- Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin,
Аноним, 24-Дек-23, 18:51 (1)
//
- Superuser же,
Аноним, 24-Дек-23, 18:56 (2)
//
- А я думал - system , но в sbin реально клали все подряд с довольно условной сте,
Аноним, 24-Дек-23, 19:04 (6)
//
- вот что значит неуместное сокращение имен,
Gemorroj, 24-Дек-23, 21:24 (57)
//
- Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в sbin именно то, что должн,
anon123, 25-Дек-23, 10:59 (141)
//
- кмк, само существование sbin 8212 позор для системы, построенной в академичес,
Аноним, 25-Дек-23, 11:30 (144)
- А что там должно быть, кто это решил, почему именно так, и какие вот именно те,
Аноним, 25-Дек-23, 20:29 (208)
- и вместо того, чтобы навести порядок, оставив в нём только то, что там должн,
YetAnotherOnanym, 26-Дек-23, 10:53 (243)
//
- Подскажите, какой современный дистрибутив общего назначения поставляет из коробк,
Аноним, 26-Дек-23, 13:09 (253)
- Да вот что-то статически слинкованых бинарей там не особо то и есть А рекавери ,
Аноним, 28-Дек-23, 11:00 (325)
- это просто логическое завершение слияния с usr, негде уже порядок наводить посл,
RM, 29-Дек-23, 13:48 (354)
- s stands for some shit ,
Аноним, 24-Дек-23, 20:08 (29)
//
- а также script в случае для usr local sbin сейчас прогнал ldd sbin - как-,
glad_valakas, 25-Дек-23, 18:30 (202)
//
- Пральна Давно пора Вот за что люблю я Федору, так это за стабильность и новато,
DEF, 24-Дек-23, 18:59 (3)
//
- Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:48 (20)
//
- Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:54 (23)
//
- Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилас,
Аноним, 24-Дек-23, 20:28 (39)
- Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а е,
DEF, 24-Дек-23, 20:40 (46)
//
- Тогда при чём тут Fedora 8212 альфа-версия RHEL ,
Аноним, 24-Дек-23, 21:01 (49)
- Федора никогда не была альфа-версией RHEL У нее даже отдельный серверный спин е,
DEF, 24-Дек-23, 23:29 (92)
- Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как лабораторию, в,
FedoraUser, 25-Дек-23, 07:19 (123)
- И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив ,
FedoraUser, 25-Дек-23, 07:20 (124)
- Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пак,
78, 25-Дек-23, 08:33 (129)
- Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельн
, FedoraUser, 25-Дек-23, 09:12 (132)
- Это точно не про федору, которая на 100 зависит от редхата - и постоянно все ло,
Аноним, 24-Дек-23, 22:12 (77)
- Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций А если напряч,
Аноним, 24-Дек-23, 22:56 (88)
- Укатайка Все дистры зависят от РедХата Именно РедХат больше всех коммитит в яд,
DEF, 24-Дек-23, 23:28 (91)
- Расскажи за вяленый Уже лет 15 пилят Когда там быстро починят вот такое https,
Аноним, 24-Дек-23, 23:44 (95)
- Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут Опенсорс-разработчики, разработчики ,
freehck, 25-Дек-23, 17:11 (193)
- И вообще-то это честно Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный ,
Аноним, 25-Дек-23, 21:12 (212)
- Ну вон снизу уже проявился хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себ,
Аноним, 25-Дек-23, 22:34 (221)
- Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба Можете печь сами, если считаете что,
Аноним, 27-Дек-23, 09:45 (288)
- Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку Вот без приколов пеку ,
freehck, 27-Дек-23, 15:47 (307)
- Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому Вдруг лучше выйдет Всегд,
Аноним, 27-Дек-23, 23:00 (313)
- Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилич,
freehck, 28-Дек-23, 17:53 (331)
- Это в принципе валидный пойнт С той ремаркой что ну вот не человеку который бык,
Аноним, 29-Дек-23, 02:13 (338)
- Детский сад Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за бан,
freehck, 29-Дек-23, 06:05 (342)
- Зато ты не стесняешься высказывать свое ценное мнение про редхатчиков и проч Сп,
Аноним, 31-Дек-23, 18:29 (362)
- Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится Правильно это вместо по,
Аноним, 28-Дек-23, 21:55 (332)
- А freehck считает иначе Вы там определитесь чтоли Я знаю 2 5 способа выполнени,
Аноним, 29-Дек-23, 02:42 (339)
- Нет, не считаю ,
freehck, 29-Дек-23, 06:38 (344)
- А, я должен был учесть тот факт что ты сам себе противоречишь - и, похоже, насто,
Аноним, 31-Дек-23, 18:33 (363)
- А ты способен весь текст комментария прочитать, выделить ключевые мысль и уложит,
Аноним, 29-Дек-23, 07:40 (346)
- Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет Я люблю чёрный хлеб А то, что про,
freehck, 29-Дек-23, 08:32 (349)
- Есть такое с ржаным У нас находится очень похожий на нормальный ржаной Он безд,
Аноним, 29-Дек-23, 11:02 (352)
- Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким и должен быть А если т,
freehck, 29-Дек-23, 11:49 (353)
- gt оверквотинг удален Да, но нет Советский я прекрасно помню Как только что ,
Аноним, 29-Дек-23, 14:41 (356)
- А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной Ходовым чёрным хлебом в СССР был д,
freehck, 29-Дек-23, 15:48 (358)
- Здесь у нас семантическая разница Основные жители называли его черным Но очень ,
Аноним, 29-Дек-23, 17:30 (359)
- Любопытно, не знал про такое Так я тоже, пока печь не начал, ни о чём таком не с,
freehck, 31-Дек-23, 00:16 (361)
- Это такое нууу не очень, хехе Потому что мало людей с которыми можно просто ,
Аноним, 02-Янв-24, 18:19 (364)
- Одновременно согласен, и нет Если вспомнить с чего начиналось например эскимо, т,
Аноним, 02-Янв-24, 18:59 (365)
- Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела Вот это прям маркер П,
Аноним, 03-Янв-24, 00:00 (366)
- В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист Угу, прям вижу как школьник я,
Аноним, 03-Янв-24, 01:31 (367)
- Так это ты рассказывал про качественные недорогие западные продукты Ну вот тепе,
Аноним, 03-Янв-24, 17:00 (368)
- Между делом вклинюсь поговаривают, что техпроцесс ощипки кур в СССР подразумева,
freehck, 05-Янв-24, 14:55 (372)
- Ты уверен, что наличие таких микросиняков не влияет на вкус мяса На его хране,
Аноним, 05-Янв-24, 16:30 (373)
- Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество,
freehck, 06-Янв-24, 02:26 (374)
- Да это про скот, про птицу к сожалению не нашел Но из цитаты я не вижу что это ,
Аноним, 08-Янв-24, 13:31 (375)
- Может быть Я не очень хочу в этом сейчас разбираться Если так, ну значит надо ,
freehck, 09-Янв-24, 15:16 (379)
- Угу, невероятная поддержка денежкой мозиллы или другого открытого браузера со ,
Fyjy, 26-Дек-23, 11:31 (246)
- Кстати, в книге людям которые что-то делают противопоставляются 171 паразиты,
Анонимусс, 26-Дек-23, 12:47 (252)
- Мне это тоже напоминает Всяких ташкиновых, похов, freehck ов, и кто там еще с с,
Аноним, 27-Дек-23, 09:48 (289)
- С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет Надо фирму что обеспечит поддержку,
Аноним, 28-Дек-23, 22:01 (333)
- Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут Спойлер так,
Аноним, 29-Дек-23, 03:11 (340)
- Это прямая речь - неустойку с тебя не взять, ответственность на тебя не переложи,
Аноним, 29-Дек-23, 07:02 (345)
- Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию Они же открыто презирают пользователя ,
freehck, 29-Дек-23, 07:59 (348)
- Вспомнил что это мне напоминает Пересекался я с одними проектантами Они мне рас,
Аноним, 29-Дек-23, 09:57 (350)
- Не поверишь, имею аналогичную историю -- всё то же самое, только дом кирпичный Н,
freehck, 29-Дек-23, 11:00 (351)
- Да-да, вот так потом менеджеру своему и объясняй Ну, да - нахрен поломали, но ,
User, 25-Дек-23, 08:05 (128)
- Какому менеджеру Я финансово независим и работаю только на себя У меня нет хоз,
DEF, 25-Дек-23, 20:55 (210)
- Хаха, а потом такие независимые как ты приходят дядям ботинки лизать, чтобы им х,
Аноним, 25-Дек-23, 23:07 (226)
- Ну, значит насчет админа локалхоста я угадал, вопросов более не имею ,
User, 26-Дек-23, 09:58 (239)
- Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль без палоч,
Аноним, 27-Дек-23, 09:56 (290)
- Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там занима,
User, 27-Дек-23, 11:24 (296)
- Я не занимаюсь BSD, и даже согласен что похожесть названий - не просто так Мой ,
Аноним, 27-Дек-23, 22:40 (312)
- Ну вот ролевые игры в стиле злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-к,
User, 28-Дек-23, 07:26 (320)
- Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми ,
Аноним, 08-Янв-24, 14:31 (376)
- Ну если не на 1 6 части суши, то все ок - можете продолжать не БДСМиться перед ,
User, 08-Янв-24, 18:55 (377)
- Это не означает что на выходе всенепременно что-то пригодное для меня в чистом в,
Аноним, 25-Дек-23, 21:00 (211)
- Все пользователи линукса бета-тестеры Только от тестирования протухшего софта м,
Аноним, 24-Дек-23, 21:03 (50)
//
- А у них есть выбор 128578 ,
Аноним, 24-Дек-23, 21:21 (55)
//
- Поддерживаю каждое слово Федора - это двигатель прогресса, по сравнению с несвеж,
Golangdev, 25-Дек-23, 12:58 (159)
- Стабильность и новаторские идеи в одном предложении Эм Вас ничего не смущает ,
Аноним, 25-Дек-23, 14:43 (175)
//
- Сейчас набегут 171 опытные 187 171 администраторы 187 и будут рассказыва,
Аноним, 24-Дек-23, 18:59 (4)
//
- У меня десятилетиями всё и так ломалось, а теперь уж наверняка заработает ,
InuYasha, 24-Дек-23, 20:21 (37)
- Блин, у меня десятилетиями всё работало, а теперь обязательно что-нибудь отвалит,
Diozan, 24-Дек-23, 21:54 (70)
- А смысл распинаться перед неопытным Тебе хоть кол на голове теши ,
Аноним, 25-Дек-23, 09:16 (133)
//
- Давно пора FHS порезать лишние каталоги Единственное, понял не могу, почему us,
Аноним, 24-Дек-23, 19:01 (5)
//
- bin у многих давно уже симлинк на usr bin Остатки split usr дистрибутивов сей,
Аноним, 24-Дек-23, 19:20 (10)
- Сначала вы режете лишнее , а потом требуется разработка звездолетов за человеко,
Аноним, 24-Дек-23, 19:21 (11)
//
- Это да Больше всего оверинжиниринга было внедрено под лозунгом KISS ,
Аноним, 24-Дек-23, 20:14 (32)
//
- Не согласен Если у тебя есть два каталога со схожими целями, будет всегда шанс т,
Аноним, 24-Дек-23, 20:35 (42)
//
- Во многом, иерархия каталогов UNIX была заложена во времена, когда у Томпсона и ,
Аноним, 24-Дек-23, 21:41 (65)
- Ну вот сейчас эстетическое восприятие и сказало слейте всю эту помойку в один к,
Tron is Whistling, 24-Дек-23, 21:47 (69)
- да когда ж вам надоест повторять эту чушь Не заканчивалось у них там ничего - д,
нах., 25-Дек-23, 06:06 (118)
- Т е нужно жить стандартами копролитных дидов которые диск передергивали, чтобы ,
фнон, 25-Дек-23, 14:17 (168)
- Кстати да, хорошая мысля, если бы в корне была только система, а в usr весь соф,
fidoman, 25-Дек-23, 19:02 (205)
- Во первых - динозавры, и даже мамонты, за нормальных людей не считаются - ибо то,
Аноним, 25-Дек-23, 21:55 (216)
- Деды с тобой не согласны A Research UNIX Reader Annotated Excerpts from the Prog,
Аноним, 25-Дек-23, 23:01 (225)
- FHS пора порвать на каталоги per-program, как в Distr1 Подмонтировал образ - по,
Аноним, 24-Дек-23, 19:37 (19)
//
- Ещё немного и Program Files переизобретут ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:55 (25)
//
- C Linux system64 systemd32 dll,
InuYasha, 24-Дек-23, 20:37 (45)
- так gobolinux же,
Пользователь планеты Земля, 24-Дек-23, 21:18 (54)
- MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой,
anonymous, 24-Дек-23, 22:22 (80)
- Ну раз арчик это уже сделал еще в 2013м - то все правильно делают Еще один шаг ч,
Аноним, 24-Дек-23, 19:05 (7)
//
- Не даром, Valve использует для своей SteamOS именно Arch ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:50 (22)
//
- Там с тем же успехом мог быть хоть gobolinux, никакие фишки рача там не использу,
Аноним, 24-Дек-23, 20:03 (27)
//
- Запятая здесь не нужна Ваша душная граммар-полиция ,
InuYasha, 24-Дек-23, 20:36 (43)
//
- 8212 Скажи-ка, дядя, ведь не даромФедора, спаленная пожаром,На милость Арча о,
Аноним, 25-Дек-23, 17:57 (199)
//
- У нас в Slackware нет merged root, и всё как-то работает Большой беды с объедине,
Аноним, 24-Дек-23, 19:16 (9)
//
- А оно ещё живое За последние восемь лет выродили только один релиз ,
Аноним, 24-Дек-23, 20:11 (31)
//
- Патрик постарел ,
Минона, 24-Дек-23, 22:06 (74)
//
- Пока живое И даже экосистема жива, liveslack, ktown, slarm64 slackbuilds org рас,
Аноним, 25-Дек-23, 05:38 (115)
//
- Ну, то есть Слака умерла как дистр с релизами видимо, потому что никто не согла,
Аноним, 25-Дек-23, 10:14 (136)
- Ну, я с 15 0 сижу, всё более-менее ничего Единственная проблема, которую я не с,
Аноним, 25-Дек-23, 12:40 (157)
- В умершей слаке даже в current вещи постабильнее работают, чем в мейнстримных ,
Аноним, 25-Дек-23, 17:50 (198)
- У каждого пакета своя билд-система Вот это я понимаю юникс-вей Однк задачу, но,
Аноним, 26-Дек-23, 19:10 (268)
- Что за магия Или это с дырами в SSL 10-летней же давности Общие фразы Маркетин,
Аноним, 26-Дек-23, 20:14 (272)
- Набрали ненужных людей, избавиться от них не могут по гендерно-расовым мотивам О,
sig11, 24-Дек-23, 19:23 (12)
//
- Дебиан - бета-версия федоры ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:31 (14)
//
- Значит надо всем навязать У кого в компе сломались USB или нет загрузочной флеш,
Аноним, 24-Дек-23, 19:33 (15)
//
- Или завидовать владельцам Pentium-4 У тех хоть присод DVD есть ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:36 (18)
//
- Рукастые Кулибины и топбукам прикрутят флопик Недавно видел статью про перца ко,
Аноним, 24-Дек-23, 19:58 (26)
//
- приводы и на хасвеле были дальше не видел ,
dannyD, 24-Дек-23, 20:30 (40)
- А у меня BD-привод есть однако Хоть и далеко не четверопень ,
Tron is Whistling, 24-Дек-23, 21:23 (56)
//
- Присод DVD ломается гораздо чаще USB портов ,
Аноним, 24-Дек-23, 22:47 (87)
//
- Дык системд же ,
Аноним, 24-Дек-23, 20:40 (47)
- Слабаки Давно пора софт в usr program files пихать для совместимости ,
Аноним, 24-Дек-23, 19:49 (21)
//
- Apple засудит за нарушение патента ,
Аноним, 24-Дек-23, 20:18 (35)
- c Program Files,
nich, 25-Дек-23, 04:23 (112)
//
- Ты пробел не экранировал, всё развалится после перезагрузки ,
Аноним, 26-Дек-23, 20:18 (273)
- В debian нормальное разделение и sbin-а нет у пользователя В fedora как и всегд,
Хрю, 24-Дек-23, 20:10 (30)
//
- Ага, modinfo у пользователя зачем-то нет ,
Аноним, 24-Дек-23, 21:03 (51)
- И это раздражает ,
Аноним, 24-Дек-23, 23:12 (90)
//
- щас-щас, пять раз проголосуют до достижения нужного результата, и не будет никак,
нах., 25-Дек-23, 16:26 (187)
//
- Йа хз, с одной стороны реально локация файла в bin, sbin, usr bin, usr sbin ,
Tron is Whistling, 24-Дек-23, 21:04 (52)
//
- Почему сразу котик Больше похоже на уборку мусора, который спрятали под ковер г,
Аноним, 24-Дек-23, 21:57 (72)
- Правильно, намного прикольнее заметать мусор под ковер, накапливать техдолг, а к,
Аноним, 24-Дек-23, 22:22 (81)
- слабаки в корень надо всё сливать, бардак из директорий не нужен кто-то в etc,
Аноним, 24-Дек-23, 22:37 (82)
//
- Что ни новость про Fedora RHEL, так обязательно что-то в духе Сопровождающим пак,
Аноним, 24-Дек-23, 22:58 (89)
- еще лет 60 симлинки продержите фейспалм ,
Sw00p aka Jerom, 24-Дек-23, 23:36 (93)
- До system32 в федорчике уже не долго ,
Аноним, 24-Дек-23, 23:38 (94)
- Мельчают Скоро без Chat GPT-5 они не смогут сменить директорию в терминале Вот,
cheburnator9000, 25-Дек-23, 00:17 (98)
//
- Молодцы После этого останется только переименовать usr в Program Files ,
Асен Тотин, 25-Дек-23, 01:35 (104)
//
- Вообще вся эта иерархия каталогов unix - страх и ужас корнями из 70х Правильно ,
Аноним, 25-Дек-23, 02:35 (105)
//
- Пусть в своей Fedor e делают что хотят, только пусть нашему Linux это не навязыв,
torvn77, 25-Дек-23, 03:15 (107)
//
- Впервые за 10 лет вижу улучшение без кавычек ,
Аноним, 25-Дек-23, 03:39 (109)
//
- Давно читал статью в которой объяснялось, что у создателей Юникса просто кончало,
Kuromi, 25-Дек-23, 05:07 (113)
//
- Linux FHS в целом лажа Я встречал очень мало людей которые действительно могли с,
Аноним, 25-Дек-23, 05:27 (114)
//
- ну да, не альтернативно-одаренных же снежинок-майнтейнеров признать идиотами Не,
нах., 25-Дек-23, 06:16 (121)
//
- Что ж тут скажешь - деградация компьютерщиков на лицо Нечем тут гордиться так-т,
_oleg_, 25-Дек-23, 13:50 (165)
//
- Разбираться в директориях 8212 дело не разработчиков и админов, а историков ,
Аноним, 26-Дек-23, 10:47 (242)
- Пусть сразу объединяют в C Fedora,
Аноним, 25-Дек-23, 06:24 (122)
- FHS нужно отправить на пенсию ,
FedoraUser, 25-Дек-23, 07:23 (125)
//
- Мне - не принципиально, пилю свой дистр Главное - чтоб патчи к пакетам выкладыв,
Аноним, 25-Дек-23, 11:04 (143)
//
- Более-менее здоровая система сейчас в Haiku, но там всё на пакетах, которые посл,
Аноним, 25-Дек-23, 11:48 (151)
//
- надо вообще все директории упразднить, тогда файловые системы будет проще создав,
Аноним, 25-Дек-23, 13:32 (162)
//
- Это уже все есть, зовется inode Там все именно так, директории есть список уник,
Kuromi, 25-Дек-23, 13:52 (166)
- Правильно, в CP M каталогов не было и ничего, как-то жили ,
Аноним, 25-Дек-23, 18:05 (201)
- Т е сначала прокидывать sbin после su это типа не по канону, а потом объединять,
IdeaFix, 25-Дек-23, 15:42 (182)
- В нормальных системах не будет никакого sbin в путях у непривилегированного поль,
DM, 25-Дек-23, 16:56 (191)
//
- Ну да, ну да Совершенно же размыты, 5 абзацев в голове совершенно же не укладыв,
freehck, 25-Дек-23, 18:36 (203)
//
- Надеюсь следующим шагом не будет симлинк с srv на var lib В CentOS он не испо,
Ilya Indigo, 25-Дек-23, 18:53 (204)
//
- Ещё несколько лет такого и останутся лишь usr system32 и usr Program Files Дл,
zog, 26-Дек-23, 09:12 (237)
//
- А если серьёзно, то это было бы замечательно ,
Аноним, 26-Дек-23, 09:58 (238)
- То, что в Red Hat ему не следует горстка обезьян, которым некому по рукам дать -,
freehck, 26-Дек-23, 11:28 (245)
- Ну конечно, не оправдал За счёт UNIX-way технологий сейчас всё мировое IT д,
xsignal, 26-Дек-23, 13:25 (256)
//
- Вы забыли сказать, что Платон и Архимед тоже черпали вдохновение из наследия UNI,
Аноним, 26-Дек-23, 15:15 (259)
//
- Ну как видишь, FHS у них плохой стандарт, X11 -- тоже не удовлетворяют современ,
freehck, 26-Дек-23, 18:33 (264)
//
- Да, тех кого не удовлетворяют Х11, пилят замену, кого удовлетворяют - сидите на ,
фнон, 26-Дек-23, 20:06 (271)
- FHS давно пора выкинуть в мусорку Проход FHS хорош когда база небольшая ядро, с,
Аноним, 27-Дек-23, 06:27 (286)
- Держаться на ногах можно и на костылях Сейчас наблюдаем коллапс идей спекулятивн,
Анониму, 26-Дек-23, 20:31 (275)
//
- Вот теперь точно настанет вендокапец,
Аноним, 26-Дек-23, 10:32 (240)
//
- В Program Files ,
xsignal, 26-Дек-23, 12:20 (248)
//
- Пять лет назад после сборки нового компа, я был потрясён, как прекрасно на нём р,
забыли заполнить, 26-Дек-23, 18:52 (265)
//
- Не прошло и года, как слоупоки из Редхат да и что там, у всего линукс-камьюнити,
Аноним, 26-Дек-23, 19:08 (267)
- Утром встанешь - usr набок, а sbin взъерошена ,
Аноним, 27-Дек-23, 10:14 (291)
- Alt-Linux Starter usr bin synaptic vs usr sbin synaptic https i imgur com ,
Аноним, 04-Янв-24, 21:14 (369)
|
Версия для распечатки
