The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Debian экспериментирует с использованием по умолчанию Xfce вместо GNOME

05.11.2013 18:04

Разработчики проекта Debian вернулись к вопросу оценки целесообразности изменения предлагаемого по умолчанию десктоп-окружения. В качестве эксперимента в репозитории Debian 8.0 "Jessie" осуществлён переход на выбор Xfce для установки по умолчанию. Изменения внесены в компонент tasksel, определяющий выбор устанавливаемых пакетов в различных режимах установки дистрибутива.

В дальнейшем разработчики оценят статистику предпочтения пользователей при выборе рабочего стола и на конференции DebConf, которая состоится в августе 2014 года, примут решение о том, какое из окружений предложить по умолчанию в финальных сборках. Независимо от принятого решения, возможность использования Xfce, GNOME, KDE и LXDE будет оставлена в полном объёме, изменение затронет только предложение выбора по умолчанию и начинку первого установочного CD.

В качестве основного критерия будет рассмотрено изменение динамики установки GNOME после перехода по умолчанию на Xfce. В частности, в процессе тестирования Debian 8.0 будет оценено, сохранится ли прежняя популярность выбора GNOME, несмотря на предложение по умолчанию установить Xfce. Если GNOME останется востребованным, то переход на Xfce будет отменён. Без предложения установки Xfce по умолчанию невозможно разделить тех пользователей, которые целенаправленно выбирают GNOME и тех, кто просто соглашается с предлагаемым дистрибутивом вариантом.

Из достоинств Xfce отмечается более низкие требования к аппаратному обеспечению и небольшой размер, что позволяет уместить все связанные с оболочкой компоненты на один компакт-диск. Уместить полноценную рабочую среду на базе GNOME 3 в рамках первого установочного диска (CD#1) достаточно проблематично. Несмотря на то, что в Debian 7.0 эту проблему удалось решить, со временем размер GNOME интенсивно увеличивается, а будущие выпуски ориентированы на работу поверх Wayland, в то время как Debian является достаточно консервативным проектом и вряд ли пойдёт на уход от поставки графического стека на основе X.Org по умолчанию.

Важное значение при принятии решения также будет иметь предоставление удобного интерфейса как для бывалых пользователей, так и для новичков. С реализацией в новых выпусках GNOME 3 режима классического рабочего стола на основе набора дополнений к GNOME Shell проблема с привычностью GNOME для консервативных пользователей сейчас не так актуальна, как несколько лет назад. С другой стороны, новые концепции интерфейса GNOME 3 могут представлять интерес для новичков и обладателей мобильных устройств. Среди критериев выбора окружения также отмечается уровень поддержки людей с ограниченными возможностями.

Как и в процессе подготовки Debian 7.0, вместо развязывания дискуссии между сторонниками и противниками GNOME разработчики намерены использовать более конструктивный механизм оценки мнений через систему рецензирования уже внесённых изменений. При этом изменение, включающее по умолчанию Xfce, может быть в любой момент отменено, поэтому оно не должно восприниматься иначе, чем как эксперимент.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.omgubuntu.co.uk/201...)
  2. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35289
  3. OpenNews: Debian переходит на использование по умолчанию Xfce вместо GNOME
  4. OpenNews: Представлены планы по разработке Debian 8.0 "Jessie"
  5. OpenNews: Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на systemd или upstart
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: debian, xfce, gnome
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (261) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 19:01, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +68 +/
    Все правильно делают.
     
     
  • 2.38, pavlinux (ok), 20:26, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Нужно новый фейс изобретать, ибо хфсе через 5 лет тоже в говно превратиться :)
     
     
  • 3.135, Grammar Nazi (?), 10:00, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    превратится, ёптa
     
  • 3.252, фар (?), 22:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    зачем изробетать, unity да и все
     
     
  • 4.253, Аноним (-), 22:39, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > зачем изробетать, unity да и все

    А как из него, если не секрет, вычистить компоненты третьегнома?

     
  • 4.255, Michael Shigorin (ok), 23:06, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > зачем изробетать

    Зачем что?

    > unity да и все

    Видите ли, это не был опрос посетителей макдональдса.

     
  • 2.41, Аноним (-), 20:31, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Гном всегда был и останется единственным мейнстримовским DE. Достаточно вспомнить историю создания проекта. В то же время xfce является не более чем успешным проектом одиночки, который в то же время практически отстранился от разработки. Выбор здесь определяется лишь активной группой хейтеров, которые кричат громче остальных
     
     
  • 3.53, Аноним (-), 20:40, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Гном всегда был и останется единственным мейнстримовским DE. Достаточно вспомнить историю
    > создания проекта. В то же время xfce является не более чем
    > успешным проектом одиночки, который в то же время практически отстранился от
    > разработки. Выбор здесь определяется лишь активной группой хейтеров, которые кричат громче
    > остальных

    Лично мне Гном 3 нравиться....(больно не бейте!) Создать бы инициативу за приведение Гнома 3 в приемлемый вид не только для любителей, но и для хейтеров...

     
     
  • 4.58, asavah (ok), 20:47, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дык cinnamon же есть, imho на сегодняшний день он и является "правильным" гномом для десктопов. Я сам всегдалюбил гномика, но на сегодняшний день это недо-планшетное убожество для меня лично идёт лесом.
     
     
  • 5.60, Аноним (-), 20:53, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Дык cinnamon же есть, imho на сегодняшний день он и является "правильным"
    > гномом для десктопов. Я сам всегдалюбил гномика, но на сегодняшний день
    > это недо-планшетное убожество для меня лично идёт лесом.

    Самый правильный - mate. Возможно, из Cinnamon что-то годное получится, но еще нет.

     
     
  • 6.65, Аноним (-), 20:59, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Дык cinnamon же есть, imho на сегодняшний день он и является "правильным"
    >> гномом для десктопов.

    Синнамон - не. Тяжеловесен, меньше "украшательств" чем у гнома 3...

    > Самый правильный - mate. Возможно, из Cinnamon что-то годное получится, но еще
    > нет.

    МАТЕ - ня! но нет рюшечек и свистелок....


    >> Я сам всегда любил гномика, но на сегодняшний день
    >> это недо-планшетное убожество для меня лично идёт лесом.

    Вот если бы хейтеры вроде тебя сделали Fallback Gnome нормальным, было бы лучше всего. К сожалению, Гном че - то пользователей не слышит....

     
     
  • 7.68, Аноним (-), 21:02, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вот если бы хейтеры вроде тебя сделали Fallback Gnome нормальным, было бы
    > лучше всего. К сожалению, Гном че - то пользователей не слышит....

    А хейтеры разрабатывают не умеют, такие дела.

     
     
  • 8.102, Michael Shigorin (ok), 00:21, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    казнить нельзя помиловать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.119, Аноним (-), 01:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тонко ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.72, Аноним (-), 21:08, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего мне-то Я не хейтер, около года использовал Юнити, соответственно с прило... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.61, Аноним (-), 20:54, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вы со своими синнамонами и кнопочкой пуск уже достали, ребята. Кажется, у вас в голове ничего кроме подобия виндового пуска никогда не будет. Печаль.
     
     
  • 6.64, Аноним (-), 20:58, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вы со своими синнамонами и кнопочкой пуск уже достали, ребята. Кажется, у
    > вас в голове ничего кроме подобия виндового пуска никогда не будет.
    > Печаль.

    Ничего, щас юзерам виндой8 мозги компостируют, и скоро вырастет поколение, которое будет плеваться от непланшетных интерфейсов.

     
     
  • 7.120, Аноним (-), 01:37, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, особо глупые хомячки внушимы и поддаются на маркетинговый буллшит. Хотя в связи с обилием маркетингового буллшита у многих хомячков уже выработался иммунитет. Так что вон MS слил 2 миллиарда в рекламу вeндофона с практически нулевым результатом. Туда же могут и планшетные интерфейсы засунуть.
     
  • 6.103, Michael Shigorin (ok), 00:22, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вы со своими синнамонами и кнопочкой пуск уже достали, ребята.

    http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2013/video/linux-gui-effectivness-kos

    Спорьте дальше, лодыри.

     
     
  • 7.123, Аноним (-), 04:13, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень занятно, спасибо.
    Очень жаль что mac os x не участвовала в сравнении.
    Вообще проанализировав себя как я переключаюсь между окнами, заметил такую тенденцию.
    Делаю бинды на дополнительные клавиши мыши и переключаю рабочие столы.
    Такое было в mac, openbox, gnome 2. Вот с Gnome 3 так сделать не получилось, все мельтешило перед глазами. Хотя может это дело привычки.
     
     
  • 8.170, Аноним (-), 12:54, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А чего там сравнивать Все гвоздями приколочено - есть два мнения, эппловое и не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.244, hshhhhh (ok), 20:09, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ой ну вы сейчас ещё скажете что IDE это плохо, а vim emacs наше всё ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.245, arisu (ok), 20:19, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не плохо, а неудобно просто а когда оно становится удобным в конце концов, то в... текст свёрнут, показать
     
  • 10.248, freehck (ok), 20:51, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IDE - это хорошо Особенно, когда твоя IDE - это Emacs ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.249, hshhhhh (ok), 20:52, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пошутили Вим лучше ___ ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.262, бедный буратино (ok), 04:54, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    emacs - это и ide, и de ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.267, arisu (ok), 09:38, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а ещё это, например, UI для смартфонов https github com paulfertser fso-el wi... текст свёрнут, показать
     
  • 5.125, Аноним (-), 06:21, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самый - Openbox
     
  • 4.76, Аноним (-), 21:09, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > больно не бейте!

    А надо бы. "нравится" в данном случае пишется без мягкого знака.

     
  • 4.238, Аноним (-), 18:31, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Лично мне Гном 3 нравиться....(больно не бейте!)

    Ладно, но на будущее запомни, что глагол, отвечающий на вопрос "что делает" пишется без мягкого знака.
    > Создать бы инициативу за приведение Гнома 3 в приемлемый вид не только для любителей, но и для хейтеров..

    KDE e.V.

     
  • 2.82, hitode (?), 21:27, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Предлагаю до августа 2014 года тем у кого xfce на дебиане:
    dpkg-reconfigure popularity-contest
    http://packages.debian.org/search?keywords=popularity-contest
     
     
  • 3.101, pavlinux (ok), 00:08, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ужо 4 года (иль когда там  4-е кеды вышли) на Xfce. От Гнома меня ваще всё время тошнило :D
     
     
  • 4.117, hitode (ok), 01:28, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я любил гном. Теперь мне нравится xfce4 и e17(но темы у него говно и собрать его муторно^2).
    Но кого это волнует?!
     
  • 3.259, анонимоус (?), 01:27, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предлагаю до августа 2014 года тем у кого xfce на дебиане:
    > dpkg-reconfigure popularity-contest
    > http://packages.debian.org/search?keywords=popularity-contest

    Кстати, Дебиан по умолчанию шлёт статистику использования на 25 порт.
    Я у меня провайдер не разрешает туда исходящие соединения.
    Надо будет погуглить, помАнить.

     
  • 2.232, Омонимус (?), 15:41, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Все правильно делают.

    Первая реакция на любую новость про Дебиан.

     
     
  • 3.251, mine (ok), 22:10, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так потому что единственный дистр, в котором действительно всё делают правильно...
     
  • 2.247, нуАноним (?), 20:41, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Согласен! Xfce, lxde или openbox!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.2, Аноним (-), 19:03, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Давно пора. Одeбиленный гном 3 - явно не то что порадует пользователей дебиана.
     
  • 1.4, Аноним (-), 19:04, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Правильно. На демьяне надо по-умолчанию крыску для людей продвигать, а не то пальцетычество для планшетиков.
     
     
  • 2.5, YetAnotherOnanym (ok), 19:11, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > крыску

    или ласточку

     
     
  • 3.8, Михаил (??), 19:17, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    >ласточку

    Она мертворожденная.

     
     
  • 4.94, parallax (ok), 22:57, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ласточку
    > Она мертворожденная.

    Ну почему же. Проект LXLE вполне ничего, проблески разума у разработчиков есть.

     
     
  • 5.171, Аноним (-), 12:55, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну почему же. Проект LXLE вполне ничего, проблески разума у разработчиков есть.

    Ну да, свинтить на переросточный и набитый скриптятиной и вебдвижками куть. После чего _L_XDE из них будет такой же как из моей бабушки - балерина.


     
  • 2.15, Аноним (-), 19:28, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нету там ничего планшетного, т е интерфейс то удобен на планшете, но взаимодействие с сенсорным экраном хромает. Юзал 3.10 с тачскрином atmel
     
     
  • 3.21, Аноним (-), 19:48, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Т.е. ни рыба, ни мясо.
     
     
  • 4.172, Аноним (-), 12:57, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Т.е. ни рыба, ни мясо.

    Так это гномеры, итить! Наступили на грабли микрософта и восьмерки. Изгадили путем одeбиливания писючный интерфейс, но ничего не достигли на планшетах. FAIL, FAIL, FAIL.

     
  • 2.63, rshadow (ok), 20:57, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    На самом деле наоборот ... Debina/Linux, Debian/kFreeBSD, Debian/Hard ... ждем Debian/Android
     
     
  • 3.173, Аноним (-), 12:57, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На самом деле наоборот ... Debina/Linux,

    Сам ты Debina.

     
  • 3.236, www2 (??), 18:15, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Debian/Hard

    Сам ты Hard.

    И про GNU ещё не забудь.

     
     
  • 4.237, Аноним (-), 18:25, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>Debian/Hard
    > Сам ты Hard.
    > И про GNU ещё не забудь.

    Debina/Hard он.

     

  • 1.6, Аноним (-), 19:16, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Xfce 4.12 релизнут и будет еще лучше :)
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 20:19, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Его закрыли.
     
     
  • 3.194, dr Equivalent (ok), 13:40, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пруф, или не было.
     

  • 1.7, Аноним (-), 19:16, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > в репозитории Debian 8.0 "Jessie" осуществлён переход на выбор Xfce для установки по умолчанию.

    Что, опять?

     
     
  • 2.9, Anonym44 (?), 19:20, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Надеюсь лоббистов со стороны Гнома в дебиане на этот раз меньше.
     
     
  • 3.11, Аноним (-), 19:23, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причем здесь лоббисты? Дело в традициях. Ну привыкли дебианщики вкорячивать гном по умолчанию. То, что гном уже не тот - для большинства не аргумент. "Не надо ничего менять, все и так работает. А значит - не трогай"
     
     
  • 4.25, Аноним (-), 19:57, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > - "Не надо ничего менять, все и так работает. А значит
    > - не трогай"

    Это - ключевой принцип дебиан. За это  его и любят ))
    Тем более, простотой и удобством Гнома 2 компенсировалась некоторая сложность вхождения в дебиан с форточек. Хотя Гном 2 местами не идеален, это было одно из лучших ДЕ.

     
     
  • 5.133, NikolayV81 (ok), 09:57, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Но не соблюдают...
    Понадобилось тут перенести wheezy с одного винта на другой, монтируем оба делаем в singleuser cp -ax, правим UUID-ы дисков, запускаем и тут несколько FAIL-ов и нет десктопа :( Какие-то проблемы с авторизацией процессов ( SELinux -? ), потом пишет что home - не моя и нет десктопа :(. Кто-нить знает выход. ( p.s. инсталлятор 7.2 запущенный не с cd зависает ( опять что-то поломали в ядре в поддержке i915gm+radeon 9700m, стало как с ubuntu ( их инсталлятор не работает ), с ядром которое работает, инсталлятор падает ) нет с флешки не грузиться ). вот такая вот стабильность.
    Кто-то знает решение? google даёт те же способы которые на 7 debian с gnome не работают
     
     
  • 6.137, pavel_simple (ok), 10:13, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Но не соблюдают...
    > Понадобилось тут перенести wheezy с одного винта на другой, монтируем оба делаем
    > в singleuser cp -ax, правим UUID-ы дисков, запускаем и тут несколько
    > FAIL-ов и нет десктопа :( Какие-то проблемы с авторизацией процессов (
    > SELinux -? )

    нет -- selinux в 7 никто в default никогда не включал. ССЗБ? или больше неначто списать кривизну рукей?

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 7.141, NikolayV81 (ok), 10:45, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Умников тут развелось, пальцованых SELinux руками никто не ставил, однако папоч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.147, pavel_simple (ok), 11:17, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и не говори gt оверквотинг удален что это за инсрукции такие вовсе не обязате... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.151, NikolayV81 (ok), 11:31, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    результат не хуже, для меня быстрей, пропустим сделано всё так за искл home, в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.152, Michael Shigorin (ok), 11:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо, речь была про uid gid , а пальцы написали uid guid ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.155, pavel_simple (ok), 11:37, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, спасибо group id ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.157, NikolayV81 (ok), 11:38, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну тогда я его не тогал, копировал без всяких извращений, попыток было 2 под... текст свёрнут, показать
     
  • 11.156, NikolayV81 (ok), 11:37, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну тогда я его не тогал, тупо копировал, да и root логинится однако ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.159, arisu (ok), 11:45, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    рут всегда нулевой, его никак испортить нельзя разве только выкинуть из etc pa... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.162, NikolayV81 (ok), 12:05, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ноут сейчас дома в полуразобранном состоянии, но если отбросить всякие если не ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.164, arisu (ok), 12:20, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    всё возможно поэтому я и говорю, что без нормального обследования, чисто по пер... текст свёрнут, показать
     
  • 14.165, Michael Shigorin (ok), 12:20, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да, хотя сам обычно предпочитаю rsync -qaHx откуда куда избегает вариан... текст свёрнут, показать
     
  • 8.150, pavel_simple (ok), 11:23, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вот это сразу показывает то, что понятийной базы нет и авось заработает -- Deb... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.154, NikolayV81 (ok), 11:36, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да не я не понял почему на home стоят права пользователя точнее владелец - од... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.158, pavel_simple (ok), 11:40, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален если не админ, тогда зачем делать странное на пользоват... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.161, Michael Shigorin (ok), 12:04, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ох, с dd тоже можно и ошибиться, и промахнуться Если новый диск другого размера... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.166, NikolayV81 (ok), 12:24, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    поэтому dd и не пошёл, да и home вынести хочу, т к ноут для родителей, они пре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.168, Michael Shigorin (ok), 12:34, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давайте лучше точную цитату вытащим ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.160, Michael Shigorin (ok), 12:00, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это и на старом корне такое Если только на новом -- что-то не так скопировали,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.167, NikolayV81 (ok), 12:27, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Да спасибо, посмотрю, на старый home права не смотрел, ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.274, NikolayV81 (ok), 16:06, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Похоже с правами на home была проблема, так и не понял ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.276, Michael Shigorin (ok), 01:50, 09/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    r -- чтобы иметь возможность прочитать каталог получить список объектов в нём ,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.282, NikolayV81 (ok), 09:45, 11/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Век живи век учись, когда-то давно прочитал execute как исполнять, так в голове ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.283, Michael Shigorin (ok), 14:43, 11/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На здоровье - Порой перечитываешь старые базовые книжки и столько нового там ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.140, Michael Shigorin (ok), 10:43, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > правим UUID-ы дисков

    Файловых систем, у дисков как раз нет. :)

    > запускаем и тут несколько FAIL-ов и нет десктопа :(
    > Какие-то проблемы с авторизацией процессов

    В таких случаях для диагностики обязательно переписывать или фотографировать вывод на экран.  Тогда есть от чего отталкиваться при поиске и расспросах.

    > ( p.s. инсталлятор 7.2 запущенный не с cd зависает ( опять что-то поломали в ядре
    > в поддержке i915gm+radeon 9700m, стало как с ubuntu ( их инсталлятор не
    > работает ), с ядром которое работает, инсталлятор падает ) нет с
    > флешки не грузиться ).

    Интересу ради: а что-либо из http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/start на этой машине в графику грузится?

     
     
  • 7.142, NikolayV81 (ok), 10:46, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален написал чуть выше, фотографировать ночью не могу, ребёно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.144, Michael Shigorin (ok), 10:53, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Ctrl-S Ctrl-Q для управления выводом на консоль 2 осталось ли что на тему н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.145, NikolayV81 (ok), 10:58, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я ничего критичного не нашёл если сервисы вручную запускать, говорит что то врод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.149, Michael Shigorin (ok), 11:20, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот с ней могут быть и какие-то машиноспецифичные данные куки идентификаторы, ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.143, NikolayV81 (ok), 10:50, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Интересу ради: а что-либо из http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/start
    > на этой машине в графику грузится?

    Диски записывать негде, грузится в графику установленный дебиан, проблема походу с набором модулей ядра... конфиг который из iso-эк на hdd грузился уже удалил, долго с этим очень ( перетыкать диски, на стационарном компе нет поддержки ext4 )

     
     
  • 8.277, Michael Shigorin (ok), 01:50, 09/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти образы можно писать dd 1 прямо на флэшку как целое устройство, если вдруг ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.278, arisu (ok), 11:16, 09/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кстати ну, или некстати, но мне лень искать место я давеча третьего дня, каже... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.280, Michael Shigorin (ok), 20:10, 10/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При этом xmonad, поди, болтался в процессах и работал исправно Вот и у меня так... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.281, arisu (ok), 20:48, 10/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я не знаю, экран был пустой совсем чёрный и медитативный ну, то есть, надо был... текст свёрнут, показать
     
  • 6.169, KT315 (ok), 12:46, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) man rsync
    2) проверить работоспособность железа
    ИМХО
     
     
  • 7.177, NikolayV81 (ok), 13:01, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > 1) man rsync
    > 2) проверить работоспособность железа
    > ИМХО

    rsync чем круче cp? кроме того что позволяет удалённо?
    2 - оно работает на старом винте, без проблем, на новом xp тоже работало пока не отформатировали...

     
     
  • 8.196, Andrey Mitrofanov (?), 13:42, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чуть большим к-вом проверок результата операции собственно копирования подробны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.199, NikolayV81 (ok), 13:52, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так значит в однопользовательском режиме с двумя физически монтированными дискам... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.202, Andrey Mitrofanov (?), 13:56, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    О соём смысле не спрашивайте у меня Возможно, сам Ну, как-нибудь Спасибо ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.67, rshadow (ok), 21:02, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну привыкли дебианщики вкорячивать гном по умолчанию

    Каждый судит по себе. Дебиан не будет вкорячивать ничего майнстримного если это действительно не повысит удобство его пользователей. И никто не будет каждый месяц менять ДЕ потому что хейтеров больше то с той стороны, то с другой. Серьезно работают вообщем, а не исходят в говно на форумах.

     
  • 4.174, Аноним (-), 12:58, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Причем здесь лоббисты? Дело в традициях. Ну привыкли дебианщики вкорячивать гном по
    > умолчанию. То, что гном уже не тот - для большинства не аргумент.

    Ага, "Ну и что что река высохла? Я привык махать веслом в лодке!"

     
  • 3.113, Аноним (-), 00:44, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ух ты, а поименно можно? Или как вообще процесс лоббирования происходит - ездят к каждому DD домой и убеждают?
     
     
  • 4.127, Anonym44 (?), 07:12, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это как со стороны Редхата и вейленд.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (47)

  • 1.10, Аноним (-), 19:22, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    на сидюк все равно не запихаешь все пакеты от крысы или от гнома, так может при установке с сиди сделать необходимым наличие инета для установки десктопа ? а с дивиди установку уже какой то полноценный ДЕ

    потом сейчас также обсуждают системд или апстарт ? так может тоже оставить выбор за пользователем ? вот и сидюк заполним пакетами =D

     
     
  • 2.13, Аноним (-), 19:25, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > потом сейчас также обсуждают системд или апстарт ? так может тоже оставить
    > выбор за пользователем ? вот и сидюк заполним пакетами =D

    Полноценно поддерживать сразу оба блоатварных проекта, которые помимо инита занимаются еще кучей операций и требуют завязки на себя порядочной части системы - малореально.

     
     
  • 3.14, Аноним (-), 19:28, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Полноценно поддерживать сразу оба блоатварных проекта, которые помимо инита занимаются
    > еще кучей операций и требуют завязки на себя порядочной части системы
    > - малореально.

    Особенно забавно, что один из них является калькой с другого, но со специальными переделками API, чтобы искусственно создать проблемы совместимости.

    В такой ситуации наиболее правильным решением будет игнорировать обоих и оставаться на sysv.

     
     
  • 4.17, Аноним (-), 19:36, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    посмотрите в визи присутствуют пакеты для всех трех
    просто предлагаю сделать отдельным пунктом в инсталлере выбор системы инициализации
     
     
  • 5.19, Аноним (-), 19:40, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мало запакетировать, надо еще допилить, чтобы все работало.
     
  • 5.23, Аноним (-), 19:54, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Слишком много в обеих пакетах завязано на остальную систему.
    В апт-гет добавить - да, (в инсталлятор в принципе - да,) но полноценная поддержка - только что-то одно. Мейнтейнерам Дебиан есть что делать, кроме как в холиварах обе стороны удовлетворять.
     
     
  • 6.70, rshadow (ok), 21:05, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Майнтейнеров Дебиана много, и может стать каждый. Главное желание работать, а поддерживать с таким подходом можно хоть старое УГ, хоть 100500 новомодных перделок.
     
     
  • 7.175, Аноним (-), 12:59, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хоть старое УГ, хоть 100500 новомодных перделок.

    Эврика! Надо будет запомнить эту фразу :).

     
  • 4.18, Аноним (-), 19:36, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Полноценно поддерживать сразу оба блоатварных проекта, которые помимо инита занимаются
    >> еще кучей операций и требуют завязки на себя порядочной части системы
    >> - малореально.
    > Особенно забавно, что один из них является калькой с другого, но со
    > специальными переделками API, чтобы искусственно создать проблемы совместимости.
    > В такой ситуации наиболее правильным решением будет игнорировать обоих и оставаться на
    > sysv.

    Золотые слова.

     
     
  • 5.33, Аноним (-), 20:08, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Полноценно поддерживать сразу оба блоатварных проекта, которые помимо инита занимаются
    >>> еще кучей операций и требуют завязки на себя порядочной части системы
    >>> - малореально.
    >> Особенно забавно, что один из них является калькой с другого, но со
    >> специальными переделками API, чтобы искусственно создать проблемы совместимости.
    >> В такой ситуации наиболее правильным решением будет игнорировать обоих и оставаться на
    >> sysv.
    > Золотые слова.

    + 100500.
    Тем более то, что еть - Init V (если правильно помню), работает на ура, и зачем что - то менять?
    Я ошибаюсь, или, черт возьми, Init V чем то принципиально хуже systemd и upstart?

     
     
  • 6.42, pavlinux (ok), 20:32, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    UNIX System V initialization (sysvinit) называется.
     
     
  • 7.55, Аноним (-), 20:44, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо за поправку. Я как бы ламер, могу и ошибиться в тонкостях
     
     
  • 8.106, Michael Shigorin (ok), 00:27, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не, мы с Вами чайники Настоящие ламеры по определению уверены, что не ошибаютс... текст свёрнут, показать
     
  • 6.66, Аноним (-), 21:01, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я ошибаюсь, или, черт возьми, Init V чем то принципиально хуже systemd и upstart?

    Отсутствием автоматического перезапуска служб, например.
    Я сисадмин, а не разработчик, и я не хочу патчить OpenVPN, который в ужасе падает при виде закрытого порта, хотя в конфиге еще десяток <connection>ов прописан, по которым можно попробовать потыкаться. Я хочу просто сделать автоматический перезапуск упавшего опенвпна с рандомным выбором нового <connection>.

     
     
  • 7.105, pavlinux (ok), 00:26, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я хочу просто сделать автоматический перезапуск упавшего опенвпна с рандомным выбором нового <connection>.

    Вот кому нужен systemd!  

     
     
  • 8.116, saNdro (?), 00:55, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну он хочет что бы инит процесс заменил ему мозг, не осиливший понятие watchdog ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.130, Stanislavvv (?), 08:22, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут хватит простого runit, без извращений с полной заменой инита ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.176, Аноним (-), 13:00, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И будет у нас 2 системы инициализации вместо одной Вот нафиг надо ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.132, arisu (ok), 09:53, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    это же новые, молодые и задорные Сисадмины они уверены, что работа сисадмина ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.188, Аноним (188), 13:27, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Cтарые и занудные сисадмины тоже не видят ничего плохого в избавлении от необход... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.190, arisu (ok), 13:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если они до сих пор закатывают солнце вручную 8212 они отличаются от тех моло... текст свёрнут, показать
     
  • 10.200, pavlinux (ok), 13:52, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если у вас на дороге отваливается колесо, нужно не запаску менять каждый раз, а ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.115, saNdro (?), 00:53, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот и сделайте. Конкретно в OpenVPN. Или используйте любой подходящий watchdog вроде monit. Нечего в инит процесс запихивать всё что ни поподя. Любите такие свалки - ms windows самое оно.
     
     
  • 8.178, Аноним (-), 13:02, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И вот такое лечилово начинается для каждого первого демона Особенно если он в с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, Michael Shigorin (ok), 13:23, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А должен Ну может хватит чушь-то пороть http git altlinux org gears s servic... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.187, Аноним (188), 13:25, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы считаете что ЭТО просто и обозримо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.191, arisu (ok), 13:37, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да это, мальчик, называется 171 библиотека функций 187 ты, видимо, и станд... текст свёрнут, показать
     
  • 11.198, Michael Shigorin (ok), 13:50, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я долго искал, целых пару минут, потому как под капотом всё работает и много лет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.211, Аноним (188), 14:05, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    src core execute c Сразу скажу что код там имеет заметно больше возможностей чем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.212, Michael Shigorin (ok), 14:13, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо Но это же двойные стандарты, сэр Мне не упали все эти новые возможн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.213, arisu (ok), 14:19, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ты не врубаешься сишный код Обычный Администратор не видит, поэтому его как бы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.222, Аноним (188), 14:53, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Доо, конечно Никто кроме лишь немногие избранные знают о существовании сишного ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.229, arisu (ok), 15:21, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если тебе что-то не нравится 8212 ты и иди ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.220, Аноним (188), 14:49, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Где двойные стандарты 1 возможности не segfaultd, а ядра линукс Например cpu... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.257, Michael Shigorin (ok), 23:40, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слово limited справитесь найти У ещё не поехавшего на почве собственной крути Л... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.186, Аноним (188), 13:23, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конкретно в дебиане у скрипта запуска monit a из зависимостей указано только re... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.203, pavlinux (ok), 13:57, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, remote_fs загрузиться раньше Если чо, remote_fs это службы RPC демоны NFS A... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.217, Аноним (188), 14:36, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ неверный Монит будет запущен раньше чем демоны которых он должен монитори... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.256, pavlinux (ok), 23:17, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И че Появятся начнёт мониторить, а пока будет висеть в режиме опроса code ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.104, Michael Shigorin (ok), 00:25, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на сидюк все равно не запихаешь все пакеты от крысы

    Ну здрасьте, а как же альтовский Simply выпускают на CD?  64-битная версия вылазит, ну так оттуда есть что выкинуть по дебиановским-то меркам.

    Также вспомнилось: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92266.html#21

     

     ....большая нить свёрнута, показать (39)

  • 1.12, Raiden (ok), 19:24, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    хфце для ознакомления вполне хватит. Не начинать же знакомиться с линукс с гном3 - это даже смешно :)
     
     
  • 2.31, Аноним (-), 20:05, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > хфце для ознакомления вполне хватит. Не начинать же знакомиться с линукс с
    > гном3 - это даже смешно :)

    В принципе можно, так как Гном 3 у новичка вызывает эффект "Ух, ты!". Только со временем этот эффект угасает....

     
     
  • 3.47, Клыкастый (ok), 20:33, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Просто "Ух ты" переходит в "ух ты ж б.."
     
     
  • 4.50, Аноним (-), 20:37, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Просто "Ух ты" переходит в "ух ты ж б.."

    Аххахахахахаха, you make my day
    +100500

     
  • 4.69, Аноним (-), 21:04, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Просто "Ух ты" переходит в "ух ты ж б.."

    Восхищение переходит в сильное восхищение, граничащее с восторгам?
    А по комментариям в этом обсуждении и не скажешь...

     
     
  • 5.108, Michael Shigorin (ok), 00:29, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Восхищение переходит в сильное восхищение, граничащее с восторгам?

    Или оторопь -- день прошёл, ничего не сделано... а всё резиновые DE.

     
  • 3.80, el torito (?), 21:12, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У меня, например, почти всякий затейливый интерфейс, навязывающий собственные workflow (а гном3 как раз такой), вызывает не "Ух, ты!", а "ойб**... :(".
     

  • 1.16, Аноним (-), 19:33, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Гном 3 и Виндовс 8 показывают, что бывает, когда пытаешься скрестить десктоп и планшет ав одном интерфейсе.
    КДЕ молодцы: у них это разные проекты.
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 19:41, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Гном 3 и Виндовс 8 показывают, что бывает, когда пытаешься скрестить десктоп и планшет ав одном интерфейсе.

    Скоро еще unity next будет. Там тоже это базовая идея.

     
     
  • 3.24, Аноним (-), 19:55, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Гном 3 и Виндовс 8 показывают, что бывает, когда пытаешься скрестить десктоп и планшет ав одном интерфейсе.
    > Скоро еще unity next будет. Там тоже это базовая идея.

    Нет, там просто еще десктоп не реализован. Вон, планировали же еще в 13.10 его, а в итоге ничего не изменилось, т.к. очевидно не готово.

    А то вон Unity в 10.10 UNE тоже был чисто нетбучным, в итоге к 11.04 вполне десктопным стал.

     
     
  • 4.62, Аноним (-), 20:56, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет, там просто еще десктоп не реализован. Вон, планировали же еще в 13.10 его, а в итоге ничего не изменилось, т.к. очевидно не готово.

    Идея Марка, под флагом которой сейчас идет все развитие убунты - сделать единую ОС с единым интерфейсом для десктопов, планшетов и смартов. Чтобы пользователь, переходя от одного устройства к другому, не ощущал разницы.

    Не скажу, что идея плохая, но скажу, что она не оригинальна - гном, вин8, а в последнее время и эппл уже давно работают в этом направлении.

     
     
  • 5.77, Аноним (-), 21:11, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Нет, там просто еще десктоп не реализован. Вон, планировали же еще в 13.10 его, а в итоге ничего не изменилось, т.к. очевидно не готово.
    > Идея Марка, под флагом которой сейчас идет все развитие убунты - сделать
    > единую ОС с единым интерфейсом для десктопов, планшетов и смартов. Чтобы
    > пользователь, переходя от одного устройства к другому, не ощущал разницы.
    > Не скажу, что идея плохая, но скажу, что она не оригинальна -
    > гном, вин8, а в последнее время и эппл уже давно работают
    > в этом направлении.

    Нет, там не в этом идея. Там идея в том, чтобы код один и тот же был, а интерфейс подстраивался под различные форм-факторы.

     
  • 5.109, Michael Shigorin (ok), 00:32, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Идея Марка, под флагом которой сейчас идет все развитие убунты - сделать
    > единую ОС с единым интерфейсом для десктопов, планшетов и смартов. Чтобы
    > пользователь, переходя от одного устройства к другому, не ощущал разницы.

    В смысле имел эффективность экранной клавиатуры, обзор смартфона и потребление памяти десктопа?  Пока получается.

     
  • 5.128, Аноним (-), 07:14, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Берем 27-дюймовый монитор, кладем на коленки (ибо на вытянутых руках неудобно) и начинаем пальцетычествовать. Удобно. Прогрессивно. Универсально.

     
     
  • 6.138, NikolayV81 (ok), 10:14, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Берем 27-дюймовый монитор, кладем на коленки (ибо на вытянутых руках неудобно) и
    > начинаем пальцетычествовать. Удобно. Прогрессивно. Универсально.

    Вчера была новость про планшет от Sharp в виде разделочной доски.

     

  • 1.22, Аноним (-), 19:52, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Xfce тем хороша что она привычнее для новичков с оффтопика. Хотя Кеды - наше все, но что то мне сложно себе представить дебианщика, любителя консерватизма и стабильности, с вечно-не-падающей плазмой... ;)
    P. S.: Что такое "крыска" и "ласточка"?
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 19:58, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Xfce тем хороша что она привычнее для новичков с оффтопика. Хотя Кеды
    > - наше все, но что то мне сложно себе представить дебианщика,
    > любителя консерватизма и стабильности, с вечно-не-падающей плазмой... ;)
    > P. S.: Что такое "крыска" и "ласточка"?

    Крыска — XFCE. :)
    Ласточка — хз. Может, Consort какой.

    А вообще MATÉ туда надо.

     
     
  • 3.29, Олег (??), 20:01, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ласточка - LXDE
     
     
  • 4.84, GenryU (?), 22:23, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    LXDE будет две версии, старая и QT(c Razor объединённая).
    Мне очень на QT хоц-ца.
     
     
  • 5.88, arisu (ok), 22:34, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Мне очень на QT хоц-ца.

    без QuickTime — никак? а как на QuickTime DE написать вообще?

     
     
  • 6.92, жабабыдлокодер (ok), 22:49, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>QT
    >без

    Бревно в своем глазу не мешает? Или клавиш Caps Lock и Shift на клавиатуре нет?

     
     
  • 7.93, arisu (ok), 22:55, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Бревно в своем глазу не мешает?

    нет, не мешает. во-первых, мне можно, а во-вторых, у меня нет искажения смысла от отсутствия заглавных.

     
     
  • 8.180, Аноним (-), 13:07, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А с фига ли тебе можно требовать от остальных больше чем от себя Зато читать ме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.189, arisu (ok), 13:29, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    потому что я умею писать грамотно и с соблюдением правил, при этом не пыхтя от п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.195, Michael Shigorin (ok), 13:42, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот так и скатываются Не так заметнно, хотя это поветрие тоже страшное ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.206, arisu (ok), 13:59, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не знаю, мне отчего-то больно читать именно 171 т ь ся 187 , 171 андройд 1... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.239, www2 (??), 18:32, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А я считаю нормальным и Андройд и Юниксойд и Руберойд Более того, эти сло... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.241, arisu (ok), 18:42, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и 171 более того запятая 187 тоже произносишь будь мужиком или уж избавься... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.284, www2 (ok), 18:24, 20/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я на телеграфе не работаю и поэтому на месте запятой делаю паузу Если читать сл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.285, arisu (ok), 18:50, 20/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отучаемся говорить за всю сеть ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.204, dr Equivalent (ok), 13:59, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это же Арису Он у нас крутой илитарий-воннаби-Луговский, ему можно По крайней ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.207, arisu (ok), 14:00, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    хм а я тебя нормальным считал недочёт, исправил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.209, dr Equivalent (ok), 14:02, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Меня Нормальным Да брось ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.210, arisu (ok), 14:04, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    уже бросил а жаль ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.214, dr Equivalent (ok), 14:20, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Серьезно, ты думал, что тебя не будут щипать за твое поведение Кури правило Пос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.215, arisu (ok), 14:24, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я думал и до сих пор думаю , что разумные люди 8212 нет впрочем, поскольку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.216, dr Equivalent (ok), 14:27, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если разумные люди по твоей версии - те, кто с тобой во всем согласны и не смеют... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.218, arisu (ok), 14:37, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да хватит уже подтверждать, хватит я поверил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.219, dr Equivalent (ok), 14:46, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    мысли вслух Все-таки нет ничего лучше, чем перепалка с Ари поутру ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.221, arisu (ok), 14:51, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я рад, что смог доставить тебе это удовольствие ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.223, dr Equivalent (ok), 14:56, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Держи плюсов Все, прекращаем оффтопить ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.126, Амоним (?), 06:28, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а я все думал, чего-же там на копке нарисовано. а так да, нечто среднее между ласточкой и F-117 ;)
     
     
  • 5.182, Аноним (-), 13:08, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а я все думал, чего-же там на копке нарисовано. а так да,
    > нечто среднее между ласточкой и F-117 ;)

    Ничо, ща на куть перепишут - придется рисовать тяжелый транспортник...

     
     
  • 6.193, arisu (ok), 13:39, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ничо, ща на куть перепишут - придется рисовать тяжелый транспортник…

    дитё считает, что gtk легковесней. дитю кто-то сказал, что «qt — это очень тяжёлый тулкит», а про gtk такого не сказал. дитё само разобраться не в состоянии, про модульность не в курсе, зато повторять научилось.

     
     
  • 7.228, Аноним (-), 15:16, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > дитё считает, что gtk легковесней.

    Не, не так. Я считаю что современный куть - тяжеловесный. С его QML/Qtscript, webkit, и прочими наворотами - это таки жирный монструозный переросток, успешно догоняющий дотнет по тормознутости реально существующих на нем программ.

    Наверное на нем можно изъ...ться написать быструю и легкую программу, если очень разборчиво и аккуратно использовать фичи кутя. Но почему-то все виденные программы были тяжеловесными и тормозными, по сравнению с аналогичным софтом на GTK2. Ну так, навскидку: Pidgin vs Qutim. Более менее одинаковые по возможностями, а кутим тупит там и тут. А пижжин работает себе. Особенно на N900 разница заметна. Хотя и на большом десктопе иной раз можно заметить отличия.

     
     
  • 8.230, arisu (ok), 15:32, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    во-первых отчего ты сравниваешь Qt5 и GTK 2 или Qt4 и GTK 2, или Qt5 и GTK 3 ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.74, rshadow (ok), 21:09, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, кеды были бы хорошим выбором для новичка. Учитывая что у них даже идеалогия построения ДЕ одинаковая с виндой, даже в мелочах.
     
  • 2.153, CrazyOrc (?), 11:36, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Крыска - это зверёк XFCE
     

     ....большая нить свёрнута, показать (32)

  • 1.28, Fracta1L (ok), 19:59, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Логичный шаг.

    Но лучше бы выбрали дефолтным DE кеды.

     
     
  • 2.30, Аноним (-), 20:03, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Логичный шаг.
    > Но лучше бы выбрали дефолтным DE кеды.

    Тоже можно. Но дебиан в принципе легковесен, и его иногда советуют для относительно старого оборудования.... Как вариант - тринити. Можно и Cinnamon, но мне одному не нравится его цветовая гамма?

     
     
  • 3.32, Аноним (-), 20:06, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы не понимаете дебиан.
     
     
  • 4.34, Аноним (-), 20:10, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вы не понимаете дебиан.

    Просветите. Я не специалист, поэтому могу чего - то не понимать. Тем более в Кедах...

     
     
  • 5.83, Аноним (-), 21:53, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан не нацеливается на легковесность или "старое оборудование". Дебиан - универсальная операционная система, и из нее можно вылепить в том числе и систему для старого оборудования.

    Поэтому по умолчанию ставить trinity или еще что-либо из той оперы только из-за мнимой "легковесности" отнюдь не логично.

     
  • 3.39, Аноним (-), 20:27, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Логичный шаг.
    >> Но лучше бы выбрали дефолтным DE кеды.
    > Тоже можно. Но дебиан в принципе легковесен, и его иногда советуют для
    > относительно старого оборудования.... Как вариант - тринити. Можно и Cinnamon, но
    > мне одному не нравится его цветовая гамма?

    Cinnamon — шило на мыло. Он такой же тяжелый, как гомношелл.

     
     
  • 4.43, Аноним (-), 20:32, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Логичный шаг.
    >>> Но лучше бы выбрали дефолтным DE кеды.
    >> Тоже можно. Но дебиан в принципе легковесен, и его иногда советуют для
    >> относительно старого оборудования.... Как вариант - тринити. Можно и Cinnamon, но
    >> мне одному не нравится его цветовая гамма?
    > Cinnamon — шило на мыло. Он такой же тяжелый, как гомношелл.

    Упс, опечатался.
    s/гомношелл/гномошелл/

     
     
  • 5.48, Аноним (-), 20:34, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Упс, опечатался.
    > s/гомношелл/гномошелл/

    +100500 ))))

     
  • 5.52, Ононо (?), 20:40, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё правильно, не опейчатался.
     
     
  • 6.71, Аноним (-), 21:06, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Всё правильно, не опейчатался.

    Популярная шуточка, еще со времен гомн2.

     
  • 5.183, Аноним (-), 13:09, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > s/гомношелл/гномошелл/

    Нене, все правильно было. Среда для склеротиков-имбецилов обрубленная под планшетный интерфейс, при том что с ней ни единого планшета не вышло - это именно оно.

     
  • 3.110, Michael Shigorin (ok), 00:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Тоже можно. Но дебиан в принципе легковесен, и его иногда советуют для
    > относительно старого оборудования.... Как вариант - тринити.

    http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-November/680706.html :)

     

  • 1.35, Alex (??), 20:16, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Какая разница?... Всё равно и Крыска пойдёт по стопам моды и станет планшетной. Потом убегут на LXDE, но и оно скатится туда же. Постоянно бежать не смогут. Тоже рано или поздно планшетными станут.
     
     
  • 2.37, Аноним (-), 20:21, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    ....А нас с тобой, за пользование обычными десктопами, через 20 (или 10? 5?) лет будут называть староверами, отставшими от жизни.... "ПК? этот гудящий тяжелый системник? Купи себе нормальный планшет, с 64 ядрами, 64 гига оперативы и 2 ТБ флеш... И поставь на него Кеды/Юнити... и не заметишь, что там 64 ядра ))))"
     
     
  • 3.44, Genri Tomasino (?), 20:32, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    +1
    А интерфейс как тормозил, так и будет тормозить.
     
  • 3.73, Crazy Alex (ok), 21:08, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да щазз. Имхо, сейчас пик моды на планшеты. Через какое-то время мухи от котлет оделятся и появятся нормальные рабочие десктопы. В этом плане, может, где-то даже хорошо, что не надо будет на десктопе уделять внимание проигрывателям для блондинок и прочей мишуре.

    Людям, как ни крути, работать на чем-то надо.

    P.S. При равной моще тяжелый системник будет молчать, а гудеть будет легкая игрушка - хоть планшет, хоть ноут.

     
     
  • 4.79, rshadow (ok), 21:12, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Системник нужен дома только энтузиастам. Люди давно на ноуты перебрались.
     
     
  • 5.184, Аноним (-), 13:15, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не всех людей устраивает 1 куцый и тормозной накопитель на все случаи жизни, мел... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.264, Аноним (-), 09:30, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И на могучий проц и видеокарту можно поставить вентиляторы человеческого размера, так что оно не ревет как истребитель на взлете когда нагрузка на систему начинается.

    Смотря что. У мну когда компиляешь что тяжелое, водянка раскручивает свои четыре вентиля так, что заглушает сиську и большой ИБП.:)

     

  • 1.40, Аноним (-), 20:28, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Дефолт в Debian? Этим кто-то пользуется?
     
     
  • 2.46, Аноним (-), 20:33, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хахах, +100500
     
  • 2.75, Crazy Alex (ok), 21:09, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он нынче абсолютно юзабелен, даже для людей, которые линукса никогда не видели. Вот буквально пару дней назад проверил.
     
     
  • 3.131, Аноним (-), 08:40, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он нынче абсолютно юзабелен, даже для людей, которые линукса никогда не видели.
    > Вот буквально пару дней назад проверил.

    и как ваше первое впечатление от линукс?

     
  • 2.265, Аноним (-), 09:33, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Те, кто уже осилил кнопу "Далее", но пока не осилил что-либо сверх того.
    Твой кэп.
     

  • 1.51, Аноним (-), 20:38, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Xfce годно, но GTK+ убито и разлагается, так что полумеры. Может быть, объединённый с Razor-Qt LXDE за год станет годнотой. Или научатся кеды нормально собирать.
     
     
  • 2.56, Аноним (-), 20:47, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Xfce годно, но GTK+ убито и разлагается, так что полумеры. Может быть,
    > объединённый с Razor-Qt LXDE за год станет годнотой. Или научатся кеды
    > нормально собирать.

    Как временное решение, GTK+ еще ничего. Скажем так, новые приложения на GTK мало кто пишет, (хотя GTK проще чем QT), но поддерживать существующие приложентя пока есть разработчики....

     
     
  • 3.89, Аноним (-), 22:40, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    QT - QuickTime

    >хотя GTK проще чем QT

    В какой вселенной Qt сложнее GTK? В той где С++ не знают?

     

  • 1.54, Аноним (-), 20:43, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Gnome хотябы не забросили в отличии от Xfce.
     
     
  • 2.111, Michael Shigorin (ok), 00:38, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Gnome хотябы не забросили

    ...вовремя.

     

  • 1.57, metallica (ok), 20:47, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А то, что сейчас в debian при selinux в enforcing режиме не запускается ни gnome, ни xfce их не волнует.Что-то их дискуссии похожи на заседания цккпсс.Много
    болтовни по пустякам.Для ответов типа: запили если надо-ковырял немного.На большее нет времени, похоже требуется адаптация selinux на уровне ядра.То есть изменения самой реализации.Созданием и загрузкой моулей *.pp положение исправить не удалось.Может ошибаюсь, интересно узнать кто в курсах по этому поводу.
     
  • 1.59, BratSinot (ok), 20:51, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В дальнейшем разработчики оценят статистику предпочтения пользователей при выборе рабочего стола

    А что мешает им сделать это сразу и по умолчанию поставить именно этот DE?

     
     
  • 2.78, Crazy Alex (ok), 21:12, 05/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отсутствие libastral.so. Они хотят собрать статистику переходов с XFCE на Gnome, сравнить с тем, чтобы было, когда гном был дефолтом и на этом основании принимать решение. Что естьочень логично - когда гном дефолтный ты хрен отличишь того, кому он нравится от того, кто просто поставил что предложили.
     

  • 1.81, Аноним (-), 21:20, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    >Уместить полноценную рабочую среду на базе GNOME 3 в рамках первого установочного диска (CD#1) достаточно проблематично.

    О боже, какие же слоупоки заправляют в Debian, 2013 год на дворе, сейчас не то что CD, а уже и DVD диски морально устарели, а они все заботятся как всунуть на 700 MB диск.

    У меня нет слов, это просто позор какой-то, видимо в руководстве Debian засилье старых маразматиков, которым судя по "караул, не влезает на один CD" далеко за 60 лет. Хорошо, что хоть они не на столько старые чтобы пытаться на Floppy дискету систему засунуть.

     
     
  • 2.112, Michael Shigorin (ok), 00:42, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О боже, какие же слоупоки заправляют в Debian, 2013 год на дворе,
    > сейчас не то что CD, а уже и DVD диски морально
    > устарели, а они все заботятся как всунуть на 700 MB диск.

    Это ещё и гиговая флэшка, а заодно и трафик/место на зеркалах, о немаразматичный дяденька.

    Дебиановцы, конечно, те ещё консервмейстеры, но сколь-нибудь пригодное для универсального дистрибутива ядро на дискетку уже не запихнуть чисто физически.

     
     
  • 3.226, Аноним (-), 15:07, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дистрибутива ядро на дискетку уже не запихнуть чисто физически.

    Да и дисководов в большинстве компьютеров уже просто нет, чисто физически. А на половине мамок даже разъем для флопповода отсутствует.

     
  • 3.266, Аноним (-), 09:37, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это ещё и гиговая флэшка

    А такие еще есть в природе? Хотел тут купить сотни две мелких флешей, под ключи - так нет в продаже ничего меньше, чем 2ГБ, в принципе. Блин, в том году предлагали мне партию 256Мб, а я прослоупочил, дурень.

     
     
  • 4.272, Michael Shigorin (ok), 13:53, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Это ещё и гиговая флэшка
    > А такие еще есть в природе?

    Так флэшки бывают не только ещё новые и уже сдохшие, особенно на местности.

     

  • 1.95, iZEN (ok), 23:06, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Боже, какие же они улитки.

    Я с 2006 года использую Xfce на FreeBSD, а до них только сейчас дошло, какой DE считать небольшим, привычным и стабильным.

    CD/DVD уж года два как не использую и привод давно вынут, чтобы не загроможать тесный системник и освободить SATA-порт.

     
     
  • 2.179, Andrey Mitrofanov (?), 13:04, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Боже, какие же они улитки.
    > Я с 2006 года

    На приёме: сравнивал себя с дебианом, победил по всем пунктам.

    > CD/DVD уж года два как

     
  • 2.240, www2 (??), 18:35, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну это же ты. Дебиан тоже не сразу оценил прелести ядра FreeBSD. Скоро и на Java внимание обратит. На что там ты ещё фапаешь? Ах, да! ZFS тоже в Debian по умолчанию будет. Но не скоро.
     

  • 1.96, parallax (ok), 23:08, 05/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    live.debian.net

    Готовые сборки с:
    GNOME 3
    KDE
    XFCE
    LXDE

    С кодеками и драйверами.

     
     
  • 2.107, pavlinux (ok), 00:29, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С кодеками и драйверами.

    Блек джеком и библиотекаршами?

     
  • 2.114, Michael Shigorin (ok), 00:45, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Готовые сборки с: GNOME3 KDE XFCE LXDE

    Если кому ещё не хватит cinnamon, e17, icewm, mate, razorqt, tde, wmaker -- есть в составе altlinux.org/regular ;-)

    На самом деле как раз эти обсуждения в дебиане радуют -- прям островок здравого смысла среди безнадёги федороубунт.

     
     
  • 3.260, Аноним (-), 01:44, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >эти обсуждения в дебиане

    а где там обсуждения? В прошлом году каждые 3 месяца дефолт менялся - и каждый раз перед этим "обсуждали"?

     
  • 3.268, Аноним (-), 09:40, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >cinnamon, e17, icewm, mate, razorqt, tde, wmaker -- есть в составе altlinux.org/regular ;-)

    А что-нить тайловое не планируете запилить? А то навскидку вспоминается только ливка Sabayon'а с awesome, и больше ничего. Непопулярно, да, но вряд ли тот же wmaker популярнее в "широких массах".

     
     
  • 4.271, Michael Shigorin (ok), 13:52, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что-нить тайловое не планируете запилить?

    Посмотрел, но сам на них перебираться не стал (wmaker/e17 умеют достаточно в том же направлении, а настоящий tiled window manager конкретно мне скорее будет местами мешать, насколько вижу по их нормальным пользователям и тому, как работают они).

    Есть сборка regular-xmonad-20130325-i586.iso, доступная на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/tmp/ -- но ей явно не хватает хоть какой-то опорной точки, чтоб давать в руки тем, кому интересно бы пощупать.

    Вся специфическая настройка, которая там выполняется, описана в этом спеке: http://git.altlinux.org/gears/l/livecd-regular-xmonad.git?p=livecd-regular-xm -- можно постучаться в почту к {mithraen,mike}@altlinux.org с предложениями по этому варианту и по другим, буду только рад.  Гругря: научите готовить/пришлите пригодную начальную конфигурацию, а уж образ-то испеку, awesome-3.5.1-alt1 под рукой есть.

     

  • 1.118, braintorch (?), 01:32, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    XFCE - жуткое глюкалово и примитив. Аргументы о необходимости вместить что-либо на CD - вообще бред и атавизм. Даже DVD уже не используется с пару-тройку лет, давно флешки в ходу.
    Блин, почему разработчики линуксов так отстают от жизни?
     
     
  • 2.122, Аноним (-), 02:18, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А вы попробуйте загрузиться на железе которое не бутится с флешек в виду своей старости.
     
     
  • 3.139, NikolayV81 (ok), 10:19, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вы попробуйте загрузиться на железе которое не бутится с флешек в
    > виду своей старости.

    Правда и cd последний раз не помогло, т.к. собрали ядро которое не может найти видеокарту, при всевозможных ( которые нашёл ) сочетаниях параметров.

     
  • 2.134, arisu (ok), 09:58, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Блин, почему разработчики линуксов так отстают от жизни?

    потому что забывают спросить совета у новопоявившихся Стильных, Модных, Современных. Стильные, Модные, Современные — они всегда знают, как правильно. сами отчего-то ничего не делают, но как правильно — это завсегда скажут.

     
  • 2.224, Аноним (-), 15:03, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > XFCE - жуткое глюкалово и примитив.

    Взаимоисключающие параграфы. Чем проще программа тем меньше в ней багов как правило. XFCE удачное сочетание. Уже не надо педалить все типа настроек сети и прочих DPI мониторов вручную, но еще нет переросточности KDE/Gnome.

    > с пару-тройку лет, давно флешки в ходу.

    Флешки опять же разные бывают.

    > Блин, почему разработчики линуксов так отстают от жизни?

    Это дебиан, детка. Они слоупоки. Для любителей свежака есть иные дистры.

     

  • 1.121, chinarulezzz (ok), 02:04, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >со временем размер GNOME интенсивно увеличивается, а будущие выпуски ориентированы на работу поверх Wayland, в то время как Debian является достаточно консервативным проектом и вряд ли пойдёт на уход от поставки графического стека на основе X.Org по умолчанию.

    давайте все уже скажем это: gnome завязывается на systemd.

    P.S. Всё правильно делают. Пусть даже остаются на крысе. Хорошее ДЕ.

     
  • 1.124, бедный буратино (ok), 04:39, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Всё проще - debian, что говорится, "ниасилил" gnome 3.4. Выдаётся ошмётками, у меня сейчас часть от 3.4, часть от 3.8, три пакета от 3.10. :( В mageia, archlinux, openbsd(!) как-то эти мероприятия значительно быстрее протекали. :(

    Но, в любом случае, всё равно его не брошу, потому что Debian. :) Хоть на twm буду сидеть, если партия скажет. :)

     
     
  • 2.129, cordatus (ok), 07:32, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А все потому что в Nautilus 3 4 еще есть разделение на два окна Эта фича не ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.146, бедный буратино (ok), 11:03, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если gnome 3.0 и 3.2 у меня летали быстрее реактора, то 3.4 и тот жуткий кареозный монстр из 3.4, 3.8 и 3.10 - жрут всё, что есть, 1.6 гб без свопа заканчиваются за пару дней, и всё умирает...
     

  • 1.148, Анонимка (ok), 11:18, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Debian accessibility team уже забраковала идею замены.
     
     
  • 2.273, Аноним (-), 14:24, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какбэ тонко намекает.:)
     

  • 1.163, Аноним (-), 12:14, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Опять двадцать пять (или шесть) http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34525
    Хотя всегда можно поставить пока еще живые кеды :)))
     
     
  • 2.181, Andrey Mitrofanov (?), 13:07, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хотя всегда можно поставить пока еще живые кеды :)))

    В угол?:D

     
     
  • 3.192, Аноним (-), 13:39, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В угол?:D

    Туда нельзя - их там может котэ обос...ать :D))))

     
     
  • 4.225, Аноним (-), 15:05, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Туда нельзя - их там может котэ обос...ать :D))))

    Как будто кто-то заметит. Они со своими аконади и непомуками в каждой дырке и так воняют потом по полной программе.

     

  • 1.205, анонимм (?), 13:59, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вроде редхет, размышляя о говённости гомнощели для семёрки, тоже думал об xfce, но отказался в пользу доведения гомнощели до приемлемого вида
     
  • 1.227, lucentcode (ok), 15:11, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Всё равно вернутся к Gnome. Сколько я не пробовал работать в XFCE, долго пользоваться данным DE не мог. Мало того, потребление ресурсвов данным DE не сильно(если вообще отличается), отличается от потребление ресурсов Gnome Shell. Во всём остальном XFCE сливает Gnome по полной. Смысл делать его дефолтным DE?
     
  • 1.234, Hell_Graphic (?), 16:33, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пользовался Unity с удовольствием, до 13.10 , пока крахи и тормоза не достали. Сижу на Mate  и ни разу не жалею.
     
  • 1.235, metallica (ok), 17:48, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В той же опенбсд gnome как-то удачно подрихтовали.Получился что-то вроде
    gnome2++ или --gnome3.Но на вид лучше, чем gnome3 в debian7. Скорее всего
    что-то подобное опенбсдишному gnome3 появится в rhel.А дебианщики пусть гадают
    дальше.
     
     
  • 2.246, Аноним (-), 20:26, 06/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А дебианщики пусть гадают дальше.

    А я поставлю KDE :)

     
  • 2.261, бедный буратино (ok), 04:52, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В той же опенбсд gnome как-то удачно подрихтовали.Получился что-то вроде

    gnome2++ или --gnome3

    хм. а в чём это заключается? ставил я gnome 3.10, на вид - обычный gnome 3.10.

     

  • 1.254, Vladjmir (ok), 22:55, 06/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Можно было вообще уйти от варианта "по умолчанию" и просто предложить на выбор 4 раб.среды.
     
     
  • 2.270, NikolayV81 (ok), 11:08, 07/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно было вообще уйти от варианта "по умолчанию" и просто предложить на
    > выбор 4 раб.среды.

    И ещё дать возможность невыбрать в них libreoffice который сейчас автоматом ставится.

     

  • 1.258, Аноним (-), 00:58, 07/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно. Обычно дефолтный вариант выбирают те пользователи, которые не знаю какого DE хотят. В результате часть неопределившихся захотят попробовать все DE, а дебиановцы на основе этих метаний будут гадать по popcon какой же DE выбрать новым дефолтом. А не проще ли сразу гадать на /dev/urandom?
     
  • 1.275, Alex (??), 19:15, 07/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Им надо было MATE запилить в репу, потом тему поднимать.
     
  • 1.279, Аноним (-), 18:24, 10/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильный выбор. А wayland пусть чешет лесом. Кто его начал тот пусть доделает вначале до уровня не позорного в рамках дебиана.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру