The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

23.10.2013 11:21  Организация USB-IF отказалась выделить диапазон идентификаторов для Open Hardware

Инициатива по получению отдельного идентификатора вендора для независимого от отдельных компаний открытого аппаратного обеспечения с интерфейсом USB окончилась неудачей. Суть проблемы состоит в том, что для обеспечения работы самодельного USB-устройства требуется снабдить его уникальным номером продукта (PID, Product ID), привязанным к идентификатору вендора (VID, Vendor ID), которые выдаётся только крупным производителям.

Распределением идентификаторов вендора занимается консорциум USB-IF (USB Implementers Forum), учреждённый компаниями, принимающими участие в создании стандартов USB, в том числе Hewlett-Packard, LSI, Microsoft и Intel. Стоимость получения VID составляет приблизительно 5 тысяч долларов, при этом VID становится явно привязан к определённой компании.

Суть инициативы состояла в создании отдельной некоммерческой организации, которая сможет зарегистрировать на себя VID и выделять в его рамках идентификаторы продуктов для развиваемых энтузиастами открытых аппаратных проектов. Деньги на покупку VID планировалось получить через сбор пожертвований. Представители компании, осуществляющей юридическую и сервисную поддержку USB-IF, наотрез отказались сотрудничать в этом направлении, потребовали убрать с сайта информацию о проекте и прекратить сбор средств на покупку VID из-за недопустимости передачи и сублицензирования PID.

До сих пор, получить PID для своего проекта можно было обратившись к дружественным компаниям, которые выделяли PID из своих диапазонов. Формально, USB-IF разрешает использовать идентификатор вендора только для продуктов, созданных производителем, к которому привязан данный идентификатор, но до сих пор закрывал глаза на бесплатную передачу идентификаторов из своего диапазона. Этим пользовались компании OpenMoko, Microchip и FTDI, бесплатно выдающие любому свободному проекту идентификаторы продукта в рамках своего идентификатора вендора.

Недавно опубликованные новые правила выделения VID строго запрещают передачу идентификаторов продукта в любой форме, и судя по ответу представителей USB-IF, они не намерены сделать исключение для развиваемых энтузиастами свободных аппаратных проектов. В качестве выхода из сложившейся ситуации представители USB-IF предложили использовать в разработках энтузиастов специальный VID для прототипов аппаратных устройств, идентификатор продукта для которого выдаётся после запроса в USB-IF, но не может использоваться в финальных продуктах, распространяемых или продаваемых на рынке.

  1. Главная ссылка к новости (http://hackaday.com/2013/10/22...)
  2. OpenNews: В рамках проекта libusbx создан форк библиотеки libusb
  3. OpenNews: Openmoko предоставил свободным проектам идентификаторы USB-устройств и MAC-адреса
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: usb, openhardware
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.3, WherWolf (?), 11:32, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +23 +/
    А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить… (с)
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 11:41, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]
  • –40 +/
    Все нормально Люди несут ответственность за выданные номера, ведут реестр, а ту... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.11, Crazy Alex (ok), 11:43, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +27 +/
    И что ж там за ответственность за цифирки?
     
     
  • 4.56, анонимус (??), 13:52, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –18 +/
    Случайно это не ты на форумах посвещенных свободной энергии вечняк придумал? А то там был такой герой. Ник тот же был. Он все распел, что придумал схему вечняка, а сам свалил.
     
     
  • 5.71, Crazy Alex (ok), 15:08, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Не, я дурь не употребляю и, соответственно, на фрических сайтах не ошиваюсь. Опять же - физику учил когда-то...
     
  • 5.105, Vkni (ok), 17:47, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Дорогой псевдоаноним, тут из под похожих ников столько фигни несли, ты себе даже не представляешь!!!
     
  • 5.169, Аноним (-), 23:26, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Сылку давай, или балабол.
     
  • 3.34, Аноним (-), 12:49, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +19 +/
    > Люди несут ответственность за выданные номера, ведут реестр,

    ...торгуют воздухом...

    > а тут получается фактически любой дворник сможет взять и прикинуться производителем.

    Если подметает -> дворник. Если сделал девайс -> производитель. Вроде все честно.

    >  Это несет репутационные риски

    Булшит. Даже почти не маркетинговый.

     
     
  • 4.182, neO (?), 00:55, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    ну нет же, ведение реестра всё таки деятельность, деятельность ответственная, эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.204, Аноним (-), 10:04, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да, заниматься ИБД и пилить бабло берущееся изниоткуда любят не только у нас ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.49, Некто (??), 13:13, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    >> Единственный более-менее верный подход - забрать один VID самим

    Ну девочка, ну @@@ твою мать! (c)
    А разве предлагали что-то иное?
    >> Суть инициативы состояла в создании отдельной некоммерческой организации, которая сможет зарегистрировать на себя VID

    Давайте теперь еще сетку 127/8 запретим, ведь любой дворник может у себя дома...
    Ведь это тоже "несет репутационные риски".

     
     
  • 4.82, Pahanivo (ok), 16:38, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    это хрень - давайте dev null лучше запретим - null сильно рискует репутацией ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.199, Некто (??), 07:05, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Боюсь, null у уже никто и ничто не поможет - Может его переименовать и начать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.236, Pahanivo (ok), 12:46, 25/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    кинь идею димке на твиттер ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.167, Аноним (-), 23:25, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Какие такие репутационные риски, у кого? У жлобов-лоеров?
     
  • 3.181, neO (?), 00:52, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    публикация данных о выделенном диапазоне бережёт репутацию, хотя да ума не пр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.201, Роман (??), 09:34, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    У вас КГМ Т е Копирастия Головного мозга являющаяся одной из крайних стадий за... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (16)

  • 1.4, Mt (?), 11:33, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +27 +/
    И таки что произойдет если свободный продукт будет использовать незадействованный VID ? USB-IF будет горько плакать?

    Никто не мешает сообществу создать собственный пул VID и поставить уродов перед фактом, что такие-то цифирки уже задействованы.

     
     
  • 2.7, 123 (??), 11:38, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Наивный чукотский юноша....  
     
     
  • 3.205, Аноним (-), 10:07, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну, поскольку киллepов они врядли пришлют - думаю что им останется только обтeчь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.21, Аноним (-), 12:10, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Юридически это означает примерно то же, что самому себе присвоить номер паспорта.
     
     
  • 3.25, Нанобот (ok), 12:23, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    да, после разъяснения анонимного ыксперта-оналитега всё прояснилось
     
     
  • 4.33, YetAnotherOnanym (ok), 12:47, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Возьмите эмаль для ванн, пековый лак и кусок кровельной жести, сделайте себе ил... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.38, Аноним (-), 12:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Возьмите эмаль для ванн, пековый лак и кусок кровельной жести, сделайте себе
    > (или соседу) госномер для автомобиля и покатайтесь по городу. О результатах отпиштесь.

    Осталось доказать тождественность санкций за смену VID/PID девайса и номера автомобиля.

     
  • 5.64, Аноним (-), 14:30, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Дадите ссылочку на закон, в соответствии с которым использование в разработанном устройстве VID без согласования с кем бы то ни было является правонарушением?
     
     
  • 6.80, Пиу (ok), 16:31, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    закон о защите трейдмарок - вы не можете называть подобный девайс "usb" и продавать его со слова что он использует "usb"
     
     
  • 7.91, Аноним (-), 17:20, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Если USB - это трейдмарок, а не стандарт, тогда я согласен Но в этом случае мы ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.117, Пиу (ok), 18:04, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    можно просто не использовать в своих продуктах usb какой контроль в данном случ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.132, Crazy Alex (ok), 18:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тот, что это, по факту, единственный интерфейс, который гарантированно есть на консьюмерском устройстве.
     
  • 7.95, Crazy Alex (ok), 17:34, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Насколько я понимаю, не так. Вы не пройдете compliance program и не сможете использовать соответствующие логотипы, да и всё.
     
     
  • 8.116, Пиу (ok), 18:03, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    да а трейдмарка - это просто законодательный механизм, который позволяет запрет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.122, Crazy Alex (ok), 18:17, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Судя по их сайту - участие в программе дает доступ именно к логотипам.
     
     
  • 10.178, Sabakwaka (ok), 00:38, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Совсем больные вы, ребяты Не 171 логотип 187 , а usb-класс А если вы не с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.219, Аноним (-), 11:45, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Не «логотип», а usb-класс.
    > А если вы не создаёте usb-класса — то UID вам не понадобится.

    Для начала некисло почитать спеки USB, чтобы потом не нести бред на форуме.


     
  • 8.234, www2 (??), 20:29, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Можно же продавать девайс под видом светодиода с питанием от USB Таким устройст... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.206, Аноним (-), 10:10, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > закон о защите трейдмарок - вы не можете называть подобный девайс "usb"

    И много любителей так уж прямо напирало что их девайс - "usb"? :)

     
  • 5.70, Аноним (70), 15:06, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Я видел неоднократно такой автомобиль. Иномарка, тюнингованная золотой пленкой, с ярко красной крышей. Гос номер ЦАРЬ . Катает Свадьбы не первый год. И город украшает и народ радует.
     
  • 5.233, www2 (??), 20:27, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не, не так Сделайте самодельный автомобиль и пригоните его на эвакуаторе в ГИБД... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.176, Куяврик (?), 00:25, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    это фигня. фактически с некоторым pid/vid будут разные девайсы разных производителей.
     
  • 3.184, linecommander (ok), 01:08, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вы удивитесь узнав как мало в нашей жизни есть юридического юридический факт н... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.232, www2 (??), 20:23, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Юриспруденция, она кагбэ ортогональна разумности. Одному человеку юристы отказали признавать его живым. Юридически он имеет полное право убивать и грабить - его ведь не существует.
     
  • 2.102, umbr (ok), 17:43, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    USB-IF будет громко смеяться, потому что они не отвечают за левые VID-ы.
     
     
  • 3.185, linecommander (ok), 01:10, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > USB-IF будет громко смеяться, потому что они не отвечают за левые VID-ы.

    они пусть хоть смеются, хоть плачут если оборудование с собственными номерами будет работать


     
     
  • 4.195, Sabakwaka (ok), 05:57, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Не будет, если это нестандартный usb-класс То есть будет, но с бубном ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.197, bOOster (?), 06:26, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Будет работать, без бубна. Но есть вариант получить полный гимморой, когда под одинаковым VID/PID будут появляться абсолютно разные устройства/функционал.
     
  • 5.207, Аноним (-), 10:11, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Не будет, если это нестандартный usb-класс.

    Классовость никак не связана с VID/PID.

     
     
  • 6.227, Sabakwaka (ok), 13:26, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Классовость очень даже связана с VID/PID т.к. когда у тебя стандартный класс — можешь юзать «MS Mouse» VID/PID, например.
     
  • 2.183, neO (?), 01:03, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    дело скорее в том, что ПО не сможет использовать метки оборудования оно бы хорош... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (30)

  • 1.5, 3draven (ok), 11:34, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Струхнули, сволочи. Открытые проекты в области софта уже побивают их в конкуренции по многим фронтам. Хотят задавить открытые проекты железок в зародыше. Уроды.
     
     
  • 2.48, userd (ok), 13:12, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Не, не струхнули.
    Просто очень жадные - как представили себе, что можно взять с каждого самоделкина по 5 k$, так мозги и переклинило.

    Типа не догоняют, что всегда существует альтернатива - стихийный захват.

     
     
  • 3.51, 3draven (ok), 13:22, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Реализовать в открытых дровах свой способ идентификации железок параллельно с официальным, да и все :) Пусть отдыхают тогда :)
     
     
  • 4.81, Пиу (ok), 16:35, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    дома у себя ты хоть линупс виндой можешь назвать суть в том, что подобный девай... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.96, Crazy Alex (ok), 17:36, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Если ты не реализовывал USB сам, то можно просто отавить VID/PID вендора - FTDI какого-нибудь, а ориентироваться при опознании продукта на какой-нибудь более вменяемый идентификатор.
     
  • 5.97, Crazy Alex (ok), 17:38, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Кстати, с конфигурироемостью тоже неплохо сочетается - формально делаем конфигурируемым, а реально на VID/PID вообще не смотрим.
     
  • 4.198, bOOster (?), 06:35, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не будет работать такая схема Как минимум нужно передать управление всем драйв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.223, Crazy Alex (ok), 12:22, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну так это ж только новых драйверов будет касаться. Да и переделку можно запросто скрыть в общем коде чтения дескриптора устройства.
     
  • 3.52, 3draven (ok), 13:28, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Выдавать IPV6 адреса каждой железке в качестве идентификатора :)
     
     
  • 4.87, Pahanivo (ok), 16:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Выдавать IPV6 адреса каждой железке в качестве идентификатора :)

    ты путаешь софт и хард адреса ....

     
     
  • 5.136, 3draven (ok), 18:59, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Не не путаю. Просто адресное пространство IPV6 огромно, туда все железо влезет сразу и адресация уде продуманная есть...что велосипед изобретать.
     
  • 5.220, Аноним (-), 11:47, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А какая между ними разница У usb в текущем виде отличие только в том что адрес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.237, Pahanivo (ok), 12:48, 25/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ну почему-то никто не пишет на почтовом конверте широту,долготу и высоту, а пишу... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.149, Ytch (ok), 21:27, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На кой Хоть в теме про USB это и не к месту совершенно, но уж поясню может ком... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.83, Пиу (ok), 16:40, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    , но на самом деле там 1k в год для самоделкина дорого, для мелкого китайца -... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.89, Pahanivo (ok), 16:59, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    тока одно большое опа вернее ж опа чтобы воткнуть ваш аппаратный контроллер д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.90, Пиу (ok), 17:11, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    >и мы снова вернулись к началу обсуждения

    не-а. девайс-то нужен один и его провести через linux foundation (например)

     
     
  • 6.94, Pahanivo (ok), 17:26, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    млеааать если девайс не мифический, а реально существующий, то его все равно на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.98, Пиу (ok), 17:40, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    вы меня не поняли да, нужно сделать этот девайс назовем его FOSSport , который... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.101, Crazy Alex (ok), 17:42, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    как минимум Ethernet свободен. мало того - есть обоснованное мнение, что то, что делается через USB, на Ethernet было бы куда лучше.
     
     
  • 8.112, Пиу (ok), 17:57, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    и кто же раздает mac адреса http standards ieee org develop regauth oui wire ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.125, Crazy Alex (ok), 18:25, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Во-первых, есть locally administered addresses.

    Во-вторых, Ethernet не является торговой маркой, и запретить писать "Ethernet" вам никто не может, какой бы MAC вы не дали устройству.

     
  • 9.151, Ytch (ok), 21:37, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сами-то по ссылке ходили А реально покупали 1885 вроде пока еще меньше чем 500... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.208, Аноним (-), 10:12, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > реализации вашего нового интерфейса непосредственно в комп, надо опять же использовать
    > PCI или PCI-X,

    ...где тоже есть VID/PID :)))

     
  • 3.196, Sabakwaka (ok), 06:07, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Всегда существует опасность коллизии VID UID выданных USB-IF со стихийно захваче... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.209, Аноним (-), 10:13, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Всегда существует опасность коллизии VID/UID выданных USB-IF со стихийно захваченными.

    Ну вот USB-IF и будет сам себе злобный баклан, подмочив репутацию себе и своему интерфейсу.

     
  • 2.186, linecommander (ok), 01:16, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ну зачем же так жёстко а если они Вас на работу возьмут на хорошую зарплату о... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (26)

  • 1.6, Наивный чукотский юноша (?), 11:35, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >>Hewlett-Packard
    >>Microsoft

    ну эти изначально откровенные проприетерасты. От первого железки и софт заводятся через одно место, про другой вообще no comment и постоянные плевки в сторону открытых сообществ.
    >>Intel, LSI

    а эти то почему?

    >>Деньги на покупку VID планировалось получить через сбор пожертвований.

    Собирались арендовать, платить деньгами. Денег мало? Ок, все мы люди, хотим есть бутерброды с икрой. Укажите сумму. Соберём. Можем периодически собирать.

    Но почему
    >>наотрез отказались сотрудничать в этом направлении, потребовали убрать с сайта информацию о проекте и прекратить сбор средств на покупку VID из-за недопустимости передачи и сублицензирования PID.

    Принципиально?

    Кстати, какие из интерфейсов не защищены патентами (или защищены минимумом патентов, или патентодержатели кладут болт на применение)?

     
     
  • 2.10, 123 (??), 11:42, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Нарушение условий использования Таки принципиально Rs232, Rs485, iee1284 Тут ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.12, анонимм (?), 11:44, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >а эти то почему?

    потому что подстилки первых двух и сам не меньшие проприерасты с плевками

     
  • 2.23, pkdr (ok), 12:19, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Hewlett-Packard
    > ну эти изначально откровенные проприетерасты. От первого железки и софт заводятся через одно место

    Не припоминаю никаких проблем с линуксом на серверах HP

     
     
  • 3.36, анонимм (?), 12:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    >на серверах HP

    ты наверное торгаш из редхета, который сидит на венде с интернет експлорером и ни разу не имел дела с hplip и лазержетом 3552?

     
  • 3.65, Наивный чукотский юноша (?), 14:45, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Сервера у HP по большей части беспроблемные. А вот с принтерами, сканерами и прочей периферией проблемы возникают очень часто (особенно с новыми принтерами).
     
     
  • 4.162, Crazy Alex (ok), 23:09, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тогда уж "только с новыми принтерами". Много лет HP был самым беспроблемным - хотя бы потому что тупо понимал PostScript.
     
  • 2.47, YetAnotherOnanym (ok), 13:09, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >>>Hewlett-Packard
    > ну эти изначально откровенные проприетерасты.

    Только почему-то в магазинах ноутбуки с FreeDOS/Linux почти сплошь только HP'шные.

     
     
  • 3.54, Наивный чукотский юноша (?), 13:38, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Однако мой принтер и сканер нормально работать под Linux отказываются Для перво... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.187, linecommander (ok), 01:18, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Только почему-то в магазинах ноутбуки с FreeDOS/Linux почти сплошь только HP'шные.

    интересное наблюдение, а к вам других не завозят?

     
  • 3.210, Аноним (-), 10:14, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Только почему-то в магазинах ноутбуки с FreeDOS/Linux почти сплошь только HP'шные.

    Неправда ваша, я вот асус с фридосом взял. Теперь там хубунта живет. И я себе 2.5 килорубля сэкономил.

     
  • 1.14, Аноним (-), 11:49, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    по-моему всё логично, наколеночным поделкам нормальные идентификаторы не нужны, пусть тестовые гоняют, а когда дойдёт до массового производства получат нормальный
     
     
  • 2.27, Нанобот (ok), 12:26, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    более того, наколеночным поделкам можно смело ставить идентификаторы с потолка ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.39, Аноним (-), 12:52, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да, и операционка и ее дрова, обслуживающие девайс - тоже Что несколько неудобн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.61, 123 (??), 14:12, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    У наколеночных поделок вообще-то свои драйвера. Так-что несколько поборту.
     
     
  • 5.211, Аноним (-), 10:16, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Только через некоторое время юзеры начнут чертыхаться, когда окажется что на одн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.229, 123 (??), 15:59, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Перепиши VID/PID в девайсе и драйвере.
     
  • 1.15, Aytishnik.com (ok), 11:53, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Надо на них подать в Европейский антимонопольный комитет, чтоб не повадно было.
     
     
  • 2.114, dxd (?), 18:00, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Давайте ещё на ISO подадим в антимонопольный комитет. Наверняка кто-нибудь вроде M$ нас поддержит.
     
  • 1.16, Aytishnik.com (ok), 11:57, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    С одной стороны это хорошо, хоть сейчас кто-то задумается сделать открытый интерфейс и не зависимый от компаний...
     
  • 1.17, Омский линуксоид 2 (?), 11:57, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Уже есть устройства из китаев, которые имеют дублирующие VID:PID...
    А эти обезьянки стимулируют создание альтернативной системы VID:PID. Пожнут своё начинание. 100% пожнут.
     
     
  • 2.19, Mt (?), 12:02, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Так и отлично. Можно подумать дублирующиеся VID/PID это что-то ужасное - весь мир рухнет от этого. Нет - это просто повод сделать так, чтоб регулировщики тупые не нужны были, ну вот совсем не нужны.
     
     
  • 3.31, none7 (?), 12:43, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Операционным системам как определять какой драйвер нужно использовать для этого ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.43, Crazy Alex (ok), 13:05, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А операционная система (Linux) будет знать, куда смотреть. Я как-то слабо представляю себе винду с Open Hardware.
     
     
  • 5.119, Пиу (ok), 18:10, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А операционная система (Linux) будет знать, куда смотреть. Я как-то слабо представляю
    > себе винду с Open Hardware.

    больше костылей!

     
     
  • 6.126, Crazy Alex (ok), 18:26, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Не костыль, а свой локальный стандарт.
     
  • 5.189, linecommander (ok), 01:28, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Я как-то слабо представляю
    > себе винду с Open Hardware.

    Думаете пропустят хомячки и блонды халяву? Винда знач ломаная, а железо только от лучших производителей?

     
  • 4.60, morruth (?), 14:12, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В торговых терминалах Оливетти vid:pid сканера совпадает с каким-то DVB ресивером
     
  • 4.78, Аноним (-), 15:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Неверный драйвер вообще спалить железку может

    Значит это плохая, негодная железка.

     
     
  • 5.171, linux must __RIP__ (?), 23:44, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    готов выкинуть свою видео карту? выключаем охлаждение и вперед :)
     
     
  • 6.212, Аноним (-), 10:17, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > готов выкинуть свою видео карту? выключаем охлаждение и вперед :)

    Можно и проще: прошей себе в BIOS хлам. Мы как раз от тебя отдохнем...

     
  • 3.42, Crazy Alex (ok), 13:03, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот как раз это и надо сделать - делов-то, сгенерил себе GUID - отослал куда-то ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.153, тоже Аноним (ok), 21:51, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > или не отослал, а просто драйвер твой его понимает

    А система должна догадаться, что нужно запустить именно твой драйвер для этой железки, через libastral?

     
     
  • 5.156, Xasd (ok), 22:31, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    GUID -- можно засунуть в имя устройства ID_MODEL_ENC вспомните про Алексея Ба... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.164, Crazy Alex (ok), 23:10, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Именно
     
     
  • 7.165, Xasd (ok), 23:14, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ^__^ да!

    и интузиасты будут довольны , и у USB-IF не будет претензий :) ...

    (я ведь надеюсь USB-IF -- не запрещает переименовывать параметр ID_MODEL_ENC)

     
  • 6.166, Crazy Alex (ok), 23:23, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Единственное - гуид жать надо, там на все строки около 130 байт. base64, например, и лишние символы не совать. Жаль, что строки должны читаемыми оставаться...
     
     
  • 7.172, Xasd (ok), 00:00, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    да это неприятность но хорошо что неприятность -- разрешимая тем способом к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.213, Аноним (-), 10:19, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > как раз и не мог ни как узнать

    А что, usb-if тебя таки забанил и не дает спеки скачать? Как ни странно, спеки у них IIRC свободно качабельны.

     
  • 6.168, тоже Аноним (ok), 23:25, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    именно то, что выше процитированный Alex этот GUID На что я намекнул, что тольк... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.173, Xasd (ok), 00:03, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    ды всё проще -- на существующих системах -- нет драйверов так что в любом ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.190, linecommander (ok), 01:34, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    а если распознавание неуспешно отращивать бороду и отдавать моли свитер учитьс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.222, Xasd (ok), 12:18, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    ну и какая например может быть причина по которой распознование окажется НЕуспеш... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (22)

  • 1.18, YetAnotherOnanym (ok), 12:01, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А что, объявить, что PID будут раздаваться не просто так любому, кто попросит, а только проектам, развиваемым под эгидой и контролем этой "отдельной некоммерческой организации". Опубликовать регламент, позвать добровольцев-менторов (например, из числа преподавателей инженерных ВУЗов), договориться с OEM-производителями о контроле за серийным производством, так чтобы PID выдавался не безвестному любителю непоняятно для чего, а проекту, за качество которого эта организация несёт какую-то, хотя бы декларативную, ответственность.
     
     
  • 2.28, Аноним (-), 12:32, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Дык так ведь и хотели сделать.
     
     
  • 3.32, YetAnotherOnanym (ok), 12:44, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну, тогда судиться.
     
  • 2.44, Crazy Alex (ok), 13:06, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Только вопрос - нафига? Я так понимаю, единственная причина упертости USB-IF - желание получать деньги за воздух. Ну так нефиг им потакать.
     
     
  • 3.84, Пиу (ok), 16:45, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    воздух 1 поддержка реестра таки чего-то стоит - это все таки небесплатно 2 эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.92, Crazy Alex (ok), 17:21, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Во мне говорит большая нелюбовь к централизованным реестрам, особенно когда они ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.108, Пиу (ok), 17:53, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    вопрос как разрулить ситуацию умышленного конфликта между идентификаторами т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.115, Crazy Alex (ok), 18:02, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Никак, пусть сами разбираются А в операционной системе придется сваяю костыль т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.123, Пиу (ok), 18:19, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    сразу видно у вас никогда не было com порта если делать умышленно - то нет, не р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.129, Crazy Alex (ok), 18:43, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    COM-порт был и есть, я еще и паяю чуток на досуге - USB все же повыше уровнем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.134, Пиу (ok), 18:55, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    значит вы не пользовались com периферией мышка, модем, сканер там но использова... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.141, Crazy Alex (ok), 19:27, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    да, ошибся - действиельно ассигнят Правда, судя вот по этому - http www pcisi... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.144, Пиу (ok), 19:34, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    отличный план, EEE называется вы в microsoft е не работаете случайно там тоже ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.152, Crazy Alex (ok), 21:42, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Какая ломка совместимости? Где, покажите.
     
     
  • 13.179, linux must __RIP__ (?), 00:46, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    мало того что сравнение строк - более затратное - так добавляет в код дополнительные ошибки.. вроде забытого \0 в конце :-)
     
     
  • 14.214, Аноним (-), 10:22, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Для борьбы с пи сами - вариант А потом начинается - воткнул девайс в комм ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.225, Crazy Alex (ok), 12:30, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Плевать на затраты, это делается один раз при подключении устройства А код там ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.235, Владимир (??), 10:13, 25/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А сейчас - подключаем USB device с VID == 0 и PID == 0, и винда падает :)
     
  • 11.148, arisu (ok), 19:47, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > А что до полезного дела — самое простое — стандартизируем формат строковых
    > device name/vendor name

    вот до сих пор не понимаю, отчего так не сделали сразу.

     
     
  • 12.215, Аноним (-), 10:23, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > вот до сих пор не понимаю, отчего так не сделали сразу.

    От того что стандарт дезигнили упыри из MS и прочая, итить.

     
  • 6.170, Аноним (-), 23:41, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >вопрос: как разрулить ситуацию *умышленного* конфликта между идентификаторами?

    Очевидно через крипто-хэш функцию и закрытый/открытый ключ, а как ещё?

     
  • 2.191, linecommander (ok), 01:42, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    само по себе то, что организация некоммерческая , не отрицает наличия у неё ден... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (21)

  • 1.22, Аноним (-), 12:13, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Подать в суд, а еще лучше натравить на них Еврокомиссию или кто там штрафовал микрософт за монопольные вещи.
     
     
  • 2.192, linecommander (ok), 01:57, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    искать здесь монополизьм безсмысленно --- ведение реестра ID-шек не является рын... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.230, Аноним (-), 16:34, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Отказ в регистрации?
     
  • 1.24, Аноним (-), 12:22, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    Финансово для USB-IF это тоже что зона льготного налогообложения Один заплати... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.26, ILoveMicrosoft (ok), 12:26, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    ЖЛОБЫ! Натравить на них антимонопольщиков. Неужели нельзя продавать по $1000 каждый PID из некоего VID?
     
     
  • 2.86, Пиу (ok), 16:47, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    они продают VID за 1k в год ЦЕЛИКОМ всё пространство PID одного VID для openh... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.93, Crazy Alex (ok), 17:23, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да Фишка в том, что лично мне интересно, чтобы создание железок было максима... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.113, Пиу (ok), 18:00, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    1 для идентификации драйверов 2 для того, чтобы никто не использовал чужие иде... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.118, Crazy Alex (ok), 18:05, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Устройство отлично можно дентифицировать гуидом, для которого не нужен никакой р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.127, Пиу (ok), 18:30, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    еще раз нет защиты от умышленных конфликтов нет не бред давайте я тоже буду в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.131, Crazy Alex (ok), 18:48, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Нет защиты Как показывает пример PCI - она и не нужна А ненужная услуга - вот ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.139, Пиу (ok), 19:08, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    так в pci защита есть вы бы еще в благотворительность предложили бы сыграть тогд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.150, Crazy Alex (ok), 21:34, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Крики - потому что скотство. Вся система в целом и этот отказ в частности.
     
     
  • 10.174, linux must __RIP__ (?), 00:08, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    сделайте свое и пропихивайте во все компы - кому надо поставят за одно увидим с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.216, Аноним (-), 10:26, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А васька слушает да ест В смысле, OpenRISC таки пилят Модули IP-блоков обвески... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.106, angra (ok), 17:50, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Попробуй внимательно читать новость, перед тем как нести чушь.
     
     
  • 4.110, Пиу (ok), 17:54, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Попробуй внимательно читать новость, перед тем как нести чушь.

    лучше сначала разберитесь в теме, а не пишите желтуху

     
     ....нить скрыта, показать (12)

  • 1.29, KT315 (ok), 12:36, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А никто не задумывался, что представители - это представители, а не главы организации? Этой новости нужно придать серьезной огласки и тогда это дойдет до глав, и если мнения глав и представителей не сойдутся, угадайте кто получит подзатыльник? :-D

    PID/VID необходим лишь для PnP, и организация должна контролировать выдачу этих значений, что бы никто не накосячил и не возникло коллизий. А то что с этого сделали коммерцию - вопрос поправимый - http://habrahabr.ru/post/198608/#comment_6889558

    Берем попкорн и ждем реакции FSF на сие безобразие :-)

     
     
  • 2.45, Crazy Alex (ok), 13:07, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Делали бы нормально (гуиды) - и не было бы никаких коллизий в принципе. Что и стоило бы реализовать, а не торговать воздухом
     
  • 2.175, linux must __RIP__ (?), 00:09, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Берем попкорн и ждем реакции FSF на сие безобразие :-)

    намекаешь что хипи опять возбудится и все массово откажутся от использования USB?

     
     
  • 3.202, Аноним (-), 09:59, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > намекаешь что хипи опять возбудится и все массово откажутся от использования USB?

    Скорее, массово положат ...й на USB-IF и будут юзать черти-какие VID/PID.


     
  • 2.177, Xasd (ok), 00:34, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    брать попкорн и чего-то ждать -- вовсе не обязательно если ты паяешь устройст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.180, linux must __RIP__ (?), 00:49, 24/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    для этого надо что бы было выставлено правильное питание устройтву да да - usb ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.203, Аноним (-), 10:00, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > для этого надо что бы было выставлено правильное питание устройтву. да да
    > - usb контролирует и это..

    Внезапно, VID и PID при этом по барабану - это в других частях дескриптора прописывается.

     
  • 4.221, Xasd (ok), 12:06, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > для этого надо что бы было выставлено правильное питание устройтву

    делай 5 вольт

     
  • 1.30, Аноним (-), 12:40, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Так победим или ЮСБ, которую мы потеряли
     
  • 1.35, Аноним (35), 12:49, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    стриги бабло
    стриги везде
    до дней последних донца
    стриги - и никаких гвоздей
     
  • 1.37, анно (?), 12:50, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –5 +/
    Создание неконтролируемого зоопарка электро-взрыво-программно-опасных USB-девайсов не прошло. И не должно было.
     
     
  • 2.46, Crazy Alex (ok), 13:09, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну-ну, расскажи,в  каких именно случаях они были бы опасными.
     
     
  • 3.58, Аноним (-), 13:58, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну, делают же USB-утюги. Вот так вот сел драйвер какой-нибудь от другой железки на тот же утюг, включил его и не выключает... Оно и пожар устроило в квартире. :)
     
     
  • 4.73, Crazy Alex (ok), 15:12, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Не, ты полный сценарий дай Начиная с разработчик зарегистрировал свой PID в не... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.50, nataraj (??), 13:17, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Сволочи конечно, но ИМХО -- не серьезная проблема.

    Либо создать специальный юридический документ, по которому формально фонд выпускает все опенсорсные устройства, для которых выдает ID,

    Либо создать параллельную систему идентификации... Все равно драйвера для таких устройств писать скорее всего с нуля...

    Хотя конечно договориться по хорошему или по суду, было бы гораздо лучше...

     
  • 1.53, name (??), 13:29, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    IPv4 закончился, скоро закончится USB
     
     
  • 2.57, denis111 (ok), 13:57, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    USB PIDv6 VIDv6! xD
     
  • 2.59, Demo (??), 13:59, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > IPv4 закончился

    $ host -t aaaa www.opennet.ru.
    www.opennet.ru has no AAAA record

     
  • 1.62, iZEN (ok), 14:21, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Всё бы было по-другому, если бы вместо Intel USB продвинули FireWire.
     
     
  • 2.68, 123 (??), 14:53, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    БГГ FireWire как-бы по лицензионным отчислениям дороговато обходилась. Да и UHCI изначально как замена PS/Rs232 выступала.
     
  • 2.74, Crazy Alex (ok), 15:13, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Было бы все по-другому, если б они вместо 16-битных значений давали гуиды. Хотя бы начиная с какой-то версии USB.
     
  • 2.130, Пиу (ok), 18:45, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    и было бы всё замечательно - dma атака на любой компьютер http en wikipedia o... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.133, Crazy Alex (ok), 18:52, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну подправили бы стандарт. Рабочий момент, не больше.
     
     
  • 4.135, Пиу (ok), 18:58, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Ну подправили бы стандарт. Рабочий момент, не больше.

    а почему не подправили? firewire-то внедрен кое-где

     
     
  • 5.142, Crazy Alex (ok), 19:28, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Потому что на фиг не нужно. Он внедрен в полутора устройствах, от которых неприятностей ждать как-то не приходится.
     
  • 2.217, Аноним (-), 10:28, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Всё бы было по-другому, если бы вместо Intel USB продвинули FireWire.

    FireWire забавная штука. Хороший протокол ремотного поимения системы получился, ибо там DMA можно фигачить :)

     
  • 1.63, IMHO (?), 14:26, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    COm & LPT наше все
     
     
  • 2.218, Аноним (-), 10:29, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > COm & LPT наше все

    Пришла весна, и некрофилы...

     
  • 1.69, ip1981 (ok), 15:06, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А производители не могут договориться и не покупать определённый VID? :-)
     
     
  • 2.75, Crazy Alex (ok), 15:14, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Как ты это себе представляешь? Их тысячи, и производителем может стать кто угодно.
     
  • 1.76, Аноним (-), 15:30, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Вроде бы USB3 поддерживает расширения, вот пусть и делают расширенные средства идентификации, а вместо этих нули.
     
  • 1.85, Аноним (-), 16:46, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Может пора USB форкнуть?
     
  • 1.88, Аноним (-), 16:55, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ссылки на Linux Org Ru запрещены Почему потёрли комментарий про OpenMoko и то ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.103, тоже Аноним (ok), 17:45, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А может, потому, что у обсуждаемой новости есть два последних абзаца?
    Такой вариант вам не кажется резонным?
     
  • 1.99, Аноним (-), 17:41, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    То-есть, если я на свой девайс не клею наклейку USB-совместимый, то я могу на эту организацию срать с колокольни?
     
     
  • 2.100, Аноним (-), 17:42, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Мол, у меня порт просто похож на USB, совместимость не обещаю.
     
  • 2.104, тоже Аноним (ok), 17:47, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Можете. Но если ваш девайс не будет определяться по PnP, то вы, в свою очередь, щедро огребете с той же колокольни.
     
     
  • 3.107, Аноним (-), 17:51, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    А почему он должен В последнее время, что-то редко мне попадаются более-менее с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.109, Crazy Alex (ok), 17:54, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Переходите на линукс
     
     
  • 5.111, Аноним (-), 17:57, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что, и даже домашние поделки электронщиков будут работать без дров софта И даже... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.121, Crazy Alex (ok), 18:15, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Доя чертовой тучи принтеров от HP есть драйверы Может, для каких-то и нет, но и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.124, Аноним (-), 18:20, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я про то, что драйвер-то может и больше информации от устройства получить, а не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.128, Crazy Alex (ok), 18:34, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ну да, я где-то выше предлагал локальный протокол сделать - использовать GUID дл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.138, Пиу (ok), 19:04, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Взять и договориться всем любителям использовать 0xF055 или 0xFFFF, а выбор устройства
    > делать на уровне драйвера/софта.

    "всем"? и как вы себе это представляете? и что будет с нарушителями?

     
     
  • 9.143, Crazy Alex (ok), 19:30, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Очевидно, "нарушители" будут опознаваться как сейчас - по VID/PID.
     
  • 2.120, ip1981 (ok), 18:11, 23/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Драйвер вашего девайса должен будет его пропинговать по заданному вами протоколу и убедиться, что это ваш девайс, а не адаптер Bluetooth.
     
     
  • 3.137, Crazy Alex (ok), 19:03, 23/10/2013 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Дескрипторы устройства в любом случае получить можно, а там - либо в строковый и... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (12)

  • 1.140, Аноним (-), 19:16, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А где же организации по борьбе с монополией, те что должны показать USB-IF что с... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.145, Аноним (-), 19:35, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    > Microsoft

    А эти тут что делают?

     
  • 1.158, Аноним (-), 23:04, 23/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Можно ли вместо "интерфейса USB" производить технически аналогичный "интерфейс, совместимый с USB"?
     
     
  • 2.231, Аноним (-), 19:41, 24/10/2013 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Нельзя упоминать торговую марку USB в комбинации со словами "совместимый" или похожими. Так что придется писать "совместимый с сами знаете чем".
     
  • 1.200, Волк (?), 07:59, 24/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Надо на них Столмана натравить.
     
  • 1.228, Аноним (-), 14:32, 24/10/2013 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    ну, как-бы USB==Microsoft.
    что Alliance, что SIG.
    более чем наполовину )
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor