бздун стремится воткнуть ZFS в каждую видимую им щель?

ZFS — единственная, кто КАЧЕСТВЕННО стирает грань между оперативными данными, находящимися в оперативке, и данными из долговременного хранилища, уже записанными на диски.

Там, где в традиционных ОС накручены несколько уровней абстракций от железа и требутся дополнительные вычислительные резервы эту этажерку обслуживать, ZFS тратит на это минимум тепловой энергии с большим КПД надёжности.

> То есть во многих случаях возможности ZFS попросту излишни.

У СУБД может быть собственная разметка структур носителя (RAW), не файловая. Туда ZFS никто не ставит.

> Делайте выводы.

Верная табличка. По ней видно, кем является основатель проекта MySQL.

В колонку BSD к "деньги не нужны" ещё добавить "да и помощь не очень требуется, но предложения рассмотрю".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Апр-10, 03:17 
>ZFS — единственная, кто КАЧЕСТВЕННО стирает грань между оперативными данными,

Блин, где iZEN такую траву берет? А определение качественного стирания в студию - можно? Я уж молчу о том что нормальная работа ZFS требует размеров оперативы в принципе не доступных на нетбуках, embedded и прочая. Что-то тот же панасоник не стал ее юзать, а? Наверное потому что панасонику в отличие от вас важно не понтануться а "чтобы работало".

>Там, где в традиционных ОС накручены несколько уровней абстракций от железа и
>требутся дополнительные вычислительные резервы эту этажерку обслуживать,
>ZFS тратит на это минимум тепловой энергии с большим КПД надёжности.

Ага, мечтайте. А вы хотя-бы почитать о ее устройстве удосужились? А произвести анализ плюсов и минусов дизайна? Сравнив с другими? Или вы только умеете долбиться лбешником перед вашим фетишем, the one and the only? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от www2 email(ok) on 20-Апр-10, 08:51 
>ZFS — единственная, кто КАЧЕСТВЕННО стирает грань между оперативными данными, находящимися в
>оперативке, и данными из долговременного хранилища, уже записанными на диски.

Ты сам-то понял что сказал? Качественно эта грань исчезнет тогда, когда:
1. объёмы оперативки будут сравнимы с объёмами внешних хранилищ,
2. скорость доступа к оперативке будет сравнима со скоростью доступа к хранилищу,
3. когда для работы с файловой системой будут использоваться malloc, calloc, free и указатели.

>Там, где в традиционных ОС накручены несколько уровней абстракций от железа и
>требутся дополнительные вычислительные резервы эту этажерку обслуживать, ZFS тратит на это
>минимум тепловой энергии с большим КПД надёжности.

И считает контрольные 128-битные хэши каждого блока данных и каждой структуры файловой системы.

>> То есть во многих случаях возможности ZFS попросту излишни.
>
>У СУБД может быть собственная разметка структур носителя (RAW), не файловая. Туда
>ZFS никто не ставит.

Ну вот, значит уже ZFS не в каждую щель засунешь.

>> Делайте выводы.
>
>Верная табличка. По ней видно, кем является основатель проекта MySQL.

Вы пытаетесь меня на чём-то поймать? Да, он именно из этой категории: показать исходники не стыдно, нужны деньги или посильная помощь. Плохо то, что получив свои деньги, он ни за что захотел ещё. Но это вопросы моральной оценки одного отдельно взятого

>В колонку BSD к "деньги не нужны" ещё добавить "да и помощь
>не очень требуется, но предложения рассмотрю".

Извини, братан, но это не считается. Подойди к любому прохожему и спроси у него: деньги дам - возьмёшь? Я тебе заранее могу сказать, что он ответит: да, давай. Подойди к любому разработчику любого проекта и предложи ему деньги или помощь, даже если он их не просит. Одно дело явно объявить явно условия использования: богатые платит, или никто не платит или платят все, а другое дело - рассчитывать на что-то, ничего не сказав (обычно так поступают только женщины).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Апр-10, 03:12 
>стремится воткнуть ZFS в каждую видимую им щель?

1. "Потому что это круто". Почему-то большинство бздунов именно таковы.
2. Наверное потому что с остальными ФС дела не фонтан. Для embedded например: ну и где аналоги squashfs? Jffs? Ubifs?

>каждая файловая система хороша в каких-то определённых условиях.

Не всем дано понять столь простую мыслю. А уж въехать в layout ФС хотя-бы на минимальном уровне и оценить его - доступно единицам почему-то. Действительно, нацепить баннер "zfs rulz" как iZEN - сильно проще и не требует мозговых усилий. В отличие от осознания устройства ФС и анализа свойств, достоинств и недостатков такого решения.

>Проекту - нет, а пользователям телевизора - да. У самого же руки
>будут чесаться поправить в своём телевизоре какой-нибудь мелкий глюк, а сделать
>ничего не сможешь - исходников нету, не смотря на то что
>ты написал для этого телевизора 99% кода.

Именно это то у проприетарщиков и раздражает - мелкое жлобство по принципу собак на сене. И сами не починим и другим не дадим. При том ничего секретного что дало бы конкурентам реальные козыри как правило в таких системах - нет.


>Делайте выводы.

Табличка приколола ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 06:17 
>Уж от кого не ожидал такого сранья кирпичами, так это от BSD'шника. BSD'шник должен быть готов к тому, что кто-то возмёт код, доработает его и ни с кем доработками не поделится.

ну тут наверное не надо путать бздишнека и того кто "стал" бздишнегом лишь против гну.
сами подумайте, ну какой же он бздишник? такой же как трухин.
это у него прикрытие такое. легенда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от xxx (??) on 18-Апр-10, 16:32 
Видимо iZEN сквозь красную пелену не заметил, что сообщество FreeBSD занимается портированием ZFS и поддержанием этого порта, а развитие ZFS всецело происходит в недрах Oracle/OpenSolaris. Поэтому наличие во FreeBSD ZFS напрямую зависит от солярки и неисключён вариант, что в ближайшие десять лет iZEN будет фапать на ZFS версии Х, когда у Oracle будет версия X+100.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 20-Апр-10, 00:06 
>Видимо iZEN сквозь красную пелену не заметил, что сообщество FreeBSD занимается портированием ZFS и поддержанием этого порта, а развитие ZFS всецело происходит в
>недрах Oracle/OpenSolaris.

Я ничего другого не имел в виду.

> Поэтому наличие во FreeBSD ZFS напрямую зависит от солярки

Не зависит, так как форка ZFS фактически нет, и она разрабатывалась независимой от конкретной операционной системы. Если есть доступ к коду ZFS (а этот доступ сейчас есть), то в FreeBSD появятся все последние версии ZFS, которые уже внедрены в открытый OpenSolaris.

> и неисключён вариант, что в ближайшие десять лет iZEN будет фапать на ZFS версии Х, когда у Oracle будет версия X+100.

Фапать я буду тогда, когда мне перестанет хватать тех возможностей, что УЖЕ есть у ZFS в OpenSolaris/FreeBSD. Предвидешь дальнейшее технологическое развитие ZFS?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Апр-10, 03:23 
Ну чтож, посмотрим в будущее. Скажи, iZEN, а что, в ZFS уже есть использование такой специфичной для флеш-накопителей операции как "discard"? Если уж смотреть в будущее - это актуально и интересно. Думается юзеж данной плюшки может неплохо улучшить поведение ФС на флешевом накопителе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 19-Апр-10, 03:50 
>в Open Source в ближайшие 10 лет не появилось.

Думаю что бтр сделают куда быстрее чем за 10 лет. As of .32 там уже базовые очертания оформились. Да, это еще не продакшн. Но основные детали - есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +4 +/
Сообщение от Vitto74 email(ok) on 17-Апр-10, 22:33 
Ну по большому счету солярка вылизана для железа от SUN и ставить ее куда то еще по меньшей мере странновато. Мне кажется у OpenSolaris нет большого будущего.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-10, 22:45 
У меня солярка вполне себе ничего крутится и на не-Sun-овском оборудовании.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Vitto74 email(ok) on 17-Апр-10, 22:49 
>У меня солярка вполне себе ничего крутится и на не-Sun-овском оборудовании.

А я и не говорил, что на плоха.
У Oracle, к сожалению, иные приоритеты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от m0ps (ok) on 17-Апр-10, 22:57 
>>использовать Solaris на таком оборудовании можно только для некоммерческих целей.

то есть в некоммерческих целях ее использовать можно больше 90 дней?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от www2 email(??) on 17-Апр-10, 23:36 
Зверь завалил огромную тушу и теперь тащит её в своё логово. На трусливо подползающих шакалов, жаждущих оттяпать хоть кусочек, чтобы не помереть от голода, зверь грозно рычит. И сам целиком не съест и других подохнуть с голоду заставит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 19-Апр-10, 03:53 
Ну а что вы хотели то? Акулы бизнеса. Они это купили. Это их туша! Все пшли вон! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-10, 23:45 
Что теперь делать с кучей серверов?!! которые уже в продакшене.
Лицензировать??
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 00:57 
переводить на Linux
чем сейчас активно занимаемся:(
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 18-Апр-10, 08:23 
Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14 и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от m0ps (ok) on 18-Апр-10, 10:39 
>Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14
>и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
>

сравнил FreeBSD и Solaris :D Фря никогда не дорастет до уровня Солярки... это разные продукты для разных целей... те кому действительно нужен Solaris и так покупали поддержку, те же кто "баловался" с ним - Wellcome to Linux/BSD

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 13:38 
>>Переводить на FreeBSD 8.0-STABLE. Там есть рабочая, годная для промышленной эксплуатации ZFSv14
>>и коллекция портированных программ, которая по численности поболее линуксовых репозиториев будет.
>>
>
>сравнил FreeBSD и Solaris :D Фря никогда не дорастет до уровня Солярки...
>это разные продукты для разных целей...

Нукась, расскажите, ша умеет Солярис, чаво не  умеет BSD, и уж тем более Linux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 15:02 
Буду говорить за Солярис и БСД, про Линукс точно не знаю.
нормальный resource management в zones, iSCSI multipath, CPU и memory hotplugging, ну и виртуализация сетевого стека во FreeBSD, насколько я понимаю, еще далека до завершения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 15:29 
>Буду говорить за Солярис и БСД, про Линукс точно не знаю.
>нормальный resource management в zones,

Давайте терминами не из Solaris, а по смыслу.
Что за зоны, и какими ресурсами там надо рулить?
> iSCSI multipath,

device-mapper +  multipath-tools
http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/lnxinfo/v3r0m0/inde...
> CPU и memory hotplugging,

Ну о-о-о-о-очень давно.... Я даже дома прикалывался :)
> ну и виртуализация сетевого стека

Это понятие появилось тоже у Санок, что оно делает-то?
(вижу только одно применение - преодоление лимита TCP подключений в одном ядре)
Тогда Etherbridge + QEMU -net nic / -net socket  -net tap
VMware vNetwork Distributed Switch
> во FreeBSD насколько я понимаю, еще далека до завершения.

Пущай студенты тренируются.

------
Ладно, отвечу сам.

Solaris лучше ОпенСорса тем, что всё это сделали за Вас.
Solaris хуже ОпенСорса тем, что за всё это берут бабло.

В связи с существованием сертификации по RHEL и SLES, о качестве
подготовки кадров промолчим. Оставим выбор работодателям.

Ну а соотношение цены владения и производительности пока у парочки Xeon 7000 + Linux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 16:19 
>Давайте терминами не из Solaris, а по смыслу.
>Что за зоны, и какими ресурсами там надо рулить?

Это приблизительно то, что в BSD представляет собой jails. в Linux, насколько я знаю, нечто подобное было сделано через UML, но основное направление развития, как я понимаю, идет через более тяжеловесную виртуализацию в виде OpenVZ, KVM.

Я, повторюсь, акцентировал свое внимание на BSD. В Линуксе все это ( вроде бы ) уже есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 16:28 
>> CPU и memory hotplugging,
>
>Ну о-о-о-о-очень давно.... Я даже дома прикалывался :)

завидую вашему домашнему железу, которое позволяет делать такие штуки. жаль только, что ни RHEL, ни SLES цпу хот-плаг не поддерживают. То же с памятью. Впрочем, SLES, кажется, динамическое расширение памяти уже позволяет.

>Ну а соотношение цены владения и производительности пока у парочки Xeon 7000

бизнесы, для которых важны фичи наподобие зон и CPU hot-plug, интересует не только price/performance (и я возьму на себя смелость сказать, что не столько price/performance), а еще и три волшебных буквы RAS.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от freebsduser on 18-Апр-10, 18:24 
вот вы тут щас кидались какимито околонаучными словами, цпу хотплуг, айскази хренази итд, но вы упустили маленькую весч Solaris как и OpenSolaris не может быть заменен на FreeBSD любой версии просто потому что там БАНАЛЬНО НЕ РАБОТАЕТ КЛИЕНТ К ОРАКЛУ!!!

Работоспособный клиент имеется только на i386 в виде oracle 8 client, ито в комплекте с php 5.3 он уже не работает. Я уже не говорю об оракловом сервере.

Линукс да, достойная замена, но придется все сносить под ноль и переставлять.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 22:01 
>>> CPU и memory hotplugging,
>>Ну о-о-о-о-очень давно....
> жаль только, что ни RHEL, ни SLES цпу хот-плаг не поддерживают.

http://www.ihackintosh.com/2009/08/how-to-hot-plug-cpu-in-rh.../

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 01:20 
thx а теперь плиз ту же самую фигню с _официального_ саппорта редхата или суси.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Апр-10, 20:22 
>thx а теперь плиз ту же самую фигню с _официального_ саппорта редхата или суси.

Я к ним не хожу :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от northbear (??) on 19-Апр-10, 06:14 
>нормальный resource management в zones,

Что вы называете словом нормальный? Jail во FreeBSD поддерживают управление базовыми ресурсами. Zones набор контролируемых параметров конечно больше, но вряд ли вы их все используете в работе.

>iSCSI multipath,

Это реализовано. Иначе чем Solaris, но более чем работоспособно...

>CPU и memory hotplugging,

Хорошая фишка, но по большому счету, нафига? Не думаю что в нашей стране найдется хотя бы пара мест где нельзя ни на минуту отключить сервер. В подобных местах давно используются кластеры и остановка конкретной машины при должной подготовке проблем не вызывает. В любом случае ответственное железо должно соответствующим образом обслуживаться. Нормально делать это на лету вряд ли возможно.

>ну и виртуализация сетевого стека во FreeBSD,

Реализация виртуализация стека в последних версиях FreeBSD уже на финишной прямой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 13:05 
>Не думаю что в нашей стране найдется хотя бы пара мест где нельзя ни на минуту отключить сервер. В подобных местах давно используются кластеры и остановка конкретной машины при должной подготовке проблем не вызывает.

эм, если на этой машине работает с пяток партиций, и штатный их останов займет минимум неделю на согласование, а планка памяти вылетела уже сейчас - поверьте, такая фича как хотплаг вас спасет. также и от выхода в четыре утра на обслуживание.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от аноним on 19-Апр-10, 23:20 
>>Не думаю что в нашей стране найдется хотя бы пара мест где нельзя ни на минуту отключить сервер. В подобных местах давно используются кластеры и остановка конкретной машины при должной подготовке проблем не вызывает.
>
>эм, если на этой машине работает с пяток партиций, и штатный их
>останов займет минимум неделю на согласование, а планка памяти вылетела уже
>сейчас - поверьте, такая фича как хотплаг вас спасет. также и
>от выхода в четыре утра на обслуживание.

А данные/код(в т.ч. ядра), которые были на "вылетевшей" планке в момент "вылета" как восстанавливаются ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 02:06 
> А данные/код(в т.ч. ядра), которые были на "вылетевшей" планке в момент
>"вылета" как восстанавливаются ?

они не восстанавливаются. у модуля есть избыточность на несколько сбоев, после второго выдается pfa (prediction fault analysis) и модуль деконфигурируется, еще до _полного_ отказа. (здесь речь об ibm железе, правда. спарков руками не щупал, но думаю, у них похоже сделано. см http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/tips0259.html немного подробнее )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Апр-10, 20:26 
>
>>CPU и memory hotplugging,
>
>Хорошая фишка, но по большому счету, нафига?

Да ты чё, все шутеры и стратегии отдыхают...
Ощущение, как будто у живого человека вынимаешь половину мозга и одно лекгое.
Рекомендую, завораживает. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от OLD email(ok) on 19-Апр-10, 12:34 
Из всего resource management самым важным является управление и приоритезация I/O. А этого нет НИГДЕ. Ни в Zones, ни в jails, ни в OpenVZ.
Виртуализация сетевого стека во FreeBSD уже фактически близка к завершению.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 13:36 
Работать дальше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 14:20 
старые контракты на саппорт сохраняются. скачанный по старой лицензии солярис все еще легален для продакшна. на новые машины можете пробовать ставить опенсолярис или производные. или да - докупать лицензии на солярку.

если вас беспокоит момент, что вы теперь не сможете купить саппорт для солярки не на брендовом железе - то вы очень вовремя об этом вспомнили.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 14:32 
>докупать лицензии на солярку.

а, да, сорри, невнимательно сходил по ссылке. entitlement уже не докупите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от V.S. on 18-Апр-10, 00:05 
>Большинство (если не все) разработчиков OpenSolaris одновременно являются >работниками Oracle, что сводит на нет возможность форка проекта

Хотелось бы по этому поводу послушать мнение Алексанлра Еремина

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Апр-10, 00:34 
Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и теми, кто помогает на деле.

Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была лучше, чем у Linux и BSD.
Видать, сейчас последние подтянулись.

А вообще жаль.
Хорошая система пропадает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 18-Апр-10, 08:27 
>Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и
>теми, кто помогает на деле.
>
>Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была
>лучше, чем у Linux и BSD.
>Видать, сейчас последние подтянулись.

Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в 2007 году:
http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от DmA email(??) on 18-Апр-10, 11:50 

>
>Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в
>2007 году:
>http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

О да -микрософт тоже выигрывает всегда в тестах в своих лабораториях :)
Там кстати участвует ядро федоры, которое обычно очень свежее!
Я не говорю,что Линукс выиграет по всем параметрам в случае если его настраивать грамотно будут специалисты - думаю в процентах 90,с Соляркой соотношение будет похуже у линукса,но при таком отношении оракла к этому продукту  линукс быстро её догонит...

А про базы есть стандартный тест -называется tpc  (tpc.org).Там и ищите результаты тестирования баз данных...Это вроде бы как более независимая лаборатория чем у FreeBSD!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от аноним on 19-Апр-10, 18:51 
>О да -микрософт тоже выигрывает всегда в тестах в своих лабораториях :)

Крис - это не микрософт. Я очень сомневаюсь в том, что он финансово заинтересован в необъективных тестах.

>Там кстати участвует ядро федоры, которое обычно очень свежее!

И что? А участвовало бы там ядро от RHEL, сразу понеслись бы вопли о том, что нечестно брать для сравнения старое ядро, дескать, в новых уже все не так и все хорошо.

>Я не говорю,что Линукс выиграет по всем параметрам в случае если его настраивать грамотно
>будут специалисты - думаю в процентах 90,с Соляркой соотношение будет похуже у линукса,но
>при таком отношении оракла к этому продукту  линукс быстро её догонит...

Те люди из команды FreeBSD, которые занимались тестами, - Kris Kennaway и Jeffrey Robertson - проводили тесты несколько раз, честно привлекая на каждой итерации линуксоидов, и неоднократно просили их о помощи в тюнинге. Это вам не phoronix. Кстати сказать, по результатам этих тестов линуксоиды почесали репу и что-то таки выправили у себя. Кажется, в glibc, но точно не помню.

>А про базы есть стандартный тест -называется tpc  (tpc.org).Там и ищите результаты
>тестирования баз данных...Это вроде бы как более независимая лаборатория чем у FreeBSD!

Если бы вы соизволили ознакомиться со страницей по ссылке, то поняли бы, что результаты этих тестов отражают очень специфический сценарий использования MySQL, который в реальной жизни если и встречается, то очень редко. Там вообще тестировался не MySQL под FreeBSD, а само ядро FreeBSD и его способность эффективно распараллеливаться.

И кстати говоря, на TPC не очень-то любят MySQL. Там в основном на так называемый enterprise нацелены, а MySQL на этом рынке не прижился.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 14:02 
>>Кстати, о разнице между теми компаниями, кто помогает OpenSource на словах, и
>>теми, кто помогает на деле.
>>
>>Я так понимаю, некоторое время ранее у Solaris работа на SMP была
>>лучше, чем у Linux и BSD.
>>Видать, сейчас последние подтянулись.
>
>Не знаю как Linux, а FreeBSD натянула Linux на SMP ещё в
>2007 году:
>http://people.freebsd.org/~kris/scaling/7.0%20Preview.pdf

Да ты чё?!?!? Корявый PostgreSQL, и уж тем более MuSQL
теперь показатели SMP производительности Операционок...

---
Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN, МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 15:04 
>Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN,
>МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.

А во всех этих кластерах SMP, да? :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 16:15 
>>Какие же ламеры работают с кластерами в IBM, NASA, Los Alamos, CERN,
>>МГУ..., на 89% из которых стоит Linux.
>А во всех этих кластерах SMP, да? :-)

На уровне ядра, каждая нода в кластере или MPP системе есть SMP.

Хотя, если вы об изолированной машине,...
Ну тогда, по аналогии с их бенчмарком, надо меня заставить
настроить FreeBSD и увидеть какая она тормознутая. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Иван (??) on 18-Апр-10, 11:14 
Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче? У меня стоят линукс сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел. Чем она лучше? Про стабильность не надо. У меня все очень стабильно работает. Операции какие-то быстрее обрабатывает???
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от i (??) on 18-Апр-10, 13:49 
в продакшене не opensolaris, a Solaris10. Врятли вы заметите чем он лучше не на sparc
Стабильность на высоком уровне, но багов тоже не мало, в основном с стороннем софте типа дров на fc hba, в veritas SF/VCS (а в нормальном продакшене этот софт необходим).
Сам считаю, что солярис кроме как для базы оракл нафиг не нужен, ну ещё иммеют смысл сервера T - серии для java и зон.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от мимокрокодил on 18-Апр-10, 14:35 
> Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче?
> У меня стоят линукс сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел. Чем она лучше? > Про стабильность не надо. У меня все очень стабильно работает. Операции какие-то быстрее > обрабатывает???

так и быть. покормлю тролля

> почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче

1. ZFS
2. Solaris Containers
3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175 например)

и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC T2 я вообще не говорю

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от m0ps (ok) on 18-Апр-10, 17:21 
>[оверквотинг удален]
>> почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче
>
>1. ZFS
>2. Solaris Containers
>3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в
>разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175
>например)
>
>и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
>T2 я вообще не говорю

ага, а еще стоит упомянуть об COMSTAR

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Фкук on 18-Апр-10, 23:38 
>и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
>T2 я вообще не говорю

прасалярис на ультраспарк я тоже ничего неговорю.
просто оттого, что 99.99999999999999% "серверов Sun" - тыщу лет, как на оптеронах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от cadmi on 19-Апр-10, 01:49 
>>и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
>>T2 я вообще не говорю
>
>прасалярис на ультраспарк я тоже ничего неговорю.
>просто оттого, что 99.99999999999999% "серверов Sun" - тыщу лет, как на оптеронах.

моим не говори только :) а то они испугаются, что среди них ни одного оптерона нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 19-Апр-10, 17:40 
>> почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче
>
>1. ZFS
>2. Solaris Containers
>3. куча прекрасного софта "из коробки". тот же snoop в Solaris в
>разы круче tcpdump'а. + при желании куча портированного софта (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26175
>например)
>
>и это только если мы рассматриваем Solaris x86_64. про Solaris на UltraSPARC
>T2 я вообще не говорю

Резюмирую:
1. Это круто.
2. Это круто.
3. Это круто.

Не говоря уже о многих других крутых вещах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 19-Апр-10, 17:39 
>Объясните, пожалуйста, почему использовать OpenSolaris в прадакшене круче? У меня стоят линукс
>сервера и не че не жалуюсь. Солярис в глаза не видел.
>Чем она лучше? Про стабильность не надо. У меня все очень
>стабильно работает. Операции какие-то быстрее обрабатывает???

Работает - не трожь. Мальчики любят меряться пиписьками. Среди них считается, что Solaris добавляет к длине пиписьки столько же, сколько 1,5 FreeBSD или 2 Linux'а.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от linux_must_die (ok) on 18-Апр-10, 12:14 
а чем лучше линукс? на железе от санок?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Апр-10, 14:18 
>а чем лучше линукс? на железе от санок?

Чем что?
Хотя, спроси у энтерпрайз отморозков, которые купили Sparc
и впиндюрили туда Linux. Говорят такие есть, http://auroralinux.org, но лично не видел. :-/


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 18-Апр-10, 17:55 
Непредсказуемостью выделения памяти в OpenVZ для Java-приложений: "Вот она есть, а теперь её нет. Падаем. Падаем. Падаем.".

А ещё у Linux игрушечный RAID: http://www.unixconsult.org/zfs_vs_lvm.html
Можно поиграться в надёжность. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от zerot email(ok) on 18-Апр-10, 21:23 
... для задач _большинства_клиентов_ этого RAID вполне хватает, в т.ч. на продакшн и энтерпрайз, часть воплей про "софт недорэйды" и отсутствие батарейки кэша решается нормальным UPS и полным журналированием ФС, для других задач действительно есть железные рэйды. Кстати в солярке точно такой же софтверный Soltice RAID - удобный до сих пор используем на продакшн, в т.ч. за железными рэйдами - до появления ZFS. Ну удобнее ZFS несколько, так давайте про возможности ФС от AIX ещё вспомним ... Моно и без ZFS нормально работать
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Zulu on 19-Апр-10, 13:00 
Ну, у меня на Ultra45 линукс жил лучше чем Solaris ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 14:36 
>Более того, появился намек, что Oracle не против получить от сообщества доказательств того, что развитие проекта в Open Source виде выгодно, а не пустая трата денег.

Оракл молодцы. У Сана три года руки не доходили поинтересоваться - есть профит от опенсолярки или нет. Итог немного предсказуем(ТМ)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 15:07 
>Оракл молодцы. У Сана три года руки не доходили поинтересоваться - есть
>профит от опенсолярки или нет. Итог немного предсказуем(ТМ)

Профит-то есть, только не у Sun/Oracle, а у FreeBSD, у которой появилась нормальная ФС и DTrace :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-10, 16:08 
это не профит, это фича :)

профит - это когда за фичу деньгу плотют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +1 +/
Сообщение от guru guru on 19-Апр-10, 01:17 
это прогнозируемо, и очень плохо. ну, для меня в частности. я solaris знаю лучше чем linux, он мне кажется гораздо более продуманной системой, нежели поделкой студентов на колене.

но это субъективно.

но это бизнес. Ларри - бизнесмен, ему надо делать бабло. будет жаль, искренне жаль, что они закопают отличную ОС только руководствуясь сиюминутной коньюнктурой рынка и трендом Linux с которым все носятся как с писаной торбой.

посмотрите, скоро Челябинский тракторный завод вступит в Linux foundation.

Solaris умрет, это почти 100%. Linux разжиреет до масштабов windows vista.

жаль.

часто интересные и инновационные технологии приносятся в жертву сиюминутному профиту. прощай Solaris, прощай Alpha, прощай DEC.

it was fun

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 01:25 
>это прогнозируемо, и очень плохо. ну, для меня в частности. я solaris
>знаю лучше чем linux, он мне кажется гораздо более продуманной системой,
>нежели поделкой студентов на колене.

ну так уговаривайте начальство покупать сановское железо? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от guru guru on 19-Апр-10, 02:03 
так у нас и так ~ 1800 сановских серверов.

кроме шуток.

и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши sparc`и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_

начальство очень сильно думает, и я думаю тоже :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +2 +/
Сообщение от Anon Y Mous on 19-Апр-10, 02:12 
> и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши sparc`и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_

Бойся данайцев дары приносящих :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 02:55 
ммм, да, вам не позавидуешь. у бимеров отличное железо и хороший софт, но смена платформы встанет в много крови.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 19-Апр-10, 21:01 
>так у нас и так ~ 1800 сановских серверов.
>
>кроме шуток.
>
>и к нам пришел IBM - и сказал, давайте мы все ваши
>sparc`и на свалку вывезем, а заместо этого новый парк наших боксов
>поставим, и с соляры на aix/linux по выбору, и с oracle
>на db2 перевезем. _БЕСПЛАТНО_
>
>начальство очень сильно думает, и я думаю тоже :)

Если solaris знаете лучше, чем linux, то переезд на linux снизит ваши профессиональные возможности.
Хотя бы на время освоения в linux до того же уровня.

Да и потом... я думаю, вы понимаете, во сколько геморроя это может вылиться и сколько новых дивных открытий вы сделаете в процессе переезда?)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 19-Апр-10, 22:15 
если Oracle честно говорит, что берёт большие деньги и качественно решает задачи - а это так, то бимеры берут совсем большие деньги и переводят ваши отношения в некое новое качество - тут надо быть готовым к полной смене архитектуры приложений. Лично я с Oracle на "всяку каку" не пересел бы - ИМХО Oracle действительно лучшая СУБД, и наиболее удобная для администрирования, что не раз подтверждали и мои знакомые админы дибиту
.
Oracle+Solaris работает практически беcпроблемно (как показывает опыт на ~100 спарковых серверах) + можно тихо переползать на Linux (HP пролианты какие нибудь купить). Но 2000 спарковых серверов - почти приговор для перехода на веднора с перспективами и именем, и мнение админа тут учитывать будут мало
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 19-Апр-10, 22:33 
При выборе: "Linux или AIX" в долгосрочной перспективе я бы выбрал AIX. Опыт не пропьёшь, так спешите получить квалификацию спеца (естественно, не за свои кровные) и практику на соответствующей материальной базе.
Специалисты по AIX ценятся выше, чем специалисты по Linux, последних и так — толпы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  –1 +/
Сообщение от онаним on 19-Апр-10, 01:39 
> скоро Челябинский тракторный завод вступит в Linux foundation.

lol

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 10:50 
М-да, когда мы поднимали ИТ в фирме, Солярка раздавалась запросто, патчи раздавались. Потом, бац, патчи перестали раздаваться за так. Теперь не понятно, как будет далее. Парк маленький, но мы закупили сервачки с девяткой. Теперь там десятка.
Кто знает, где инфу надыбать по поводу сервисного обслуживания (патчи) Солярки. В смысле, открытую инфу поценам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Anon Y Mous on 19-Апр-10, 12:42 
8% от стоимости железки в контракте - поддержка только Solaris
12% от стоимости железки в контракте - поддержка Solaris + железо

Сколько у вас там в контракте записано - вам лучше знать. Не исключено, что еще можно успеть купить и на старых условиях

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 17:52 
А старое железо со вторичного рынка?
Каждый год по указанной сумме, как понимаю? Тогда дорого. :(
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-10, 17:58 
В догонку, люди, кто что пользует из ОС на Спарках, как альтернативу Солярке?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 19-Апр-10, 22:19 
вопрос, кто вам поддержку такой альтернативы предоставит ?
на солярке хорошо работает не только оракл, но и инфраструктурные сервисы (коммуникационные, файловые и т.п.). ИМХО всёж на спарках нужно юзать солярку, или менять железо и переползать на Linux

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 10:48 
Поддержка - я. Оракловый сервак у нас честнокупленный. В случае чего, варианты найдутся. Меня больше волнуют прочие мелкие серверы. Как бы, железо есть, хорошее, а с софтом, вот, засада. Будь у меня интеловые Саны, перевёл бы всё под Линукс. Те сервисы, которые стоят, прекрасно под ним работают. Там Солярка чисто исторически и потому что Спарки. Лично мне Линукс ГОРАЗДО, на порядок, легче поддерживать, особенно учитывая проблемы с патчами и лицензиями. Линукс или Солярка - без разницы, пока проблем нет. Сейчас есть серьёзные проблемы с Соляркой. Надо с неё слезать, где можно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 19-Апр-10, 22:35 
FreeBSD 8.0-STABLE [sparc64], говорят, неплохо развивается.
http://www.freebsd.org/releases/8.0R/hardware.html#PROC-SPARC64
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 01:42 
по вторичке вы вообще рискуете соснуть с саппортом и энтайтлментом, поэтому лучше не поленитесь, дерните вашего сановского менеджера - чтоб потом не попасть еще дороже :(
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 10:52 
Потом мы, со вторичкой, пошлём Оракл, в части касающейся Sun, далеко и на долго. У нас все мелкие Спарки уровня V100. Если припрёт, заменим на более производительный интел с Линукс.

В Спарках нравится, очень, удалённое администрирование, консоль + openboot. Будет жаль с ними расставаться.

Или FreeBSD поставим. В принципе, хороший вариант.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от tor email(??) on 21-Апр-10, 15:08 
ORACLE Вы поставите под FreeBSD ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Ситуация с Solaris становится все более напряженной"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-10, 10:28 
Он останется под Соляркой, пока мы используем Спарк.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру