The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск Wayland 1.16 и композитного сервера Weston 5.0

25.08.2018 09:03

Представлен стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.16, а также развиваемого параллельно композитного сервера Weston 5.0. Отмечается, что в дальнейшем планируется формировать новые выпуски Wayland по мере подготовки новой функциональноcти или устранения серьёзных ошибок, а не по заранее определённому фиксированному графику. Выпуски Weston, как и раньше, продолжат выходить через заранее определённые промежутки времени, но они не будут больше синхронизированы с выпусками Wayland.

В рамках очередного цикла разработки кодовые базы Wayland и Weston переведены с cgit, Bugzilla, Patchwork и ikiwiki на новую инфраструктуру совместной разработки на базе платформы GitLab. Внедрена система непрерывной интеграции. Ветка Wayland 1.16 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x и кроме исправления ошибок примечательна удалением устаревших клиентских определений wl_global, решением проблем с обработкой сигналов, реализацией поддержки ссылок на внешние перечисляемые типы в генераторе кода.

Смена значительного номера версии Weston обусловлена изменениями ABI, нарушающими совместимость. В Weston развиваются технологии, содействующие появлению полноценной поддержки протокола Wayland в Enlightenment, GNOME, KDE и других пользовательских окружениях. Разработка Weston нацелена на предоставление высококачественной кодовой базы и рабочих примеров для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, таких как платформы для автомобильных информационно-развлекательных систем, смартфонов, телевизоров и прочих потребительских устройств.

В новой версии Weston представлен новый интерфейс калибровки сенсорных экранов. Реализована возможность использования аппаратных средств для манипуляции плоскостями с применением атомарного переключения видеорежимов. Добавлен режим клонирования и обеспечивающие его инфраструктурные изменения. В compositor-drm добавлена поддержка разъёмов DPI (Parallel Display Interface). Расширены возможности оболочки для автомобильных информационно-развлекательных систем (ivi-shell).


Статус поддержки Wayland в окружениях рабочего стола и дистрибутивах:

  • Дистрибутив Lubuntu наметил переход на Wayland на 2020 год. Поддержку Wayland планируется реализовать через портирование оконного менеджера Openbox на использование дисплейного сервера Mir, применяемого в качестве композитного сервера для Wayland;
  • Сформирован первый релиз проекта AsteroidOS, в рамках которого предложена новая открытая ОС для умных часов, использующая Qt5 и Wayland;
  • Доступен выпуск панели Latte Dock с поддержкой Wayland. Разработчик Latte Dock использует данную панель в окружении на базе Wayland в своей повседневной работе;
  • В рамках подготовки будущего стабильного релиза GTK+ 4 ведётся работа по модернизации API в контексте поддержки Wayland. Реализована новая платформа методов ввода, базирующаяся на протоколе Wayland;
  • В openSUSE Leap 15 предложен опциональный сеанс KDE на базе Wayland. При выборе GNOME по умолчанию предлагается Wayland;
  • В SUSE Linux Enterprise 15 задействован рабочий стол GNOME 3.26, по умолчанию работающий поверх Wayland;
  • Подготовлен тестовый выпуск платформы Tizen 5.0, по умолчанию использующей Wayland. В новой версии обновлена поддержка Wayland. В дисплейный сервер добавлена поддержка протокола xdg_shell_unstable_v6;
  • В KDE продолжает наблюдаться прогресс в стабилизации и расширении поддержки Wayland. В KDE Plasma 5.13 при использовании Wayland задействованы высокоприоритетные контексты EGL, добавлена начальная поддержка скринкастов и совместного доступа к рабочему столу;
  • В Kubuntu 18.04 предложен экспериментальный сеанс на базе Wayland;
  • В Qt 5.11 улучшена поддержка High-DPI, обеспечена возможность отката на X11 в случае недоступности Wayland (QT_QPA_PLATFORM="wayland;xcb"), добавлена поддержка ввода символов при помощи клавиши Compose, Qt Wayland добавлен в состав базовых сборок. Развиваемая проектом Qt платформа для автомобильных систем Qt Automotive Suite включает Qt Wayland Compositor, многопоточную систему отрисовки для встраиваемых устройств, использующую протокол Wayland;
  • Началась работа над выпуском пользовательского окружения LXQt 1.0.0, главной задачей при разработке которого стало доведение до полной готовности возможности работы поверх Wayland;
  • В LTS-выпуске Ubuntu 18.04 по умолчанию возвращён традиционный графический стек на основе X.Org Server, а сеанс на основе Wayland предложен в качестве опции. В выпуске Ubuntu 18.10, а также в следующем LTS релизе Ubuntu 20.04, планируется вернуться на использование Wayland по умолчанию;
  • Fedora 28 стал четвёртым выпуском, в котором по умолчанию предложен сеанс GNOME на базе Wayland;


  • В разрабатываемой компанией LG открытой платформе webOS Open Source Edition развивается новый композитный менеджер, основанный на протоколе Wayland;
  • Продолжатся работа по улучшению поддержки Wayland в Enlightenment;
  • В дисплейном сервере Mir развивается возможность работы клиентов Wayland, что позволяет организовать запуск Wayland-приложений в окружении Mir, используя Mir в качестве композитного сервера для Wayland;
  • Система вывода в механизме для запуска виртуальных машин с Linux в ChromeOS предоставляет встроенную поддержку Wayland-клиентов (virtio-wayland) с выполнением композитного сервера на стороне основного хоста и возможностью эффективного использования GPU из гостевых систем;
  • Для FreeBSD развиваются порты, необходимые для сборки KDE с поддержкой Wayland;
  • В ОС DragonFly BSD развивается порт с Wayland и Weston, имеется поддержка XWayland;
  • Использующие Wayland пользовательские окружения papyros-shell и Hawaii объединились в новый проект Liri. Liri базируется на Qt 5 (QML) и продвигает оформление в стиле Material Design;
  • Wayland задействован по умолчанию в мобильных платформах Plasma Mobile и Sailfish 2.
  • В панели Cairo-Dock предусмотрена возможность работы в окружении композитного сервера Weston.
  • Работа по добавлению поддержки Wayland ведётся для рабочего стола MATE;
  • Развивается десктоп-окружение Orbital, работающее только на базе технологий Wayland;
  • Для тестирования работы GNOME, KDE и Enlightenment, Hawai и Orbital поверх Wayland выпускается специальный Live-дистрибутив Rebecca Black Linux.



Напомним, что Wayland представляет собой протокол взаимодействия композитного сервера и работающих с ним приложений. Клиенты самостоятельно выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации при использовании высокоуровневых библиотек, таких как GTK+ и Qt, берущих на себя работу по компоновке содержимого окон. В настоящее время поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек GTK3+, Qt 5, SDL (начиная с выпуска 2.0.2), Clutter и EFL (Enlightenment Foundation Library). Начиная с Qt 5.4 в состав включён модуль QtWayland с реализацией компонентов для работы Qt-приложений в окружении композитного сервера Weston, развиваемого проектом Wayland.

Взаимодействие с аппаратным обеспечением в Wayland/Weston, например, проведение инициализации, переключение видеорежимов (drm modesetting) и управление памятью (GEM для i915 и TTM для radeon и nouveau) графических карт, может производиться напрямую через модуль, работающий на уровне ядра, что позволяет обойтись без привилегий суперпользователя. Композитный сервер Weston может работать не только с использованием DRM-модуля ядра Linux, но и поверх X11, другого композитного сервера Wayland, фреймбуфера и RDP. Кроме того, развиваются проекты по обеспечению работы поверх графического стека платформы Android.

В рамках проекта Weston развивается одна из реализаций композитного сервера. В роли композитного сервера также может выступать любой другой продукт, поддерживающий протокол Wayland. Например, в настоящее время ведётся работа по обеспечению поддержки Wayland в KWin. В текущем виде Weston уже вышел за рамки набора примеров для тестирования протокола Wayland и может обрастать функциональностью через плагины и дополнения. Пользовательские оболочки и расширенные функций управления окнами предлагается реализовывать в форме внешних бэкендов к Weston.

Для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland используется DDX-компонент XWayland (Device-Dependent X), похожий по организации работы на Xwin и Xquartz для платформ Win32 и OS X. Поддержку запуска X11-приложений планируется встроить непосредственно в композитный сервер Weston, который при попытке выполнения X11-приложения будет инициировать запуск X-сервера и связанных с ним компонентов XWayland. При таком подходе процесс запуска X11-приложений будет бесшовным и неотличимым для пользователя от запуска приложений, работающих напрямую с Wayland.



  1. Главная ссылка к новости (https://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Lubuntu переходит на Wayland
  3. OpenNews: Wayland и другие проекты Freedesktop переходят на GitLab
  4. OpenNews: Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0
  5. OpenNews: В GNOME для Wayland реализована поддержка удалённого рабочего стола
  6. OpenNews: Выпуск дисплейного сервера Mir 0.28 c начальной поддержкой Wayland
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: wayland, weston
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (77) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Я (??), 09:52, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    >Отмечается, что в дальнейшем планируется формировать новые выпуски Wayland по мере подготовки новой функциональноcти или устранения серьёзных ошибок, а не по заранее определённому фиксированному графику.

    Разработчики забили на вялого.

     
     
  • 2.2, Аноним (2), 09:54, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А может всё уже реализовано?
     
     
  • 3.3, Аноним (-), 09:56, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Шо, уже окна ресайзятся и перемещаются?
     
  • 3.4, Аноним (4), 09:58, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И то и то.
    У тех, кто его использует (тот же Tizen), он уже работает достаточно, чтобы выпускать только фиксы, а на остальных десктопах он никому не нужен, все продолжают сидеть на иксах, поэтому нет смысла постоянно улучшать.
     
     
  • 4.5, Аноним (5), 10:15, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Так-то да, но хотелось бы уже поскорее свалить из мира вечного тиринга, а такой отказ только отсрочит настоящий переход
     
     
  • 5.9, Аноним (-), 10:47, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ты не понял, от разработки самого протокола уже ничего не зависит. Сейчас все упирается в конкретные композиторы: mutter, kwin, sway; и либы: wlc, wlroots. Всё что где-то криво работает - это к ним.

    А, ну ещё есть проблемы с невидией, но это касается только невидии.

     
     
  • 6.16, Аноним (16), 12:14, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Зависит, так как много чего ещё не доведено до состояния юзабельности. xdg_shell_v6 - пытается стандартизировать все десктопные фишки, но он по прежнему не имеет всего необходимого. Все стоят перед дилеммой: секурность или функциональность. В протоколе, по этим причинам, нет апи для захвата изображения окна(привет скриншоты отдельных окон), нету управления размерами и позицией окна, нету возможности посылать виртуальные нажатия клавиш. А некоторое ПО без этого физичеки не может обходится. В иксах всё прямолинейно, можно где угодно скриншотить пароли, перехватывать нажатия клавиш глобально(!), посылать нажатия и т.п.

    Посему в протокол ещё много чего упирается. В гноме, кде и прочем много чего запилено через свои костыли, которые ещё никак не стандарты.

     
     
  • 7.27, rshadow (ok), 15:42, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > секурность

    В айфонах, андроидах и браузерах уже решили эту проблему - взвалили на пользователя какие разрешения дать приложению. Медленными шашками и окольными путями, оно к этому движется. Раньше были всякие consolekit-ы но они вроде как померли?

     
     
  • 8.59, Аноним (59), 13:30, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Какими шашками o_0 ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.36, qcgg (?), 18:39, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В протоколе, по этим причинам, нет апи для захвата изображения окна(привет скриншоты отдельных окон)

    А как оно тогда работает, если этого нету в протоколе?

     
     
  • 8.61, Аноним (61), 17:14, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На платформозависимых костылях и велосипедах То что написано для гнома не зараб... текст свёрнут, показать
     
  • 6.17, Аноним (5), 12:25, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Зачем тогда тащить mutter, kwin и прочее, если можно сделать одну реализацию, но хорошую и универсальную?
     
     
  • 7.68, Kroz (ok), 01:39, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    https://xkcd.ru/927/
     
  • 5.28, Vkni (ok), 16:15, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OSX и Windows 10 ждут вас.
     
     
  • 6.52, Аноним (5), 01:17, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну спасибо, но лучше уже всесторонней поддержки вяленого подождать
     
     
  • 7.64, Аноним (64), 20:49, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вечный_ждун.жпг
     
  • 6.69, Аноним (-), 03:38, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Проприетарщина - это позапрошлый век. Сколько веков еще нужно платить олигархам за право поюзать данные. Тем более у людей нет денег на все переоцененные проприетарные поделия. Может у тебя есть тогда поделись.
     
     
  • 7.74, тихо в лесу (?), 17:59, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С вами делиться - остаться не только без денег, а и без рук.
     
  • 5.76, Аноним (76), 02:33, 29/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поставьте compton и запустите с опцией --vsync
     

  • 1.6, Аноним (6), 10:34, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    xfce не планируют поддерживать вейланд?
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 10:38, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не раньше 4.16
     
  • 2.8, anonim2508 (?), 10:47, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С их темпами работы - очень не скоро.
     
     
  • 3.10, Аноним (10), 10:59, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А нужна ли эта спешка? Чтобы сейчас переделать xfce под wayland, нужно переделывать xfwm в wayland композитор. А нужен ли очередной полурабочий композитор wayland, который отличается только дефолтным поведением размещения окон? Сейчас в 4.13-4.14 переводят приложения на GTK3 - это они уже смогут работать как wayland-клиенты. Дальше можно использовать готовый композитор или либу. И самая сложная часть - впендюрить туда xfce-panel, которую в wayland окружение чтобы засунуть, нужно подпереть изощренными костылями.
     
     
  • 4.42, th3m3 (ok), 19:51, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>Сейчас в 4.13-4.14 переводят приложения на GTK3

    Какие молодцы, тут уже скоро GTK4 завезут, а они ещё только поддержку GTK3 пилят.

     
     
  • 5.49, Аноним (-), 00:07, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Когда 4 завезут - тогда будут его пилить. А пилить под еще не вышедшую либу - шанс поработать в мусорку, если там возьмут да и поменяют что-нибудь. И придется опять все переписывать. Если ты гугл и у тебя дофига ресурсов, можно и так, конечно.
     
  • 2.11, Аноним (11), 11:01, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    С их темпами, они и вялого переживут, и жтк3, и много кого ещё.
     
     
  • 3.14, Аноним (14), 12:07, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И это же прекрасно!
    Кстати, на обличающей иксы картинке из новости для полноты картины не хватает пояснения про функции декоратора. И если в иксах этим по человечески занимается одна аппликуха, то в гейланде сам себе режиссер.
     

  • 1.12, Дуплик (ok), 11:28, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ура! Иксы давно уже надо похоронить.
    Какая же приятная и плавная графика в Wayland-сеансе. Пробовать всем!
     
     
  • 2.13, Наноним (?), 11:56, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иксы смогут похоронить только после того как похоронят винду.
     
     
  • 3.35, Аноним (35), 18:29, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    То есть где-то после выхода Half Life 3.
     
     
  • 4.40, Аноним84701 (ok), 19:31, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > То есть где-то после выхода Half Life 3.

    Когда-то, точно так же о Duke Nukem Forever шутили.

     
     
  • 5.65, Аноним (64), 20:51, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Шутки ждунов вечны, как и сами ждуны.
     
  • 2.18, Аноним (18), 12:35, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Иксы похоронят явно позже всех тех,кто сейчас на всю ивановскую кричит о похоронах оных.
     
     
  • 3.26, Мимокрокодил (?), 15:17, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Только потому, что есть маргиналы сидящие на калькуляторах и согнать их некому с иксов, как с хрюши, например. Это хорошо, каждый онанирует как хочет. Это опенсурс, остануться два юзера и будут сами иксы пилить, с минорной версией раз в год.
     
     
  • 4.38, Аноним (18), 19:07, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты ж не путай адекватных людей,предпочитающих функционал,стабильность,да и вообще работоспособность с маргинальностью.
     
  • 2.43, th3m3 (ok), 19:51, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пробовал я вашего вяленого. Не понравилось, вернулся на старые добрые иксы.
     
  • 2.62, axredneck (?), 18:09, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сначала пусть ситуация с Нвидией решится.
    (мне Нвидия нужна, я через нее в Блендере рендерю)
     
  • 2.77, Герострат Полуэктович (?), 09:23, 29/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пробовал в новой федоре, дико тормозит. Снес, поставил иксы - все залетало.
     

  • 1.19, Mirraz (ok), 12:57, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Оно уже научилось работать через ssh, также как работает проброс иксов, из коробки?
     
     
  • 2.20, Ordu (ok), 13:20, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А можно поинтересоваться: зачем тебе это? Мне удалённо нужен разве что shell, да emacs. И то и другое работает без X'ов непосредственно в эмуляторе терминала. Ну, в терминальном emacs'е не отображаются картинки, и pdf'ы он не умеет рисовать, но это мне редко нужно, а когда нужно, я sshfs использую и запускаю emacs локально, чтобы работать с удалёнными файлами.

    И мне не ясно, зачем людям нужна вся эта пурга с пробросом X'ов. Они так переживают из-за неё, а почему не понятно. Вот тебе, например, зачем это нужно? Как ты это используешь?

     
     
  • 3.21, Аноним (21), 13:26, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лично я себе ваершарк вытаскиваю на вин-комп с лин-сервера. По быстрому трафик отзеркалить на сервер и посмотреть что там - самое оно.
    И?
     
     
  • 4.30, Ordu (ok), 17:04, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично я себе ваершарк вытаскиваю на вин-комп с лин-сервера. По быстрому трафик
    > отзеркалить на сервер и посмотреть что там - самое оно.
    > И?

    Что "и?" Ты ждёшь какого-то ответа от меня? Я не знаю, что ответить... Хотя есть варианты, ты можешь выбрать любой, какой тебе понравится:

    1. Вполне себе юзкейс.
    2. Как мне повезло, что нет нужды работать под вендой.
    3. Странно ради этого держать на сервере libXlib/libxcb, есть же вполне консольные программы: есть tcpdump, есть iptraf-ng, и мне кажется, что если речь идёт об административных задачах, то лучше учиться обходиться без X'ов. С X'ами же вечно куча ненужных сложностей возникает, типа связь с X'сервером потеряна, клиент упал, и всё, а консольные утилитки можно в screen запустить. С X'ами тоже что-то можно сделать на этот случай, но там совсем не пахнет идеей "из коробки", и вообще это чуть ли не платное решение, хотя я не помню если честно -- я лет десять назад использовал зачем-то пропиетарный proxy для X'ов, но мне кажется, что больше для кеширования, чтобы трафик не толстел бы сверх того, что позволял не очень толстый кабель.

     
     
  • 5.41, _ (??), 19:36, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>[Ordu] И мне не ясно, зачем людям нужна вся эта пурга с пробросом X'ов. Они так переживают из-за неё, а почему не понятно. Вот тебе, например, зачем это нужно? Как ты это используешь?
    >>[Ordu] 2. Как мне повезло, что нет нужды работать под вендой.

    Не работал ты в Ынтерпрайзах Ordu-карапузик :)
    Найди к примеру любого "орка-дибиcта" оттеда и узнаешь - это первое что он потребует обеспечить :-\
    Ну и по списку. Есть софт под *nix, а есть под *__E__L :-(

     
     
  • 6.45, Ordu (ok), 21:01, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ынтерпрайзах -- нет Мне приходилось в государственных конторах работать, и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.50, Аноним (-), 00:55, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поздравляю, ты этому научился Большинство людей достаточно примитивны и предска... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.60, Анонми (?), 13:58, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    О, родственные души нашли друг-друга Интересно, есть ли у ЧСВ критическая масса... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.66, Аноним (64), 20:59, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    БаББах ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.22, Аноним (22), 13:27, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Как правило, те, кто кричат "проброс иксов не нужен", вопят что нужен проброс звука, и что они не могут без него жить. Лицемеры

    Смузихлёбы с радостью поменяют Xorg на Weston, чтобы у них там не было "сетевой прозрачности", а ALSA на PulseAudio, чтобы у них появилась "сетевая прозрачность". На самом деле, эти люди хотят обновлений ради обновлений, но признаться в этом стыдно, вот они и ищут оправдания

     
     
  • 4.31, Ordu (ok), 17:04, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как правило, те, кто кричат "проброс иксов не нужен", вопят что нужен
    > проброс звука, и что они не могут без него жить. Лицемеры
    > Смузихлёбы с радостью поменяют Xorg на Weston, чтобы у них там не
    > было "сетевой прозрачности", а ALSA на PulseAudio, чтобы у них появилась
    > "сетевая прозрачность". На самом деле, эти люди хотят обновлений ради обновлений,
    > но признаться в этом стыдно, вот они и ищут оправдания

    Это типа такой пример использования Xorg поверх сокета? Меня он не очень убеждает.

     
  • 3.23, AlexYeCu_not_logged (?), 14:02, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >А можно поинтересоваться: зачем тебе это?

    На этот вопрос могу ответить я.
    1. Возможность использовать на Андроидо-планшете десктопный софт из установленного в chroot-е Debian-а. Даже с учётом ряда ограничений это позволяет получить, к примеру, полноценный десктопный браузер на планшете (увы, мобильные браузеры справляются не со всеми задачами), Wireshark (в связке с usb — eth), Pidgin (пригодных к использованию мультипротокольных мессенджеров для Андроида не существует), просмотрщики и конвертеры, которых для Андроида/Cli нет, либо неудобны.
    2. Возможность отрисовать окно с десктопа на планшете или Малине. Это может быть просмотрщик картинок (быстрее выбрать пункт в меню, чем монтировать нужный диск и открывать с устройства, не говоря уж о том, что к устройству нужен хоть какой-то доступ), либо что-то x86-only.
    3. Возможность получить из виртуалки окна только нужного приложения, без всяких там непонятных «интегрированных режимов» и отрисовок целого рабочего стола.

    Хватит, или ещё надо?

    >Мне удалённо нужен разве что

    На тебе мир не заканчивается. Тебе не надо — другим очень даже. А то ведь многим не то что X-ы и Wayland, им и GNU\Linux-то даром не нужен, а то и вовсе компьютеры без надобности. И чего, всем теперь «назад, в пещеры» ради их спокойствия отправляться?

     
     
  • 4.32, Ordu (ok), 17:08, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Хватит, или ещё надо?

    Вполне достаточно. Спасибо.

    >>Мне удалённо нужен разве что
    > На тебе мир не заканчивается. Тебе не надо — другим очень даже.

    Именно поэтому, я и задал вопрос: зачем это надо другим. Ок? Не надо мне тут читать моралей. Читай их про себя.

     
     
  • 5.46, AlexYeCu_not_logged (?), 21:41, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Именно поэтому, я и задал вопрос: зачем это надо другим. Ок? Не надо мне тут читать моралей. Читай их про себя.

    Зачем нужна сетевая прозрачность обсуждалось уже не раз, не два, не десять. В том числе и на Опеннете. Так что интерпретировать вопрос вида  «вот зачем вам это надо?» как утверждение «мне не надо — никому не надо!» были все основания.

     
     
  • 6.48, Ordu (ok), 22:30, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>Именно поэтому, я и задал вопрос: зачем это надо другим. Ок? Не надо мне тут читать моралей. Читай их про себя.
    > Зачем нужна сетевая прозрачность обсуждалось уже не раз, не два, не десять.
    > В том числе и на Опеннете.

    И чё? Теперь это запретная тема? Но если так, то твои морали не о том говорят. Так бы и писал "используй поиск по форуму".

    Напиши статью в свой блог, разбери все юзкейсы, покажи что с Wayland эти юзкейсы решаются сложнее, после чего вместо ответов на такие повторяющиеся вопросы оставляй ссылку на эту статью. Если это такая популярная тема, то это будет и блогу твоему полезно -- куча переходов и горячие обсуждения в комментах, и не надо будет тратить усилий на многократное повторение одного и того же.

    > Так что интерпретировать вопрос вида
    >  «вот зачем вам это надо?» как утверждение «мне не надо
    > — никому не надо!» были все основания.

    Не вижу никаких оснований кроме кpacнoглaзия и фанатизма, которые вынуждают тебя на любого человека, сомневающегося в полезности сетевой прозрачности, вешать ярлык "смузихлёб". А после этого ты разговариваешь не с человеком, но с ярлыком. И, я отмечу, что если ты пытаешься таким образом в убедить меня в полезности сетевой прозрачности, подобное поведение не убеждает, а, наоборот, разубеждает. Люди с трудом меняют своё мнение о чём-то, а ярлыки вообще не умеют.

    Но, тем не менее, спасибо за беседу. Было познавательно, и мой генератор идей даже чего-то там нагенерировал.

     
     
  • 7.51, Аноним (-), 01:09, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато у чела прикольные комплексы по поводу маргинальных юзкейсов Однако они не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.72, Аноним (72), 13:32, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если б только в этом была беда Беда в том, что сейчас не умеют а часто ещё и н... текст свёрнут, показать
     
  • 4.56, Аноним (56), 01:44, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так wayland и задумывался как отказ от сетевой прозрачности во имя производительности.
     
  • 3.29, Vkni (ok), 16:17, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А можно поинтересоваться: зачем тебе это?

    Замечательно.

     
     
  • 4.33, Ordu (ok), 17:08, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А можно поинтересоваться: зачем тебе это?
    > Замечательно.

    Чем же, интересно?

     
  • 3.75, benu (?), 17:51, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно на полудохлый офисный комп прокинуть браузер, запущенный на мощном компе. И полудохлый комп ещё годик-другой протянет.
     
  • 2.24, Fracta1L (ok), 14:58, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, и не научится. Так что разрешаю тебе продолжать пользоваться иксами, так уж и быть.
     
  • 2.58, Аноним (58), 11:10, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полтора года назад работало. Наверняка раньше тоже.
     

  • 1.25, Аноним (25), 15:05, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В Fedore все работает и хорошо.
     
     
  • 2.34, anonymous (??), 17:34, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не тренди, жестко 60 гц обновление кадра прописано, даже в свежайших экспериментальных ветках это не исправили, ( https://gitlab.gnome.org/vanvugt/mutter/branches/active https://gitlab.gnome.org/vanvugt/mutter/branches/active ), такое ощущение что где то саботаж. Но не падает, это да. Но ведь мы все помним про то что должно быть все плавнее, идеальный кадр без тиринга, 4+ года прошло а вох и ныне там.
     
     
  • 3.37, qcgg (?), 18:41, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > идеальный кадр без тиринга

    Так оно так и есть.

     
     
  • 4.39, anonymous (??), 19:19, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нахрен он нужен если огромный инпут лаг как на компе 80 годов, логинишься с Xorg и все летает как надо.
     
     
  • 5.47, qcgg (?), 22:13, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > огромный инпут лаг

    Это что за зверь?

     
     
  • 6.71, Аноним (72), 13:28, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тот зверь, который очень хорошо, например, был заментен в Виндовсах времён XP. Как оно там сейчас, не знаю. Но на иксах после этого было тру блаженство.
     
  • 3.70, Аноним (72), 13:26, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы уж простите, но это какой-то краеугольный попобольный камень из Линуксов. Нигде больше того самого "адового тиринга" я не наблюдал. Хочу заметить, даже на фре с нвидиа дровами. Может дело в дистрособирателях, или ещё чём? А вот на Линуксах да, являюсь свидетелем "адового тиринга". Видосы с утюбы кроме боли ничего не вызывают (а должны ли?).
     
  • 2.44, Онаним (?), 20:43, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И тут я с дискреткой  от нвидии
     
  • 2.55, Аноним (56), 01:33, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    федорам всё хорошо
     
  • 2.57, Аноним (57), 05:58, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не-а. Synergy не работает, хоть в репах и есть
     
  • 2.78, Герострат Полуэктович (?), 09:29, 29/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ставил федору с вяленым полгода назад - дикие тормоза. Снес, поставил иксы - все залетало.
     

  • 1.53, Аноним (56), 01:28, 26/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    какое счастье что у них нет абонентской платы
     
  • 1.54, Аноним (56), 01:33, 26/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот такой квартет...
     
  • 1.63, Аноним (64), 20:46, 26/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Набираем в Гугле "gdm freeze wayland" - отличная готовность! Сам столкнулся. Пришлось его блеклистить, чтобы и духа его не грузилось.
     
  • 1.67, Ан0ним (?), 21:34, 26/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть смысл переходить на Wayland сейчас? Как там потребление памяти по сравнению с иксами?
     
     
  • 2.73, Аноним (72), 13:47, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    10 PRINT "Есть смысл переходить на Wayland сейчас?"
    20 PRINT "Нет, подождите 5 лет"
    30 SLEEP 5*YEARS
    40 GOTO 10
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру