The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск системного менеджера systemd 255

07.12.2023 12:37

После четырёх месяцев разработки представлен релиз системного менеджера systemd 255. Среди наиболее важных улучшений: поддержка экспорта накопителей через NVMe-TCP, компонент systemd-bsod для полноэкранного вывода сообщений об ошибках, утилита systemd-vmspawn для запуска виртуальных машин, утилита varlinkctl для управления сервисами Varlink, утилита systemd-pcrlock для анализа регистров TPM2 PCR и генерации правил доступа, модуль аутентификации pam_systemd_loadkey.so.

Ключевые изменения в новом выпуске:

  • Добавлен компонент "systemd-storagetm", дающий возможность автоматически экспортировать все локальные блочные устройства при помощи драйвера NVMe-TCP (NVMe over TCP), позволяющего обращаться к NVMe-накопителям по сети (NVM Express over Fabrics), используя протокол TCP. За предоставление доступа в режиме NVMe over TCP отвечает новый юнит "storage-target-mode.target", который можно включить на стадии загрузки, указав в командной строке ядра "rd.systemd.unit=storage-target-mode.target", например, при необходимости удалённого обращения к накопителю в диагностических целях.
  • Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти", позволяющего на этапе загрузки выводить сообщения о критических ошибках (LOG_EMERG) в форме полноэкранного уведомления.
  • Добавлена утилита "systemd-vmspawn", представляющая аналог утилиты systemd-nspawn для запуска образа операционной системы в виртуальной машине (утилита systemd-nspawn предназначена для запуска контейнеров, а systemd-vmspawn предоставляет похожий интерфейс для виртуальных машин). В настоящее время для запуска виртуальных машин доступен только бэкенд на базе QEMU.
  • Добавлена утилита "varlinkctl" для вызова и интроспекции сервисов, использующих протокол Varlink.
  • Добавлена утилита "systemd-pcrlock" для анализа и предсказания состояний регистров TPM2 PCR (Platform Configuration Register) и формирования сохраняемых в индексе TPM2 NV правил доступа, разрешающих обращение к объектам TPM2, таким как ключи шифрования диска, только из заверенных цифровой подписью компонентов, запускаемых на стадии верифицированной загрузки. В качестве входных данных для анализа может использоваться результат запроса состояния PCR в TPM2, выдаваемый прошивкой UEFI лог событий текущей загрузки (/sys/kernel/security/tpm0/binary_bios_measurements) или локально сохранённый лог TPM2 (/run/log/systemd/tpm2-measure.log). Поддержка сохраняемых правил доступа добавлена в systemd-cryptsetup, systemd-cryptenroll и systemd-repart.
  • Добавлен PAM-модуль pam_systemd_loadkey.so, предназначенный для автоматического извлечения из хранилища ключей в ядре (keyring) парольной фразы, используемой в cryptsetup для разблокировки зашифрованной корневой ФС, и выставления этой парольной фразы в качестве токена аутентификации (PAM authtok). Модуль может применяться, например, для настройки авторазблокировки доступа к GNOME Keyring и KDE Wallet при включении автоматического входа в систему.
  • Добавлена поддержка перехода в спящий режим (hibernation) с сохранением содержимого памяти в файлы подкачки, хранимые в ФС Btrfs.
  • В юниты добавлены свойства MemoryPeak, MemorySwapPeak, MemorySwapCurrent и MemoryZSwapCurrent, соответствующие доступным через cgroup v2 свойствам memory.peak, memory.swap.peak, memory.swap.current и memory.zswap.current. Информация о данных свойствах включена в вывод "systemctl status".
  • Переработан способ запуска сервисов, который переведён на использование вызова posix_spawn с опциями CLONE_VM и CLONE_VFORK для запуска процесса и применение отдельного исполняемого файла systemd-executor для настройки запускаемого процесса. Ранее процессы ответвлялись функцией fork с копированием памяти управляющего процесса в режиме copy-on-write и выполнением необходимых настроек (монтирование пространств имён и выставление CGroup) до запуска целевого исполняемого фала через вызов exec, что приводило к проблемам из-за невозможности обращения к некоторым API Glibc на стадии между выполнением функций fork и exec.
  • Код для отслеживания внутренних процессов переведён на использование PIDFD вместо PID в окружениях с ядром, поддерживающим PIDFD (PIDFD связывается с конкретным процессом и не меняется, в том время как PID может быть привязан к другому процессу после завершения текущего процесса, ассоциированного с этим PID). Реализована возможность создания scope-юнитов, используя PIDFD вместо PID для выбора процессов.
  • Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib). В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.


  • Команда "systemctl switch-root" ограничена для применения только в initrd. Для замены корневой ФС в обычном окружении следует использовать "systemctl soft-reboot".
  • Объявлены устаревшими параметры SuspendMode, HybridSleepMode, HibernateStat и HybridSleepState в секции "[Sleep]" файла systemd-sleep.conf. Данные параметры теперь игнорируются и могут принимать только значения по умолчанию.
  • В юниты добавлена опция SurviveFinalKillSignal, позволяющая игнорировать финальный сигнал SIGTERM/SIGKILL, выдаваемый во время завершения работы, что может оказаться полезным для оставления запущенным юнита во время мягкой перезагрузки системы в режиме soft-reboot.
  • Добавлена настройка NFTSet, позволяющая использовать идентификаторы cgroup для переключения логики в правилах межсетевого экрана.
  • Добавлена опция ConditionSecurity=measured-uki, гарантирующая, что юнит может быть запущен только в системе, загруженной с верифицированного образа ядра в формате UKI.
  • В systemd-boot добавлены новые горячие клавиши "B" и "O" для перезагрузки и выключения системы из загрузочного меню. Добавлена настройка "menu-disabled" для отключения показа загрузочного меню.
  • В утилиту systemd-repart добавлены новые опции "--copy-from" для получения описаний раздела из указанного образа ФС, "--copy-source" для указания базового каталога для параметра CopyFiles, "--make-ddi=confext", "--make-ddi=sysext" и "--make-ddi=portable" для генерации разных типов DDI, и "--tpm2-device-key" для привязки диска к определённому открытому ключу TPM2.
  • В утилиту journalctl в параметр "--lines" добавлено значение "+N" для вывода N старейших записей.
  • В udevadm добавлен флаг "--json" для вывода в формате JSON.
  • В утилиты systemd-analyze, systemd-tmpfiles, systemd-sysusers, systemd-sysctl и systemd-binfmt добавлена опция "--tldr" для вывода только фактических параметров конфигурации без пробелов и комментариев.
  • В подсистему seccomp добавлена поддержка архитектуры LoongArch64. Разрешено использование seccomp для фильтрации системных вызовов в сервисах, выполняемых не под пользователем root без включения настройки NoNewPrivileges=yes.
  • В утилиту systemd-mount добавлена опция "--tmpfs" для монтирования нового экземпляра 'tmpfs'.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Выпуск системного менеджера systemd 254 с поддержкой мягкой перезагрузки
  3. OpenNews: Леннарт Поттеринг предложил добавить в systemd режим мягкой перезагрузки
  4. OpenNews: Уязвимость в systemd-coredump, позволяющая определить содержимое памяти suid-программ
  5. OpenNews: Системный менеджер InitWare, форк systemd, портирован для OpenBSD
  6. OpenNews: Леннарт Поттеринг предложил модернизировать разбивку загрузочных разделов
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60248-systemd
Ключевые слова: systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (289) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, scriptkiddis (?), 12:42, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +33 +/
    systemd-bsod - ясно, понятно.
     
     
  • 2.57, crypt (ok), 14:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    One service to rule them all

    Three daemons for Packaging-Kings under the corp,
    Seven in the hands of Dev-lords to admin,
    Nine for Power-users doomed to die,
    One for the Dark Lord on his dark throne;

    One service to rule them all, one service to find them,
    One service to bring them up, and in the darkness bind them;

     
     
  • 3.62, Lost Inside (ok), 14:17, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > One for the SU on his dark throne

    Fixed, с твоего позволения.

     
     
  • 4.77, crypt (ok), 14:34, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> One for the SU on his dark throne
    > Fixed, с твоего позволения.

    речь об LP, а SU - это ничтожные рабы кольца, вынужденные админить под неусыпным оком

     
  • 3.95, Аноним (95), 15:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    In the land of FIMAMG*, where attestations lie.

    * Facebook (запрещённая в РФ организация), IBM, Micro$oft, Amazon, Mozilla, Googlag.

     
     
  • 4.152, Аноним (-), 18:52, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > * Facebook (запрещённая в РФ организация), IBM, Micro$oft, Amazon, Mozilla, Googlag.

    А мозилла и амазон то как вон туда втерлись? Они делают хоть что-то что смертные запускают у себя в линухе? Окей, мозилла делает браузер - но это другое. И демоны ему уж точно пофиг, он вытворял что хотел и без этого всего.

     
     
  • 5.173, Аноним (95), 21:41, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто сказал, что только домашний линукс исключительно важен? Если завтра установится TEE-диктатура, по которой только определёнгые программы будут разрешены в публичных сетях, а для доказательства будут требовать аттестацию, то толку тебе, что у тебя домашняя машина со старой свободной версией линукса, если ты с неё ни к одному сервису не подключишься, кроме как к даркнетному на таких же домашних машинах?
     
     
  • 6.174, Аноним (95), 21:42, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >кроме как к даркнетному на таких же домашних машинах?

    ... по меш-сети из старых вайфай-роутеров.

     
     
  • 7.246, Аноним (246), 16:31, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одни содрогнулись, заслышав это предсказание. Другие - мечтательно зажмурились.
     
  • 6.301, Аноним (-), 12:44, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кто сказал, что только домашний линукс исключительно важен? Если завтра установится
    > TEE-диктатура, по которой только определёнгые программы будут разрешены в публичных сетях,
    > а для доказательства будут требовать аттестацию, то толку тебе, что у
    > тебя домашняя машина со старой свободной версией линукса, если ты с
    > неё ни к одному сервису не подключишься, кроме как к даркнетному
    > на таких же домашних машинах?

    По моему, если тотатиларные сволочи откровенно себя маркируют - это очень неплохо. Еще пусть координаты сразу указывают, пригодится поговорить по душам.

     
     
  • 7.306, Аноним (306), 16:08, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А смелости и отсутствия понимания законодательства тебе хватит на «поговорить по душам», диванный воин?
     
  • 2.170, Neon (??), 21:33, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рождение новой винды)
     
     
  • 3.203, noc101 (ok), 02:03, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Наконецто Линукс Десктоп станет популярным)
     
     
  • 4.269, Аноним (269), 06:27, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Карго-культ. Иногда bsod приходит один.
     
     
  • 5.273, noc101 (ok), 14:52, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Карго-культ. Иногда bsod приходит один.

    Брать хорошее от лучших, это хорошая тактика

     
  • 2.284, Kuromi (ok), 19:33, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Следующий компонент очевидно будет требовать от каждого пользователя создать аккаунт Микрософт для логина в их домашнем дистрибутивчике.
     

  • 1.3, Аноним (3), 12:47, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    Следующая версия будет номер 0?
     
     
  • 2.65, crypt (ok), 14:20, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    если бы... будет как с билд версиями винды... "Если у вас версия до 169432-ой, то у вас нет этой фичи, если между 169432-ой и 196956-ой, то она включается так, а если после 196956-ой, то необходимо указать новые параметры для запуска этой фичи..."

    классика

     
  • 2.72, Минона (ok), 14:28, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это безразмерный тип.
     
  • 2.148, Аноним (148), 17:48, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    NaN
     
  • 2.241, Аноним (241), 15:14, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слезайте уже со своего MOS 6502 хотя бы на 8086 (но лучше всё же на Core 2 Duo).
     

  • 1.4, Аноним (4), 12:47, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти", позволяющего на этапе загрузки выводить сообщения о критических ошибках (LOG_EMERG) в форме полноэкранного уведомления.

    Ну всё, теперь винде точно капец!

     
     
  • 2.27, Аноним (27), 13:22, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Пал последний бастион, где Винда была непокорима!
     
     
  • 3.171, Neon (??), 21:34, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не, победивший дракона сам становится драконом. Наблюдаем рождение новой винды
     
  • 2.70, Аноним (70), 14:27, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Толку от этих синих экранаов смерти, если всё равно не успеваешь QR код отсканиоровать.
     
     
  • 3.245, Павел (??), 15:36, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему сканировать код нужно успевать? Что именно там происходит через некоторое время, если не секрет?
     
  • 2.247, Аноним (246), 16:36, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спешу вас расстроить, скорее всего вы его (BSOD на Linux) так никогда и не увидите. Я за десятки лет панику ядра на домашних машинах (в том числе, роллинг-релиз) встречал только раз, и то на неисправном "железе".
     

  • 1.7, Аноним (7), 12:51, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как-то слишком часто релизы.
     
  • 1.8, xsignal (ok), 12:51, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > systemd-bsod

    В винду превращается...

     
  • 1.9, Анонимуснастоящий (?), 12:51, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib).

    Кто-нибудь может это пояснить? Вроде бы, везде стремление к большей безопасности, а тут такое ограничение.

     
     
  • 2.14, Аноним (27), 13:03, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Платиновый спонсор и работодатель на этом настаивает.
     
  • 2.30, freehck (ok), 13:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ты запоздал с вопросом лет на 10 Ладно, если тебе интересна историческая справк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.50, Аноним (95), 13:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но ведь Дебиан тоже сделал usr merge, и объявил не-usr-merge неподдерживаемым.
     
     
  • 4.61, freehck (ok), 14:13, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но ведь Дебиан тоже сделал usr merge, и объявил не-usr-merge неподдерживаемым.

    Закономерный шаг после перехода на systemd.

     
  • 3.71, crypt (ok), 14:27, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты запоздал с вопросом лет на 10.

    На все 30 я бы сказал... для Linux это вообще никогда не играло роль. В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая обновляется одним образом-батчем, а все остальное идет из сторонних реп пакетами, имеет смысл разделять поставки. А Linux все из пакетов.

     
     
  • 4.99, freehck (ok), 15:31, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая
    > обновляется одним образом-батчем, а все остальное идет из сторонних реп пакетами,
    > имеет смысл разделять поставки. А Linux все из пакетов.

    Вы главное не забудьте сообщить, когда запланируете /opt merge.

     
     
  • 5.104, crypt (ok), 15:46, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вы главное не забудьте сообщить, когда запланируете /opt merge.

    А в чем отличие??? И кто "вы"?


    p.s.

    А дома я вообще на фряху перешел, чтобы в этом цирке не участвовать.

     
     
  • 6.110, Аноним (110), 15:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >дома я вообще на фряху перешел, чтобы в этом цирке не участвовать

    Из цирка переехал на кладбище, получается.

     
     
  • 7.129, Аноним (129), 16:28, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тогда разрабатываемая HyperbolaBSD это цирк на кладбище :)
     
  • 4.109, лютый арчешкольник... (?), 15:56, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая обновляется одним образом-батчем
    >А Linux все из пакетов.

    диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin
    столько же /sbin-ов

    ещё эзотика в /opt и может ещё где-то

    вот И надо пинать ногами (если ещё живы). Должно быть 2 каталога /bin и /sbin/ а помойку в /usr/local запретить ) к этому и идёт всё...

     
     
  • 5.126, хрю (?), 16:23, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Должно быть 2 каталога /bin и /sbin/

    Правильно, а потом переименовать их в A: и B:, а то понимаешь ли развели тут зоопарки, строем надо ходить, строем!

     
  • 5.128, Tron is Whistling (?), 16:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В /opt не экзотика. В /opt/<progname> как раз таки самосбор, чтобы в /usr/local бардаком не пихать.
     
     
  • 6.160, лютый арчешкольник... (?), 20:16, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В /opt/<progname> как раз таки самосбор

    загляни внутрь доцкер-контейнеров узнаешь много новых мест )

     
     
  • 7.178, Tron is Whistling (?), 22:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, этих можно выносить, не внося.
     
  • 6.250, Аноним (246), 16:46, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В /opt, обычно, неразделяемые комбайны суют или проприетарь. А самосбор - только от лени, его всегда лучше пакетировать. PKGBUILD написать - дело пяти минут.
     
     
  • 7.259, Tron is Whistling (?), 20:53, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так я и пакетирую. У меня например апач и 8 версий PHP на хостингах идут отдельными пакетами.
    И всё это раскладывается в /opt/httpd и /opt/phpXX, чтобы друг другу не мешать.
    Для старых пыхов ещё старые openssl нужны, они тоже в /opt идут.
     
  • 7.260, Tron is Whistling (?), 20:55, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основной фикус в том, что сервис вообще не трогает системные пакеты, если вдруг где-то что-то пересекается.
     
  • 7.261, Tron is Whistling (?), 20:57, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже больше того скажу, у меня сервисные конфиги все в /config отделены, а то, что надо в /etc или где-то ещё - симлинкается туда. В чём прелесть? В том, что базовую систему мы оставляем в своём соку и предсказуемой, а всю конфигурацию также оставляем предсказуемой и держим 100% отдельно.
     
  • 5.249, Аноним (246), 16:42, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очень удобно, кстати. Особенно если рассматривать эти директории как "точки входа", "хуки", так сказать. Например, для тестирования ПО без непосредственной установки в систему:
    bwrap --dev-bind / / --tmpfs /usr/local --ro-bind mybin /usr/local/bin -- myexe
     
  • 5.274, beck (??), 14:53, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin

    столько же /sbin-ов

    Муж заметил, что жена перед варкой обрезает кончики у сосисок.
    - Зачем ты так делаешь?
    - Я не знаю, моя мама всегда так делает.
    Позвонили тёще.
    - Так варила ещё моя бабушка.
    Прабабушка встрепенулась, услышав разговор:
    - А вы что, до сих пор варите в моей маленькой кастрюльке?

    В 70-х диски были мелкие и весь юникс на диск не влезал. Поиходилось делить,  сначала базовую систему, потом монтировать диск, на котором вторая часть и так далее.

    Прошло 60 лет, кастрюльки (зачёркнуто) диски стали достаточно большими, но эти клоуны по-прежнему отрезают кончики (зачёркнуто) распихивают систему по чертовой прорве каталогов.

     
     
  • 6.292, Аноним (292), 07:29, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они заодно и безопасТность под это фундаментом подводят. Типа - вон то можно смонтировать в "только чтение". Остаётся непонятным, почему-то сами так не делают...
     
  • 6.333, _oleg_ (ok), 14:20, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шутки шутками, но все эти странные на первый взгляд разделения оказываются очень удобными при, например, загрузке по сети. Если про /bin и /usr/bin ещё можно поспорить, то /usr/local/bin имеет очевидное применение. А вообще - читайте FHS. Нечего придумывать.
     
  • 5.332, _oleg_ (ok), 14:17, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin

    Да ты, вообще, ж не шаришь :-).

     
  • 2.37, Fyjy (?), 13:32, 07/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.39, Аноним (39), 13:34, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Практика отделения /usr была признана плохой и за последние лет 10 от нее отказались все известные дистрибутивы. Разве что в генту до сих пор можно, но версию с systemd сделали строго merged usr в этом году.

    И никакого улучшения безопасности оно не дает, ведь без примонтированного /usr современная система все равно бесполезна. Только больше причин для поломки. А злоумышленникам вообще все равно отдельный ли это раздел, когда имеется рут-доступ.

    Подробности почитать можно например тут:
    https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/TheCaseForTheUsrMerge/
    https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken/

     
     
  • 3.46, Аноним (95), 13:53, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато отдельный /bin и /lib позволяет чинить систему, когда /usr нюкнут.
     
     
  • 4.82, Аноним (95), 14:47, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Myth #9: The /usr split is useful to have a minimal rescue system on the root file system, and the rest of the OS on /usr.
    >Fact: On Fedora ...

    Я одного не понимаю, зачем Дебиан из этой наполненой помоями федоры кушает.

     
     
  • 5.200, нах. (?), 01:12, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я одного не понимаю, зачем Дебиан из этой наполненой помоями федоры кушает.

    другого корыта с другими помоями им не подали.


     
  • 4.262, Tron is Whistling (?), 20:59, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато отдельный /bin и /lib позволяет чинить систему, когда /usr нюкнут.

    Так не нюкай /usr, зачем нюкаешь?

     
  • 4.291, Аноним (292), 07:29, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А гигабайтный initramfs тогда зачем?
     
  • 3.67, Аноним (67), 14:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    а еще /var отделять плохо, т.к. journald не знает что делать с логами.
    И / в ro никакого улучшения безопасности не дает, ведь без примонтированного /var journald не сможет сохранить свои подписанные логи, а если не монтировать /var, то journald все равно не сможет, т.к. / в ro
    А еще монтировать / в ro плохо, т.к. злоумышленники не смогут использовать всякие там гонки при записи или особенности userns для изменения файлов на /

    > ведь без примонтированного /usr современная система все равно бесполезна.

    точнее сказать, что ее целенаправленно сделали бесполезной. Теперь там еще и конфиги, без которых ничего не запустится

     
     
  • 4.73, crypt (ok), 14:30, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а еще /var отделять плохо, т.к. journald не знает что делать с
    > логами.

    поттер никогда не работал с логами, он же программер, а не админ, поэтому это пострадало больше всего.

     
     
  • 5.83, Аноним (83), 14:56, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почитаешь опеннет — может сложиться впечатление, что работа админов заключается в том, чтобы беспрерывно грепать гигабайтные текстовые логи.
     
     
  • 6.89, crypt (ok), 15:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну.. обычное дело. со стороны ты вообще любую работу мало будешь понимать.
     
  • 6.91, Аноним (67), 15:09, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > гигабайтные текстовые логи.

    это на локалхосте что ли? У нас некоторые сервисы могут дать столько логов, что грепать нечего будет — journald подавится.

     
     
  • 7.97, Аноним (110), 15:29, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А грепать на сервере то их с какой радости? Должен быть коллектор, который всё это складирует, сортирует, строит графики и эскалирует на группы ответственных. Если у вас не так - вашего техлида надо уволить с волчьим билетом.
     
     
  • 8.103, Аноним (67), 15:45, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так как они до коллектора дойдут, если journald записать их в полном объеме не в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.113, Аноним (110), 16:02, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если не справляется - разрешаю выпилить Можно писать напрямую в файл Можно сла... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.120, Аноним (67), 16:19, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно что угодно, но почему-то написали journald, а rsyslog приклеили сбоку а п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.190, Tron is Whistling (?), 00:00, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу, слать выхлоп напрямую в сеть, а потом идти к телепатам и гадалкам разбирать... текст свёрнут, показать
     
  • 8.107, User (??), 15:53, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот сейчас бородачам в свитерах обидно стало Не успели они ripgrep смузихлебный... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.117, Аноним (110), 16:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хороший софт, выполняющий свою задачу лучше других В чем конкретно претензия В... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.124, Tron is Whistling (?), 16:23, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хосспаде Не, ну на полтора локалхоста норм А когда логов действительно много -... текст свёрнут, показать
     
  • 9.192, Tron is Whistling (?), 00:03, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там проблема, прежде чем в свои икибаны слать, ребята даже не удосуживаются поду... текст свёрнут, показать
     
  • 9.194, Tron is Whistling (?), 00:25, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Но самый весёлый пример смузибола был в пейсбуке - Э, чёт у нас кажецо все DNS ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.123, Tron is Whistling (?), 16:21, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой коллектор от того количества логов, что некоторые серваки генерят - треснет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.236, 1 (??), 10:35, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты ваще не модный Может твой локальный rsyslog графики красивые генер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.263, Tron is Whistling (?), 21:00, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У, с графиками у меня вообще отдельная адская тема Их просто более сотни тысяч ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.283, glad_valakas (?), 18:52, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    RRD немодно и немолодежно йуные этисамые гонят в Kafka или RabbitMQ, откуда выг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.285, Tron is Whistling (?), 21:13, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все эти постгресы и прочие инфлюхи загибались на попытке хелпдеска открыть стран... текст свёрнут, показать
     
  • 7.127, Tron is Whistling (?), 16:24, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот да, я о том же. И журналъд подавится, и коллекторы подавятся.
    Проще слить локально, локально же разобрать, и уже только разобранное - отправить в коллекторы.
     
  • 6.205, noc101 (ok), 02:06, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вполне обычное занятие админа
    Найти в логах ошибку и внести правки чтобы ошибка ушла.
     
  • 2.237, fi (ok), 10:57, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эх молодеж пошла, да же такой класики не знают! :DDDDD

    подожди, сейчас "иксперты" накидают своих догадок. Если будет хоть один бризок - плюсик получит )))

     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.12, Аноним (27), 13:00, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти"

    Пословица "С кем поведёшься, того и наберёшься" не врёт.

     
  • 1.15, Аноним (27), 13:05, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    >Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib).

    Ждём, когда / переименуют в Disk C:

     
  • 1.19, freehck (ok), 13:10, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

    Что они называют "поддержкой скриптов сервисов System V"?

     
     
  • 2.74, Tron is Whistling (?), 14:31, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    /etc/init.d и содержимого
    Короче всё, классика остаётся в гаражах.
     
     
  • 3.138, Аноним (138), 16:45, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пф...
    классика еще вашу системду переживет...

    но вообще проблема будет только у дебиана.
    больше никто вроде активно не тянет системду и sysv

     
     
  • 4.147, Tron is Whistling (?), 17:19, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не переживёт. Системда оказалась очень удобна, хоть и комбайн.
     
     
  • 5.182, Аноним (138), 22:37, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    аналогично говорили про пыш-пыш аудио...
     
     
  • 6.218, Аноним (241), 04:19, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что с ним не так?
     
  • 6.225, Аноним (225), 07:43, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    так прекрасно себе живет, более того, стал идейной основой для pipewire
     

  • 1.20, Аноним (20), 13:13, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "А теперь мы попробуем со всей этой фигнёй взлететь..."
     
     
  • 2.101, Анониммус (?), 15:42, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так проблема что они то взлетят.
    И большинство менйстримных ДЕ тоже.
    А вот лимита и мелкие дистры - у них будет куча проблем.
     

  • 1.21, Аноним (95), 13:14, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти"

    Они там совсем долбанулись?!

     
     
  • 2.239, Павел (??), 11:56, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему сразу долбанулись?
    Чем вам не нравится компонент, который позволяет автоматически получить фрагмент журнала ядра уровня EMERG по фотографии монитора?

    Выглядит как что-то очень даже полезное для сисадминов и разработчиков драйверов.

     

  • 1.23, Аноним (95), 13:15, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Добавлена утилита "systemd-vmspawn"

    А как же ... libvirt ...

     
     
  • 2.108, Аноним (67), 15:53, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там xml вместо ini
     
  • 2.175, Аноним (175), 22:18, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стремительно теряет свою актуальность. Да и бог с ним, он никогда особенно удобен не был.
     

  • 1.25, Аноним (95), 13:20, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов

    По-моему это идиотизм. Отдельные /usr/lib /usr/bin позволяли нечаянно снести /usr/ и восстановиться после этого. Слитие этих каталогов приведёт к тому, что нюкнув систему, восстановиться можно будет только с загрузочного носителя. Который может быть недоступен.

     
     
  • 2.29, Аноним (29), 13:24, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остаётся только жаловаться. Системд пофиг на юзеров у него есть IBM.
     
     
  • 3.36, Аноним (27), 13:32, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неа, теперь у него Micro$oft!
     
  • 2.31, Аноним (83), 13:27, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > нечаянно снести /usr/

    А что не / сразу?

     
     
  • 3.44, Аноним (95), 13:46, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От / в rm есть защита.
     
     
  • 4.66, Аноним (83), 14:20, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Костыль, заметим.
    Было бы желание (просунуть кубик в треугольное отверстие), с правами su можно сделать что угодно.
     
  • 2.38, freehck (ok), 13:34, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов
    > Отдельные /usr/lib /usr/bin позволяли нечаянно снести /usr/ и восстановиться после этого.

    Не "нечаянно снести", а "потерять вследствие повреждения диска".

     
     
  • 3.45, Аноним (95), 13:49, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну я снёс именно нечаянно. Однажды мне срочно была нужна программа, она оказалась неопакетирована. Поэтому я решил "ффзвезду" и сделал 'make install' (checkinstall был неприменим). Потом я полез удалять эту программу вручную и нечаянно нажал enter, набрав rm -rf /usr/lib ... С тех пор у меня правило - как бы ни была тебе нужна программа - никаких make install.
     
     
  • 4.54, freehck (ok), 14:01, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну я снёс именно нечаянно. <..> сделал 'make install' (checkinstall был неприменим) <...>
    > полез удалять эту программу вручную и нечаянно нажал enter, набрав rm -rf /usr/lib <...>

    Понимаю. Ну, ты не первый, кто так лоханулся, и точно не последний.

    Вообще странно, что с checkinstall возникли проблемы, но я вполне допускаю такую вероятность. В последние годы использования десктопного линукса лично я всё чаще использовал docker-контейнеры для изоляции подобного софта, возможно и тебе стоило бы. Впрочем, они тоже не панацея.

     
  • 4.64, Аноним (83), 14:18, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Никаких rm -rf из консоли. Забавно, но от таких ляпов практически 100% помогают нормальные файловые менеджеры, где ты не только знаешь (думаешь, что знаешь), что делаешь, но и ВИДИШЬ, что делаешь.
     
     
  • 5.135, Роман (??), 16:39, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одноклассники засмеют же
     
  • 5.139, Аноним (129), 16:45, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.
     
     
  • 6.145, Аноним (145), 17:17, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.

    Ещё бывает что выделяешь 1 файл, а удаляется другой. Потому что кто-то в фоне что-то записал в каталог и выделение съехало. В случае с кдеешным фм, часто о том, что ты удаляешь что-то не то, ты узнаешь, только если не отключил подтверждение операции удаления и на автомате не согласился. Спасибо и на том.

     
     
  • 7.146, Аноним (145), 17:18, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имею в виду что отображаемые в списке и выбираемые файлы могут быть совсем не теми, что выделяются на деле.
     
  • 7.172, Neon (??), 21:35, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это насколько криво надо написать менеджер, чтобы выделение съехало.
     
  • 7.198, крокодил мимо.. (?), 01:06, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.
    > Ещё бывает что выделяешь 1 файл, а удаляется другой. Потому что кто-то
    > в фоне что-то записал в каталог и выделение съехало. В случае
    > с кдеешным фм, часто о том, что ты удаляешь что-то не
    > то, ты узнаешь, только если не отключил подтверждение операции удаления и
    > на автомате не согласился. Спасибо и на том.

    ROX-Filer: выделение сохраняется при изменении содержимого каталога (при добавлении файлов - не меняется, при стороннем удалении чего-то из выделенных - обновление вида каталога с сохранением выделения у оставшихся)..

    как уже отметили ниже - каждый сам выбирает, чем пользоваться.. гхм..

     
  • 6.215, Аноним (241), 03:27, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, ФМ спросит — а уверены ли вы? Во-вторых, как раз СЛУЧАЙНО нажать в ФМ Shif-Del на /usr — это слепым надо быть (про что и речь — в нём всё наглядно). В третьих, без прав суперпользователя он всё равно не даст его удалить (ну если ты не sudo mc запустил, но тут уж сам себе мину в штаны положил).
     
  • 4.115, крокодил мимо.. (?), 16:05, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > никаких make install.

    эмм.. если Makefile имеет таргет uninstall, что вообще-то обязан иметь каждый Makefile, то для удаления необходимо и достаточно сделать/повторить ./configure (с опциями install-а) и сделать # make uninstall

    ещё оч полезно проверить Makefile на наличие переменной DESTDIR (для cmake/meson/ninja оно, емнип, по умолчанию), чтобы делать:
    $ make DESTDIR=/path/to install
    после чего получаешь список (устанавливаемых) файлов и делаешь что угодно с ним..

    если же rpm-based, то проще и быстрее тупо накатать .spec файл из шаблона.. субъективно..

     
  • 4.150, Аноним (150), 18:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно что растаманы на это скажут. rm  небезопасен, позволяет нечаяно удалять файлы.
     
     
  • 5.165, Аноним (165), 21:14, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они  напишут  rm  на  расте  -  rustm,  который  ничего  не  будет  удалять,  только  выводить  "rust"  3  раза
     
  • 4.251, Аноним (246), 16:55, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема не в 'make install', а в плохих привычках и неудобных инструментах. Пять минут на PKGBUILD с build() { make install; }, и никаких потерянных корней.


     
  • 3.304, n00by (ok), 14:48, 10/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.307, freehck (ok), 17:16, 10/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.75, Tron is Whistling (?), 14:31, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем ты сносил /usr?
     
     
  • 3.84, Аноним (67), 14:56, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    кто сказал nvidia?
     
     
  • 4.92, Аноним (95), 15:11, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не невидия. Как снёс - описано выше.
     
     
  • 5.96, Аноним (67), 15:27, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я видел, но мой ответ про то, что без /usr можно остаться и без деструктивных действий со стороны пользователя и невидия тому пример
     
     
  • 6.100, Аноним (145), 15:36, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это был Яндекс. А Бумблби -- васянская поделка, к НВИДИА никакого отношения не имеет. Ну, тогда не было прайма, теперь вроде вообще не актуально. Но на то, чтобы сделать нормально, потребовалось время. За которое Васяны с rm -rf всплыли на поверхность.
     
     
  • 7.106, Аноним (67), 15:52, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ок, был не прав. Меня это обошло стороной, запомнилось только, что было связано с драйверами

    > теперь вроде вообще не актуально

    сама проблема со сносом чего-то скриптами по прежнему актуальна, если пользоваться ppa, aur'ом, sid'ом, коммерческими пакетами (хотя эти чаще в /opt ставят и не так страшно) и т.д.

     
     
  • 8.116, Аноним (83), 16:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так а чего конкретно к usr прицепились-то Багованный софт может снести всё, чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.130, Аноним (67), 16:32, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аноним 95 его случайно снес, вот и обсуждаем Про srv не так интересно... текст свёрнут, показать
     
  • 8.125, Аноним (145), 16:23, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это случается, когда в скрипты лезут люди, недавно попавшие в айти значительная... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Роман (??), 16:43, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пои наличии прав конечно вы правы, но тот же системд вполне ловко умеет всякие r... текст свёрнут, показать
     
  • 8.253, Аноним (246), 17:08, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    makepkg работает без привилегий суперпользователя В PKGBUILD-сценарии файлы про... текст свёрнут, показать
     
  • 2.176, Аноним (175), 22:20, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1. Как часто ты нечаянно удаяешь системные директории?
    2. Что случилось с твоими бэкапами?
     
     
  • 3.193, Аноним (95), 00:05, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. Один раз было.
    2. С бекапами ничего не случилось, в официальных apt-репозиториях лежали. Только полдня их ставить пришлось. И ещё сколько-то времени на лично мной опакеченный софт не из репозиториев, который в репозитории их величества не очень хотят брать. И ещё сколько-то времени на лично мной написанный софи. Ты же не думал, что я буду тратить место и время на бэкап того, что лежит в репозиториях и интернете?
     
     
  • 4.210, Аноним (210), 02:36, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть бэкапов у тебя не было, и потому ты страдал со своим модемным линком скачивая интернет. Были бы бэкапы, восстановился бы за полчаса. Но я вижу, что твоё время дешевле флэшки для бэкапа. И тут поможет только найти работу.
     
     
  • 5.265, Tron is Whistling (?), 21:04, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вообще снесённый /usr - это да, суровый инцидент, при котором только бэкап.
    А битая система уходит в сэндбокс и разбирается, почему снеслось и что там ещё пострадало.
     
     
  • 6.266, Tron is Whistling (?), 21:04, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К счастью, пока не доводилось :)
     
  • 2.252, Аноним (252), 17:06, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Слитие этих каталогов приведёт к тому, что нюкнув систему, восстановиться можно будет только с загрузочного носителя. Который может быть недоступен.

    MS это никогда не интересовало.

     
     
  • 3.255, Аноним (83), 18:07, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Админа без ремонтного носителя — вон из профессии.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.28, Аноним (29), 13:22, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib). В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

    То чего мы все так ждали.

     
  • 1.32, Ненужные_нужники_дедогрантеры (?), 13:27, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Деньги победят , как вариант что бы самому победить то надо их же и печатать и уже рулить как сделать систему по своему , а пока есть только компилятор от griggorii
     
     
  • 2.105, Анониммус (?), 15:51, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха, ты видел сколько донатов скинули мозилле на фаерфокс?
    9.5 лимонов на 190 миллионов юзеров.
    Т.е каждый 20й юзер щедро кидал бакс.
    "Сними шляпу, это же целый доллар! ©"

    Так что на победу денег я бы не расчитывал.
    Народ привык к тому что открытое == бесплатное. Пока это не изменится - все будет по прежнему.

     
     
  • 3.112, А_ннет (?), 16:01, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего ли браузер стал мерилом разработки ? По моему если что и является весомым то это вебкит он и базируется на core что и предоставил griggorii
     
     
  • 4.156, Анониммус (?), 19:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так возьми "не браузер"
    Сколько там донатов и вклад кода от частников в ядро линукса?
    Корпы пишут 80% кода, а в деньгах думаю еще больше.

    Давай посмотрим какие-то другие крупные проекты, например
    freeBSD (https://freebsdfoundation.org/donate/)
    Ничоси невероятные пол ляма баксов 422,079. За практически завершившийся год.
    Сколько они смогут фулл-тайм нанять прогрмаммеров, 3.5 землекопа?

    Blender (https://www.blender.org/press/blender-foundation-annual-report-2022/)
    €2,170,250 уже получше, причем большая часть через Dev. Fund patron (но тут может повезло с 30 летием проекта, в 21 было меньше)
    Может для развития хватит.

    Крита https://fund.krita.org/
    Невероятные $3238 в месяц... Но продолжают как-то развивать проект.

    Вот тебе и вся математика опенсорса.

     
     
  • 5.168, Аноним (165), 21:19, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Корпы пишут 80% кода

    Из которых четверь можно выкинуть, ещё четверь - нужно выкинуть.
    А остальное написать чётче, так что оно ужмётся в два раза.

    Вообще - мерить по кол-ву строк - так себе идея.

     
     
  • 6.177, Аноним (175), 22:23, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сейчас бы путать проценты и количество. Матерь божия, поколение ЕГЭ базовых вещей не отдупляет, но всегда готово дать совет космического масштаба — и космической же глупости! — как всё поделить.
     
  • 6.219, Аноним (241), 04:45, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Из которых четверь можно выкинуть, ещё четверь - нужно выкинуть. А остальное написать чётче, так что оно ужмётся в два раза.

    Чем ты и займёшься в свободное время для души. Padme.jpg

     
  • 3.140, Аноним (129), 16:49, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне могло бы хватить, если тратить только на разработку без экспериментов типа Раста, корпоративов и отдела по гендерному равенству. Да и люди бы охотнее донатили если бы мозилла держалась вне политики.
     
     
  • 4.153, Анониммус (?), 19:35, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу, у нас тоже один большой IT сайт держался "внепалитики", а потом публиковали панические статьи как получить бронь.

    Если долго игнорировать политику, то потом окажется что приняли закон ##### и вообще все роскомнадзор и настолько паршиво, что хоть роскомнадзор делай.

    Раст оказался отличным экспериментом - код используется и позволил превратиться из тормоза в нынешний фокс.

     
     
  • 5.191, Аноним (95), 00:01, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто этот сайт в интересах авторов и читателей работает, а не в интересах предпринимателей, им владеющих. У предпринимателей всё шоколадно: прибыль есть - на остальное пофиг.
     
  • 5.220, Аноним (220), 05:10, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если долго игнорировать политику, то потом окажется что приняли закон

    Так Mozilla была за регулирование, а не против. Два выступления за цензуру фейсбука и ещё одно - за цензуру ютуба.
    - StopHateForProfit
    - We need more than deplatforming
    - Congratulations, YouTube... Now Show Your Work

    "The rampant use of the internet to foment violence and hate", "need a safe space", цитирование статей вроде "YouTube Is A Pedophile’s Paradise".

     

  • 1.43, Fyjy (?), 13:43, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    > В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

    System V - один из последних выпусков 4.1.4 - 1994 год. Думаю половина посетителей этого сайта родились позже.
    Оно настолько древнее, что можно смело дропать. (и надо было сделать лет 10 назад)

     
     
  • 2.48, Аноним (145), 13:56, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, sysvinit вполне актуален, так что, получается, ещё один гроб в крышку забили. А вы спрашиваете, чем вендор-лок вреден, вот, отличная демонстрация.
     
  • 2.49, Аноним (49), 13:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не надо путать _систему_ UNIX SystemV и _стандарт_ SystemV services.
     
  • 2.58, Аноним (58), 14:07, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    До сих пор работает  и в ус не дует между прочим. СистемД это приходящие.
     
     
  • 3.63, Анонимм (??), 14:18, 07/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 4.102, freehck (ok), 15:43, 07/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 5.114, Аноним (83), 16:04, 07/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.223, freehck (ok), 06:53, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.226, Аноним (83), 08:00, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.228, freehck (ok), 08:41, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.229, Аноним (83), 08:51, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 10.231, freehck (ok), 09:04, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 8.294, Аноним (292), 07:57, 10/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.69, Аноним (69), 14:26, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Правильно. Кондей нужен,а цетральное отопление или даже печь устарели. Экологичненько так.
     
     
  • 4.76, Tron is Whistling (?), 14:32, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Центральное отопление - это вообще злющее зло, от которого надо бы избавляться.
    Когда откажет - поймёте, почему.
     
     
  • 5.85, Аноним (83), 15:00, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отказ ладно, это форс-мажор, а вот когда сидишь в шубе, а отопление не включают «потому что иди ты …, вот почему» — тут прочувствуешь точно.
     
     
  • 6.118, Tron is Whistling (?), 16:17, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или когда сидишь с закрытыми радиаторами но платишь за обогревателей воздуха на улице с открытыми окнами.
     
     
  • 7.133, Аноним (95), 16:36, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть мнение (я не знаю, правда ли оно), что ты платишь не за тепло, а за его доставку тебе, вместо его доставки в башню-градирню для сброса напрямую в атмосферу.
     
     
  • 8.217, Аноним (241), 04:17, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В каждом городе у нас башни-градирни стоят, ага ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.196, нах. (?), 01:04, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это не проблема центрального отопления. Это проблема того что ты живешь - в жёппе.
    (как и отказы не устраняемые в течении нескольких часов)

    В отличие кстати от проблем твоего локального котла, которые может оказаться нереально устранить до того как разморозятся трубы.


     
  • 5.111, User (??), 15:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как доставляет процент потерь на передаче теплоносителя...
     
     
  • 6.119, Tron is Whistling (?), 16:18, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, это вообще феерия.
    И фонтаны, фонтаны.
     
     
  • 7.197, нах. (?), 01:04, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повторяю - не живи в жёппе.

     
     
  • 8.216, Аноним (241), 04:15, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так центральное отопление 8212 это как раз гордость жителей жёппы ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.234, Tron is Whistling (?), 09:27, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока приходится, жду вот окончания процесса с документами на выезд за пределы жё... текст свёрнут, показать
     
  • 3.80, Аноним (83), 14:41, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже почти четырнадцать лет как «приходящие». Не удивлюсь, если старше некоторых местных комментаторов.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.51, Аноним (51), 13:58, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > systemd-pcrlock, varlinkctl, systemd-vmspawn, systemd-bsod, systemd-storagetm...

    Ёпрст, как это все выучить?.. И это ж только в этой новости. А сколько всего этих утилит и команд! Где-то курсы хоть есть администрирования этого вашего systemd?

     
     
  • 2.78, kafka (?), 14:35, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже есть у платинового спонсора.
     
  • 2.132, Аноним (138), 16:35, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    плати за саппорт красной-шапке или заканчивай платные курсы "администратор системды"
     
  • 2.141, Аноним (129), 16:53, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А ты думал для чего это все задумывалось?
     
  • 2.181, Аноним (175), 22:37, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зачем это вообще учить? Документация доступна в любой момент и поставляется вместе с системой. Достаточно знать как называются нужные тебе в работе вещи, уметь пользоваться поиском, уметь читать и уметь понимать прочитанное. Остальное придёт с опытом. Даже если ты только админишь Линукс вручную, объём знаний таков, что пока ты всё выучишь, ты состаришься. В современном мире ценнейший скилл — умение быстро разобраться на приемлимом уровне в любой теме так, чтобы начать приносить пользу не допуская фатальных ошибок. Конечно, это не всегда и не везде будет работать, но для 80% того, с чем придётся столкнуться в жизни достаточно.
     
     
  • 3.195, нах. (?), 01:00, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ага, все так (кроме конечно "не допуская", впрочем сам же и оговорился - не всегда. Подумаешь... и в пятый раз не п-с). Время тяп-ляперов.
     
     
  • 4.208, Аноним (225), 02:35, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Время тяп-ляперов

    твое, радуйся

     
  • 4.287, Аноним (175), 02:37, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну учи наизусть все команды всего софта, раз бессмертный. Может даже начальником отдела заучивания команд станешь когда-то. Интересно, директор твоей галеры — он как в линуксе, шарит мал-мала? Все флаги tar знает без шпаргалки?
     
     
  • 5.295, нах. (?), 11:34, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну учи наизусть все команды всего софта, раз бессмертный.

    когда-то мы выбирали юникс именно потому что софт там был логичны и учить наизусть мильен заклинаний было незачем - надо было научиться пользоваться инструментарием, который был универсален.

    Но вы даже тех книжек не читали.

     
  • 3.334, Аноним (51), 15:45, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Достаточно знать как называются нужные тебе в работе вещи

    Мда. И вот тут-то и начались у Васи все проблемы. Не находишь, что твоя горячо любимая система инициализации (она все еще только система инициализации?) - перегруженное и никому ненужное гуано?

     

  • 1.52, Аноним (52), 14:00, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    systemctl disable --now systemd-bsod.service
    systemctl mask systemd-bsod.service
     
     
  • 2.55, 1 (??), 14:02, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это если ты его при загрузке не увидишь ...
     
  • 2.238, Павел (??), 11:41, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем?
     

  • 1.93, Аноним (95), 15:16, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вангую
    >systemd 26x
    >прекращена поддержка initramfs/initrd. Пользователям предписано перейти на "универсальные образы ядра".
    >Debian переходит на UKI вслед за systemd, так как ни развивать форк systemd и фиксить его баги, ни сидеть на старой версии, ни переходить обратно смузихлёбам не хочется

    Будет очень прискорбно.

     
     
  • 2.121, Tron is Whistling (?), 16:19, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хосспаде, ну y not?
    Добавить поддержку UKI в гроб для систем без уефанства, и всё.
     
     
  • 3.136, Аноним (95), 16:40, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Затем, что это делается для DRM. Чтобы скот пересадить на доверенную загрузку. Чтобы без неё сайты не открывались, видео не играло и вообще доступа в инет не было. Хочешь доступ в инет - изволь пользоваться системой, одобренной Хозяином.
     
     
  • 4.180, Tron is Whistling (?), 22:30, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ды щаз, секурбут на нетивоизированных железках вполне себе отключаем.
    А те, кто взял тивоизированные - ну, давно уже ССЗБ.
     
     
  • 5.188, Аноним (95), 23:57, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кто взял нетивоизированное - того просто в интернет не пустят. ССЗБ, надо было брать тивоизированное.
     

  • 1.131, Аноним (138), 16:33, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > компонент systemd-bsod

    ну теперь линукс точно готов для десктопа!

     
  • 1.134, Аноним (134), 16:36, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Какая-то лажа этот ваш системды. В использовании то ничего. А вот вся это переусложненность и свистоперделки это все не нужно.
     
     
  • 2.142, Аноним (129), 16:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну вот как есть, а многие еще и защищиают это дендрофекальное поделие. Они впрочем и слежку в интернете умудряются оправдать и еще много чего, тимуровцы наоборот.
     
     
  • 3.206, Аноним (206), 02:14, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    rust ещё двигают
     
  • 3.209, Аноним (225), 02:36, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну я защищаю, systemd прекрасен, неосиляторов и ретроградов - на мороз (а лучше сразу на кол)
     

  • 1.144, JackONeill (?), 17:13, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Горшочек не вари!
     
     
  • 2.243, Вы забыли заполнить поле Name (?), 15:24, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Горшочек не вари!

    Systemd-nevarictl

     
     
  • 3.321, Tron is Whistling (?), 10:28, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemctl stop pot.service
     

  • 1.149, Аноним (95), 17:57, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >varlink

    Лишь бы dbus не использовать.

     
  • 1.154, glad_valakas (?), 19:54, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    help ! на linux.org.ru я видел инструкцию как вынести systemd из живого дебиана. а сейчас найти не могу. там в той же команде apt подсовывалось то что надо поставить вместо сносимых библиотек.
     
     
  • 2.157, crypt (ok), 20:02, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да там все просто, сначала делаешь dd на диск, а потом по мануалу отсюда: https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/bsdinstall/

    я так уже давно вынес - полет нормальный.

    > там в той же команде apt подсовывалось то что надо поставить вместо сносимых библиотек.

    alias 'apt'='pkg';

     
  • 2.230, glad_valakas (?), 09:00, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    все, нашел.

    www.linux.org.ru/news/debian/17319270?cid=17320032
    "apt remove systemd elogind+"

    www.linux.org.ru/news/debian/17319270?cid=17320038
    "Суть в подсказке менеджеру пакетов установить elogind (elogind+) вместо удаления всего, что зависит от systemd-logind"

    а нечистым БСДистам - стыд и срам, стыд и срам.

     
  • 2.288, Аноним (175), 02:38, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже всё за тебя сделали, называется Devuan.
     
     
  • 3.300, glad_valakas (?), 12:42, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    знаю. мне в плане выноса systemd интересен оргинальный debian (а убунту и импортозащемленные deb-based болгеносы не интересны). буду тестировать как только так сразу.
     

  • 1.155, Аноним (155), 19:56, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    BSOD? У мну -30 градусов за бортом - чет на первое апреля ни как не походит.
     
  • 1.158, Аноним (158), 20:06, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Чертовски раздутый код - более 2млн. строк, который содержит огромное число ошибок, а значит уязвимостей и точек отказа. Про аудит можно забыть вообще. С каждым обновлением это все становится все безумнее и безумнее. Сегодня пробовал Artix с runit инитом, так он запускается раза в 3 быстрее арча с его systemd, выключается правда дольше, но это не проблема вообще. То, чем сейчас стал этот инит ни чем кроме как чувовищем не назовешь. Так скоро они перепишут все стандартные gnu утилиты и Линукс будет не gnu/linux, a systemd/linux.
     
     
  • 2.189, Tron is Whistling (?), 23:58, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это вот это которое ~9 лет назад умерло?
     
     
  • 3.213, Аноним (213), 03:04, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что не устраивает в коде девятилетней давности? Он хорошо написан и свои функции выполняет, что ещё надо?
     
  • 3.214, Аноним (213), 03:06, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://github.com/void-linux/runit

    Вот тут поддерживаемый форк

     
     
  • 4.232, Tron is Whistling (?), 09:25, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, ну если это поддерживаемый - то да, возможно ещё и sysvinit зайдёт.
     
  • 3.240, Аноним (240), 12:03, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это вот это которое ~9 лет назад умерло

    Кто сказал, что он умер? Просто автор считает его законченным проектом, который собирается и не содержит ошибок. Он не гонется за обновлениями и считает, что там не чего обновлять на данный момент.

     
     
  • 4.329, Tron is Whistling (?), 21:46, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конченным проектом. То, что не развивается - мертво.
     
  • 2.204, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:05, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них вообще roadmap есть?
     
     
  • 3.233, Tron is Whistling (?), 09:26, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой roadmap, оно мертво.
     
     
  • 4.242, Вы забыли заполнить поле Name (?), 15:22, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой roadmap, оно мертво.

    Я про системд:) А то что-то вечно добавляют. В моем понимании система инициализации должна иметь законченный лаконичный вид, а не вот этот вот двадцатитомник.

     
  • 4.248, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:39, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой roadmap, оно мертво.

    Всмысле мертво? Использует в void linux, значит не мертво. Или там каждый день должно быть по 100500 коммитов? По теме https://github.com/xmonad/xmonad/issues/43#issuecomment-242183888

    А вот хотя бы просмотреть Ленькин код глазами (не говорю об аудите даже) уже тяжело.

     

  • 1.161, Аноним (161), 20:18, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > systemd-vmspawn

    Годно! Ждал с появления systemd-nspawn.

     
  • 1.163, Аноним (163), 20:59, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.
     
     
  • 2.167, Аноним (158), 21:16, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.

    Не распугают. Сейчас если большой человек из корпорации подойдёт к линуксоиду и обоссыт его, то тот не то что разозлится, он будет радостно визжать от умиления, благодарить за оказанную милость и снизошедшую благодать. При этом задорно шлёпать по стекшей луже мочи голыми пятками и умильным - как у годовалого телка и необремененным интеллектом лицом. Это раньше в корпоратов плевали, а сейчас они это большой брат, которому виднее, который знает как лучше и что лучше. Пример это-то, как сейчас внедрили systemd.

     
     
  • 3.244, Вы забыли заполнить поле Name (?), 15:26, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.
    > Не распугают. Сейчас если большой человек из корпорации подойдёт к линуксоиду и
    > обоссыт его, то тот не то что разозлится, он будет радостно
    > визжать от умиления, благодарить за оказанную милость и снизошедшую благодать. При
    > этом задорно шлёпать по стекшей луже мочи голыми пятками и умильным
    > - как у годовалого телка и необремененным интеллектом лицом. Это раньше
    > в корпоратов плевали, а сейчас они это большой брат, которому виднее,
    > который знает как лучше и что лучше. Пример это-то, как сейчас
    > внедрили

    Не все такие, и вообще в ядре системд нет

     

  • 1.164, Аноним (164), 21:10, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Код для отслеживания внутренних процессов переведён на использование PIDFD вместо PID

    В перспективе ID вообще всех процессов прибьют гвоздями и у  всех всё будет одинаково?

     
  • 1.169, Neon (??), 21:33, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Из systemd, похоже, рождается новая винда)))
     
     
  • 2.179, Tron is Whistling (?), 22:28, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Честно? Системда - это то, чего реально не хватало для RAD (в котором D - не development, а deployment).
    По мере того как я в неё ухожу всё дальше и дальше примитивных сервисов - оно мне нравится всё больше и больше.
     
     
  • 3.268, нах. (?), 01:46, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В каком месте для быстрого девляпания тебе понадобилась системдрянь и зачем ты вообще лазишь в нее при быстром девляпании, когда конфигурации максимально примитивные и одноразовые?

    Недостаточно быстро загружаются или что, блжад?

     
     
  • 4.270, Tron is Whistling (?), 11:35, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А речь не о девляпании совершенно. Удивительно, но application deployment бывает и без девляпания )
     
  • 4.271, Tron is Whistling (?), 11:44, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ды как сказать, ну вот надо аппликухе запустить 100500 демонов разной величины.
    Под каждый из них отдельную баш-портянку - упорешься.
     
     
  • 5.275, нах. (?), 15:46, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Под каждый из них отдельную баш-портянку - упорешься.

    вот по отдельной системдряньпортянке - не упорешься. Репозиторий с собственными пакетами в которых оно завернуто - слишком сложно тоже, наширазработчекинеосилят, там rpm какой-то и вообще им некогда. Ну ок.
    А что мешало написать ОДНУ на всех?

    трипперы какие-то - просто слушать сокет даже в энтерпрайзном софте запретили или что?

    кронтаб автоматически синхронизировать если нельзя снова просто нужное включить в пакет в виде отдельного (специально для жопоруких) файлика в crontab.d - тоже слишком сложное вот это все?

    Ну ок. Ничего не хочу знать как траблшутить эту помойку потом.

    На мой век юникс-систем еще наверное хватит. А там  - в рай, похоже, уже недолго осталось.

     
     
  • 6.276, Tron is Whistling (?), 16:00, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так оно в RPM и завёрнуто Одну на всё не напишешь точно У того же апача инит б... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.277, Tron is Whistling (?), 16:03, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже банальный хостинг взять.

    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php52
    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php53
    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php54
    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php55
    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php56
    ...
    systemd enable(start/stop/restart) httpd@php83

    ВСЁ!

     
     
  • 8.278, Tron is Whistling (?), 16:03, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И юнит-файл при это внезапно один ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.308, нах. (?), 20:49, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и если тебе понадобился второй или третий параметр - приехали А если еще и выяс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.309, Tron is Whistling (?), 22:05, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё проще, в общем случае нужен единственный параметр - конфиг-файл ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.316, нах. (?), 09:57, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу, у каждого отдельный Чур не я этого уродца потом чинить буду ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.320, Tron is Whistling (?), 10:24, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пытаетесь запускать разные инстансы с одним и тем же конфигом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.323, нах. (?), 12:56, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну да, я -то умею настраивать апач, а не только ляпать sleep 120 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.324, Tron is Whistling (?), 16:32, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А речь разве о настройке апачей Речь вот об этом --- ExecStartPre - usr bin rm... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.325, Tron is Whistling (?), 16:34, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но можно и не в три строчки, это на хостингах всё просто А так - заточенные под... текст свёрнут, показать
     
  • 10.310, Tron is Whistling (?), 22:41, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сломался - так они по отдельности все запускаются, работают, прибиваются, логгир... текст свёрнут, показать
     
  • 7.279, Tron is Whistling (?), 16:05, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemd-networkd - это тоже вообще праздник какой-то
     
  • 7.282, glad_valakas (?), 18:37, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > три раза в день, и чтобы при пропусках не забывалось - мне уже ещё анакрон тащить?

    atd.

    > Минутный крон занял дольше минуты

    в кронтабе заданий с "* * * * *" вообще не должно быть. угадайте почему.

     
     
  • 8.289, Аноним (175), 02:45, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому, что крон тупой как бревно Ему скажут 8212 он запустит Все пойдут с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.298, нах. (?), 12:35, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это юникс, тут было принято что инструменты простые и делают одну вещь Что вам ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.312, Tron is Whistling (?), 22:44, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В вермишели баш-портянок для банального запуска из кронтаба фигни с блокировкой ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.297, нах. (?), 12:33, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну еще бывают нормально написанные программы - работаем быстро, ресурсов жрем м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.313, Tron is Whistling (?), 22:46, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Руками два раза подряд не запустят - это норм Главное, чтобы когда какая-нибудь... текст свёрнут, показать
     
  • 8.311, Tron is Whistling (?), 22:42, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё правильно ответили Потому что крон тупой как бревно Ну и да, даже банальну... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.317, нах. (?), 10:01, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет Собрали худшие идеи тяпляперов Которые вообще нельзя было тащить в прод ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.319, Tron is Whistling (?), 10:23, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чо Таймер просто не запустит второй раз сервис, пока он первый раз не завершитс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.322, нах. (?), 12:54, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну и вот нахер нужен сервис который сломается от того что его запустили второй... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.326, Tron is Whistling (?), 21:36, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем лепить флоки там, где нужна просто строгая очерёдность запуска Я по привы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.327, Tron is Whistling (?), 21:37, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно конечно ради этого баш-портянку очередную с флоком нагородить, но, повторю... текст свёрнут, показать
     
  • 13.328, Tron is Whistling (?), 21:43, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И рандомизация - да, это не sleep 120 А просто RandomizedDelaySec N И можно б... текст свёрнут, показать
     
  • 9.335, glad_valakas (?), 14:02, 13/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с точностью до наоборот рождение жирного процесса - дорогая операция, поэтому з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.336, Tron is Whistling (?), 15:19, 13/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, предлагаю тебе оформить в таковые все сторонние аппликухи ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.337, glad_valakas (?), 15:23, 13/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в инсталляциях, которые я встречал, таких заданий было не более 3х штук легаси,... текст свёрнут, показать
     
  • 11.338, glad_valakas (?), 15:24, 13/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в инсталляциях, которые я встречал, таких заданий было не более 3х штук легаси,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.339, Tron is Whistling (?), 22:04, 13/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот преобразование данных от nfcapd с помощью nfdump оформь мне демоном, что-... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.340, glad_valakas (?), 11:46, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    8000 руб час минималка тоже 8000 руб дорого тогда сам оформи, это бесплатно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.341, Tron is Whistling (?), 14:20, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот и баш-портяночки пошли Идите нафиг, я уж лучше таймер от системды ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.342, glad_valakas (?), 18:34, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 шелл-портянки я настаиваю и на самом деле сэкономлено было немного разве ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.343, Tron is Whistling (?), 20:31, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так, усложняем задачу Теперь надо иметь возможность ручного однократного запуск... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.345, glad_valakas (?), 22:39, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не надо подождите минуту и все будет что за шулерская привычка - менять правил... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.347, Tron is Whistling (?), 09:59, 16/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне плевать, что там внутри, честно говоря Снаружи оно - просто, и оно работает... текст свёрнут, показать
     
  • 17.346, glad_valakas (?), 22:47, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если невтерпеж ждать даже 1 минуту, то перед sleep регистрируем обработчик SIGHU... текст свёрнут, показать
     
  • 16.344, Tron is Whistling (?), 20:34, 15/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если проще - системд вот это всё делает просто на раз и в легко читаемом конфиге... текст свёрнут, показать
     
  • 4.272, Tron is Whistling (?), 11:44, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё надо кронов понавешать, сокетных триггеров, и т.п.

    Не, вообще не микросервис, да.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.184, Вшталик (?), 23:05, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот плохо что systemd не роллинг во всяких LTS дистрах. Ну или бэкпортировали бы новые вкусности сохраняя ABI раз так надо им.
    Очень не хватает поддержки cake в .network файлах.
     
     
  • 2.186, Tron is Whistling (?), 23:53, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну кстати орацл регулярно прикатывает посвежее, на днях 252 подвезли.
     
  • 2.187, Tron is Whistling (?), 23:54, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А поскольку у них источник - рхел, я подозреваю, что это бима старается.
     

  • 1.185, Аноним (185), 23:19, 07/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Маловато параметров у systemd-vmspawn.
    Непонятно, как передавать параметры qemu, которых огромное количество.
     
  • 1.221, Аноним (221), 05:47, 08/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Когда выйдет ОС SystemD от майкософт ?
     
     
  • 2.222, Аноним (225), 06:33, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе зачем? ты же сидишь на мейнстримной ос от той же конторы
     
  • 2.235, Аноним (235), 09:35, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда выйдет ОС SystemD от майкософт ?

    В прошлом году вышла https://opennet.ru/57818-wsl

     

  • 1.227, z (??), 08:24, 08/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    systemd 0xFF
     
  • 1.254, Аноним (254), 18:02, 08/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это просто жесть! Gnome, SystemD... Linux превращается в Windows!
     
     
  • 2.257, Вендузятник пох. (?), 20:49, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    у нас в винде отродясь ТАКОГО г-на не водилось.

    Ну да, логи бинарные были - но чтоб "result is RESULT" - до такого маразма не додумывались.
    Да и аудио у нас не шипит.

     
     
  • 3.315, Tron is Whistling (?), 23:19, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В винде поздно додумываться до маразма, он там с абонементом.
     

  • 1.256, Аноним (254), 18:11, 08/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Gnome, SystemD и Snap...
    Такими темпами Linux действительно превратится в Windows!
     
     
  • 2.258, Вендузятник пох. (?), 20:50, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, у нас и близко такой помойки нет. От dll-hell, в отличие от вас, нашлось простое и надежное решение, а не еще одну операционную систему целиком упаковать в шнапс ради щастья запустить последнюю версию хромонога.

     

  • 1.286, Аноним (286), 23:11, 09/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обновился, стартанул systemd-networkd.service и systemd-resolved.service - появились новые nftables rules. Остановил службы - они исчезли. И где такие новшества прописаны? Я такое не заказывал! Что за бред? Куда бежать?
     
     
  • 2.299, нах. (?), 12:37, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > новшества прописаны? Я такое не заказывал! Что за бред? Куда бежать?

    редхат тебя и не спрашивал. В венду. Там хотя бы все работает без пердолинга. И файлы не портятся на ext4.


     

  • 1.290, Аноним (290), 03:56, 10/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В Debian 13, получается, можно будет потыкать этот новый systemd-vmspawn. Если все будет работать четко и сможет в GUI, то заменим virt-manager.

    А так немного грустно, что нынче мейнстримно поддерживается только systemd. sysvinit, runit, s6-rc - это все классные проекты с точки зрения кода: минималистично, просто и эстетично.

     
     
  • 2.305, Аноним (305), 15:08, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У libvirt хотя бы есть множество настроек, а у systemd-vmspawn параметров кот наплакал.
     
  • 2.314, Tron is Whistling (?), 22:50, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И всё это меркнет перед единственным актуальным словом: юзабельно.
     
     
  • 3.318, нах. (?), 10:02, 11/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И всё это меркнет перед единственным актуальным словом: юзабельно.

    через жеппу. Поэтому чем дальше от этого - тем лучше.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру