The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Попытка унификации соглашений с разработчиками открытого ПО вскрыла много проблем

11.07.2011 09:15

Созданный главным юридическим консультантом компании Canonical проект Harmony выпустил первую версию набора шаблонов для создания соглашений CLA (Contributor License Agreement), определяющих типовые условия передачи разработчиком открытого проекта имущественных прав в руки компании или организации. Дополнительно подготовлена интерактивная форма, позволяющая выбрать оптимальное соглашение с учетом используемой в проекте лицензии.

Проект Harmony с самого начала воспринимается неоднозначно во всех кругах, имеющих отношение к открытому и свободному ПО. Ниже приводятся две точки зрения, на основании которых можно получить представление о различных сторонах этого проекта.

По мнению Дейва Нири (Dave Neary), опасность может таиться в том, что само существование шаблонов соглашений с разработчиками открытого ПО может использоваться как популяризация использования CLA и преподноситься как "передовая практика" (“best practice”), которой надо следовать.

Соглашение CLA представляет собой одно целое, составленное из двух совершенно разных частей: первая - это просьба к новому участнику засвидетельствовать, что он имеет право делать свой вклад (что проект является его оригинальной работой, что он согласен с условиями лицензирования проекта, что его работодатель дал согласие на этот вклад и т.д.). В проекте Mozilla все будущие участники подписывают похожий документ для того, чтобы гарантировать, что перед принятием патча от претендента будет проведена комплексная юридическая проверка. Так что этот аспект соглашений CLA разумен и полезен в большинстве проектов.

Вторая часть соглашения - лицензирование или передача имущественных прав, что создаёт несимметричный перекос в проекте, где основной держатель имущественных прав имеет право принимать определённые решения в рамках проекта, в частности относительно кода, автором которого он не является. И как уже говорилось ранее, передача имущественных прав имеет свои отрицательные стороны, например, затруднит создание неоднотипного сообщества разработчиков вокруг основной части проекта. Harmony делает попытку сделать передачу имущественных прав более приемлемой путём включения нескольких вариантов договорного лицензирования. Обещания того, что код, вложенный в проект, всегда будет доступен на условиях определённой лицензии, может быть вполне достаточно, чтобы убедить других потенциальных участников.

Основным слабым местом проекта Harmony является отсутствие патентного обещания стороне, передающей право, со стороны, это право принимающей. Это на самом деле похоже на отвлекающий манёвр, считает Дейв Нири, потому что такое обещание должно быть в действительности явно прописано в лицензии, под которой контрибьютор лицензирует свою программу, и наличие такого обещания непосредственно в тексте соглашения CLA не выглядит обязательным или практическим. "В целом,"- говорит дальше Нири -"я считаю, что соглашения, разрабатываемые проектом Harmony, могут оказаться полезными для некоторых разработчиков, поскольку соглашения определённо сэкономят время на налаживании коммуникаций между проектами, предоставляющими CLA, и разработчиками, а также уменьшат расходы на юристов для компаний. Тем не менее, в первую очередь я ставлю под вопрос предпосылки и предположения, ведущие разработчиков к решению принять соглашение CLA, без тщательного анализа всех возможных последствий. И общей нашей целью должно быть не написание лучшего соглашения CLA, а рассмотрение путей, когда можно будет обойтись вообще без соглашений."

Брэдли Кун (Bradley M. Kuhn), известный активист движения за свободное программное обеспечение, директор организации Software Freedom Conservancy и член управляющего совета GNOME, также опубликовал в своём блоге гораздо более негативный анализ соглашений, предоставляемых проектом Harmony, с точки зрения индивидуального разработчика. Проект Harmony позиционирует себя как решение проблем в той области, где в сущности никаких особых проблем сообщество не видит, говорит Кун, и даже само название типично маркетинговое - название без определенного смысла, зато создает приятное впечатление. Ниже даётся краткий пересказ мнения Бредли Куна.

  • Предоставление имущественных прав (Copyright Assignment, ©AA) не предоставляет действительных гарантий. Некоторый смысл в этих соглашениях есть, в частности если разработчики хотят быть уверенными в том, что условия GPL или другие условия копилефта будут обязательно исполняться, и у них нет времени самим за этим следить. Кроме того, всегда есть возможность назначить судебного агента, следящего за их выполнением, так что и тут необходимость в ©AA довольно ограничена.

    Кун уверен, что подписывать эти соглашения желательно только с фондом Free Software Foundation, поскольку его моральные принципы широко известны и подкрепляются практикой. Кроме того, фонд FSF в своих ©AA также берёт на себя договорные обязанности, имеющие юридическую силу, относительно разработчиков, подписывающих эти соглашения. А в соглашениях, предлагаемых проектом Harmony, объявление таких обязанностей не считается обязательным. Относительно ©AA также стоит заметить, что FSF не требует его подписания для всех пакетов GNU, в отличие от распространённого заблуждения.

  • Проект Harmony, тем не менее, заявляет, что основной акцент делается не на предоставление имущественных прав, а на лицензионном договоре контрибьютора (Contributor License Agreement, CLA). Первым таким соглашением в истории открытого и свободного ПО стало Apache CLA. Фонд Apache Software всегда находился под сильным влиянием IBM и других компаний, которые как правило ищут "тёплые и пушистые" способы получить от каждого контрибьютора подпись под сложными юридическими соглашениями, дающими различные гарантии на код, и передающими определённые права компаниям.

    Основной и в чём-то справедливой, по мнению Куна, целью CLA является гарантия права разработчика предоставлять свой код под определённой copyright-лицензией. Подписывая соглашение Apache или соглашение, составленное проектом Harmony, разработчик заключает официальный договор с юридическим лицом (как правило, коммерческой компанией), заверяющий тот факт, что разработчик точно знает, что его вклад лицензируется под указанной лицензией. Ответственность за все возможные неточности или спорные вопросы касающиеся этой лицензии, после этого ложится на разработчика.

    Конечно, перекладывать ответственность за происхождение кода - это "тёплый и пушистый" выход для юристов компании. Эти юристы знают, что теперь легко могут подать в суд на разработчика-одиночку за нарушение контракта, если разработчик ошибался. Если, например, компания распространит код разработчика и компании в результате этого будет подан иск о нарушении с угрозой выплаты миллионов долларов, то она легко может повернуться к разработчику и подать за это в суд на него. В суде компания будет говорить, что разработчик нарушил условия CLA.

  • В отличие от Apache CLA, во все шаблоны договоров, составленные юристами проекта Harmony, включена так называемая "оговорка о применимом праве", и в этом случае компания сама решает, к чему будет "привязана" эта "переменная", и прочти всегда это решение будет не тем, которые предпочёл бы индивидуальный разработчик. Можно представить следующий сценарий: компания, пообещав разработчику, что программа будет всегда AGPL, затем выпускает проприетарные версии. Разработчик, подписавший соглашение CLA без оговорки о "применимом праве", всё ещё остаётся держателем авторских прав, и имеет возможность применить принудительные меры для исполнения закона об авторском праве, что само по себе позволяет это сделать в рамках законов той юрисдикции, которая больше ему подходит (при условии, что нарушение происходит на территории данной юрисдикции).

    Соглашение же с данной оговоркой заставляет разработчика согласиться на любую юрисдикцию, указанную в соглашении, и в этом случае возможный процесс о нарушении авторского права превращается в спор по выполнению условий контракта между разработчиком и компанией, в рамках законов, действующих на указанной территории согласно оговорке "о применимом праве". Более того, если разработчик будет действовать на своей территории, то в этом случае будут насильно применяться законы той территории, которая указана в CLA, что может привести к крайне разбросанным и неясным результатам.

Приводя ещё множество деталей, касающихся юридических нюансов разработок проекта Harmony, Кун, заключает, что, хотя он и не является профессиональным юристом, но он - эксперт в политике движения за свободное программное обеспечение, и в этом ключе его мнение - работу проекта Harmony нужно прекратить. На практике различие между политикой и юридической экспертизой как раз показывает корень проблемы проекта Harmony. Это система документов, разработанных комиссией, в основном состоящей из корпоративных поверенных, а преподносится она как результат консенсуса разработчиков FLOSS.

Процесс первоначальной разработки шаблонов проводился секретно на закрытых совещаниях, на которых в основном присутствовали всё те же корпоративные поверенные. Ныне вышедшая версия 1.0 этих шаблонов документов мало отличается от первоначальных шаблонов, анонсированных в апреле этого года, и таким образом остаётся прежде всего документами, тайно разработанными корпоративными юристами, лишь понаслышке знакомыми с культурой свободного ПО. Проект Harmony был инициирован не по просьбе разработчиков, а компаниями, которым бы хотелось убедить разработчиков пассивно принять все эти CLA и ©AA.

Необходимость этого проекта не была чётко обрисована для разработчиков. Что же всё-таки здесь не так? Индустрия последовательно и повсеместно принимает GNU и Linux уже на протяжении многих лет. У движения GNU есть соглашения, разработанные FSF для большого количества их ранних проектов, но более поздние проекты (в частности, GNOME), были либо полностью против ©AA и CLA, либо полностью индифферентны к ним. Linux, со своей стороны, использует соглашение DCO (Developer's Certificate of Origin), которое разрешает самые срочные и важные вопросы CLA, не становясь на пути у разработчиков и не загружая их дополнительными юридическими нагромождениями. Дефекты проекта Harmony заключаются уже в самом его замысле, заключает Кун.

  1. Главная ссылка к новости (http://blogs.gnome.org/bolsh/2...)
  2. OpenNews: Для координации управления авторскими правами в открытом и свободном ПО создан проект Harmony
Автор новости: JT
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: Harmony, license, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (146) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, анон (?), 09:20, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    канонникал изобрели новую не нужную фигню. сообщество недовольно. в чем новость?
     
     
  • 2.3, a (??), 11:32, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Такие проекты, как Ubuntu, сами приносят свободному ПО больше вреда, чем пользы.

    Они способствуют продвижениют проектов с раздутым кодом и плохим качеством проектирования.
    Де-юре код открыт, но для его нормального анализа и сопровождения требуются корпоративные ресурсы. В администрировании - то же самое.

    Действительно свободным разработчикам следует уделять больше внимания более молодым проектам с хорошим качеством кода и ясной архитектурой. Либо таким, которые опираются на более фудаментальные законы информатики, а не на сиюминутную _моду_ в кодировании и дизайне, и на протяжении многих лет сохранили актуальность, простоту и чистоту кода. Где уделяют внимание не только кодированию, но и проектированию.

    А не тем, чьи сообщества уже сильно бюрократизировались и ожирели.

     
     
  • 3.5, bvf (ok), 11:52, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы предлагаете программировать свободное по ради свободного Но в чем смысл этог... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.7, Аноним (-), 12:15, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лучшее ПО люди написали сами для себя в свободное время.
     
     
  • 5.8, Аноним (-), 12:16, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Разработчики программируют не ради программирования а ради того что бы их продуктами пользовались пользователи, а не только программисты.

    Отучаемся говорить за всю сеть. :)

     
     
  • 6.25, bvf (ok), 16:10, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Разработчики программируют не ради программирования а ради того что бы их продуктами пользовались пользователи, а не только программисты.
    > Отучаемся говорить за всю сеть. :)

    А в чем тогда смысл программирования свободно программного обеспечения? В том что бы создать нечто от чего никакой пользу нет или что бы они приносила пользу только узкому кругу избранных? А в чем того отличие СПО от проприетарщиков? Любой творец стремится создать то что принесет пользу наибольшему количеству людей, а тешить свое тщеславие создав супер-пупер нечто от которого никому никакого проку нет, это не нормально.

     
     
  • 7.44, a (??), 18:21, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Если вообще нет никому никай пользы - тогда действительно смысла нет Если есть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.52, DFX (ok), 19:46, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну нифига себе, а я-то, дурак, думал, СПО отличается наличием гарантий 4ёх свобо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.56, a (??), 21:11, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вы лишь показали, что хорошо умеете гуглить, но не знаете предмета Столман с ег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.75, a (??), 14:32, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дабы не плодить веток, и чтобы вернуться к теме, с которой я начал, и от которой... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.85, bvf (ok), 16:20, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Формально вы прав Захотел дал, не захотел не дал это и есть проблема обществ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.94, a (??), 16:48, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы что-то прочитали, это еще не значит, что вы это правильно поняли А то ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.96, bvf (ok), 17:00, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да алчность сообщества давно пытается нивелировать значение идей Столмана Но пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.97, a (??), 17:51, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для вас разработка - это всего лишь средство Это я уже сразу понял А вы это не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.99, bvf (ok), 19:00, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что ж, дальнейшая дискуссия была бы очень интересной, если бы она была бы хоть с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.102, a (??), 19:42, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какждый остается при своем мнении - вы делаете потрясающие открытия Полезность ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.104, bvf (ok), 21:50, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот потому что в мире СПО многие рассуждают именно так, поэтому доля линукса еле... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.107, a (??), 23:22, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это и так понятно, что это ваше мнение А то что я говорю - это мое мнение Заче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.126, bvf (ok), 00:01, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что ж не буду мешать вашей независимой индивидуальности использовать качестве... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.131, anonymous (??), 00:11, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    попробуй как-нибудь во время 171 творения жизни 187 порешать в уме уравнения... текст свёрнут, показать
     
  • 20.132, anonymous (??), 00:12, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да, кстати жил когда-то такой человек Вольтер почитай как-нибудь его книги, о... текст свёрнут, показать
     
  • 21.136, bvf (ok), 00:22, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно что при всей своей ненависти к религии он выражал почтение и уважения к ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.156, Michael Shigorin (ok), 11:39, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О таких полезно почитать, как они помирали Обычно становится понятней, как вос... текст свёрнут, показать
     
  • 22.157, anonymous (??), 11:46, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть, если Линуса собьёт автобус 8212 то линукс 8212 фигня впрочем, я ... текст свёрнут, показать
     
  • 23.167, Michael Shigorin (ok), 02:51, 15/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 if 2 это Ваши слова Это опять же Ваши слова что самое смешное, к безбожни... текст свёрнут, показать
     
  • 24.168, anonymous (??), 03:03, 15/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это статистически невозможно на каком 171 суде 187 верцунов, конечно, може... текст свёрнут, показать
     
  • 20.139, a (??), 00:49, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я очень уважаю людей, чье призвание - служить другим Только вы явно не из их чи... текст свёрнут, показать
     
  • 21.141, bvf (ok), 00:52, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваше мнение мне было очень интересно Спасибо за то что удили внимание ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.100, б.б. (?), 19:34, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У вот этой глубокой мысли есть хотя бы какие-то серьёзные источники Ну там, ссы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.103, a (??), 19:44, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он сам в этом признался Читайте не только привлекшую ваше внимание фразу, но и ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.105, bvf (ok), 21:51, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он переврал мои слова, я такого не говорил Я уже ответил на это выше А вообще ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.112, a (??), 23:31, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот ваши слова А до этого вы на протяжении многих постов доказывали, что якобы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.123, bvf (ok), 23:53, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вам сказал, что вы неправильно интерпретировали мой слова И дал разъяснение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.140, a (??), 00:51, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ здесь http www opennet ru openforum vsluhforumID3 78825 html 139 ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.64, bvf (ok), 11:30, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если эта группа достаточно велика то устраивает Но если это группа избранных, т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.66, anonymous (??), 12:25, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    возможно продаю копии Linux, недорого плати мне благо, GPL мне позволяет прод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.80, bvf (ok), 15:36, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заплатить вам значит поступить несправедливо по отношению к остальным разработчи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.82, anonymous (??), 16:07, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    начались отмазки я в оригинальном посте не видел слов 171 готов заплатить, ес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.92, bvf (ok), 16:38, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ваше мнение Вы имеет право его иметь ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.87, bvf (ok), 16:27, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    согласен если ваша фамилия линукс и вы обещаете разделить мой деньги среди всех ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.109, anonymous (??), 23:27, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ждать можешь чего угодно, а деньги 8212 давай в твоём исходном посте постули... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.120, bvf (ok), 23:39, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я пользуюсь дистрибутивом каноникал и им и собираюсь платить а вас я не знаю Вы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.128, anonymous (??), 00:05, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть, ты обычный пустозвон не то, чтобы Q E D 8212 это было очевидно сра... текст свёрнут, показать
     
  • 9.68, a (??), 12:31, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все что вы говорите - это ваше частное личное видение, как все долно быть В это... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.81, bvf (ok), 15:38, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С этим я согласен, я выражаю свое мнение как показатель тем кто выражает мнение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.83, anonymous (??), 16:09, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    каноникал зарабатывает бабло как может и как умеет при чём тут свобода и F OS... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.93, bvf (ok), 16:39, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунта приносит им больше убытков чем доходов, но они и не отрицают, что стремят... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.111, anonymous (??), 23:31, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    повторю, до тебя, смотрю, с первого раза не доходит 171 при чём тут свобода и... текст свёрнут, показать
     
  • 12.101, б.б. (?), 19:37, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Canonical Марк основал, когда не нуждался в деньгах И с точки зрения дохода, ку... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.113, anonymous (??), 23:32, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть, батенька, такая штука, называется 171 стратегическое мышление 187 а е... текст свёрнут, показать
     
  • 11.84, a (??), 16:15, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я выражал свое мнение, как показатель тем, кто выражает мнение совпадающее с м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.95, bvf (ok), 16:48, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы ошибаетесь я такой же разработчик и знаю все то о чем вы говорите Но у меня ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.98, a (??), 17:52, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ здесь http www opennet ru openforum vsluhforumID3 78825 html 97 ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.142, Аноним (-), 01:27, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И тем не менее, он прав. Если вы пишете для себя - то уж себя вы всяко не будете пытаться себя надурить, обмануть, пичкать халтурой и по быстрому срубить бабла и свалить восвояси, сорвав куш. А если работа делается "для дяденьки" - ну понятно как она делается. Если личной заинтересованности нет, качество будет такое же как у ремонта в квартире сделанного гастарбайтерами.
     
  • 6.155, Michael Shigorin (ok), 02:05, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разработчики программируют не ради программирования а ради того что бы их продуктами
    >> пользовались пользователи, а не только программисты.
    > Отучаемся говорить за всю сеть. :)

    Да уж, а то макнёт ещё кто-нить добрый вроде Тео: http://lwn.net/Articles/449697/

     
  • 5.21, 88 (??), 15:30, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Oracle DB, Photoshop, Illustrator, Quark, 3DMAX, Autocad ...
    Действительно Все с открытым кодом :)
     
     
  • 6.40, Аноним (-), 18:00, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каков у вас этот критерий "лучшести"? Распространенность, популярность, известность? Тогда и ИЕ был когда лучшим...
     
     
  • 7.58, 88 (??), 01:13, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Право как маленький ("Распространенность, популярность, известность ...") :)

    Деньги и ещё раз деньги. Выбирается инструмент - который позволяет профессионалам, в своём деле, быстрее и больше заработать Деньги.

     
  • 6.46, Dan (??), 18:29, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой Quark? InDesign же!
     
     
  • 7.57, 88 (??), 01:06, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да как-то, "дизайнеры", у нас больше всё кварком пользуются.
     
  • 5.24, bvf (ok), 16:07, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучшее ПО люди написали сами для себя в свободное время.

    Не все такие жадные.

     
     
  • 6.42, a (??), 18:06, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Лучшее ПО люди написали сами для себя в свободное время.
    > Не все такие жадные.

    Не все такие жадные, как вы, до чужой собственности и чужих результатов.

     
     
  • 7.62, bvf (ok), 10:43, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Лучшее ПО люди написали сами для себя в свободное время.
    >> Не все такие жадные.
    > Не все такие жадные, как вы, до чужой собственности и чужих результатов.

    Ну если вы считает, что я не имею права претендовать на ваши результаты труда, тогда нечего прикрываться словами свободное программное обеспечение. У вас не не свобода, это фикция... вы такие же проприетарщики как и все корпорации, просто прикрываетесь свободой для достижения своих корыстных целей. Просто не имея таких ресурсов как к корпораций вам приходится надевать маску СПО, это лицимерие. У свободы нет компромиссов, она либо есть, либо её нет.

     
     
  • 8.67, anonymous (??), 12:30, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, не имеешь ты имеешь право пользоваться результатами моего труда а прете... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.88, bvf (ok), 16:30, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путайте авторское право и право использование Ваше авторство никому не нужно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.110, anonymous (??), 23:30, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    цитата 171 8230 если вы считает, что я не имею права претендовать на ваши р... текст свёрнут, показать
     
  • 10.143, Аноним (-), 01:33, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таким самым Если ему можно бесплатно поработать на вас, то и вам можно бесплатн... текст свёрнут, показать
     
  • 8.77, a (??), 14:34, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ здесь http www opennet ru openforum vsluhforumID3 78825 html 75 ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.9, p5n (ok), 12:27, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Разработчики программируют не ради программирования а ради того что бы их продуктами пользовались пользователи, а не только программисты.

    Это только если разработка оплачивается.

    Если я пишу в своё свободное время ради интереса или удовольствия, то мне не важно будет этим кто-то пользоваться или нет. Но практика показывает, что лучшее ПО создается именно так.

     
     
  • 5.15, GoSha (?), 14:16, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Прикол в том, что пишут для себя, а предлагают другим, но вот обьяснять как поль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.16, p5n (ok), 14:23, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Прикол в том, что пишут для себя, а предлагают другим, но вот

    Проблема в том, что пишут для себя и никому не предлагают, а потом совершенно другие дядьки пытаются это впарить как десктоп для домохозяйки.

     
     
  • 7.27, bvf (ok), 16:20, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Прикол в том, что пишут для себя, а предлагают другим, но вот
    > Проблема в том, что пишут для себя и никому не предлагают, а
    > потом совершенно другие дядьки пытаются это впарить как десктоп для домохозяйки.

    Так вот эти дядьки пытаются придать смысл работе кодирования для себя. Кодирование для себя, это же эгоизм в извращенной форме. Вы не делитесь своим трудом, вы просто делаете его недоступным ни за деньги, ни бесплатно.  В чем смысл такого руда?

     
     
  • 8.28, p5n (ok), 16:24, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему это не делимся Выложил в интернет под свободной лицензией А смысл - в п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.31, bvf (ok), 16:36, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это и есть эгоизм - удовольствие получает только вы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.34, p5n (ok), 16:43, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Неправда, его получаю я и те люди, которые этим пользуются и может быть даже уча... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.36, bvf (ok), 17:09, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вы считаете, что если система просто работает и делает с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.51, p5n (ok), 18:57, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не очень понял про перекомпиляцию У меня Арч если что ion3 на моей машине т... текст свёрнут, показать
     
  • 11.47, б.б. (?), 18:34, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если приложение просто работает , то можно сделать его работающим самостоятельн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.50, p5n (ok), 18:53, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не ограничиваю Но вряд ли домохозяйка захочет например тайловый вм ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.54, DFX (ok), 20:19, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эгоизм есть и должен быть всегда, за исключением трагических случаев, когда ра... текст свёрнут, показать
     
  • 8.72, anonymous (??), 12:41, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты не поверишь ты просто не поверишь намекну программистам тоже нужны програм... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.89, bvf (ok), 16:31, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален То о чем вы тут пишите не имеет никакого отношения к СПО... текст свёрнут, показать
     
  • 6.43, б.б. (?), 18:07, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Есть ещё вариант. Десктопный Линух - это система для программистов.

    С чего бы это?

    > тогда не надо его позиционировать как замену виндосу. Виндос для домохозяек

    С трудом представляю себе, как домохозяйка переустанавливает виндовс, ставит драйверы и твикает реестр, а также ночами с красными глазами тягает варез.


    Эх, в какую ветку на opennet не зайди, там всё mswindows идеализируют.

     
  • 6.69, anonymous (??), 12:33, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пишешь для себя — пользуйся сам, под одеялом.
    > Взялся раздавать другим — ну  так это немного другая ответственность.

    конечно. только ты видишь разницу между: «я бегаю и всем тычу свой софт» и «я выложил софт, кому надо — берите»?

    если я софт впариваю (винда, например) — да, там должна быть ответственность. а если я выложил и никому не впариваю — то иди ты в жoпу вместе со своими претензиями. не качай, не используй, будь доволен. а если недоволен — требуй назад свои деньги.

     
  • 6.70, anonymous (??), 12:34, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тогда не надо его позиционировать как замену виндосу.

    а я об этом уже десять лет кричу. ты вон марку-космонавту поясни, что не надо: это будет лучше и эффективней, чем на форуме писать.

     
  • 6.71, anonymous (??), 12:36, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  — Предлагаете другим? Так берите какую то ответственность за свои слова
    > (свои разработки)

    как только юзеры начнут брать ответственность на себя тоже. платить мне, например. а хитропопых любителей всех обвешать «ответственностями», а самим ничего не делать, всегда обламывали. и будут обламывать.

    вообще: я предлагаю тебе пойти войной на m$, например. у них вообще софт без исходников, за бабло, а ответственности они не несут никакой, если больше пяти долларов ущерба.

     
  • 5.26, bvf (ok), 16:16, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вам не важно что произойдет с вашим творением, то в чем смысл такого творче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.29, p5n (ok), 16:31, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вам не важно что произойдет с вашим творением, то в чем
    > смысл такого творчества? Творчество инженерии должно приносить радость как можно большему
    > количеству людей, иначе от такой работы польза только создателю, а это

    Большинство проблем от людей, которые думают, что знают как должно быть.

    Если я пишу программу потому, что она мне нужна или мне нравится писать и при этом я выложил её в открытый доступ, что ещё я кому-то должен как представитель инженерии?)

    В чем эгоизм если ей могут пользоваться другие? В том, что я не подумал о домохозяке, которая падает в обморок от вида консоли?

     
     
  • 7.32, bvf (ok), 16:40, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы выкладываете бесплатно и думает что на этом вы больше ничего делать не должны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.35, p5n (ok), 16:53, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, этим я даю возможность использовать результаты моего труда тем, кого это за... текст свёрнут, показать
     
  • 8.45, б.б. (?), 18:26, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вася пишет консольную программу Если она полезная, то Петя пишет к ней графичес... текст свёрнут, показать
     
  • 8.73, anonymous (??), 12:46, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    прикинь, вот это тоже называется свобода да, мне нравится чесать ЧСВ и что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.90, bvf (ok), 16:33, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Право есть, но это не этично и не достойно славы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.119, anonymous (??), 23:39, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    перестань уже проецировать твоя так называемая 171 этика 187 8212 не абс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.121, bvf (ok), 23:40, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этика это абсолютные правила, вне этноса хотя вам они походу недоступны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.130, anonymous (??), 00:08, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чушь никаких 171 абсолютных правил 187 не существует, это бред людей, у кот... текст свёрнут, показать
     
  • 6.158, Michael Shigorin (ok), 11:52, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не так - это не просто интерес [...]

    Не стоит чрезмерно обобщать, бывает очень по-разному.

    Есть и альтруисты, и эгоисты, и расчётливые, и беззаботные, и ответственные, и негодяи -- всё как и у остального человечества.  Может, коэффициенты немного другие, не более того.

     
  • 4.10, iCat (ok), 13:14, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корпорация создала Windows, ipx, netbeui и т.д.
    OpenSource - internet, linux, xmpp и т.д.
    Наработками Apple пользуется Apple.
    Наработками OpenSource пользуются все.

    Весь прогресс, что наблюдался в 20-м веке был возможен только благодаря OpenSource как идеи.

     
  • 4.18, a (??), 14:29, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я предлагаю, тем кто хочет иметь свободу выбора, просто внимательнее приглядетьс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.30, bvf (ok), 16:34, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем выбор Платить приходится за все Либо деньгами за проприетарное ПО, либ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.38, a (??), 17:43, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит у вас на этом выбор исчерпывается Но это не значит, что у всех так же, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.63, bvf (ok), 11:16, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вообще не СПО, это просто часть ваш бизнеса, которое в хотите называть СПО р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.76, a (??), 14:33, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ здесь http www opennet ru openforum vsluhforumID3 78825 html 75 ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.79, anonymous (??), 14:49, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    видимо, большинству человечества под страхом немедленного расстрела запрещают её... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.91, bvf (ok), 16:37, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода использование не означает возможность это делать Это как повесить грушу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.124, anonymous (??), 23:57, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    проблемы умственной неполноценности многих человеков 8212 это исключительно и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.129, bvf (ok), 00:06, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы генный инженер Да я не люблю евгенику потому что это идеология фашизма, а ГМ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.134, б.б. (?), 00:16, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оставлю в стороне вопросы здравого смысла и факты Спрошу только - а зачем это И... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.135, anonymous (??), 00:18, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты зачем так он же может зависнуть навсегда, если задумается ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.137, bvf (ok), 00:25, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погуглите интервью Маргарит Течер, где она говорила, что мировому сообществу для... текст свёрнут, показать
     
  • 13.160, Michael Shigorin (ok), 12:01, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http www opennet ru openforum vsluhforumID3 78414 html 177... текст свёрнут, показать
     
  • 11.159, Michael Shigorin (ok), 11:58, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точно уверены, что не оказались бы вдруг в числе первых Например, наступив слу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.164, anonymous (??), 12:13, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    совершенно не уверен уверен, скорее, что оказался бы в бригаде утилизаторов, ко... текст свёрнут, показать
     
  • 4.39, Аноним (-), 17:52, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы предлагаете программировать свободное по ради свободного. Но в чем смысл этого?

    Не ради свободного, а ради свободы.

     
     
  • 5.61, bvf (ok), 10:38, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы предлагаете программировать свободное по ради свободного. Но в чем смысл этого?
    > Не ради свободного, а ради свободы.

    А в чем смысл свободы?

     
     
  • 6.78, a (??), 14:36, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А в чем смысл свободы?

    Смысл для кого именно?
    И на этот вопрос ответ здесь же:

    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/78825.html#75

     
  • 4.65, anonymous (??), 12:18, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот это 8212 одна из наглядных демонстраций негативного эффекта от популяриза... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.86, bvf (ok), 16:25, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разработчики программируют не ради программирования а ради того что бы их
    >> продуктами пользовались пользователи, а не только программисты.
    > вот это — одна из наглядных демонстраций негативного эффекта от популяризации FOSS.

    В этом заключены основной смысл СПО, а фан, веселье, кайф, от разработки быстро проходят. Когда есть захочется такие программисты с радостью пойдут программировать на микрософт. Им влевать какой профит получать или кайф, или деньги. Но основной смысл СПО человечность, этика и добродетель. которая не отменяет деньги, но придает им иной, вторичный смысл. Такие разработчики будут разрабатывать СПО до конца и всегда.

     
     
  • 6.125, anonymous (??), 00:01, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В этом заключены основной смысл СПО, а фан, веселье, кайф, от разработки
    > быстро проходят.

    и снова не надо проецировать. у меня уже примерно 20 лет как не проходит, например.

    > Но основной смысл СПО человечность, этика и добродетель

    пафосная чушь.

    > Такие разработчики будут разрабатывать СПО до конца и всегда

    …а потом умрут в нищете, а их «разработки» успешно забудут. к счастью. также есть большой шанс, что потомства они не оставят, потому что никому вообще не нужны.

     
  • 5.144, Аноним (-), 01:38, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вот это — одна из наглядных демонстраций негативного эффекта от популяризации FOSS.

    Ну, вообще-то, грамотным программерам и командам багрепорты даже нравятся. Просто надо это делать не в стиле "эй вы, козлы, вы нихрена не умеете!" а "я вот тут баг нашел - условия вылезания такие-сякие, бла-бла". Хорошим программерам нравится делать не просто программу а качественную программу. А халтурщики ... хм.. ну если человек халтурит даже для себя, то для других он вообще нагенерит лютый ужас.

     
     
  • 6.150, anonymous (??), 13:54, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, вообще-то, грамотным программерам и командам багрепорты даже нравятся.

    хорошие багрепорты всегда хороши. а если ещё и с хорошим патчем… но разговор-то совсем о другом.

    к тому же, иногда есть ситуация, когда «it works for me». и править баг откровенно лень. если проект достаточно большой, то вероятность багфикса выше. а если там пара человек, и у них всё работает, и в багрепорте нет чётких условий или патча — уйдёт в pending надолго. потому что с большой вероятностью авторы заняты допиливанием нужных им фич, а править баг, который у них не проявляется, нафиг не надо.

     
  • 3.106, Руслан Зиганшин (?), 21:57, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такие проекты, как Ubuntu, сами приносят свободному ПО больше вреда, чем пользы.

    Не гоните на Ubuntu. Сам ей пользовался полгода. Столько времени мне потребовалось, чтобы освоить Linux в общем и APT в частности, после чего перейти на Debian. А так остался бы на венде, как и другие хомячки, которым попался слишком сложный (или просто глючный) для них дистрибутив

     
  • 2.4, Manbearpig (?), 11:39, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    спс за резюме, а то много букв читать влом(
     

     ....нить свёрнута, показать (122)

  • 1.6, getfr (?), 11:53, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    К сожалению, Ubuntu после 10.04 деградирует.

    Данная новость подтверждает, что в Canonical есть проблемы у руководства с головой.

    Теперь можно сделать предварительный вывод о том, что новый дистрибутив 11.10 врядли будет исключением и будет еще более противоречив. чем 11.04

    IMHO

     
     
  • 2.11, Аноним (-), 13:37, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какая связь между правами на код и качеством релиза?
     
     
  • 3.13, iCat (ok), 13:49, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая связь между правами на код и качеством релиза?

    Прямая.
    Человек, работающий "за деньги" - "работает за деньги".
    Человек, которому платят за работу - получает деньги за работу.

     
  • 2.37, brother anon (?), 17:34, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению, %DISTRONAME% после %OLDVERSION% деградирует.

    Данная новость подтверждает, что в %VENDORNAME% есть проблемы у руководства с головой.

    Теперь можно сделать предварительный вывод о том, что новый дистрибутив %VERYNEWVERSION% врядли будет исключением и будет еще более противоречив. чем %NEWVERSION%

    IMHO

     
     
  • 3.53, getfr (?), 20:08, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я написал не обобщение, а о конкретном состоянии дел.

    А дела такие, что после окончания поддержки Ubuntu 10.04 мне придется переключаться, наверное, на CentOS 6, если в политике Canonical в отношении новых дистрибутивов не появится нечто более разумное. чем сейчас

     
     
  • 4.74, brother anon (?), 14:20, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я написал не обобщение, а о конкретном состоянии дел.

    Так можно про любой дистр написать и будет справедливо.
    Может быть что-то не так в другом месте? ;-)

     
  • 3.60, Аноним (-), 09:35, 12/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проще говоря, уже не торт.
     
     
  • 4.145, Аноним (-), 01:50, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проще говоря, уже не торт.

    Проще говоря: форкай и сделай лучше. Если пупок не развяжется, а то языком трындеть - не мешки ворочать.

     
     
  • 5.151, anonymous (??), 13:56, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проще говоря: форкай и сделай лучше. Если пупок не развяжется, а то
    > языком трындеть — не мешки ворочать.

    интересно, умник, ты представляешь количество труда, необходимого для того, чтобы поддерживать, например, форк третьих кед?

    форкать большие DE «на энтузиазме» попросту нереально, увы.

     
     
  • 6.161, Michael Shigorin (ok), 12:06, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > представляешь количество труда, необходимого для того, чтобы поддерживать,
    > например, форк третьих кед?

    Можно спросить на http://trinity.pearsoncomputing.net (хм, сейчас не отзывается -- на днях в их багзилу ходил, и google cache трёхдневной давности), там TDE форкнули и пилят потихоньку -- собсно KDE 3.5.12 было уже их выпуском, насколько понимаю.

     
     
  • 7.165, anonymous (??), 12:16, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно спросить на http://trinity.pearsoncomputing.net (хм, сейчас не отзывается — на
    > днях в их багзилу ходил, и google cache трёхдневной давности), там
    > TDE форкнули и пилят потихоньку — собсно KDE 3.5.12 было уже
    > их выпуском, насколько понимаю.

    ну так не в одно рыло же пилят, я так понимаю. к тому же моё пожелание — исключительно пожелание, я вообще никакие DE не использую. просто кеды вменяемей гнома, и, главное, не на gtk.

     
  • 2.55, Крякря (?), 20:52, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >К сожалению, Ubuntu после 10.04 деградирует.

    Да ничего подобного. LTS стабильны. 12.04 опять будет конфеткой, в промежуточных версиях эксперименты, новое ПО, новые подходы. 9-я ветка, после 8.04, была тоже не подарок. Потом о LTS и оооо... всё хорошо, всё работает.

    >Данная новость подтверждает, что в Canonical есть проблемы у руководства с головой.

    Да ничего не подтверждает. Однобокое мнение.

    >Теперь можно сделать предварительный вывод о том, что новый дистрибутив 11.10 врядли будет исключением и будет еще более противоречив. чем 11.04

    Стоит в виртуалке, нормальный дистрибутив, много чего подправили.

     

  • 1.12, iCat (ok), 13:46, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Читал. Думал.
    Это - попытка "игры на чужом поле".
    Те кто внимательно читал Российское законодательство в области патентного права, в области защиты прав "результатов интеллектуальной деятельности" не мог не обратить внимание на то, что эти ... "многословные образования" ориентированы прежде всего на выработку устойчивого комплекса вины у всех причастных. Не думаю, что в международном праве в этих областях дело обстоит иначе.

    "Ты виновен. Попробуй докажи обратное."

    Вся эта юридическая эквилибристика на своём поле защищает права юристов. И все корпорации, частные лица, создатели, творцы, поэты, инженеры - только "субъекты", детали огромной безликой деньговыжимательной машины.
    Все попытки использовать этот механизм в других целях обречены на провал.
    Только отрицание правильности современного юридического подхода к отношениям между людьми и человеческими группами может изменить эту сюрреалистическую картину.

    Они же все играют с нами: "А ты суп будешь кушать этой ложкой или той?" Иллюзия выбора. Подмена смысла. Обман. "Ложь как новая реальность".
    Оно вам надо?

     
     
  • 2.162, Michael Shigorin (ok), 12:09, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Иллюзия выбора. Подмена смысла. Обман. "Ложь как новая реальность".

    Да уж, обдумывал ещё со времён столкновений металлюг и гопников.  Там шум и там шум, а драка вроде как за музыку.  "Разделяй, сталкивай".  И прочие подобные создания "выбора" с последующим инициированием яростных столкновений приверженцев различных "вариантов".

    > Оно вам надо?

    Хорошо, что мы хотя бы местами понимаем, что всё-таки происходит.  Спасибо!

     
     
  • 3.166, anonymous (??), 12:20, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да уж, обдумывал ещё со времён столкновений металлюг и гопников.  Там
    > шум и там шум, а драка вроде как за музыку.  

    ничего подобного. в 90% случаев с обеих сторон одинаковая тупая гопота, просто прикиды разные. а с «реальными пацанами», которые по виду тоже гопы типичнейшие, вполне можно посидеть, потереть за жизнь, они ещё и пивком угостят. при том, что у меня хайра почти до пояса, косуха и вид далеко не атлетический. ещё и отмороженым придуркам за меня в табло настучат, потому что «ты хоть и выглядишь не по пацански, но всё равно пацан нормальный».

     

  • 1.17, Аноним (-), 14:24, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Причём тут Ubuntu. Если юридический <em>консультант</em> в одно время консультирует Canonical, а в другое время вырезает матрёшек, то все тоже будут продолжать твердить, что "убунту скатилось в УГ"? Canonical просто пользуется услугами этой компании в юр вопросах, Harmony - не проект Canonical, а проект отдельной международной организации.
     
  • 1.19, Аноним (-), 15:00, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В очередной раз - попытка "специалистов" из GNU / FSF облить грязью соседей Apache.
    При этом никто не обратил внимание что данные люди не являются специалистами в той области о которой говорят. Чего стоит только фраза
    "Приводя ещё множество деталей, касающихся юридических нюансов разработок проекта Harmony, Кун, заключает, что, хотя он и не является профессиональным юристом, но он - эксперт в политике движения за свободное программное обеспечение, и в этом ключе, его мнение - работу проекта Harmony нужно прекрати"

    В переводе на разговорный - я не специалист, я в этом не понимаю, но работу конкурентов надо облить грязью и закрыть.

    Никто не подумал что там может быть много нюансов которые могут быть важны? А этот дядя в этом и не разбирается.

     
     
  • 2.22, Pilat (ok), 15:52, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Никто не подумал что там может быть много нюансов которые могут быть
    > важны? А этот дядя в этом и не разбирается.

    Все подумали. А остальные ещё и постарались вникнуть в то, что "этот дядя" написал. Кроме некоторых, Вас, например.

     
     
  • 3.48, Аноним (-), 18:39, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это дядя - написал "я не понимаю - но все равно фигня, потому что это сказал ЯЯЯЯЯ. вы же знаете кто ЯЯЯ"

    А самомнение у него не треснет? Давайте еще спорить о вкусе устриц с теми кто его ел (с) юмористы.

     
  • 2.163, Michael Shigorin (ok), 12:11, 14/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В очередной раз - попытка "специалистов" из GNU / FSF облить грязью
    > соседей Apache. При этом никто не обратил внимание

    Вы-то сами обратили внимание, что это Harmony без отношения к Apache Harmony? :)

     

  • 1.23, Pilat (ok), 15:53, 11/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Этот проект вреден уже тем, что он поддерживает существующую политику патентов.
     
     
  • 2.49, Аноним (-), 18:40, 11/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Этот проект вреден уже тем, что он поддерживает существующую политику патентов.

    FSF вредно уже тем что оно не хочет кооперироваться со всеми другими свободными проектами - а вместо этого пытается навязывать всем свое мнение и ограничивают свободу.

     
     
  • 3.146, Аноним (-), 01:53, 13/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и ограничивают свободу.

    Оно лишь запрещает одним урезать свободы других. Свобода и беспредел слегка разные вещи. Свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру