The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Мультимедийная библиотека SDL переходит на использование Wayland по умолчанию

27.01.2022 10:14

В кодовую базу библиотеки SDL (Simple DirectMedia Layer) принято изменение по умолчанию активирующее работу на базе протокола Wayland в окружениях, предоставляющих одновременную поддержку Wayland и X11. Ранее в Wayland-окружениях с компонентом XWayland по умолчанию активировался вывод с использованием X11, а для применения Wayland нужно было запускать приложение с переменной окружения "SDL_VIDEODRIVER=wayland". Изменение войдёт в состав выпуска SDL 2.0.22, намеченного на март. Отмечается, что для полноценной работы приложений на базе SDL в Wayland требуется наличие библиотеки libdecor для декорирования окон на стороне клиента.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.reddit.com/r/linux...)
  2. OpenNews: Выпуск мультимедийной библиотеки SDL 2.0.20
  3. OpenNews: Проект SDL переходит на Git и GitHub
  4. OpenNews: Доступен Wayland 1.20
  5. OpenNews: В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland и X11
  6. OpenNews: В ночных сборках Firefox по умолчанию включена поддержка Wayland
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/56587-sdl
Ключевые слова: sdl, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (107) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (2), 10:26, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    не понятно, а приложения которые собраны с версией до SDL 2.0.22 работают на Wayland или их нужно пересобирать? И обратно с новой версией будут работать на X11?
     
     
  • 2.5, Аноним (5), 10:32, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > для применения Wayland нужно было запускать приложение со специальной настройкой

    то есть ответ на ваш вопрос кроется в разнице между сборкой программы/библиотеки и её использованием со специальными опциями

     

  • 1.3, AlexYeCu_not_logged (?), 10:29, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >в окружениях, предоставляющих одновременную поддержку Wayland и X11

    Это в каких?

     
     
  • 2.11, Аноним (5), 10:41, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    гнум типа стабильно, кеды с переменным успехом, мозаичный свэй, ещё может что
     
     
  • 3.13, Аноним (5), 10:45, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой, свэй токмо вяленый, мискузи
    получается, классическое противостояние
     
  • 2.57, макпыф (ok), 15:23, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    всех, использующих wayland и поддерживающих xwayland
     

  • 1.7, Аноним (7), 10:34, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Абсолютно не понятно - такие значительные перемены и меняют только
    последнюю цифру
    могли бы разделить
    Ветка 2.0.хх  - Х11
    Ветка 2.1.хх  - Wayland
     
     
  • 2.16, Аноним (16), 10:51, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Какие перемены? Костылей поубавилось, на разницы, какая была между 1 и 2, нет и близко.
     
  • 2.83, Аноним (83), 19:20, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ничего значительного (если ты не разъеботчик хромога, где важна каждая черн^W передвинутая кнопка). Раньше во всяких подвяленных окружениях для SDL просто изменился дефолт.
     

  • 1.9, Аноним (-), 10:39, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Молодцы! Прогресс не остановить. Wayland - это прогрессивно!
     
     
  • 2.25, Аноним (25), 11:13, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >Wayland - это прогрессивно!

    Что-то этот прогресс затянулся на 13 лет. Но финиш уже вот-вот видно, ещё чуть-чуть почти готово.

     
     
  • 3.27, iPony129412 (?), 11:19, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ты как хотел? Денег нет и держитесь.
     
     
  • 4.28, Аноним (25), 11:23, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они же на зарплате у Красношляпа.
     
     
  • 5.36, iPony129412 (?), 11:50, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Они же на зарплате у Красношляпа.

    Так приоритеты разные же. Толи дело десктоп, а то сервер ☝

     
  • 3.29, llolik (ok), 11:27, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    X Window System начали пилить в 1982 г., согласно Вики. Версия протокола, на которой ты сейчас это пишешь, зафиксирована 2012 г. Ну так, для справки про 13 лет.
    И да, работа над wayland, за рамками личного ноута автора формата "ну есть такая идея", началась где-то в 2013-2014г. Как там в 2027-ом?
    Хотя, в целом, про некоторую неторопливость принятия решений о десктопных расширениях протокола, я, наверное, соглашусь.
     
     
  • 4.39, lockywolf (ok), 12:18, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    The X protocol has been at version 11 (hence "X11") since September 1987
     
     
  • 5.46, iPony129412 (?), 13:12, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > The X protocol has been at version 11 (hence "X11") since September 1987

    Ну вот, когда это можно было стало использовать на десктопе с умеренной долбёжкой?

    Так же и сейчас Wayland на десктопе юзабелен по линукс меркам.
    Wayland в 2008 году начали, в 2018 засадили дефолтом в Fedora.

     
     
  • 6.49, . (?), 14:07, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Десктопом это, разумеется, не называлось. Это метафора высосана из пальца microsoft.

    А использовать иксы было можно прямо в том 87м (полагаю и раньше, но та жизнь прошла мимо меня). Но, разумеется, ни разу не на писюке.
    А что тебе тогда была доступна только ЕС1045, с 4:18 до 4:21 по нечетным понедельникам - и у нее вообще никакого монитора не было, пишмашинка консул - это проблемы нигр.

     
     
  • 7.67, iPony129412 (?), 16:26, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не причём тут Microsoft.
    А так и Wayland давно работает во всяких там Смарт ТВ и прочем IoT
    С десктопным зоопарком конечно сложнее.
     
     
  • 8.81, Аноним (83), 19:15, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Туда и дорога ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.82, Аноним (82), 19:20, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще по барабану, как оно работает в устройствах, которые конкретно ты даже ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.114, iPony129412 (?), 07:13, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ещё что навернёшь Другого как-то не водится, чтобы и с гуем и вот тебе и так и ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.115, iPony129412 (?), 07:20, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну и да, хоть сейчас бери ардуину, yocto, и пили какой-то там киоск домашний ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.112, lockywolf (ok), 04:45, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неправда ваша The desktop metaphor was first introduced by Alan Kay at Xerox PA... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.99, Admino (ok), 21:17, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И что, уже и скринкасты можно было делать, и 3D ускорение работало, и композиторы, и глобальные хоткеи? А как там было с переключением раскладок? А hiDPI? А тачскрины? А что там ещё пеняют вейланду - в 87 уже было?

    X11 прошёл долгий путь до своего нынешнего состояния, не прикидывайся, что в 87-м году уже всё было в шоколаде.

     
  • 4.56, prokoudine (ok), 15:18, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Первый коммит от кого-то кроме исходного автора вяленда был 2008-12-18 21 05 20 ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.91, llolik (ok), 20:01, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можешь отмотать в вебне вот сюда и посмотреть сам:
    > https://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland/log/?ofs=1950

    Это понятно. Работа, в моём понимании, если дальше смотреть коммиты, то где-то с середины 20122/2013 года, начинают появляться и активно работать разработчики графического стека и гномеры (тогда же ЕМНИП и начались, собственно, подвижки в сторону перехода на сабж и адаптация проектов). До этого там вполне себе такая "между собой тусовка".

     
  • 3.69, Kuromi (ok), 17:16, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну были желающие сделать "внедреж" побыстрее, даже Убунта в одном из релизов пыталась перейти на Вейланд раньше всех. Результат? Crash and burn!
    Вот поэтому теперь и переходят осторожненько, ждут пока критическая масса не накопится. Тем не менее, надо признать, что софт медленно но движется в сторону нового протокола. Именно это причина тому что Нвидия дала слабину - корован пошел не в том направлении и стало неуютно. Линукс конечно тот еще рынок, но рынок.
     
     
  • 4.84, Аноним (82), 19:25, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунта даже под иксами умудряется люто бешено лагать, вылетать и засыпать, более никогда не просыпаясь. И это то всё при том, что для рабочего десктопа нужны только сервер иксов, мб lightdm или ещё какой-то учётник сиденьев, и оконный мененджер, тот же самый dwm. Всё. Пара специфичных конфигов в xorg.conf и никаких тирингов и/или лагов не наблюдается. Но Убунта — это просто нестабильный мусор, который по идее должен был быть стабильнее Арча, а получается ровно наоборот.
     
     
  • 5.94, Аноним (83), 20:12, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но Убунта — это просто нестабильный мусор, который по идее должен был быть стабильнее Арча, а получается ровно наоборот.

    Сейчас прибежит куча убунтят с АГП и будет дружно тыкать в кнопку "минус".
    И невдомек убунтенку, что анониму класть на какой-то там рейтинг. Чахнуть над ним (рейтингом, а не убунтенком, само собой) это прерогатива неймфагов.

     
     
  • 6.111, Аноним (111), 02:04, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Долго бежал чтобы об этом нам рассказать?
     

  • 1.19, Аноним (19), 11:03, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Быстрее выкинуть на мороз устаревшее отслужившее свой срок изделие под названием XOrg – и вывести Linux на широкие просторы.
     
     
  • 2.23, Аноним (5), 11:07, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ахах так вот чего не хватает для заветного мастдая? Заживём!
     
     
  • 3.30, Аноним (19), 11:30, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не строго говоря, но в общем говоря – да. С ПО худо-бедно на Linux в порядке. Даже есть приложения, которых в бесплатном виде нет на Windows.

    Вспоминаю первое знакомство с Linux в 2007 году. Страшнющие шрифты, слабая отзывчивость интерфейса, рваные края окон при перемещении. О самых простеньких настройках молчу. RedHat, никого не спрашивая, внедрил 22.11.2016 в GNOME Wayland по умолчанию – и о чудо! На Linux стало приятно работать.

     
     
  • 4.33, Аноним (16), 11:43, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    О да, у меня такой же опыт в 2006 году. Купил себе видеокарту от нвидия вместо амд и интела и, о чудо, на линукс стало приятно работать! Кеды всё так же радуют, всё настраивается как удобно и без проблем. Вейланд 2 года назад работал (ну более менее, были проблемы с софтом не на кутэ), но в этом году его что-то сломали. Вообще не интересно, пока иксовая сессия более полноценна, она останется основной.
     
     
  • 5.34, Аноним (16), 11:46, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обидно было что я за месяц до того как перейти на линукс взял оверпрайснутую карточку от амд у местных барыг с накрученными ценами. Но нормально работающий софт стоил того чтобы купить новую карточку.
     
     
  • 6.38, Аноним (19), 11:57, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот насчёт драйверов я ничего не говорил. Здесь Linux вне конкуренции. В приснопамятном 2007-м купил платку TV-тюнер Pinnacle PCTV Stereo... чего-то там. На XP она даже не завелась. Потом выпустили какой-то костыль и вроде заработало. На OpenSuse – на тот момент я очумел, даже не верилось, что такое возможно: заработала сразу в штатном видеоплеере!

    Но это не отменяет того факта, что отрисовка картинки на Linux была никудышняя, особенно на динамичных сценах.

     
     
  • 7.40, Не_стоит_метать_бисер (?), 12:26, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Но это не отменяет того факта, что отрисовка картинки на Linux была никудышняя, особенно на динамичных сценах."

    Ну вот и благодари за скорость ui побыстрее нужников заработать на псевдо css каршеринге сделать вид что гтк4 это не гтк3

     
     
  • 8.42, Аноним (16), 12:30, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Картинка не должна лагать, это не нормально У меня заметные лаги были только с ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.41, Аноним (16), 12:26, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То, что какие-то дрова есть, это скорее чудо, чаще их нет или не работают. А уж тогда то…

    Да нормальная отрисовка, на блобе нвидии никаких заметных отличий с вендой не было и нет (ну хдр и 10 битный цвет не поддерживаются конечно, но то такое). Шрифты как тогда были дрянь, так и сейчас, и в венде они ещё хуже (но венда может себе позволить платные шрифты они получше чуть-чуть). Я использую растровые шрифты там, где нет мониторов с высокой плотностью пикселей, они идеальные. Сейчас использую шрифт 20 летней давности, там глифы ещё в 90х нарисованы, если не раньше. Ну и терминус, но в нём мало глифов. Унифонт мне не нравится, и в растровом унифонте 1 размер и даже жирного текста нет не говоря уже о курсиве или жирном курсиве.

     
  • 4.51, Аноним (-), 14:20, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вспоминаю первое знакомство с Linux в 2007 году. Страшнющие шрифты, слабая отзывчивость
    > интерфейса, рваные края окон при перемещении. О самых простеньких настройках молчу.
    > RedHat, никого не спрашивая, внедрил 22.11.2016 в GNOME Wayland по умолчанию
    > – и о чудо! На Linux стало приятно работать.

    Ну ... в принципе, достаочно умелая вялено-пропаганда, если ЦА - школота.
    Но увы для вялендовцев - тут достаточно тех, кто помнит 2007 "вживую" и ту же шустрость третьекед на относительно старых компах.


     
  • 4.86, Kuromi (ok), 19:37, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот в блогах Мозиллы (особенно тех людей что занимаются\занимались графической частью ФФ) иногда проскакивали интересные тезисы. Например когда она запускали массово WebRender (ну и поддержка Wayland уже более менее готова) там прямо были утверждения, что вот РАНЬШЕ видеодрова под Линукс были адовым мусором, нашпигованным багами и глюками, мол поэтому и был сделан GPU process - чтобы хоть как-то. А вот мол сейчас, особенно благодаря довольно жесткому требованию Wayland в наличии EGL в системе производители наконец начали не  кидать в пользователей "абы что", а доводить драйвера до ума.
     
     
  • 5.93, Аноним (83), 20:08, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот мол сейчас, особенно благодаря довольно жесткому требованию Wayland в наличии EGL в системе

    А если у меня… ммм… не самый свежий видеочип?

     
  • 4.116, Аноним (116), 08:47, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Даже есть приложения, которых в бесплатном виде нет на Windows.

    Нормальный файловый менеджер уровня Total Commander когда завезут?

     
     
  • 5.124, adolfus (ok), 23:35, 30/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В тотал-коммандере есть вкладки -- это то, чем он лучше mc. В остальном он сосет.
     
  • 4.123, Аноним (123), 22:57, 30/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Даже есть приложения, которых в бесплатном виде нет на Windows.

    Ага, теперь бы ещё приложения с Windows, которых нет на Linux.

     
  • 2.32, Skullnet (ok), 11:39, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Быстрее выкинуть на мороз устаревшее отслужившее свой срок изделие под названием XOrg – и вывести Linux на широкие просторы.

    Чем X.org устарел? Очередное кукареканье вейланд-фанатика.

     
     
  • 3.35, Аноним (19), 11:48, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ответ на ваш вопрос настолько прост, что даже неудобно: всем устарел. От дизайна до функционала без перспектив.
     
     
  • 4.43, Аноним (43), 12:41, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а почему он у меня работает и не ломается?
     
     
  • 5.44, Аноним (19), 13:09, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Телега с лошадкой тоже работают и не ломаются. Линуксоиды не пижоны, могут прокатиться и в телеге, но в регулярном режиме хочется ездить на чём-либо более современном.
     
     
  • 6.52, Аноним (-), 14:24, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Телега с лошадкой тоже работают и не ломаются. Линуксоиды не пижоны, могут
    > прокатиться и в телеге, но в регулярном режиме хочется ездить на чём-либо более современном.

    Что, иксы нужно овсом кормить или к чему такие притянутые за уши аналогии?

     
  • 6.70, YouPony100500 (?), 17:33, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Телега с лошадкой тоже работают и не ломаются. Линуксоиды не пижоны, могут
    > прокатиться и в телеге, но в регулярном режиме хочется ездить на чём-либо более современном.

    Поэтому вейландовцы, сразу как только услышали о появлении самобеглых колясок где-то там, на трех улицах Гномо-Федоринска (вне которого коляски вязли на дорогах и глохли), стали активно призывать сдать всех лошадей на колбасу, телеги пустить на дрова и "всего лишь немного потерпеть - уже совсем почти скоро победит прогресс!"  ...

     
     
  • 7.108, Аноним (-), 22:30, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на дрова и "всего лишь немного потерпеть - уже совсем почти скоро победит прогресс!"  ...

    Причем, вот такой:
    https://static.wikia.nocookie.net/southpark/images/8/89/TheEntity051.png


     

  • 1.31, Zenitur (ok), 11:38, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Не пугайте народ. Всегда же можно задать переменную SDL_VIDEODRIVER, если вывод графики пошёл не туда
     
     
  • 2.48, Аноним (48), 13:20, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И кто так будет делать? Да никто не будет.  
     
     
  • 3.50, Zenitur (ok), 14:16, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Обратиться к использованию переменной можно, если что-то пошло не так. Например, если ты пользуешься Wayland, а SDL почему-то выводит через прослойку совместимости с X11. Или наоборот, если ты под иксами, а SDL упорно пытается выводить через Wayland
     
     
  • 4.104, Sunderland93 (ok), 21:41, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он не будет "упорно пытаться выводить через Wayland" на иксах. Благо не идиоты его разрабатывают.
     
     
  • 5.118, Аноним (118), 20:58, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Он не будет "упорно пытаться выводить через Wayland" на иксах. Благо не идиоты его разрабатывают.

    Ой ли?

    Xlib: connection to ":0.0" refused by server
    Xlib: No protocol specified

    Xlib: connection to ":0.0" refused by server
    Xlib: No protocol specified

    Couldn't initialize SDL: Unable to open a console terminal

     
  • 4.105, Аноним (111), 21:53, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не работает - извольте перелопачивать интернет в поисках подсказки.
     

  • 1.45, Аноним (45), 13:12, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Не плохо бы добавить в заголовок новости, что "по умолчанию" - это только
    > в окружениях, предоставляющих одновременную поддержку Wayland и X11

    То есть для X-only окружений (всех кроме Гнома?) всё останется по-прежнему.

    А то местные аналитики обычно дальше заголовка не читают, а сразу бегут в комментарии хоронить SDL, Linux и всё СПО.

     
     
  • 2.113, Мохнатый пись (?), 05:41, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >То есть для X-only окружений (всех кроме Гнома?) всё останется по-прежнему.

    Полгода как сижу на KDE с wayland. Работает стабильно, особенно в последнем выпуске, xorg можно закапывать как лишнюю ненужную сущность.

     

  • 1.47, Аноним (48), 13:20, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ждем приложений Wayland only, а потом ждем приложение Wayland and systemd only.  Окно Овертона сжимается всё сильнее.  
     
     
  • 2.53, Аноним (53), 14:25, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Окно

    s/кн/чк/

    Бедный Овертон, кругом одни враги!..

     

  • 1.58, RAMbug (?), 15:31, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Это не для вас, дурилки картонные, а для корпораций, продающих ембедет побрякушки, типа smart tv, приставок и прочей мультимедиа.

    Для вас не поменяется ровным счётом ничего. На десктопе ойвэйланд как был неюзабельным, так и останется до скнончания времён.

     
     
  • 2.59, пох. (?), 15:42, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скорее Haiku OS займёт 80% десктопа, чем вейланд можно будет просто использовать.
     

  • 1.60, Боря (?), 15:50, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    У меня ЭЛТ-монитор, поэтому подходит только X11. Учитывая, что я из принципа не буду покупать новые мониторы, как мне быть?
     
     
  • 2.61, Аноним (61), 15:55, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > не буду покупать новые мониторы, как мне быть?

    живи как жил

     
  • 2.62, Аноним (62), 15:59, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Жить с Х11 пока не добавят поддержку монитора. А потом купить новый монитор.
    Либо запускать в виртуалбоксе. Там наверное всё равно какой у вас монитор.
     
     
  • 3.65, Боря (?), 16:05, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >купить новый монитор

    "из принципа не буду покупать новые монитор"

    >Либо запускать в виртуалбоксе. Там наверное всё равно какой у вас монитор.

    Гениально! Спасибо за супер идею!

     
  • 2.63, RAMbug (?), 16:04, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >я из принципа не буду покупать новые мониторы

    Из-за отклика?

     
  • 2.64, Ordu (ok), 16:05, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Учитывая, что я из принципа не буду покупать новые мониторы, как мне быть?

    Забить на принципы. Или попробуй дождаться, когда монитор окончательно выгорит, тогда принципы сами отвалятся.

     
  • 2.96, Аноним (96), 20:17, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Просто продолжать жрать кактус.
     
  • 2.117, Аноним (116), 08:48, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Найди работу
     

  • 1.68, Аноним (68), 16:48, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    просто убрали использование xwayland в сеансе wayland по-умолчанию и все сразу возбудились.
     
  • 1.71, freehck (ok), 17:34, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А подскажите плиз: я обходил вот стороной треды про wayland, потому что вообще не понимаю, что это такое, и зачем оно нужно. Моя позиция всегда была такая: вот Xorg говорят кривой, но зато он работал и работает, а с другой стороны весь такой из себя правильный Wayland, но ещё сырой, да к тому же с потерей сетевой прозрачности. Окей. Допустим, что сейчас ситуация изменилась. Допустим, Wayland стабилизировался за все эти годы. Что он такого особенного предоставляет, чтобы я заменил Xorg на него? Он обещает что-то вкусное? Есть ли у него печеньки? Стоит ли игра свеч?
     
     
  • 2.72, Анонн (?), 17:47, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, тебя наверное устраивает что любая аппа слушает ввод в другую аппу. Поэтому наверное никаких печенек в Wayland ты не найдешь.
     
     
  • 3.76, самокатофил (?), 18:24, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, меня например устраивает что я запускаю гуй приложения из headless-виртуалок и других систем у себя локально через X11 Forwarding, и мне хватает suckless дистрибутива для ныряния в современный жму-линукс.
     
     
  • 4.78, Анонн (?), 19:00, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это хорошо что устраивает. Но все все хотят возиться с виртуалками, не все могут это позволить на их железе, не всем просто хватает на это компетентности. А чтобы данные не утекали - хотят все. И текущая ситуация с Х11 их не устраивает.
     
     
  • 5.88, самокатофил (?), 19:42, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тобишь "хомячки и безопасность", да?! Пасиб анон, от души просто повеселил)) Зато вот это вот https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233 хомячкам не важно. :-D Данные у них утекают, лол.

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 6.95, Анонн (?), 20:15, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Lol! Все кто не хочет пердолиться с виртуалками - сразу хомячки)) И это не только безопасность. Есть еще такое многим незнакомое слово как "удобство".

    Если ковыряние в линуксе твоя работа, то все ок, ты профессионал и все можешь сделать сам (потратив на это свое время). Но большинство людей не хочет годами разбираться в этой мути, а тратить время на что-то более полезное/выгодное/приятное. Именно из-за таких как вы на десктопе целый 1%. А потом плач почему это апп специфических или дров хотя бы каких-то нет. А фигли вам их писать, вы 1%.

    Никто не спорит что у вяленого есть проблемы, но в иксах они нерешаемы by design.

     
     
  • 7.106, самокатофил (?), 22:02, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Lol! Все кто не хочет пердолиться с виртуалками - сразу хомячки))

    А с виртуалками нужно обязательно пердолиться чтоб ценить сетевую прозрачность? У вас всё что не можете осилить -- пердолинг? Любая фича -- пердолинг чтоле? :-D

    > Но большинство людей не хочет годами разбираться в этой мути,

    опять хормячки?))) что ж ты так боишься признаться-то? :-D

     
     
  • 8.109, Анонн (?), 22:56, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если ты так упорно пытаешь их оскорбить таким сравнением, то ок, пусть будут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.110, самокатофил (?), 01:43, 28/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это не оскорбление, а называние вещей своими именами Ну и что в вейланде работа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.120, Хрюн (?), 04:45, 29/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты болен Профессиональная деформация как минимум ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.125, adolfus (ok), 23:53, 30/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удобство -- это когда я вместо того, чтобы постоянно копировать данные с ноута на рабочий комп и обратно, чтобы делать работу удаленно, вместо устанавливать в виртуалке на ноуте нелегальные копии программ, которые привязаны к рабочему компу, вместо тратить время на бессмысленный анализ того, что было на компе и что есть сейчас на ноуте, банально открываю удаленно x-сессию на том компе, что стоит у меня на работе, и не имею в результате никакой возни с синхронизацией и прочим геморроем, а также проблем с лицензиями.
     
  • 2.73, Аноним (16), 17:49, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо иксы от рута на нвидии запускать, это плюс. Остальное недостатки. проблемы с хоткеями, проблемы с взаимодействием приложений… Декодирование видео обещают, что вот в этот раз точно будет работать, хотя, как по мне, если vaapi так и не работает нормально, dmabuf только на вейланде, то вся надежда на vulkan video. Сам вулкан при этом тоже нигде не работает нормально, в хроме так вообще всё плохо со всем, но вроде есть вулкан, но рекомпилятор шейдеров, например, не поддерживается. Но работает лучше чем с вейландом. В mpv вывод через вулкан тоже хуже ощутимо.
     
     
  • 3.75, Аноним (16), 17:54, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Иксы действительно несколько лишние на десктопе. Есть надежда, что kwin перестанет течь, но в этом году он только начал течь на иксах, как прежде тёк на вейланде. Гигабайт PSS за неделю? Легко! А так, конечно, экономит под сотню метров на вейланде. Вполне вероятно, что проблема в кутэ, в ней полно багов на самом деле.
     
     
  • 4.126, adolfus (ok), 00:36, 31/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Десктоп -- это комп с локльной графической консолью. С этой графической консоли юзер должен иметь возможность открыть сессию на удаленном компе, будь он хоть на другом конце Земли, как если бы он открывал ее там с локальной консоли, и работать удаленно так, как он бы работал локально.
    Убивать основной функционал в угоду сиюминутным хотелкам фриков и игронарков -- это маразм. Но этот маразм приносит бабло, поэтому его и продвигают. Что будет через десять лет, просто никого не волнует.
     
     
  • 5.127, Аноним (16), 01:38, 31/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Задержки и лаги делают эту затею чуть более чем целиком не осуществимой при минимальном рассмотрении, не говоря уж о требовании к наличию стабильного широкополосного доступа в интернет. Т.е. из-за полутора фриков которые даже не смогут заюзать подобные фичи, все реальные пользователи должны страдать?
     
     
  • 6.128, adolfus (ok), 22:29, 02/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Задержки и лаги делают эту затею чуть более чем целиком не осуществимой
    > при минимальном рассмотрении, не говоря уж о требовании к наличию стабильного
    > широкополосного доступа в интернет. Т.е. из-за полутора фриков которые даже не
    > смогут заюзать подобные фичи, все реальные пользователи должны страдать?

    Для полноценной удаленной работы с ведущими мировыми сапрами и прочим промышленным софтом без каких-либо лагов более чем достаточно 100 мегабит в секунду. Это, на минуточку, внутригородской пиринг десятилетней давности.
    Что касается фриком, то я не понимаю, как это Вы на данный сайт вообще попали -- тут же никакой анимации, тескт с одинарным интервалом, ни свистелок, ни перделок -- не за что зацепиться продвинутому кереативному модному и молодежному разуму.


     
  • 3.90, Аноним (83), 19:53, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не надо иксы от рута на нвидии запускать, это плюс.

    И при чем тут гейланд? Это проблемы зеленого блоба.

     
     
  • 4.97, Аноним (16), 20:22, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, это не проблемы. Особенность, которая до сих пор остаётся. На вейланде её нет, так что польза уже есть. А ещё на вейланде композитинг не такой затратный, как на иксах. Но он не отключается для экономии фпс в играх (где и так тиринга не будет), это недостаток. Но также есть надежда, что статтеринг поменьше будет, на иксах он лютый. В общем, если когда-нибудь будет работать не хуже иксов, то по иксам скучать особо никто не будет, а пока вейланд ни о чём (хотя если хватает, то можно и пользоваться).
     
  • 2.74, vdb (?), 17:52, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что тебе мешает и дальше обходить стороной эту тему?
     
     
  • 3.98, freehck (ok), 20:25, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Что тебе мешает и дальше обходить стороной эту тему?

    Здравая мысль, коллега. Почитал ответы. Решил, что так и поступлю.

     
  • 2.85, Аноним (83), 19:30, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вообще не понимаю, что это такое

    Говн^W хипстерская замена иксам.
    > с другой стороны весь такой из себя правильный Wayland

    Он неправильный. Весь его "прогрессивный дизайн" превратился в тыкву, когда выяснилось, что для нормальной работы его надо подпереть дюжиной костылей.
    > Что он такого особенного предоставляет, чтобы я заменил Xorg на него?

    Ровным счетом НИЧЕГО хорошего.

     
  • 2.87, Аноним (82), 19:39, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ничего нового протокол не предоставляет, кроме разве что "безопасности" приложений локалхоста от... приложений локалхоста. При этом в иксах вроде как есть расширения, которые позволяют обеспечить то, чего вяленый пытается добиться нативно, но вот что про вяленый не говорят, так это полный игнор с точки зрения десктопного (!) протокола того, каким образом должны работать ввод, как делать скриншоты и т.п. Т.е. это перепись велосипедов, не более. Преемуществ не даёт никаких вообще, т.к. в тех же ыграх всё равно всё рендерится в полном экране и никаких проблем с этим никогда не возникало.
     

  • 1.77, Ivan_83 (ok), 18:46, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А нвидия будет с вейландом работать или придётся выкидывать их видюхи?
    (а то под хорг у них куча костылей была)
     
  • 1.79, Adolf Waytler (?), 19:00, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Heil Wayland
     
  • 1.80, VZ (??), 19:12, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    FBDEV вновь появился сопровождающий.
    DIRECTFB2, как форк, находится в разработке.
     
     
  • 2.89, самокатофил (?), 19:43, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а вот это хорошая новость.
     
     
  • 3.103, VZ (??), 21:19, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Роботизированный перевод:

    DirectFB2 — это ответвление DirectFB, графической библиотеки, разработанной для встраиваемых систем, которая широко использовалась в мире встраиваемых систем GNU/Linux. DirectFB2 поставляется с такими изменениями, как система сборки Meson, реализация на чистом C и модульность исходного кода.

    Доступ к низкоуровневому дисплею основан на системном модуле DRM/KMS (или, возможно, на устаревшем системном модуле Framebuffer), и, в зависимости от платформы, аппаратно-ускоренный рендеринг графики может быть достигнут с использованием архитектуры модулей драйвера GFX.

    Базовая библиотека очень легкая (без внешних зависимостей) и обеспечивает базовую поддержку рендеринга шрифтов/изображений/видео, что можно продемонстрировать на примерах DirectFB.

    Использование дополнительных провайдеров DirectFB на основе внешних библиотек также возможно благодаря пакету DirectFB-media, например, рендеринг шрифтов с помощью библиотеки FreeType, рендеринг изображений с помощью библиотек libpng или jpeg, рендеринг видео с помощью библиотек FFmpeg или GStreamer.

    Для 3D-графики рендеринг OpenGL или Vulkan может выполняться с помощью графического бэкэнда DirectFB. Например, реализация Mesa 3D делает возможным рендеринг OpenGL с модулем DirectFBGL или с EGL для платформы DirectFB, а реализация SwiftShader делает возможным рендеринг Vulkan с DirectFB WSI.

     
  • 2.92, Аноним (83), 20:03, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЗБС! Только почему в заголовке новости про какой-то хлам?
     
  • 2.100, VZ (??), 21:17, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Интересующимся DIRECTFB2 - https://fosdem.org/2022/schedule/event/directfb/
     
     
  • 3.107, самокатофил (?), 22:07, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пасиб анон.
     

  • 1.119, Аноним (119), 23:18, 28/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а пользователи не переходят
     
     
  • 2.121, Аноним (121), 04:06, 30/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я перешел. Полет нормальный. Треминал и браузер работают.
     

  • 1.122, Аноним (121), 04:07, 30/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так, а что за libdecor нарисовался? Все будет теперь разным?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру