The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и /usr/sbin

24.12.2023 17:44

В выпуске Fedora 40 предложено объединить содержимое каталогов /usr/bin и /usr/sbin, заменив каталог /usr/sbin на символическую ссылку, указывающую на /usr/bin. Преобразование /bin и /sbin в символические ссылки на /usr/bin и /usr/sbin было выполнено в 2012 году в Fedora 17. После сосредоточения всех исполняемых файлов в одном месте упоминание каталога /usr/sbin будет удалено из переменной окружения PATH. Предложение пока находится на стадии обсуждения и не рассмотрено комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora.

Отмечается, что разделение исполняемых файлов по каталогам bin и sbin является устаревшей практикой, которая потеряла смысл в современных дистрибутивах. Изначально подразумевалось, что в sbin размещаются наиболее важные исполняемые файлы, скомпонованные статически и пригодные для вызова в режиме восстановления, например, при повреждении части ФС или недоступности раздела /usr. В Fedora уже давно содержимое sbin не компонуется статически, а содержимое фактически размещается в разделе /usr, а не в корневом разделе.

Разделение на sbin и bin также применялось для отделения программ для администратора и обычного пользователя, но критерии размещения программ в sbin или bin достаточно размыты и многие годы в большинстве дистрибутивов переменная окружения PATH для всех пользователей включает, как /usr/bin, так и /usr/sbin (systemd по умолчанию добавляет в PATH оба каталога для всех пользователей и сервисов). Таким образом, на деле разделение bin и sbin давно не применяется и лишь мешает, когда нужно использовать абсолютный путь к исполняемому файлу, особенно в условиях когда разные дистрибутивы по разному распределяют исполняемые файлы по каталогам bin и sbin.

Унификация bin и sbin упростит работу сопровождающих пакеты, которым не придётся гадать в какой каталог разместить исполняемый файл; сделает систему более предсказуемой и понятной для пользователей; увеличит совместимость с другими дистрибутивами (например, в Fedora утилита ip размещалась в sbin, а в Debian в bin, после унификации свойственный для Debian путь сработает и в Fedora); сделает дистрибутив более совместимым с Arch Linux, который выполнил слияние sbin и bin в 2013 году; уменьшит число проверок каталогов при выполнении execvp() и похожих вызовов (нужно будет перебирать один каталог, а не два); упростит поиск в логах и анализ вывода утилит, таких как strace.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.fedoraproject.or...)
  2. OpenNews: В Fedora рассматривается переход к обязательной доступности на чтение всех файлов /usr
  3. OpenNews: Дистрибутив Arch Linux осуществил перенос всех исполняемых файлов в /usr/bin
  4. OpenNews: Обоснование целесообразности переноса компонентов из корня в /usr
  5. OpenNews: Для Fedora 17 одобрен перенос компонентов из корня в /usr и переход на Btrfs
  6. OpenNews: В Fedora 40 планируют включить изоляцию системных сервисов
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60343-fedora
Ключевые слова: fedora, bin, sbin
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (340) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 18:51, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 18:56, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +18 +/
    Superuser же
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 20:08, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    root же
     
     
  • 4.130, bergentroll (ok), 08:42, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    sroot, ага
     
     
  • 5.161, pavlinux (ok), 13:11, 25/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
     
  • 6.177, Аноним (-), 14:46, 25/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +5 +/
     
  • 2.6, Аноним (-), 19:04, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +24 +/
    > Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin

    А я думал - "system", но в sbin реально клали все подряд с довольно условной степенью статичности и системности. И получился "еще один каталог с бинарями по хз какому критерию".

     
     
  • 3.57, Gemorroj (ok), 21:24, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    вот что значит неуместное сокращение имен
     
     
  • 4.60, Аноним (60), 21:30, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Вот что значит "у нас закончился диск, и мы вынесли какие-то рандомно выбранные файлы на другой" (типичная история времён формирования FHS).
     
  • 3.141, anon123 (?), 10:59, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin
    > А я думал - "system", но в sbin реально клали все подряд
    > с довольно условной степенью статичности и системности. И получился "еще один
    > каталог с бинарями по хз какому критерию".

    Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в sbin именно то, что должно быть.

     
     
  • 4.144, Аноним (60), 11:30, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в sbin именно то, что должно быть.

    кмк, само существование sbin — позор для системы, построенной в академических традициях.

     
  • 4.208, Аноним (-), 20:29, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в
    > sbin именно то, что должно быть.

    А что там "должно" быть, кто это решил, почему именно так, и какие вот именно технические аргументы за вот это вот, здесь и сейчас?

     
     
  • 5.233, Аноним (60), 08:54, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Написано же — "кмк". Универсальный и неоспоримый аргумент.
     
  • 5.281, x3who (?), 01:03, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы сложно предположить почему автору так кажется, но мне тоже кажется, что там бинов избыточно слишком. Должен быть /bin от майнтайнера ОС в котором сидят все их исполнимые файлы. Должен быть какой-нибудь /vendor/bin для сторонних приложений, должен быть /usr/bin или /opt/bin для бинарей и врапперов, что сисадмин установит, и должен быть ~/bin чтобы юзер себе локально что-то мог сделать.  В $PATH они должны искаться в обратном порядке. В случае кофликтов имён - кто перекрыл системный бинарь тот и виноват.
     
     
  • 6.324, Аноним (-), 10:58, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > локально что-то мог сделать.  В $PATH они должны искаться в
    > обратном порядке. В случае кофликтов имён - кто перекрыл системный бинарь
    > тот и виноват.

    Нормальный пакетник вообще такую диверсию сделать скорее всего не даст. Особенно если вон то реализовать, в таком случае пакетник еще при инсталле пакета брыкнется - "пытаемся перезаписать уже существующий файл другого пакета, опачки, FAIL". И гамнюка так то можно палить прямо по факту поползновения.

     
     
  • 7.328, x3who (?), 15:27, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь не о том, чтобы палить кого-то. Просто я поставли себе себе в юзера что-то и я знаю что это, если у меня оно стало ломаться - мне и разбираться, админу системы совершенно нет необходимости разбираться с тем, что я там себе понаставил. Так же и с тем, что админ в /opt или /usr напихал  - он не пойдёт в руте что-то править. А в руте запускается пакетный менеджер (через sudo) и никаких кофликтов не испытывает (по умолчанию sudo не пихает в PATH всякие /opt, /srv и юзерские домашние каталоги, хотя вот /usr пихает).

    Да, ~/bin - это как я обычно делаю для скриптоты своей, а правильно держать это всё в ~/.local/ - там и bin и lib и всё такое помещается.

     
     
  • 8.336, Аноним (-), 02:03, 29/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 3.243, YetAnotherOnanym (ok), 10:53, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "еще один каталог с бинарями по хз какому критерию"

    ... и вместо того, чтобы навести порядок, оставив в нём только то, что там должно быть (статически слинкованные бинарники системных утилит), всё его содержимое тупо смешали со всем остальным софтом в системе.

     
     
  • 4.253, Аноним (60), 13:09, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Подскажите, какой современный дистрибутив общего назначения поставляет из коробки статические бинарники?
     
  • 4.325, Аноним (-), 11:00, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> "еще один каталог с бинарями по хз какому критерию"
    > ... и вместо того, чтобы навести порядок, оставив в нём только то,
    > что там должно быть (статически слинкованные бинарники системных утилит), всё его
    > содержимое тупо смешали со всем остальным софтом в системе.

    Да вот что-то статически слинкованых бинарей там не особо то и есть. А рекавери - в initrd жил вообще.

     
  • 4.354, RM (ok), 13:48, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это просто логическое завершение слияния с /usr, негде уже порядок наводить.
    после слияни в статике смысла нет.
    а помницца на рубеже тысячелетия в списках рассылки песочили нововыпущеный дистр за один единственный нестатический бинарник в /sbin
    Снова актуально  "Патрег - бох"?

    Хотя вот то что / теперь может считаться initrd и его причесать хорошо бы - тут а бы согласился возможно
     
     
  • 5.355, YetAnotherOnanym (ok), 14:08, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, понятное дело, потерявши голову - по волосам не плачут. Сгорела хата - хай горит забор. Коготок увяз - всей птичке пропасть. И так далее.
     
     
  • 6.360, RM (ok), 20:52, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сгорела хата - хай горит забор.

    В оригинале "сгорел сарай - гори и хата"

    Но мне кажется в данном случае больше подходит "Когда они пришли за социалистами, я молчал ...."
    Просто поздно порядок наводить

     
  • 2.29, Аноним (60), 20:08, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin

    s stands for "some shit"

     
     
  • 3.33, Аноним (60), 20:15, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    or for "strange stuff"
     
     
  • 4.38, OpenEcho (?), 20:28, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > or for "strange stuff"

    понятно... sroot короче

     
  • 2.202, glad_valakas (?), 18:30, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а также "script". в случае для /usr/local/sbin.
    сейчас прогнал ldd /sbin/* - как-то непохоже на "static".
     
     
  • 3.234, Аноним (60), 08:56, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а также "script". в случае для /usr/local/sbin.

    О да, sbin as "script binary" — звучит офигенно.

     
     
  • 4.322, glad_valakas (?), 09:55, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> а также "script". в случае для /usr/local/sbin.
    > О да, sbin as "script binary" — звучит офигенно.

    плевать. в LFS не выделено место для админских скриптов за пределами /etc.

     

  • 1.3, DEF (?), 18:59, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –19 +/
    Пральна. Давно пора. Вот за что люблю я Федору, так это за стабильность и новаторские идеи, в отличие от всякой тухлятины, типо Дебиана и его более отсталых деривативов.
     
     
  • 2.20, Аноним (20), 19:48, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами!
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 19:54, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли.
     
     
  • 4.75, Аноним (-), 22:09, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли.

    Некоторые идут дальше - и даже работают тестовыми пилотами. Хотя риск убиться и отличается от ноля.

     
     
  • 5.231, анон (?), 04:36, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-русски это называется "лётчик-испытатель".
     
     
  • 6.357, Мимоходом... (?), 14:43, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то у нас в России это по-японски называется -- камикадзе.

    А лётчик-испытатель другим делом занимается. У мозги применяет почаще...

     
  • 4.83, Аноним (83), 22:39, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    код писать без ошибок пока не научились
     
  • 3.39, Аноним (39), 20:28, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилась ситуация что дистрибутивы "бета тестеров" оказались менее проблемными, а стабильный дебиан бэкпортировал кривой патч.
     
  • 3.46, DEF (?), 20:40, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело.
     
     
  • 4.49, Аноним (60), 21:01, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами

    Тогда при чём тут Fedora — альфа-версия RHEL?

     
     
  • 5.92, DEF (?), 23:29, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Федора никогда не была альфа-версией RHEL. У нее даже отдельный серверный спин есть. Федора - стейбл, RHEL - легаси.
     
     
  • 6.123, FedoraUser (?), 07:19, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как  лабораторию, в которой обкатывают то или иное решение, что, возможно, со временем попадет в другие дистрибутивы. Несколько раз подобное читал от разработчиков Red Hat.

     
     
  • 7.257, Аноним (39), 13:40, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому нужно, лично вам?
     
  • 7.258, Аноним (39), 13:50, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подмена понятий хейтерком, Fedora это иновационный дистрибутив.
     
  • 6.124, FedoraUser (?), 07:20, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив.
     
     
  • 7.129, 78 (?), 08:33, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пакетов нет ключевых, в 10 или 11 были, а в 12 выкинули, спасибо за стабильность, проходим мимо
     
     
  • 8.132, FedoraUser (?), 09:12, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельн... текст свёрнут, показать
     
  • 4.77, Аноним (-), 22:12, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами,

    Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата - и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата".

    > а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду
    > при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело.

    Бета тесты в дебиане - только в testing, а stable - для продакшна. У федоры же вообще нет версии ориентированной на прод. Когда-то был центос, но его уже с нами нет, а центос стрем это уже не то. Скорее, если федора это преальфа редхата, то стрём - между альфой и бетой. Но на свои серваки этот шитец будет ставить только мазохист.

     
     
  • 5.88, Аноним (88), 22:56, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата"

    Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься, то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела...

     
     
  • 6.209, Аноним (-), 20:35, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата"
    > Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься,
    > то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты
    > равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела...

    Ну а вот обладатели серверов прогрев мозга на ровном месте - не любят. Да и сделали ку с этого всего. И дебианшикам/убунтам с этого шит-парада таки пользователей порядком привалило.

    А вы можете использовать на своих серверах центос стрем и федору, мне вообще совсем не жалко. Это же вы будете с серваками #%$ться на ровном месте а не я.

     
  • 5.91, DEF (?), 23:28, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата

    Укатайка. Все дистры зависят от РедХата. Именно РедХат больше всех коммитит в ядро, создал systemd, wayland, gnome и кучу другого софта, который все дистры тащат себе.

    В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят. В отличие от тормозного Дебиана и от его отсталых деривативов, в которых поломки сохраняются годами, лол.

     
     
  • 6.95, Аноним (95), 23:44, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расскажи за вяленый. Уже лет 15 пилят. Когда там быстро починят вот такое? https://www.linux.org.ru/forum/talks/17461852?lastmod=17462718
     
     
  • 7.193, freehck (ok), 17:11, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут Опенсорс-разработчики, разработчики... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.212, Аноним (-), 21:12, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вообще-то это честно Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.221, Аноним (95), 22:34, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вон снизу уже проявился хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.288, Аноним (-), 09:45, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба Можете печь сами, если считаете что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.307, freehck (ok), 15:47, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку Вот без приколов пеку ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.313, Аноним (-), 23:00, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому Вдруг лучше выйдет Всегд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.331, freehck (ok), 17:53, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.338, Аноним (338), 02:13, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это в принципе валидный пойнт С той ремаркой что ну вот не человеку который бык... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.342, freehck (ok), 06:05, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Детский сад Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за бан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.362, Аноним (-), 18:29, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато ты не стесняешься высказывать свое ценное мнение про редхатчиков и проч Сп... текст свёрнут, показать
     
  • 10.332, Аноним (95), 21:55, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится Правильно это вместо п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.339, Аноним (338), 02:42, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А freehck считает иначе Вы там определитесь чтоли Я знаю 2 5 способа выполнени... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.344, freehck (ok), 06:38, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не считаю ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.363, Аноним (-), 18:33, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, я должен был учесть тот факт что ты сам себе противоречишь - и, похоже, насто... текст свёрнут, показать
     
  • 12.346, Аноним (346), 07:40, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты способен весь текст комментария прочитать, выделить ключевые мысль и уложит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.349, freehck (ok), 08:32, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет Я люблю чёрный хлеб А то, что про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.352, Аноним (352), 11:02, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть такое с ржаным У нас находится очень похожий на нормальный ржаной Он безд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.353, freehck (ok), 11:49, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким и должен быть А если т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.356, Аноним (352), 14:41, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да, но нет Советский я прекрасно помню Как только что ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.358, freehck (ok), 15:48, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной Ходовым чёрным хлебом в СССР был д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.359, Аноним (346), 17:30, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь у нас семантическая разница Основные жители называли его черным Но очень... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.361, freehck (ok), 00:16, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любопытно, не знал про такое Так я тоже, пока печь не начал, ни о чём таком не ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.364, Аноним (364), 18:19, 02/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это такое нууу не очень, хехе Потому что мало людей с которыми можно просто... текст свёрнут, показать
     
  • 20.365, Аноним (-), 18:59, 02/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одновременно согласен, и нет Если вспомнить с чего начиналось например эскимо, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.366, Аноним (366), 00:00, 03/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела Вот это прям маркер ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.367, Аноним (-), 01:31, 03/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист Угу, прям вижу как школьник ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.368, Аноним (368), 17:00, 03/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это ты рассказывал про качественные недорогие западные продукты Ну вот тепе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.372, freehck (ok), 14:55, 05/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Между делом вклинюсь поговаривают, что техпроцесс ощипки кур в СССР подразумева... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.373, Аноним (-), 16:30, 05/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты уверен, что наличие таких микросиняков не влияет на вкус мяса На его хране... большой текст свёрнут, показать
     
  • 25.374, freehck (ok), 02:26, 06/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество... большой текст свёрнут, показать
     
  • 26.375, Аноним (-), 13:31, 08/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да это про скот, про птицу к сожалению не нашел Но из цитаты я не вижу что это ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 27.379, freehck (ok), 15:16, 09/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть Я не очень хочу в этом сейчас разбираться Если так, ну значит надо ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.246, Fyjy (?), 11:31, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, невероятная поддержка денежкой мозиллы или другого открытого браузера со ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.252, Анонимусс (?), 12:47, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, в книге людям которые что-то делают противопоставляются 171 паразиты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.289, Аноним (-), 09:48, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне это тоже напоминает Всяких ташкиновых, похов, freehck ов, и кто там еще с с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.333, Аноним (95), 22:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет Надо фирму что обеспечит поддержку... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.340, Аноним (338), 03:11, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут Спойлер так... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.345, Аноним (346), 07:02, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это прямая речь - неустойку с тебя не взять, ответственность на тебя не переложи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.348, freehck (ok), 07:59, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию Они же открыто презирают пользователя ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.350, Аноним (346), 09:57, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вспомнил что это мне напоминает Пересекался я с одними проектантами Они мне ра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.351, freehck (ok), 11:00, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не поверишь, имею аналогичную историю -- всё то же самое, только дом кирпичный ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.128, User (??), 08:05, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят.

    Да-да, вот так потом менеджеру своему и объясняй: "Ну, да - нахрен поломали, но быстро-быстро починят, вот надо-только-подождать..."
    Впрочем, если "менеджером" своего локалхоста ты и являешься - то почему бы и нет?

     
     
  • 7.210, DEF (?), 20:55, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какому менеджеру? Я финансово независим и работаю только на себя. У меня нет хозяина, начальника и прочих менеджеров, как тебя, наемного бесправного рабочего, пахающего за нищенскую зарплату.
     
     
  • 8.226, Аноним (-), 23:07, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хаха, а потом такие независимые как ты приходят дядям ботинки лизать, чтобы им х... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.232, DEF (?), 07:12, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тебе приходится вылизывать ботинки дядям лизать, это не значит что тоже сам... текст свёрнут, показать
     
  • 8.239, User (??), 09:58, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, значит насчет админа локалхоста я угадал, вопросов более не имею ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.290, Аноним (-), 09:56, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль без палоч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.296, User (??), 11:24, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там занима... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.312, Аноним (312), 22:40, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не занимаюсь BSD, и даже согласен что похожесть названий - не просто так Мой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.320, User (??), 07:26, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот ролевые игры в стиле злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.376, Аноним (-), 14:31, 08/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.377, User (??), 18:55, 08/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если не на 1 6 части суши, то все ок - можете продолжать не БДСМиться перед ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.211, Аноним (-), 21:00, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не означает что на выходе всенепременно что-то пригодное для меня в чистом в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.308, freehck (ok), 15:58, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что до комитов в ядро - а что там за фигня с блочниками/файлушниками и почему они все оттуда - фьють?
    > Не, сорянчик, "перегруппировались вокруг btrfs" - это точно не "в редхате" уже.

    Слушай, а я далеко от этой области, но мне было бы любопытно почитать: можешь пожалуйста раскрыть мысль, ну либо ссылочек покидать? Заранее спасибо!

     
     
  • 8.314, Аноним (-), 23:20, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не собирал ссылки Но 1 Я вижу что Josef Bacik почему-то с неких пор вокру... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.50, Аноним (50), 21:03, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Все пользователи линукса бета-тестеры. Только от тестирования протухшего софта мало толку.
     
     
  • 4.79, Аноним (79), 22:19, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы так говорите, как будто баги только в линуксе есть - а остальной софт пишут б... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.192, WatchCat (ok), 16:59, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть такое слово - консервативность Известный документированный баг - это уже и... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.55, Аноним (55), 21:21, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у них есть выбор? 🙂
     
     
  • 4.58, Аноним (60), 21:27, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А их кто-то заставляет пользоваться Fedora?
     
     
  • 5.153, Аноним (153), 12:28, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Дебианом. Вероятно, недостаток способностей?
     
  • 2.159, Golangdev (?), 12:58, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддерживаю каждое слово.

    Федора - это двигатель прогресса, по сравнению с несвежим Дебианом

     
  • 2.175, Аноним (175), 14:43, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Стабильность и новаторские идеи в одном предложении?
    Эм! Вас ничего не смущает?
     
     
  • 3.196, C00l_ni66a (ok), 17:39, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "способность одновременно держаться двух противоположных убеждений"
     

     ....большая нить свёрнута, показать (85)

  • 1.4, Аноним (4), 18:59, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Сейчас набегут «опытные» «администраторы» и будут рассказывать, как у них десятилетиями всё и так работало, а теперь уж точно поломается.
     
     
  • 2.37, InuYasha (??), 20:21, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    У меня десятилетиями всё и так ломалось, а теперь уж наверняка заработает.
     
  • 2.70, Diozan (ok), 21:54, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, у меня десятилетиями всё работало, а теперь обязательно что-нибудь отвалится...
     
  • 2.133, Аноним (133), 09:16, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А смысл распинаться перед неопытным? Тебе хоть кол на голове теши.
     
     
  • 3.145, Аноним (60), 11:32, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да. Панель управления Шindoшs ложкой не ел — жизни не видал, и в юниксах ничего не понимаешь...
     
  • 3.154, Аноним (153), 12:29, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тёщи?
     

  • 1.5, Аноним (5), 19:01, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Давно пора FHS порезать лишние каталоги.
    Единственное, понял не могу, почему /usr/bin
    А не /bin
     
     
  • 2.10, Аноним (10), 19:20, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    /bin у многих давно уже симлинк на /usr/bin. Остатки split usr дистрибутивов сейчас активно дочищают.
     
  • 2.11, Аноним (11), 19:21, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сначала вы режете "лишнее", а потом требуется разработка звездолетов за человекогоды, чтобы управлять всей этой помойкой.
     
     
  • 3.32, Аноним (60), 20:14, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да. Больше всего оверинжиниринга было внедрено под лозунгом KISS.
     
     
  • 4.71, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:56, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Примеры в студию
     
     
  • 5.96, Bottle (?), 23:47, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Vim, Unix Shell, AWK, sysvinit.
     
     
  • 6.164, _oleg_ (ok), 13:46, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что тут не нравится? И почему только 4?
     
  • 6.207, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:11, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Vim, Unix Shell, AWK, sysvinit.

    Где тут оверинжиниринг? Ты уверен, что понимаешь это слово?

    Вот привел бы ты в пример systemd... другое дело

     
     
  • 7.235, Аноним (60), 08:57, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Вот привел бы ты в пример systemd... другое дело

    По сравнению с ними systemd достаточно прост и понятен. И к тому же не проталкивался под маркетинговым баззвордом KISS.

     
  • 4.163, _oleg_ (ok), 13:44, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это толсто.
     
  • 3.42, Аноним (42), 20:35, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не согласен.
    Если у тебя есть два каталога со схожими целями, будет всегда шанс того, что эти каталоги будут использоваться неправильно
    Поэтому иногда надо выпиливать лишнее.
    И да, никто не говорит про моментальный выпил всего.
    Это итеративный процесс.
     
     
  • 4.65, Аноним (60), 21:41, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Если у тебя есть два каталога со схожими целями, будет всегда шанс того, что эти каталоги будут использоваться неправильно

    Во многом, иерархия каталогов UNIX была заложена во времена, когда у Томпсона и Ричи заканчивался диск, после чего они притаскивали новый, придумывали для точки монтирования прикольное название и скидывали туда попавшиеся под руку файлы.

    Поэтому самый "правильный" метод распределения файлов между "похожими" каталогами — не искать какие-то жёсткие правил, а довериться своему эстетическому восприятию.
    Да, получился бардак. Но именно в нём и живёт дух старой школы.

     
     
  • 5.69, Tron is Whistling (?), 21:47, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот сейчас эстетическое восприятие и сказало: слейте всю эту помойку в один каталог :)
     
  • 5.118, нах. (?), 06:06, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да когда ж вам надоест повторять эту чушь? Не заканчивалось у них там ничего - даже дохлый rk той pdp11 вместил бы всю систему вместе с исходниками и единственной прикладной программой.

    И притащить новый там некуда было. Всего два привода у этих ранних моделей.

    И у нормальных людей было принято на одном держать систему, и он не снимался, а на втором - юзверей, и этот диск был съемный на случай если надо поработать другому коллективу на той же системе и вообще в шкафу целее будет.

    А системные бинарники тогда было принято класть в /etc (у каких-то древних hp-ux часть там и валялась по прежнему) - специально чтоб они НЕ БЫЛИ блжд в PATH.
    Но нежным снежинкам лень набирать три буковки, а уж четыре тем более, давайте-давайте, ссыпем все какввенде в общую кучу.

     
     
  • 6.168, фнон (?), 14:17, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но нежным снежинкам лень набирать три буковки, а уж четыре тем более, давайте-давайте, ссыпем все какввенде в общую кучу.

    Т.е нужно жить стандартами копролитных дидов которые диск передергивали, чтобы "другой коллектив мог поработать"?
    И не делать нормально, лишь бы не получилось "какввенде"? Это уже NIH синдром на максималках.

    А не отправить обнаглевших старперов по известному адресу?
    Они уже никто и ничего не решают, пусть сидят на скамейках у подьезда и молодость вспоминают. Новое поколени без их бубнежа разберется как им удобнее.

     
     
  • 7.185, нах. (?), 16:21, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть нужно мозги иногда использовать Например, мне нахрен обычно не нужно в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.214, Аноним (338), 21:32, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И используя мозги - загнать систему в одну диру вместо лоскутного одеяла было ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.309, freehck (ok), 16:12, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну правильно, чё Меньше вещей надо дома иметь - меньше усилий будешь тратить н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.315, Аноним (315), 23:35, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ворлонцы одобряют Инженерная мудрость гласит что следует все упростить настольк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.321, freehck (ok), 08:35, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Охотно верю Как бы, уже неоднократно обсудили, что узкая специализация мешает в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.341, Аноним (338), 03:20, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А таки - я довольно универсальный тип и претензия вот именно ко мне - врядли сил... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.223, Аноним (-), 22:42, 25/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.205, fidoman (ok), 19:02, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати да, хорошая мысля, если бы в корне была только система, а в /usr весь софт, это экономило бы кучу места в тех же контейнерах, куда приходится тащить всё - / из основной системы можно было бы тривиально тащить в контейнер и то что нужно в него домонтировать, без всяких слоёв.
     
  • 6.216, Аноним (338), 21:55, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во первых - динозавры, и даже мамонты, за нормальных людей не считаются - ибо то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.219, Аноним (95), 22:25, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  А чойта юзеру "ip" нельзя вызывать? А, в твоей схеме - чтобы позырить айпишник надо эвон чего печатать, или под рутом заваливаться - чотбы аж целый айпи этой машины увидеть? Ух, да, это круто придумано и эффективнее некуда.

    Осталось придумать что дальше с этой информацией делать. Опиши процесс где пользователю надо знать ип но сам с ним он ничего не может делать. И набрать несколько лишних букв он не может.

     
     
  • 8.292, Аноним (-), 10:44, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например я могу хотеть посмотреть айпишник вот этой виртуалки - и что-то сдела... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.343, Аноним (346), 06:11, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аааа, ну то есть работаем топором без единого гвоздя Как диды завещали Всё что... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.378, Аноним (-), 00:44, 09/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто спросили зачем, я ответил Теперь что-то не нравится Пффф Я вообще не э... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.225, Аноним (225), 23:01, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >да когда ж вам надоест повторять эту чушь?

    Деды с тобой не согласны:

    >The UNIX shell gave up the Multics idea of a search path and looked for program names that weren’t file names in just one place, /bin. Then in v3 /bin overflowed the small (256K), fast fixed-head drive.
    >Thus was /usr/bin born, and the idea of a search path reinstated.

    A Research UNIX Reader:
    Annotated Excerpts from the Programmer’s Manual,
    1971-1986
    M. Douglas McIlroy

     
     
  • 7.236, Аноним (60), 08:59, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаете, он на аглицком прочитать сможет?
     
  • 7.244, Аноним (-), 11:17, 26/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.19, Аноним (19), 19:37, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    FHS пора порвать на каталоги per-program, как в Distr1. Подмонтировал образ - появилась программа. Без всякой установки, сразу.
     
     
  • 3.25, Аноним (23), 19:55, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ещё немного и Program Files переизобретут.
     
     
  • 4.45, InuYasha (??), 20:37, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    C:\Linux\system64\systemd32.dll
     
     
  • 5.250, Аноним (250), 12:30, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Умеешь пугать
     
     
  • 6.293, Аноним (-), 10:46, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Умеешь пугать

    А в чем проблема то? mkdir 'C:\' и получай что хотел! :)

     
  • 4.54, Пользователь планеты Земля (?), 21:18, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так gobolinux же
     
  • 4.80, anonymous (??), 22:22, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой
     
     
  • 5.103, Аноним (103), 00:59, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно, уже в начале 80х у майков был Xenix, какие шутки? ))
     
  • 5.217, Аноним (338), 22:19, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой

    А сейчас вот делают некий CBL Mariner - и прочие WSL. Осталось еще NTшный кернел выкинуть нафиг (что в нем хорошего?) да вайн взять - и вот вам win32 api, дескать.

     
     
  • 6.230, WatchCat (ok), 03:55, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой
    >  Осталось
    > еще NTшный кернел выкинуть нафиг (что в нем хорошего?) да вайн
    > взять - и вот вам win32 api

    Технически идея безусловно хорошая, но вполне вероятно что имеет место юридическая
    несовместимость каких-то внутренностей виндов с GPL-компонентами. А открыть этот код
    под той же GPL нельзя потому что например он был куплен в какие-нибудь древние времена у какой-нибудь фирмы на условиях нераспространения исходников. Вот уж чего,а всякого унаследованного кода
    в виндах хватает.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.7, Аноним (-), 19:05, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Ну раз арчик это уже сделал еще в 2013м - то все правильно делают.
    Еще один шаг чтобы стать идеальной системой, как арч!
     
     
  • 2.22, Аноним (20), 19:50, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не даром, Valve использует для своей SteamOS именно Arch!
     
     
  • 3.27, Аноним (27), 20:03, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там с тем же успехом мог быть хоть gobolinux, никакие фишки рача там не используются)
     
     
  • 4.36, Аноним (36), 20:19, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие у Арча фишки? Главные фишки Арча это максимальная ванильность и свежие пакеты, ровно за этим его Valve и взяли
     
     
  • 5.197, Аноним (197), 17:49, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главная фишка - модульность, Арч по сути это конструктор дистрибутивов, ничто гвоздями не прибито. Вот за это и взяли.
     
     
  • 6.263, Ononim (?), 18:00, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конструктор это gentoo. arch - это gentoo для тех, кто наигрался с gentoo
     
  • 4.270, Аноним (270), 19:59, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот govnolinux нигде не используется. А у Арча главная фишка - интеллектуально полноценное сообщество.
     
  • 3.43, InuYasha (??), 20:36, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Запятая здесь не нужна. Ваша душная граммар-полиция.
     
     
  • 4.61, Аноним (55), 21:38, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуйте прочитать внимательнее, с подстановкой, например: "Не даром, Valve использует для своей SteamOS именно Arch не бесплатно!" )
     
     
  • 5.85, Аноним (83), 22:42, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Прочитал
    Все равно хрень получается )
     
     
  • 6.155, Аноним (153), 12:32, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поставьте точку вместо запятой. )
     
  • 4.134, Аноним (134), 09:17, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Авторская запятая ...
     
  • 3.199, Аноним (197), 17:57, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    — Скажи-ка, дядя, ведь не даром
    Федора, спаленная пожаром,
    На милость Арча отдана?
    Ведь были ж схватки боевые,
    Да, говорят, еще какие!
    Недаром помнит Интернет
    Про /sbin/, в котором симлинков нет!
    — Да, были люди в наше время,
    Не то, что нынешнее племя:
    Богатыри — не вы!
    Плохая им досталась доля:
    Немногие вернулись с поля...
    Не будь на то господня воля,
    Не отдали бы мы /sbin/!
     
     
  • 4.319, Ефрщ (?), 23:58, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, что ты не поэт. Это не твоё.
     

  • 1.9, Аноним (9), 19:16, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У нас в Slackware нет merged root, и всё как-то работает.

    Большой беды с объединением чего-то там в Федоре не вижу, но по-моему они кровати переставляют.

     
     
  • 2.31, Аноним (60), 20:11, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У нас в Slackware нет merged root, и всё как-то работает.

    А оно ещё живое? За последние восемь лет выродили только один релиз.

     
     
  • 3.74, Минона (ok), 22:06, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Патрик постарел.
     
     
  • 4.86, Аноним (86), 22:46, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Боги не стареют 😇🙏
     
     
  • 5.156, Аноним (153), 12:33, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но устаревают?
     
  • 3.115, Аноним (9), 05:38, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока живое.

    И даже экосистема жива, liveslack, ktown, slarm64.

    slackbuilds.org растёт хорошими темпами, причём в отличие от всяких федор, которые постоянно что-то переделывают, у нас стабильность: если пакет свою билд-систему не переделывает, всё будет работать, может, лет 10 без изменений.

    Да, прошлый релиз выходил очень медленно, что заставило многих перейти на -current, что несколько трудоёмко было. То есть, трудности присутствуют, не без этого.

    Но так, вообще, качество пакетов получше, чем у арча (чего несложно добиться, конечно).
    Отлаживается всё сравнительно проще, чем где бы то ни было.

    Я ещё на работе использую RHEL, и должен сказать, что неочевидных трудностей на Slackware сильно меньше, чем на шляпе.

     
     
  • 4.136, Аноним (60), 10:14, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, прошлый релиз выходил очень медленно, что заставило многих перейти на -current, что несколько трудоёмко было. То есть, трудности присутствуют, не без этого.

    Ну, то есть Слака умерла как дистр с релизами (видимо, потому что никто не согласился тестировать), но продолжает существовать как нестабильный роллинг.

     
     
  • 5.157, Аноним (9), 12:40, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я с 15.0 сижу, всё более-менее ничего. Единственная проблема, которую я не смог разрешить -- это свежая kirigami.

    Всё остальное нормально работает.

    Все надеются, что Патрик всё-таки вернётся к режиму "один релиз в 3 года".

     
  • 5.198, Аноним (11), 17:50, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В "умершей" слаке даже в current вещи постабильнее работают, чем в мейнстримных дистрах. При несопоставимо меньшем количестве сопровождающих.
    Я бы сказал, умерли мейнстримные дистры. Они лишились остатков самобытности с завозом системг и по мере выбывания мантейнеров обречены лечь под один из магазинов приложений типа снап/флатпак.

     
     
  • 6.227, Аноним (-), 23:13, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Самобытность - это в каждом дистре свой велосипед из костылей?
    Слава богу что оно умерло. Пока что остались тыщщи болген-осей с сотнями комбинаций ДЕ, софта и нескучных обоев.
    Но и это скоро пройдет.
     
     
  • 7.255, Аноним (60), 13:15, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Самобытность - это в каждом дистре свой велосипед из костылей?

    Забавно, что одновременно с борьбой за самобытность, сторонники Slackware также категорически эту самобытность осуждают. Типа "Изучив редхат, вы будете знать только редхат, а изучив слаку — будете знать линукс" — достаточно прозрачный намёк на то, что редхат самобытен и поэтому не труЪ.

     
     
  • 8.284, Аноним (9), 04:02, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сторонники Slackware, к сожалению, уже давно ни за что не выступают, нас слишком... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.316, Аноним (-), 23:43, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мало вас потому что возиться с инит скриптами например, когда можно в системд ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.330, Аноним (9), 16:11, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничем юниты не проще инитскриптов Особенно если инитскрипты написаны мейнтейнер... текст свёрнут, показать
     
  • 4.268, Аноним (4), 19:10, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если пакет свою билд-систему не переделывает

    У каждого пакета своя билд-система? Вот это я понимаю юникс-вей. Однк задачу, но хорошо. Каждый.

     
  • 4.272, Аноним (270), 20:14, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > всё будет работать, может, лет 10 без изменений.

    Что за магия? Или это с дырами в SSL 10-летней же давности?

    > Отлаживается всё сравнительно проще, чем где бы то ни было.
    > качество пакетов получше, чем у арча (чего несложно добиться, конечно).

    Общие фразы. Маркетинговая чушь. Почему проще отлаживается? Как измерял качество пакетов? Почему, вообще, пакетов, а не программ? Ах да, программы вы берете из тех же репозиториев исходных кодов, в которые арчеводы отправляют исправления ошибок, потому что в отличие от вас их немного больше пары фантазёров с форумрв, и они не ждут подаяний никаких патриков, а сами с усами.

     
     
  • 5.283, Аноним (9), 03:54, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ох ни фига себе, арчевод сагррился на слакера.

    Отлаживать легко, потому что наши билдскрипты -- это просто bash, a не дикий (без нормальных комментариев даже) язык spec-файлов.

    А про исправление ошибок от арчеводов, вы лучше бы молчали.
    Исправляют они там что-то.

     
     
  • 6.304, Аноним (304), 15:01, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отлаживать легко, потому что наши билдскрипты -- это просто bash

    PKGBUILD - тоже Bash. Повторяющийся код собран в сборочный инструмент - makepkg, который тоже на Bash. Но я, как человек написавший очень много кода на Bash'е, никогда бы не подумал, что его легко отлаживать. В сравнении с Си или С++, скажем. Я для последних никогда столько тестов не писал, обходился отладчиком и common sense, сколько для Баша, просто потому, что он чрезвычайно непредказуем даже в задокументированных областях.

    > Исправляют они там что-то.

    Регулярно. В апстриме. Ни чего-то, а ошибки сборки (с новыми версиями фреймворков) и, иногда, выполнения. Пока ты пользуешься всем готовым и славишь Патрика.

     
     
  • 7.329, Аноним (9), 16:08, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ни чего-то, а ошибки сборки (с новыми версиями фреймворков) и, иногда, выполнения.

    О, да, огромный вклад, пару строчек пофиксить.

    Если это "исправляем", то у меня тоже этого "исправляем" на 80 пакетов. Только имейла @slackware.com нет.

    Это капля в море по сравнению с тем, что redhat пишет. Даже не капля, а просто пренебрежимо малая величина.

    >PKGBUILD - тоже Bash.

    Да выдохни уже, арчевод. Никто на вас не покушается. (Потому что дураков нет пользоваться и сравнивать.) Сравнивают с centos.

     
  • 6.317, Аноним (-), 23:45, 27/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (19)

  • 1.12, sig11 (ok), 19:23, 24/12/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +6 +/
     

     ....ответы скрыты (3)

  • 1.14, Аноним (19), 19:31, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Дебиан - бета-версия федоры.
     
     
  • 2.16, Аноним (19), 19:34, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, перепутал с usrmerge
     

  • 1.15, Аноним (19), 19:33, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >В Fedora

    Значит надо всем навязать! У кого в компе сломались USB или нет загрузочной флешки - тот может идти на ***.

     
     
  • 2.18, Аноним (17), 19:36, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или завидовать владельцам Pentium-4. У тех хоть присод DVD есть.
     
     
  • 3.26, Аноним (26), 19:58, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рукастые Кулибины и топбукам прикрутят флопик. Недавно видел статью про перца которые пятою плойку прикрутил у телеку из 60. Даже играл,но глаза вытекли.
     
     
  • 4.44, Аноним (39), 20:36, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С современной содой на апскейлы они и на обычных мониторах вытекают.
     
     
  • 5.63, Tron is Whistling (?), 21:40, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Особенно если это какой-нибудь переразогнанный 240Hz TN для конкретных киберкотлетов.
    Там глаза и без соды в это самое залезают.
     
  • 4.66, Аноним (55), 21:41, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но глаза вытекли.

    Значит, не "кулибин"

     
  • 3.40, dannyD (?), 20:30, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    приводы и на хасвеле были. дальше не видел.
     
  • 3.56, Tron is Whistling (?), 21:23, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у меня BD-привод есть однако. Хоть и далеко не четверопень.
     
     
  • 4.59, Аноним (60), 21:28, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у меня DRBD-диск есть (точнее, два), это ещё круче!
     
     
  • 5.62, Tron is Whistling (?), 21:39, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И как, проживёт ваш DRBDдиск лет хотя бы 150?
     
     
  • 6.67, Аноним (60), 21:43, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нашли чем мериться. Вы думаете, людям грядущих поколений будут интересны фотки ваших котиков?
     
     
  • 7.68, Tron is Whistling (?), 21:45, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ато.
    Ещё и в музеях выставлять будут.
     
     
  • 8.73, Аноним (60), 22:01, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже, в какой-то степени, завидую вашей самонадеянности А у меня цели более реа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.76, Tron is Whistling (?), 22:12, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну клинопись прожила же, в музеях вот теперь выставляется А эти ваши однодневки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.149, Аноним (60), 11:40, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, интересно было бы оценить процент доживших до своей славы глиняных таб... текст свёрнут, показать
     
  • 8.142, Аноним (142), 11:00, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы только представьте высьавка, картина Киска моей прабабушки ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.87, Аноним (-), 22:47, 24/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.116, Аноним (9), 05:41, 25/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.150, Аноним (150), 11:47, 25/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.47, Аноним (47), 20:40, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Значит надо всем навязать!

    Дык системд же.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.21, Аноним (21), 19:49, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Слабаки!
    Давно пора софт в /usr/program files пихать для совместимости.
     
     
  • 2.35, Аноним (60), 20:18, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Apple засудит за нарушение патента.
     
  • 2.112, nich (ok), 04:23, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    c:\Program Files
     
     
  • 3.119, нах. (?), 06:08, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    не, это у них вместо /opt, там каждая программка отдельно лежит, снежинкам очень неудобно будет.

    А тут будет сплошной c:\Windows\System32

     
  • 2.273, Аноним (270), 20:18, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты пробел не экранировал, всё развалится после перезагрузки.
     

  • 1.30, Хрю (?), 20:10, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >>и многие годы в большинстве дистрибутивов переменная окружения PATH для всех пользователей включает, как /usr/bin, так и /usr/sbin

    В debian нормальное разделение и sbin-а нет у пользователя.
    В fedora как и всегда помойка.

     
     
  • 2.51, Аноним (60), 21:03, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ага, modinfo у пользователя зачем-то нет.
     
  • 2.90, Аноним (90), 23:12, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и sbin-а нет у пользователя.

    И это раздражает.

     
     
  • 3.99, cheburnator9000 (ok), 00:19, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Настрой себе sudo уже наконец. Но если совсем все раздражает можешь сидеть из под root, тоже вариант.
     
     
  • 4.102, Аноним (102), 00:43, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Нахрена мне sudo чтобы запустить приложение которое рута и не требует?
     
     
  • 5.251, edo (ok), 12:34, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так про то и речь, что в sbin по логике должны лежать лишь программы, которые требуют рута.
     
     
  • 6.254, Аноним (60), 13:13, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А по факту, туда сваливают всё подряд. Уже упомянутый modinfo, lsmod, ip и iw, которые для просмотра настроек не требуют рута, и т.д.
     
  • 2.187, нах. (?), 16:26, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    щас-щас, пять раз проголосуют до достижения нужного результата, и не будет никакого sbin - ни у кого и на диске тоже. "осень-осень сложна, а я еще козявку из носа не доел!" (c) набранный по квоте майнтейнер

    > В fedora как и всегда помойка.

    fedora как всегда лидер прогресса и маяк дальнейшего развития для этого вашего systemd/linoops

    А если тебе не нравится - там вот выше снежинка уже предложила всем таким немодным пойти найух.

    Думаю, через пару релизов везде именно так и будет.

     
     
  • 3.218, Аноним (-), 22:23, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну так пусть те кому это сильно важно соберутся и проголосуют, а то опять "чота мне лениво", "там умные сидят - пусть решают", а потом "а как же так получилось!?"

    > набранный по квоте майнтейнер

    Ты уточни, вдруг там есть квоты на нытиков-љ-в, тогда тебя точно возьмут!

    > А если тебе не нравится - там вот выше снежинка уже предложила всем таким немодным пойти найух.

    Хаха, так вы ж утретесь и пойдете)
    Вы ж только потребители, ничего полезного в проект принести не можете.
    Но главное побольше ныть тут, ведь все разработчики федоры читают пенек!

     

  • 1.52, Tron is Whistling (?), 21:04, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Йа хз, с одной стороны реально локация файла в /bin, /sbin, /usr/bin, /usr/sbin уже действительно давным-давно значения не имеет вообще никакого.

    С другой стороны напоминает котика, которому просто заняться нечем - и он яйки себе полизывает.

     
     
  • 2.72, Аноним (-), 21:57, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почему сразу котик? Больше похоже на уборку мусора, который спрятали под ковер годы назад и часть соседей уже давно вынесла. Когда-то же нужно было бы это сделать.
    А котики - они чистоту поддерживают.
     
  • 2.81, Аноним (79), 22:22, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С другой стороны напоминает котика, которому просто заняться нечем - и он
    > яйки себе полизывает.

    Правильно, намного прикольнее заметать мусор под ковер, накапливать техдолг, а когда все это с треском заваливается, попутно сожрав человеко-столетия на майнтенанс - нормуль, так и задумано, хоть и утверждалось что титаник непотопляем.

     

  • 1.82, Аноним (82), 22:37, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    слабаки. в корень надо всё сливать, бардак из директорий не нужен. кто-то в /etc устанавливает конфиги, кто-то в /usr/etc, шляпа красная уже и в /usr/lib заливают. Убрали бы вообще все директории, не плодили бы лишние сущности.
     
     
  • 2.131, anonblmus (?), 09:11, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если на то пошло, зачем нужно разделение на /lib и /usr/lib?
     
     
  • 3.139, НеАнонимЪ (?), 10:35, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В дебиане - я не знаю,
    В шапке пока ещё /lib для совсем базово-системного типа ld.so, libc, модулей ядра, а /usr/lib - всё остальное.

    Походу давно пора rpath выносить в параметры сборки пакета и делать относительным.

     
     
  • 4.247, Аноним (247), 11:53, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да-да, на суидники особенно
     

  • 1.89, Аноним (88), 22:58, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Что ни новость про Fedora/RHEL, так обязательно что-то в духе:

    > Унификация bin и sbin упростит работу сопровождающих пакеты, которым...

    Сопровождающим пакеты давно пора собраться в профсоюз, хватит терпеть! И по литру молока каждому.

     
  • 1.93, Sw00p aka Jerom (?), 23:36, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    еще лет 60 симлинки продержите (фейспалм)
     
  • 1.94, Аноним (94), 23:38, 24/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    До system32  в федорчике уже не долго.
     
  • 1.98, cheburnator9000 (ok), 00:17, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >> Унификация bin и sbin упростит работу сопровождающих пакеты, которым не придётся гадать в какой каталог разместить исполняемый файл;

    Мельчают. Скоро без Chat GPT-5 они не смогут сменить директорию в терминале. Вот такой вот он позитивный результат работы отделов по "разнообразию".

     
     
  • 2.101, Аноним (4), 00:34, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как же так вышло-то, что дистрибутив делают всё равно они, а ты только гневный комментарий на опеннете оставил?
     
     
  • 3.120, нах. (?), 06:10, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так за еду работать дураков мало - и находятся все больше именно дураки.

     
     
  • 4.135, Аноним (60), 10:11, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За еду и обещание счастливой европейской жизни — дураков достаточно.
    В результате, в Чехии удалось отстроить неплохой кластер дешёвой и неприхотливой рабочей силы. Не очень квалифицированной, но это и не требуется.
     
  • 3.169, фнон (?), 14:21, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    хаха, а ты думал старички что-то могут сделать?
    Они могут только лепить из г пулю, в смысле прифигачивать костыли мимо стандарта.
    А когда начинаешь убирать бардак и хлам - начинается нытье "не выкидый, это очень важно, я в 76 году этот код писал после бодуна"
     
     
  • 4.200, Аноним (197), 18:02, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так и не пользуйся плодами трудов дедов, шуруй на Ресдох там твои братья по веткам.
     

  • 1.104, Асен Тотин (?), 01:35, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Молодцы! После этого останется только переименовать /usr в Program Files.
     
     
  • 2.299, _kp (ok), 12:05, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, в /usr структура сильно отличается,
    а вот /opt переименовать в Program Files могут. ;)
     

  • 1.105, Аноним (-), 02:35, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вообще вся эта иерархия каталогов unix - страх и ужас корнями из 70х. Правильно сделали ребята из GoboLinux, но их никто не заметил и проект загнулся так и не родившись. Увы и ах.
     
     
  • 2.108, Аноним (108), 03:20, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но раз такой стандарт уже, то зачем лишний раз ломать? В мире много костылей из прошлого.
    Наш организм тоже состиит из кучи легаси пещерных времен. Тем более что тут прироста не
    будет, это не переход с винта на ссд и тому подобное.
     
     
  • 3.160, Анонин (?), 13:03, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если стандарт #####, это не повод ничего не делать чтобы это исправить. Напр. выпустить новую совместимую версию, а потом подропать все легаси через N лет.

    > Наш организм тоже состиит из кучи легаси пещерных времен.

    Угу. Только там все еще хуже. Сплошные неявные зависимости и сайд-эффекты.
    Вся надежда на генную инженерию. Главное дожить))

     

  • 1.107, torvn77 (ok), 03:15, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пусть в своей Fedor'e делают что хотят, только пусть нашему Linux это не навязывают.
     
     
  • 2.117, Аноним (117), 05:53, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    GNU/linux
     
  • 2.178, Аноним (175), 14:47, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут есть проблемка - всё это потом из Fedora переедет в RHEL.
    А RHEL платит и потому танцует Linux.

    Если уже они systemd протащили ВЕЗДЕ то поверь, это изменение вообще без проблем везде протащат...

     
     
  • 3.194, torvn77 (ok), 17:33, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Тут есть проблемка - всё это потом из Fedora переедет в RHEL.
    > А RHEL платит и потому танцует Linux.
    > Если уже они systemd протащили ВЕЗДЕ то поверь, это изменение вообще без
    > проблем везде протащат...

    Systemd тащили административно-репрессивными методами, так что если административно-репрессивного давления не будет то не факт что они смогут всё захватить, особенно если учесть то, что в Linux по дефолту нет многопользовательски и многогрупповых политик доступа к файлам и такое слияние должно сразу породить административные проблемы, например обязательную настройку ACL для чсти файлов что были в /sbin и /usr/sbin

     
     
  • 4.241, Аноним (60), 10:42, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Systemd тащили административно-репрессивными методами,

    На самом деле наоборот. В Debian его выбрали инитом как раз в знак протеста против агрессивно-репрессивного проталкивания дохлого upstart компанией Canonical.

     
     
  • 5.310, freehck (ok), 18:25, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Офигеть, кто вам такую чушь рассказал Вот как всё было на самом деле Сначала D... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.220, Аноним (-), 22:27, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если уже они systemd протащили ВЕЗДЕ

    Что значит протащили? Шапка сделала утилиту для своих дистрибутивов. Т.е для себя.
    То что остальные паразиты настолько криворукие, что поддерживать старое не смогли - это не её проблемы.
    Нашлись же люди которые смогли оказать копротивление корпорациям и выпустившие Девуан?
    Ну так не плачте, а форкайте Федору. Можно даже какое-то звучное название придумать.

     

  • 1.109, Аноним (109), 03:39, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Впервые за 10 лет вижу "улучшение" без кавычек!
     
     
  • 2.180, Аноним (-), 14:52, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но ты его написал в кавычках -_-
    not sure if.jpg
     

  • 1.113, Kuromi (ok), 05:07, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно читал статью в которой объяснялось, что у создателей Юникса просто кончалось место на диске и они лепили новый каталог и точку монтирования на новый диск. А все эти "предполагается что в этом каталоге будут такие утилиты, а в том не такие" были уже привинчены позже, когда сформировалась такая вот иерархия и надо было её как-то использовать.
     
     
  • 2.127, Аноним (127), 07:40, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У них и на весь компьютер было одно прикладное приложение. Потому и вся иерархия размазана под него. Конкретно у создателей юникса это была программа по созданию патентов.
     

  • 1.114, Аноним (114), 05:27, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Linux FHS в целом лажа.
    Я встречал очень мало людей которые действительно могли сказать для чего какая директория. И это не просто пользователи и студенты, а профессиональные опытные разработчики и администраторы.
    Кроме того иерархия отличается от дистрибутива к дистрибутиву, от версии к версии и даже от пакета к пакету.
    Если даже мейнтейнеры пакетов не могут определиться куда класть файлы, то систему можно признать нежизнеспособной.
    Во фряхе с этим попроще.
     
     
  • 2.121, нах. (?), 06:16, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если даже мейнтейнеры пакетов не могут определиться куда класть файлы, то систему
    > можно признать нежизнеспособной.

    ну да, не альтернативно-одаренных же снежинок-майнтейнеров признать идиотами. Неее, это так не пойдет.

    > Во фряхе с этим попроще.

    угу - хочешь сделать usr readonly? хрен тебе - потому что есть /usr/local - и в нем совершенно ненужно продублирован /var

    Вынести в /var бесконечные логи и спулы отдельно от больших баз данных - тоже за 30 лет не осилили, так и валяется все кучей. Ну если конечно не угодило в /usr/local


     
     
  • 3.183, Ананий (?), 16:12, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >угу - хочешь сделать usr readonly? хрен тебе - потому что есть /usr/local - и в нем совершенно ненужно продублирован /var

    в /usr/local помимо /usr/local/etc менять особо нечего
    копируем содержимое последнего куда-нибудь аля /etc/local и все прекрасно работает в ридонли. Были конечно там уникумы вроде scintilla, но там буквально один файл и решается одним симлинком

    у меня так /usr в виде uzip монтировался, брат жив, но обновлять тот еще геморой.

     
  • 2.165, _oleg_ (ok), 13:50, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я встречал очень мало людей которые действительно могли сказать для чего какая директория. И это не просто пользователи и студенты, а профессиональные опытные разработчики и администраторы.

    Что ж тут скажешь - деградация компьютерщиков на лицо. Нечем тут гордиться так-то.

     
     
  • 3.224, Аноним (-), 22:46, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты хотел сказать с 94 года, когда этот ʼстандартʼ FHS был представлен?
     
  • 2.242, Аноним (60), 10:47, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я встречал очень мало людей которые действительно могли сказать для чего какая директория. И это не просто пользователи и студенты, а профессиональные опытные разработчики и администраторы.

    Разбираться в директориях — дело не разработчиков и админов, а историков.

     

  • 1.122, Аноним (122), 06:24, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Пусть сразу объединяют в C:\Fedora
     
  • 1.125, FedoraUser (?), 07:23, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    FHS нужно отправить на пенсию!

     
     
  • 2.126, Аноним (127), 07:37, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каждая программа должна сама выстраивать свою структуру, как в оффтопе. А не размазываться по системе.
     
     
  • 3.137, Tron is Whistling (?), 10:19, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В system32 и winsxs давно были?
     
     
  • 4.146, ProudWindowsUser (?), 11:34, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только что. И?
     
     
  • 5.148, Tron is Whistling (?), 11:38, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну и как, получили удовольствие?
    /bin /sbin по сравнению с этим - верх красоты и порядка
     
  • 2.269, Аноним (269), 19:11, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотри Gobo-linux - они так и сделали!
     

  • 1.143, Аноним (142), 11:04, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне - не принципиально, пилю свой дистр. Главное - чтоб патчи к пакетам выкладывали.
     
     
  • 2.173, фнон (?), 14:28, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо что поделился!
    Твое мнение абсолютно не важно, а всем совершенно пофиг!
     
     
  • 3.298, Другой Аноним (?), 11:41, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пожалуйста что поделился!
    Держи нас в курсе, что на твой взгляд "не важно". И да, также:
    Твое мнение абсолютно не важно, а всем совершенно пофиг!
     

  • 1.151, Аноним (151), 11:48, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Более-менее здоровая система сейчас в Haiku, но там всё на пакетах, которые после запуска монтируются и их содержимое не меняется — одни сплошные симлинки. А так даже в FreeBSD вот эти bin, sbin, usr/bin, usr/local/bin, var/run/bin, home/.../bin и т.д. вызывает оторопь. Понятно, что когда-то так было надо, а потом уже легаси, но чёрт побери.
     
     
  • 2.158, Ананий (?), 12:41, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В чем выражается легаси отделяя софт базовой системы от того, что понаставит юзер?
    по-сути, чтобы вернуть систему к исходному состоянию, нужно лишь удалить /boot/modules, /compat, /usr/local, /var/db/pkg
    зачем? например чтоб безболезненно откатиться до состояния, когда "все работало", пока не решили обновить очередной нескучный питончик или растик.
     
     
  • 3.184, Аноним (184), 16:15, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В чем выражается легаси отделяя софт базовой системы от того, что понаставит юзер?

    Потому что линух^W федора прогрессивна а бзды, как знают все на опеннете - уже 20 лет как РИП и окаменели!
    Таким образом, все что сделано не как в федоре - легаси, ясен пень!

    > по-сути, чтобы вернуть систему к исходному состоянию, нужно лишь удалить /boot/modules,
    > /compat, /usr/local, /var/db/pkg
    > зачем? например чтоб безболезненно откатиться до состояния, когда "все работало", пока
    > не решили обновить очередной нескучный питончик или растик.

    C чего оно перестанет вдруг работать, если нескучные питончики и растики сразу идут лесом^W в /usr/local? Максимум - сломется что-то в сессии пользователя.


     
     
  • 4.186, Ананий (?), 16:22, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > C чего оно перестанет вдруг работать, если нескучные питончики и растики сразу
    > идут лесом^W в /usr/local? Максимум - сломется что-то в сессии пользователя.

    С нескучным питончиком не все так просто. Правильный метод установки питонопакетов - из портов, а не эти ваши pepы-дрепы

    Вот один из примеров последствий обновления пепы:
    https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=270549

    Тут правда стоит сказать, что офицально пакетики собирать нужно в изолированном окружении пордьеры, тогда всех этих проблем не будет, но это слишком напряжно.

     
     
  • 5.189, Аноним (184), 16:39, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> C чего оно перестанет вдруг работать, если нескучные питончики и растики сразу
    >> идут лесом^W в /usr/local? Максимум - сломется что-то в сессии пользователя.
    > С нескучным питончиком не все так просто. Правильный метод установки питонопакетов -
    > из портов, а не эти ваши pepы-дрепы

    И из портов оно тоже идет в /usr/local.
    Даже открою страшную тайну - из портов вообще-то собирается пакет и устанавливается через пакетник.  make package - и копия готового пакета прилетит в /usr/ports/packages.

     
     
  • 6.190, Ананий (?), 16:55, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> C чего оно перестанет вдруг работать, если нескучные питончики и растики сразу
    >>> идут лесом^W в /usr/local? Максимум - сломется что-то в сессии пользователя.
    >> С нескучным питончиком не все так просто. Правильный метод установки питонопакетов -
    >> из портов, а не эти ваши pepы-дрепы
    > И из портов оно тоже идет в /usr/local.
    > Даже открою страшную тайну - из портов вообще-то собирается пакет и устанавливается
    > через пакетник.  make package - и копия готового пакета прилетит
    > в /usr/ports/packages.

    речь про питономодули, которые не всегда есть в портах.
    Ну и в целом, с пихончиком не все просто https://wiki.freebsd.org/Python
    Когда они там все победят, может к 16.

     
  • 2.188, Аноним (184), 16:33, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > var/run/bin ... и т.д. вызывает оторопь.

    И все бы хорошо, но ... нету там никакого /var/run/bin

     
     
  • 3.260, Аноним (151), 16:03, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это образно.
     

  • 1.162, Аноним (162), 13:32, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    надо вообще все директории упразднить, тогда файловые системы будет проще создавать и поддерживать.

    для этого всего лишь имена файлов заменить на генерируемые уникальные идентификаторы, а для определения кому какой файл принадлежит и что значит составлять списки вида файл-приложение-смысл.

    список 00000000000 будет главным системным списком, содержащим списки других списков.

    (правда тогда потребуется сложная списковая система, но об этом мы говорить не будем, чтобы не выглядеть глупыми лохами).

     
     
  • 2.166, Kuromi (ok), 13:52, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > надо вообще все директории упразднить, тогда файловые системы будет проще создавать и
    > поддерживать.
    > для этого всего лишь имена файлов заменить на генерируемые уникальные идентификаторы, а
    > для определения кому какой файл принадлежит и что значит составлять списки
    > вида файл-приложение-смысл.
    > список 00000000000 будет главным системным списком, содержащим списки других списков.
    > (правда тогда потребуется сложная списковая система, но об этом мы говорить не
    > будем, чтобы не выглядеть глупыми лохами).

    Это уже все есть, зовется inode. Там все именно так, директории есть список уникальных id файлов, сами директории тоже есть файл. При желании можно к файлам прямо по inode обращаться.

     
  • 2.201, Аноним (197), 18:05, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правильно, в CP/M каталогов не было и ничего, как-то жили.
     

  • 1.182, IdeaFix (ok), 15:42, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Т.е. сначала прокидывать sbin после su это типа не по канону, а потом объединять бин и сбин это норм? Ну ок, чо...
     
  • 1.191, DM (??), 16:56, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В нормальных системах не будет никакого sbin в путях у непривилегированного пользователя.
     
     
  • 2.195, пох. (?), 17:39, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно - не будет не только в путях, а и никакого /sbin не будет. Федорины бандерлоги все так говорят, а значит это правильно.

     

  • 1.203, freehck (ok), 18:36, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну да, ну да Совершенно же размыты, 5 абзацев в голове совершенно же не укладыв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.228, Аноним (-), 23:14, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты сейчас кидаешь ссылку на типа стандарт refspecs linuxfoundation А потом ниже... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.204, Ilya Indigo (ok), 18:53, 25/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надеюсь следующим шагом не будет симлинк с /srv на /var/lib ?
    В CentOS он не используется, а в openSUSE там web-сервер и виртуальная почта.
    Да я и в целом привык линковать в /srv БД и всё что требует бекапа.
     
     
  • 2.206, freehck (ok), 19:10, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Надеюсь следующим шагом не будет симлинк с /srv на /var/lib ?

    Вряд ли. Они ведь преследуют вполне понятную цель: ликвидировать бардак в RHEL. После данного преобразования останутся две основных директории, /bin и /lib, и тем самым вопрос будет закрыт.

     
     
  • 3.229, фнон (?), 23:17, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плохо что ли? Хорошо! (с)
    Это значит, чтов одном дистре бардака станет меньше, может другие посмотрят и сделают так же.
    Не придется лазить по документации (если повезет) или форумам (если нет), чтобы выяснить "а как стандарт fhs понял очередной создатель дистрибутива"
     

  • 1.237, zog (??), 09:12, 26/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ещё несколько лет такого и останутся лишь /usr/system32/ и /usr/Program Files/

    Для не понявших, это была шутка. А если серьёзно, то UNIX-way не оправдал себя и постепенно отменяется.

     
     
  • 2.238, Аноним (238), 09:58, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если серьёзно, то это было бы замечательно.
     
  • 2.245, freehck (ok), 11:28, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А если серьёзно, то UNIX-way не оправдал себя и постепенно отменяется.

    То, что в Red Hat ему не следует горстка обезьян, которым некому по рукам дать -- это не повод кидаться подобными тезисами.

     
  • 2.256, xsignal (ok), 13:25, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну конечно, "не оправдал"..) За счёт UNIX-way технологий сейчас всё мировое IT держится, и это не только структура директорий, но TCP/IP, Ethernet, GSM и т.д. Да практически любую хорошую технологию взять - в её сущности всё тот же минималистичный и ортогональный UNIX-way, "предоставляющий механизм, а не диктующий политику".
     
     
  • 3.259, Аноним (60), 15:15, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы забыли сказать, что Платон и Архимед тоже черпали вдохновение из наследия UNIX.
     
     
  • 4.262, xsignal (ok), 16:28, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я забыл сказать, что создатели UNIX использовали научный подход, основаный на знаниях, заложенных, в том числе, Платоном и Архимедом, которые, по мнению современных "аналитиков" юникс-хейтеров, вне всяких сомнений, "не оправдали себя" :)
     
     
  • 5.266, freehck (ok), 18:53, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Конечно, они ж айнрендовские атланты, все как на подбор: у них все вокруг халявщики, а вот они-то полезное дело делают, ага. То, что они притом создают дополнительную работу всем окружающим, поскольку вообще не думают об экосистеме GNU/Linux -- их не волнует, ибо на это просто не хватает мозгов. Ну а возмущаются окружающие конечно же не поэтому, а потому что нытики. А если кто-то ещё и плюнул им в лицо за это и на макось свалил -- так это ж предатель рок-н-ролла, cancel его! Им ведь всё дозволено, они -- "люди, достойные определять будущее"! =)
     
     
  • 6.276, Аноним (270), 21:09, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык они (атланты) на макоси и сидят. А юзерспейс-Линукс разрабатывают не для себя, а для быдла^W врагов^W "по работе", короче. Подход соответствующий. Корпоративные деньги испортили экосистему СПО. Скупили/вытравили энтузиастов - посадили скучающих сотрудников на зарплате, захватили проекты - посадили сторожей в щёгольских красных шляпах, изображающих сопроводителей, но не читавших даже man'ов, сопровождаемых программ. А уж когда они начинают что-то разрабатывать, конечно же, во спасение Линукса..., то тушите свет, отлаживать это придётся всем миром, всем народом, лет десять.
     
     
  • 7.278, фнон (?), 23:37, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эээ Для себя можно разработать только темплОС, и то придется сначала кукухой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.305, Аноним (304), 15:12, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было бы не плохо Мир знает массу людей, которые продали свой проект за миллион... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.323, freehck (ok), 10:06, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мужик, ты не догнал всю изюминку сказанного Эта фраза куда веселее Он же причи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.326, Аноним (-), 12:28, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 9.327, Аноним (-), 12:45, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так откажитесь Думаешь я это придумал Это сказал сам киберкоммунист Столма... текст свёрнут, показать
     
  • 7.318, анон (?), 23:51, 27/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.334, Аноним (184), 22:52, 28/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.335, фнон (?), 01:22, 29/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.280, Аноним (-), 00:18, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так Атлантам положено забивать на нытье халявщиков Ты вообще книжку читал О... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.306, Аноним (304), 15:17, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > проблемы мелких паразитов им до лампочки

    Но мелкие паразиты тут - корпы. Захапали чужое и диктуют с кресел из кожи.

    > уничтожения частной собственности

    Светлая мысль. И собственников тоже. Чтобы был урок потомкам.

     
  • 3.264, freehck (ok), 18:33, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну как видишь, FHS у них плохой стандарт, X11 -- тоже не удовлетворяют современ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.271, фнон (?), 20:06, 26/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.279, freehck (ok), 23:44, 26/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.286, Аноним (286), 06:27, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    FHS давно пора выкинуть в мусорку.

    Проход FHS хорош когда база небольшая: ядро, с сотню малых утилит типа fdisk, vi и им подобных, да какой-нибудь одиночный сервис (бд, почта или веб-сервер).

    В текущих реалиях, а именно усложнение программ, одновременная установка разных версий и так далее, натыкаются на ограничения FHS.

    В идеале свернуть FHS до уровня конкретного приложения, а именно:

    /sys.d/gcc-13/{etc,bin,lib...}
    /sys.d/gcc-23/{etc,bin,lib...}

    /sys.d/jdk-17/{etc,bin,lib...}
    /sys.d/jdk-27/{etc,bin,lib...}

    /sys.d./corelib-lts-21/{etc,bin,lib...}
    /sys.d./corelib-lts-24/{etc,bin,lib...}
    /sys.d./corelib-9999/{etc,bin,lib...}

    А в

    /conf.d/gcc.list
    /conf.d/jdk.list
    /conf.d/corelibs.list

    хранить список версий с путями, приоритетом и тому подобное.

     
  • 3.275, Анониму (?), 20:31, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Держаться на ногах можно и на костылях)

    Сейчас наблюдаем коллапс идей спекулятивного выполнения, которые были модные раньше, и позволяли рисовать +5% производительности в год.

    Еще можно вспомнить качественность стандарта Wifi
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55133

    Очень классно написанный протокол HTTP/2
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59901

    Ну может криптография у нас в безопасности? А нет, в ней тоже дыра, причем тоже в протоколе
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60304

    Возможно UNIX-way был хорош когда задачи были проще.

     
     
  • 4.282, x3who (?), 01:32, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как связаны UNIX-way и спецификации протоколов?
     
     
  • 5.301, Аноним (-), 13:27, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это был ответ на
    > За счёт UNIX-way технологий сейчас всё мировое IT держится, и это не только структура директорий, но TCP/IP, Ethernet, GSM и т.д.

    Как бы TCP/IP, Ethernet, GSM это не только железо и код, но и собственно протоколы

     
  • 4.300, xsignal (ok), 12:56, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Возможно UNIX-way был хорош когда задачи были проще

    Это задачи решались проще, когда применялся UNIX-way :) Принцип KISS. А сейчас происходит загромождение и захламление всего IT из-за стихийно развивающихся плохо спроектированных программ и технологий.

     
     
  • 5.302, Аноним (-), 13:32, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, вот мы уже 200+ комментов обсуждаем супер качественный стандарт FHS)
    Можно еще вспомнить нагромождение костылей именуемое x.org, тоже отличный анти-пример принципа KISS.

    Байка "раньше было лучше" уже слегка наскучила.

     
     
  • 6.303, xsignal (ok), 13:41, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Байка "раньше было лучше" уже слегка наскучила

    Однако всё, что сейчас работает, работает благодаря наследию UNIX, и это уже не байка, а реальность. Дизельный двигатель тоже, на первый взгляд, довольно костыльная технология, но это её не портит и она работает!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (27)

  • 1.240, Аноним (240), 10:32, 26/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот теперь точно настанет вендокапец
     
     
  • 2.277, Аноним (270), 23:26, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот теперь точно настанет вендокапец

    Как? А разве ещё не? Был уверен, что он вышел с очередным обновлением Десятки, которое ломало всё.

     

  • 1.248, xsignal (ok), 12:20, 26/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и /usr/sbin

    В Program Files?

     
     
  • 2.249, Fyjy (?), 12:26, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Program Files?

    есть еще вариант Applications - вполне рабочий подход для популярной системы, основанной на BSD


     

  • 1.265, забыли заполнить (?), 18:52, 26/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Пять лет назад после сборки нового компа, я был потрясён, как прекрасно на нём работает Десяточка, но я ж линуксоид (ога), снёс винду и поставил сей "продакшен", такого ужаса и диких лагов я не ожидал от линукса. Если бы у Торвальдса оставалась совесть, а не только счёт в банке, он бы смог закопать Гномощель, но увы, деньги не пахнут.
     
     
  • 2.285, Аноним (286), 06:10, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линус каким боком к Gnome?
     
  • 2.370, Аноним (370), 21:19, 04/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы у Торвальдса оставалась совесть,

    Токой мошин, кокой купил для Люникса себе? 😝

     
     
  • 3.371, Аноним (370), 21:20, 04/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зы Не стал бы покупать, а на Атоме П4 взял бы?
     

  • 1.267, Аноним (269), 19:08, 26/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не прошло и года, как слоупоки из Редхат (да и что там, у всего линукс-камьюнити) додумались до реализации Gobo-linux!
     
  • 1.291, Аноним (-), 10:14, 27/12/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.369, Аноним (370), 21:14, 04/01/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Alt-Linux Starter: "/usr/bin/synaptic vs /usr/sbin/synaptic"
    https://i.imgur.com/eTqCySZ.png
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру