| 1.1, Аноним (1), 09:29, 02/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Механизм теневого стека поддерживается начиная с 11 поколения процессоров Intel ("Tiger Lake" и "Rocket Lake") и микроархитектуры Zen3 в процессорах AMD.
А на более ранних процессорах что? Будет эмулироваться или не будет использоваться?
| | |
| |
| 2.2, Alladin (?), 09:33, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
процессоров раньше zen3 и tiger_lake/rocket_lake не существует, ты о чем?)
а все тех кто не поддерживает - выбьем невалид инструкции и отправим в магаз за новым железом
| | |
| |
| 3.6, Аноним (6), 09:42, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что вы думали, сможете купить компуктер и пользоваться им сколько хотите?!
| | |
| |
| 4.11, Alladin (?), 10:06, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не знаю, zen3 вышел в 20 году. zen2 вышел в 19 году.
обновлять железо по мере выхода через каждый год?)
| | |
| |
| 5.18, Аноним (6), 10:20, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К тому же дата выпуска даже не ориентир, например я купил 5700G совсем недавно, не знаю какого качества у него зен, но меня всё устраивает!
| | |
| 5.23, Аноним (23), 10:33, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Amd запутывает покупателей и продает zen2 для ноутбуков 5 раз перемаркированные, так что старые процессоры вполне могут быть "новыми". Так что обновляться нужно очень внимательно.
Думаю при недоступности инструкций эта защита будет неактивной.
| | |
| |
| 6.25, Аноним (23), 10:38, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Проверил, нет проблемы
This change enables Shadow Stack protection on applications and libraries built with gcc (C, C++), clang (C, C++), and rustc (Rust) by default *on x86_64 machines that support it* on Fedora Linux 45
| | |
|
| 5.37, test (??), 11:19, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чего ? zen 2 это райзен 5 2ххх. Он что вышел в 19хх годах?
| | |
|
|
| 3.10, Аноним (10), 10:05, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А вы думали, что разработчики обязаны поддерживать ваш хлам вечно?
Это опенсорс, тут никто никому не должен.
Вы всегда можете сделать форк без этих изменений.
| | |
| |
| 4.13, Alladin (?), 10:08, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
даже кора дуба с первым 86_64 еще что-то может, а мы тут про zen2 к примеру.. это хлам?, совсем нет
| | |
| |
| 5.19, Аноним (19), 10:21, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> даже кора дуба с первым 86_64 еще что-то может,
"кому и кобыла - невеста" (с)
"Что-то" - это хорошее описание.
> про zen2 к примеру.. это хлам?, совсем нет
А теперь зададися вопросом ʼа нужна ли последняя федора c такой защитой юзерам зен2ʼ.
Наверное нужна.
Но реализовать ее без аппаратной поддержки не имеет смысла, так как производительность.
| | |
|
|
|
| 2.3, Аноним (3), 09:36, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так cf-protection это аппаратная фича. Фактически, всё, что делается, делается для облачных серверов, и облачные сервера обновляются каждые 2 года или около того. Тебе не о чем беспокоиться, можешь отключить это всё.
| | |
| |
| 3.14, Alladin (?), 10:09, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а fedora это не обязательно облачная инфра которую обровляют каждые два года. + ничего не отключишь, разве что не пересоберешь.
| | |
| 3.16, Аноним (16), 10:16, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну щас прям. 3 года это к чему стремятся, на практике больше, а в частных так и десятилетие процы запросто увидеть, тем более после 2022.
| | |
|
|
| |
| 2.9, Аноним (3), 09:53, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В глибц. Бинари и так с cf-protection собираются, но только если там нет раста.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (6), 10:48, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересует вопрос как это реализовано в случае запуска на несовместимом железе. В офишл анонсе этот момент даже не упоминается.
| | |
|
|
| 1.8, aname (ok), 09:50, 02/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Они так и раст сделают ненужным (хотя, казалось бы, что поменялось бы)
| | |
| |
| 2.12, Аноним (10), 10:08, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в случае переполнения буфера в стеке
А остальное?
Или use-after-free, double-free и т.д уже не страшно?
Сейчас просто пытаются костылями исправить убогость.
| | |
| |
| 3.20, aname (ok), 10:22, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> в случае переполнения буфера в стеке
> А остальное?
> Или use-after-free, double-free и т.д уже не страшно?
> Сейчас просто пытаются костылями исправить убогость.
Убогость ансейфа раста, надо понимать?
| | |
| |
| 4.30, Аноним (30), 10:51, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Убогость СИ.
В расте хоть сейф есть, а у д̶ы̶р̶я̶в̶ы̶х̶ перфорированных весь код ансейф.
К расту судя по его добавлению в AOSP, ядро, клоудфларю или git претензий нет 🤷🏻♂️.
| | |
| |
| 5.35, aname (ok), 11:11, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Убогость СИ.
> В расте хоть сейф есть, а у д̶ы̶р̶я̶в̶ы̶х̶ перфорированных
> весь код ансейф.
> К расту судя по его добавлению в AOSP, ядро, клоудфларю или git
> претензий нет 🤷🏻♂️.
Да, мы все видели, что произошло с клаудфларяй после добавления раста.
То ли ещё будет.
Ну да, в Си весь код ансейф. Пишите нормально- будет нормально. seL-4 отличный пример, что если писать нормально- будет нормально. Хочешь спорить- пруфуй дыры в seL-4.
| | |
| |
| 6.39, Аноним (39), 11:32, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, мы все видели, что произошло с клаудфларяй после добавления раста.
Оно упало.
Это именно то, что предлагают разработчики "теневого стека")
В когда оно было на СИ, то просто утекали юзерские данные почти пол года.
> То ли ещё будет.
Пугалки такие пугалки)
> Ну да, в Си весь код ансейф. Пишите нормально- будет нормально.
Э.. это да.
Но почему никто не пишет?
Ни разрабы ядра, ни диды которые Х11 делали, ни разработчики либ (сколько там дыреней через библиотеки шрифтов?).
Может хотят, но не могут?
По причине.. ну не знаю, того что инструмент овно?
> seL-4 отличный пример, что если писать нормально- будет нормально.
Не, seL-4 - отличный пример, что убогая дьipяшка не может выдать нормальный код.
Приходится брать Хаскель, писать на нем прототип и фреймворк для верификации.
В итоге на 8,700 строк C и 600 строк ассемблера получилось 200,000 строк Isabelle script - примерно в 20 раз больше чем кода на дьipяxe и асме.
Теперь по времени (читай по деньгам, так как средний программер такое не осилит)
- написание abstract заняло примерно 4 человеко-месяца
- два человеко-года ушло на весь Haskell прототип (design, documentation, coding, testing)
- на executable spec потратили всего лишь 2 человеко-месяца
- начальная трансляция в С заняла 3 недели, а полная C implementation - 2 человеко-месяца
- общие затраты на seL4-specific proof 11 человеко-лет
Советую почитать статью "seL4: Formal Verification of an OS Kernel"
sigops.org/s/conferences/sosp/2009/papers/klein-sosp09.pdf
> Хочешь спорить- пруфуй дыры в seL-4.
Какая поsosная попытка манипуляции.
Тебе должно быть стыдно.
Ну ладно, опущусь на твой уровень.
1. Сайт самого sel4
sel4.systems/About/FAQ.html#does-sel4-have-zero-bugs
There may still be unexpected features in the specification and one or more of the assumptions may not apply.
2. Оказывается в доке могут быть не описаны особенности платформ
github.com/seL4/seL4/issues/1108
| | |
| |
| 7.41, aname (ok), 11:54, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> Хочешь спорить- пруфуй дыры в seL-4.
> Какая поsosная попытка манипуляции.
> Тебе должно быть стыдно.
> Ну ладно, опущусь на твой уровень.
> 1. Сайт самого sel4
> sel4.systems/About/FAQ.html#does-sel4-have-zero-bugs
> There may still be unexpected features in the specification and one or
> more of the assumptions may not apply.
> 2. Оказывается в доке могут быть не описаны особенности платформ
> github.com/seL4/seL4/issues/1108
Тебе до моего уровня дорости бы.
> По причине.. ну не знаю, того что инструмент овно?
Почему же, почему же, uutils не стал coreutils?
Эх, оказывается, вот оно чо.
А ведь есть ещё горы всего.
> Но почему никто не пишет?
Видимо, в этом есть какая- то причина?
> Это именно то, что предлагают разработчики "теневого стека")
А ведь для этого разработали раст. Я против траты усилий создателей процессоров на то, что уже реализовано в расте.
> seL-4 - отличный пример, что убогая дьipяшка
> не может выдать нормальный код.
На чём же написана seL-4?
> Какая поsosная попытка манипуляции.
Ну, какие ты можешь выдать манипуляции, кстати, осуждаю, такие ты и выдаёшь
Пруфы про дыры- то будут? CVE, RCE?
| | |
|
|
|
| 4.32, Аноним (32), 10:52, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Убогость СИ.
В расте хоть сейф есть, а у д̶ы̶р̶я̶в̶ы̶х̶ перфорированных весь код ансейф.
К расту судя по его добавлению в AOSP, ядро, клоудфларю или git претензий нет 🤷🏻♂️.
| | |
| 4.42, Аноним (42), 11:59, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя половина библиотек в расте дёргает сишные функции. А оставшиеся unsafe на unsafe и unsafe-ом погоняет. И ты ещё выпендриваешься. Тебя нужно переписать. А миллионы строк оттестированного кода на Си - нет. Прими это. Следущая остановка - депрессия.
| | |
|
|
|
| 1.17, Аноним (6), 10:18, 02/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В других новостях - федора не смогла протолкнуть идею AI desktop хомяч.. т.е. своему камюнити из-за преобладающего сопротивления грызуно^H^H^H её членов. Федора обещает показать кускину ма..^H^H реформировать процесс убрав из него недовольную галерку ради большей открытости, прогресса и добра!
| | |
| |
| 2.22, Аноним (22), 10:31, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там ровно наоборот, поверили на слова авторам, а недовольных не заметили и чуть не утвердили AI Desktop. Теперь пытаются переделать процессы, чтобы учитывать мнение сообщества. https://www.opennet.ru/65454
| | |
| |
| |
| 4.27, Аноним (27), 10:48, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я про вчерашний анонс. Если федора была бы заинтересована во мнении камюнити,
А много ли каммюниким привносит в федору?
> то вопрос с АИ десктопом больше бы не поднимался.
Если выкидывать любую идею от которой подгорело у снежинок, то сидели бы досих пор на первопнях.
> Вместо этого федора собирается проталкивать это дальше под более отказоустойчивым бюрократическим процессом:
> https://www.mail-archive.com/devel-announce@lists.fedoraproject.org/msg03
Логично.
Если представитель Сообщества™ просто кдуахтает на форумах и рассылках, то зачем его слушать?
| | |
| |
| 5.31, Аноним (6), 10:52, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну правильно, только одни пользователи, кому они нужны если можно пилить неунужно-в-сферическом-вакууме на деньги корпов/железовендоров.
| | |
| |
| 6.34, Аноним (34), 10:55, 02/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты про деньги рпавильно вспомнил.
Да. Федора это песочница шапки.
В которой проверяются идеи и фичи, нужные для клиентов шапки (пользователей) и потому будут добавляться в RHEL.
Поэтому в первую очередь должны учитываться интересы тех, ко вкладывает ресурсы.
Васяны которые ничего не делают, но требуют должны посылаться на Хурд - там точно нет ни корпораций, ни денег.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.29, Аноним (29), 10:50, 02/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Несовпадение адресов приводит к генерации исключения, блокирующего ситуации, когда эксплоиту удалось перезаписать адрес в основном стеке.
Ахаха! Кажется СИшники придумали panic.
А ведь столько раз рассказывали "уууу! нельзя чтобы программа падала! пусть лучше рута подарит злоумышленнику!"
Что дальше?
Добавят борова?
| | |
|
