The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести к ее удалению из Debian

18.03.2009 21:49

Лицензионные ограничения на распространение французской раскладки клавиатуры "French Dvorak" привели к обсуждению ее возможного удаления из состава Debian GNU/Linux. Авторские права на раскладку "French Dvorak" принадлежат Francis Leboutte, который заявил о возможности использования данной раскладки только на условиях лицензии Creative Сommons NC-ND, которая не является свободной, так как разрешает свободное распространение только при условии указания автора, некоммерческого использования и запрещения любой модификации.

Проблемы возникли при попытке создания альтернативной реализации раскладки "French Dvorak" для X11, в которой планировалось удалить давно неиспользуемые клавиши. Позднее, Francis Leboutte, автор проприетарного драйвера для Windows, в котором впервые был применен маппинг "French Dvorak", начал распространение раскладки под лицензией CC-NC-ND) и потребовал у X.org удалить альтернативное представление раскладки, распространяемое под лицензией X11, что и было сделано - в X.org осталась только оригинальная раскладка.

Кроме исключении раскладки из состава дистрибутива разработчиками Debian был поднят вопрос о том, может ли вообще раскладка клавиатуры являться объектом авторского права.

  1. Главная ссылка к новости (http://permalink.gmane.org/gma...)
Лицензия: CC BY 3.0
Источник: lwn.net
Короткая ссылка: https://opennet.ru/20808-law
Ключевые слова: law, debian
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (77) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, _stx_ (?), 22:07, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    бред какой-то, имхо
     
  • 1.2, Angel IL (?), 22:12, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    т.е. последовательность клавиш может быть запатентована? ну чушь!
     
     
  • 2.4, Ivan (??), 22:19, 18/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > т.е. последовательность клавиш может быть запатентована? ну чушь!

    Патент и авторское право - совершенно разные вещи.

    Но в данном случае бред и то и то, imho.

     

  • 1.3, Аноним (-), 22:13, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Недаром Дебиан дожил до преклонных годов и не сдаёт позиции. Просто его разработчкики думают головой, и делают всё основательно.
     
  • 1.6, лол (?), 22:28, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    тем временем патентно-лицензионный маразм крепчает. удивительно что еще не высказаны претензии на использование названий кнопок, таких как Enter, Escape, Caps Lock...
     
     
  • 2.8, Васятка (?), 22:30, 18/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тссс... услышат еще...
     
  • 2.36, vitek (??), 10:45, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну... батон с окном в решётку уже есть... рядом с alt. :-D
     

  • 1.11, Аноним (-), 22:47, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кроме исключении раскладки из состава дистрибутива разработчиками Debian был поднят вопрос о том, может ли вообще раскладка клавиатуры являться объектом авторского права.

    -------------

    С моей точки зрения, раскладка не может быть запатентована или быть объектом авторского права, так как каждый пользователь выучивает её, и она как бы становится частью пользователя. Глупо брать деньги за то, что полностью отображается в голову человека.

     
     
  • 2.18, Assaron (ok), 00:27, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кроме исключении раскладки из состава дистрибутива разработчиками Debian был поднят вопрос о
    >том, может ли вообще раскладка клавиатуры являться объектом авторского права.
    >
    >-------------
    >
    >С моей точки зрения, раскладка не может быть запатентована или быть объектом
    >авторского права, так как каждый пользователь выучивает её, и она как
    >бы становится частью пользователя. Глупо брать деньги за то, что полностью
    >отображается в голову человека.

    Всякие стихотворения и т.п. тоже полностью отображаются, тем не менее они являются объектами авторского права


     
  • 2.25, аноним (?), 05:08, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >С моей точки зрения, раскладка не может быть запатентована или быть объектом
    >авторского права, так как каждый пользователь выучивает её, и она как
    >бы становится частью пользователя. Глупо брать деньги за то, что полностью
    >отображается в голову человека.

    видимо вы таки слабо представляете что такое раскладка, вот - взгляните ка:
    zcat /usr/share/keymaps/i386/qwerty/ru.map.gz

    cat /usr/share/X11/xkb/keycodes/xfree86
    cat /usr/share/X11/xkb/keymap/xfree86

    раскладки писать - не только кнопки тыкать

     
     
  • 3.54, Аноним (54), 13:57, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Все, что написано ниже в этом посте, является лично моим... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.12, eve (?), 22:52, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Смущает вот это "Later, Francis Leboutte started to license the *layout* (not only the
    Windows driver) under a clearly non-free license (CC-NC-ND),..." Получается, что Francis Leboutte начал распространение под новой лицензией уже после появления "derivative work of his layout". До этого распоространялся только драйвер для Windows. Уж тем более нелепа аргументация "arguing that the X11-licensed version is illegal".

    Я бы сказал, что француз не прав. Но если ему хочется авторства, то никто не мешает X.Org указывать в заголовках откуда изначально пришла раскладка и продолжать распространять под лицензией X11. Неясно почему X.Org пошёл на попятную.

     
  • 1.15, User294 (??), 23:18, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ага, круто.Чем думает этот перец? С его раскладкой пардон даже дистриб на сервер нельзя поставить.А вдруг я чего с этого поимею?Как по мне так послать его с этой раскладкой куда подальше.В кои-то веки понимаю лицензионную маниакальность дебианщиков.
     
  • 1.21, Ahel (?), 01:58, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Колесо еще никто не запатентовал? А идею о патентовании колеса?
     
     
  • 2.26, аноним (?), 05:12, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Колесо еще никто не запатентовал? А идею о патентовании колеса?

    запатентовал, в Австралии кажется

     
     
  • 3.29, yalur (ok), 09:21, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А идею, которая патентует идею о патентовании колеса? :)
     
     
  • 4.108, drioptr (ok), 23:04, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А идею, которая патентует идею о патентовании колеса? :)

    это мысль, однако. нужно обратиться в ближайший патентный ларёк...

     
     
  • 5.122, csa (??), 00:27, 30/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А идею, которая патентует идею о патентовании колеса? :)
    >
    >это мысль, однако. нужно обратиться в ближайший патентный ларёк...

    лучше по другому: патент на патентование чего-либо с целью заработать_бабла/ограничить_распространение/etc

     

  • 1.22, Аноним (-), 02:17, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Проблемы с лицензией на микропроцессоры интел и недоступность их исходников могут привести к исключению поддержки данных процессоров из официальной поставки дебиана.
     
     
  • 2.23, ezhik (?), 02:31, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Проблемы с лицензией на микропроцессоры интел и недоступность их исходников могут привести
    >к исключению поддержки данных процессоров из официальной поставки дебиана.

    Если такая лицензия будет угрожать возможности свободного использования дебиана на таком процессоре, то да.

     
  • 2.27, аноним (?), 08:21, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Проблемы с лицензией на микропроцессоры интел и недоступность их исходников могут привести
    >к исключению поддержки данных процессоров из официальной поставки дебиана.

    Всегда думал, что это свободная архитектура...

     
     
  • 3.28, аноним (?), 08:51, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    скажи об этом AMD
     
  • 3.41, vitek (??), 11:02, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так и было..... а потом пошло-поехало... началось с fpu, mmx,... теперь sseX и т.д.
    благодаря открытой архитектуре ibm pc получил широкое распространение.... и даже до сих пор не могут этого изменить окончательно (альфа, титаниум,...)
     
     
  • 4.44, Ivan (??), 11:13, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь об архитектуре х86 или IBM-PC? Не нужно путать.
     
     
  • 5.49, аноним (?), 12:16, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Речь об архитектуре х86 или IBM-PC? Не нужно путать.

    А там большое различие? Какие на данный момент есть открытые архитектуры ARM, cell или где можно почитать про это? Спасибо

     
     
  • 6.55, Ivan (??), 14:22, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну конечно, первая же архитектура проца, а вторая - компа :) Про архитектуры процов в википедии базовая инфа есть.
     
  • 6.78, User294 (??), 20:54, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А там большое различие? Какие на данный момент есть открытые архитектуры ARM,
    >cell или где можно почитать про это? Спасибо

    Исходники процессорного ядра есть на Sun Sparc (лицензия - GPL).На остальные - или нет или за бабки.Правда не очень понятно что вы будете делать даже если у вас и есть исходники ядра.Фаба то с современным техпроцессом у вас для производства поди нет?В итоге даже этот GPL получается немного не для всех.

     
     
  • 7.91, аноним (?), 08:38, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А там большое различие? Какие на данный момент есть открытые архитектуры ARM,
    >>cell или где можно почитать про это? Спасибо
    >
    >Исходники процессорного ядра есть на Sun Sparc (лицензия - GPL).На остальные -
    >или нет или за бабки.Правда не очень понятно что вы будете
    >делать даже если у вас и есть исходники ядра.Фаба то с
    >современным техпроцессом у вас для производства поди нет?В итоге даже этот
    >GPL получается немного не для всех.

    Я не о производстве. Мне интересно может где-нибудь в Азии производят процессоры под GPL. Т.е. хочется пользоваться таким оборудованием.

     
     
  • 8.120, User294 (??), 18:41, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как вы будете проверять что даденый вам проц соответствует исходникам Сами то ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.51, vitek (??), 13:18, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что было закрытого в ibm pc xt, at... вплоть до ps/2?
    хотя да, я имел ввиду именно процессор... но это не столь уж и важно.
     
     
  • 6.75, Michael Shigorin (ok), 20:43, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а что было закрытого в ibm pc xt, at...

    Например, BIOS (его cleanroom'или, классика жанра).

    > вплоть до ps/2?

    Шина MCA, скажем.

     
     
  • 7.82, vitek (??), 22:39, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шина MCA с ps/2 и пошла... если не изменяет память.
    ....
    bios? даже не смешно.... его как такового то и не было.... я-то ados помню, а Вы? :-D
     
     
  • 8.102, User294 (ok), 20:00, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это, гм, неправда Был он И на 8088 и на 8086 и на 286 и сорцев на него сроду ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.34, NicK (?), 10:26, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хочу запантентовать клавишу "пробел"... :-)
     
  • 1.35, 999 (ok), 10:38, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    почему бы алфавит не запатентовать, или ряд натуральных чисел, например..?
     
     
  • 2.58, Аноним (54), 16:28, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По поводу чисел - был прецедент с "защитой" Blu-Ray, когда уголовно преследовали публиковавших "секретное число" для расшифровки контента.

    Алфавит не патентуют (пока), но способ начертания буковок (aka шрифты) - очень даже.

     
  • 2.107, User294 (ok), 22:55, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >почему бы алфавит не запатентовать, или ряд натуральных чисел, например..?

    Математические действия запатентовать - и все програмеры автоматически влетают на бабки :)

     

  • 1.47, nlws (?), 11:43, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а на сколько вообще, нужна эта раскладка?
    кто-то пользует?
     
  • 1.76, User294 (??), 20:47, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Странно.Пост Guest'а где он признавался в GPL violation (использовании исходников линукса в коммерческом софте) - стерли.В чем прикол, модераторы покрывают вора?Или как это понимать? oO
     
     
  • 2.81, Guest (??), 21:48, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А покрывай - не покрывай, что мне сделают?
     
     
  • 3.83, User294 (ok), 22:51, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А покрывай - не покрывай, что мне сделают?

    Думаете так сложно посмотреть ваш айпи, посмотреть что за контора\персона и несколько усложнить вам жизнь за столь неспортивные действия в которых вы сами признались?Я думаю например ваше руководство не было бы слишком уж радо узнать что вы их потенциально подставляете под судебные иски.Причем есть ненулевой шанс что среди истцов могут быть не только индивидуалы но и foundation'ы или даже монстры типа айбиэм и интел.

    Не понимаю почему модераторы\админы предпочитают спасать ваш сраный зад.В моем понимании - парочку таких было бы неплохо показательно вздуть.Чтобы другим более так делать не хотелось.

     
     
  • 4.87, Guest (??), 01:19, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > несколько усложнить вам жизнь

    Это что ж, братков ко мне пошлете что-ли? Это ст. 119 УК РФ.

    > я думаю например ваше руководство

    Какая контора пропустит ворованный код, да и кто будет рисковать? Нет, это мой личный бизнес, и тут я сам себе хозяин.

    А вот кстати из другого вашего поста:
    > Зачем мне быть человеком в понимании какого-то ворья?

    Напомню, вы еще ничего не доказали, поэтому высказывания такие - ст. 129 УК РФ.

    А вот я, не поверите, ничего не нарушил. Напомнить, что GPL не имеет юридической силы в российском суде?

     
     
  • 5.92, pavel_simple (ok), 08:42, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >мой личный бизнес, и тут я сам себе хозяин.
    >
    >А вот кстати из другого вашего поста:
    >> Зачем мне быть человеком в понимании какого-то ворья?
    >
    >Напомню, вы еще ничего не доказали, поэтому высказывания такие - ст. 129
    >УК РФ.
    >
    >А вот я, не поверите, ничего не нарушил. Напомнить, что GPL не
    >имеет юридической силы в российском суде?

    давай ещё раз -- в каком месте и по каким причинам GPL не имеет силы.

    относительно российского суда -- это отдельная тема.

     
     
  • 6.96, Андрей (??), 10:55, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм... если учесть, что частью IV ГК РФ от 01.01.2008 лицензионное соглашение поставлено НАД законом, то почему GPL не имеет силы в Российском суде?
     
     
  • 7.100, Guest (??), 15:18, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, оказывается ты прав. Придется исходники открыть.
     
  • 5.101, User294 (ok), 19:59, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вы бодро выучили УК РФ Собираетесь в места не столь отдаленные А где ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.90, аноним (?), 08:35, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >Не понимаю почему модераторы\админы предпочитают спасать ваш сраный зад.В моем понимании -
    >парочку таких было бы неплохо показательно вздуть.Чтобы другим более так делать
    >не хотелось.

    Ради интереса. Многие постят, что МС тоже берет GPL код, но почему никто не подает на нее в суд?

     
     
  • 5.99, Aleksey (??), 15:17, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >
    >>Не понимаю почему модераторы\админы предпочитают спасать ваш сраный зад.В моем понимании -
    >>парочку таких было бы неплохо показательно вздуть.Чтобы другим более так делать
    >>не хотелось.
    >
    >Ради интереса. Многие постят, что МС тоже берет GPL код, но почему
    >никто не подает на нее в суд?

    Показывайте где и мы их засудим. Ох уж эти анонимусы.

     
  • 5.103, User294 (ok), 20:18, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, языком трындеть - оно да, несложно А я думаю что микрософт так подставлятьс... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.109, drioptr (ok), 23:17, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ради интереса. Многие постят, что МС тоже берет GPL код, но почему
    >никто не подает на нее в суд?

    это трудно обнаружить. доступ к коду МС имеет ограниченное количество людей, большинство из которых, скорее всего, лояльны (1) и не станут там ничего искать (2).

    найти проприетарный код в открытом коде также просто как найти каплю дегтя в бочке меда. а найти открытый код в проприетарном также сложно как найти конфетку в огромной куче говна.

     
     
  • 6.112, User294 (ok), 16:47, 22/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это трудно обнаружить. доступ к коду МС имеет ограниченное количество людей,

    ... вот только сорц ядра винтукея и части апликух в интернете болтается всего-то :).Ессно легально юзать это - низзя, засудят нафиг, но как факт - оно есть :).И вот такие обломинго - бывают.

     
  • 2.89, Аноним (-), 02:05, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот интересный вопрос - как бы вы отнеслись к портированию ZFS на Linux? Это тоже будет GPL violation, потому что CDDL c GPL несовместима. Или не ZFS, а вообще чего угодно со свободной, но GPL несовместимой лицензией.
     
     
  • 3.104, User294 (ok), 20:47, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А вот интересный вопрос - как бы вы отнеслись к портированию ZFS
    >на Linux?

    Как по мне - фиг с ним с ZFS.У линуха будет btrfs и много других ФС, хороших и разных, где разработчики не давились жабой понимая плюсы от работы большого комьюнити над их проектом.

    А лицензии... труд других следует уважать.Если разработчики не хотели совместимости с GPL возможно у них на то были какие-то причины.Это их право сделать выбор под какой лицензией выложить код.Портирование соответственно будет означать написание эквивалента под совместимой лицензией.А так - сорц винтукея вон в интернете болтается.Это не значит что вы можете пойти, поюзать его и вам это сойдет с рук.

     

  • 1.77, Michael Shigorin (ok), 20:48, 19/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мужики, не отвечайте лучше троллям, которые не могут отличить свои попытки "спасти страну от ВТО, тыря софт МС".  Вы-то по делу пишете, а тереть пришлось всё вместе :-(

    Мои две копейки: авторское право и патенты не являются ни злыми, ни добрыми.  Можно получить злые или добрые _результаты_ их обычного или добросовестного применения.  Как и молоток.

     
     
  • 2.79, Zliden (?), 20:55, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как я уже писал, авторское право и патенты не работают. Ну да ладно, записывайте в тролли.
     
     
  • 3.80, yalur (ok), 21:42, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как я уже писал, авторское право и патенты не работают. Ну да
    >ладно, записывайте в тролли.

    Не работают потому что людишки - это слишком жадные, хитрые и ленивие существа. Всегда найдется какой-то хитрожопый, кто изпаганит всю идею и куча дураков, которые пойдут в след за ним. Но это все в порядке вещей, ситуация изменится этак через не одну тысячу лет. Так уж мы устроены :)

     
  • 3.84, Michael Shigorin (ok), 22:53, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Авторское право и патенты работают в меру честности применяющих их.  Впрочем, при полной честности они излишни.

    PS: записывайте в буржуи. :)

     
     
  • 4.86, Zliden (?), 23:18, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в 70-м комменте написал своё мнение почему это всё не работает. право и патенты позволяют применять _для софта_ законы, написаные для харда(то, что можно пощупать). пока не появятся законы различающие цифру и материал, не урегулируют вопросы частного пользования, и рубания бабла, истории с SCO, Поносовым, и т.д. никуда не денутся.
    И еще. Государство(в идеале) - это народ, общество, объединившийся(ееся) на определённой территории для защиты от окружающих народов, обществ, и законы пишутся обществом, для урегулирования конфликтов. Сейчас же получилась ситуация когда они(законы) работают против общества.

    PS Сам сижу на линухе, со всеми вытекающими.

     
  • 4.94, zliden (?), 10:07, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нарыл удалённые комменты, не все gt оверквотинг удален PS Я не пользую нелице... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.95, pavel_simple (ok), 10:20, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален наверное суть договора разная Исполнитель поёт песню -- ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.97, zliden (?), 10:55, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >наверное суть договора разная
    >Исполнитель поёт песню -- ему это нужно, он на этом что-то зарабатывает,
    >ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если
    >в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это
    >право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны
    >платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание
    >денег тут не при чём.

    Я не про договора, и т.д., а про причины почему это не работает. Нельзя своровать слово или букву. Можно скопировать. И программу своровать не получится, потому как оригинал остаётся у владельца. А это уже совсем другая область отношений, и законы должны быть другие.

     
     
  • 7.98, pavel_simple (ok), 14:25, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален законы должны быть другие -- это точно -- только вот по ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.106, User294 (ok), 21:17, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот если в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить

    Тут есть одна тонкость.Допустим я услышал песню по радио.Я никаких договоров не заключал и что и где написано знать не могу.Как по мне - в таком случае должно быть разрешено копирование для частного использования как минимум.И авторское право не должно стимулировать модели "придумали Микки-Мауса 70 лет назад и 70 лет стрижем на нем бабло вместо придумывания чего-то нового".Штатовские законы в этом плане перегибают палку - дескать 1 раз придумал а дальше живи себе бездельем да рэкетом :)

     
  • 5.105, User294 (ok), 21:06, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но,
    >вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя,

    Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет как-то немного, да? :)

    Другое дело что некоторые из авторов возомнили себя как минимум богами судя по лицензиям на софт и явно перегибают палку.Все хорошо в меру.Особенно - копирасия.Как-то упорядочено оно должно быть, но не в таком извращенном и несбалансированном виде как сейчас.Особенно регулирование монополий и их деятельности хромает.

     
     
  • 6.110, x0r (??), 14:11, 22/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не
    >меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе
    >будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а
    >метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом
    >у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет
    >как-то немного, да? :)

    не передергивайте... и пыль и камни и метла суть материальные вещи... и если я откуда-то вымел камни то - там их НЕ СТАЛО... за это я и прошу денег...

    вот если бы я мел камни так, что там откуда я их мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за что здесь требовать денег?!

     
     
  • 7.111, yalur (ok), 16:08, 22/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >вот если бы я мел камни так, что там откуда я их
    >мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за
    >что здесь требовать денег?!

    А откуда камни там взялись? Сами выросли что ли? Вы думайте целый процесс, а не только кусок.

     
     
  • 8.121, x0r (??), 07:43, 28/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на роль бога не претендую но не в этом суть программы балансируют на грани м... текст свёрнут, показать
     
  • 6.113, Zliden (?), 11:35, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось один раз настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_. Неблагодарные наверное.
    Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :)
     
     
  • 7.114, pavel_simple (ok), 11:51, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров
    >как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за
    >это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось

    Так не нужно себе отказывать в хотелках

    1. Стпновишся программистом
    2. да таким которому готовы платить всегда и постоянно
    3. и делаешь то самое, за что готовы платить всегда и постоянно.

    > один раз
    >настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за
    >это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему
    >то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_.
    >Неблагодарные наверное.
    >Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за
    >то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :)
    >

    С дворниками вам повезло.

     
     
  • 8.115, Zliden (?), 12:02, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно девки пляшут Вы только что сказали что цените только работу програм... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.116, pavel_simple (ok), 12:06, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет -- это ты сказал что не уважаешь их работу P S админ тоже может получать д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.117, Zliden (?), 12:23, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для постоянного притока бабла надо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.118, pavel_simple (ok), 12:37, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы какой-то странный из разговоров получается халява то что человек... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.119, Zliden (?), 12:48, 23/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После этого я странный Ладно, разговор на личности уже переходит, со всеми в... текст свёрнут, показать
     
  • 2.85, User294 (ok), 23:00, 19/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Мужики, не отвечайте лучше троллям, которые не могут отличить свои попытки "спасти
    >страну от ВТО, тыря софт МС".  Вы-то по делу пишете,
    >а тереть пришлось всё вместе :-(

    Предлагаете забить на нарушение тролленком GPLя в котором он сам же и признался?А как по мне - так показательно всыпать за такое с максимально возможными последствиями было бы очень даже ничего.Чтобы у других соблазна и близко не возникало.В конце концов раз уж копирасы пропихали драконовские законы - не понятно почему законы должны приносить выгоду только копирасам.Можно было бы попытаться и что-то дельного с этого получить.Вздув пару проприетарных хренделей по жизни радеющих за авторских права самих пойманных на воровстве кода например :)

     

  • 1.88, Анонимус (?), 02:04, 20/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ИМХО патент слабый и может распространятся только непосредственно на неизменённую версию раскладки "French Dvorak".
     
     
  • 2.93, HardNik (?), 09:37, 20/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Народ, у нас в Кыргызской Республики абсолютно аналогичная ситуация.
    Некий чел запатентовал в 2005 раскладку(якобы великий разработчик). При этом эту же раскладку на пол года раньше другой чел включил в мандриву(т е патент можно оспорить).
    А теперь самое интересное:
    Личность патентообладателя.
    Кыргызпатент никогда бы не выдал патент на такую фигню, тем более что этой ракскладкой 6 лет до этого все линуксоиды пользовались и не задумывались что может произойти такая ж., но директором Кыргызпатента был его родной дядя. После этого чел едит в штаты, стажируется 3 года по специальности авторское право, и возвращаясь становится... директором Кыргызпатента.
    Сколько он заплатил за место - неизвестно, но первая же его инициатива - стандартизировать раскладку как ГОСТ. Выесняется, что на x-org была полемика по этому поводу, что стандарта не существует, а чел пропихивал свою раскладку под копирайтом, но ее не приняли ввиду отсутствия официального ответа из кг.
    Вторая инициатива нового директора - отобрать у нынешнего регистратора домена .kg права и передать Кыргызпатенту, при котором , как он и раскололся, организовать хозрасчетную конторку. Для справки - стоимость регистрации домена второго уровня в .kg летом была 100$ - наверное, самая высокая в мире, но народ платил и не вякал.
    Из этого примера видно, что планы нового директора Кыргызпатента относительно раскладки вполне понятны.
    Короче, нужна помощь:
    1)Как выяснить, нет ли патента на нашу раскладку и в США, и если есть кто может помочь там его оспорить.
    2)И вообще чего делать-то?

    ЗЫ помнится лет пять назад мы никак не могли понять, чего это А Новодворский с Якушиным так глубоко в юридические вопросы лезут, оно им надо, дошло, блин.
    ЗЫ пардон за ошибки, шибко вопрос больной.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру