The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Gentoo начал формирование дополнительных сборок на базе Musl и systemd

23.07.2021 10:42

Разработчики дистрибутива Gentoo объявили о расширении спектра готовых stage-файлов, предоставляемых для загрузки. Началась публикации stage-архивов на базе си-библиотеки Musl и сборок для платформы ppc64, оптимизированных для процессоров POWER9. Для всех поддерживаемых платформ добавлены stage-архивы с системным менеджером systemd, помимо ранее доступных сборок на основе OpenRC. Через штатную страницу загрузки для платформы amd64 началась поставка stage-файлов Hardened с поддержкой SELinux и библиотекой musl.

Изменения стали возможны благодаря внедрению новых сборочных хостов. Сборки для архитектур amd64, x86, arm (через QEMU) и riscv (через QEMU) теперь формируются на сервере с 8-ядердным CPU AMD Ryzen 7 3700X и 64 ГБ ОЗУ. Сборки для архитектур ppc, ppc64 и ppc64le / power9le обеспечены на сервере с 16-ядерным CPU POWER9 и 32 ГБ ОЗУ. Для сборок arm64 выделен сервер с 80-ядерным CPU Ampere Altra и 256 ГБ ОЗУ.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.gentoo.org/news/20...)
  2. OpenNews: Мэйнтейнеры Fedora и Gentoo отказались от сопровождения пакетов с Telegram Desktop
  3. OpenNews: Gentoo прекращает поддержку LibreSSL в пользу OpenSSL и LibreTLS
  4. OpenNews: Gentoo начал распространение универсальных сборок ядра Linux
  5. OpenNews: Проект Gentoo представил систему управления пакетами Portage 3.0
  6. OpenNews: Проект Gentoo опубликовал сборку для мобильных устройств, поставляемых с Android
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/55538-gentoo
Ключевые слова: gentoo
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (141) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 10:50, 23/07/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –4 +/
     
     
  • 2.3, Рева RarogCmex Денис (?), 11:01, 23/07/2021 Скрыто модератором
  • +3 +/
     
     
  • 3.5, Аноним (5), 11:16, 23/07/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 4.54, Аноним (54), 18:37, 23/07/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 5.55, Аноним (54), 18:38, 23/07/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.11, макпыф (ok), 11:35, 23/07/2021 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (5)

  • 1.2, Аноним (2), 10:50, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    А смысл в "поддержке" новой архитектуры? Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые. Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли? Хотите настоящей кроссплатформенности – ставьте дебиан. Там собирают под все поддерживаемые проектом архитектуры.
     
     
  • 2.4, Рева RarogCmex Денис (?), 11:02, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Смысл в том, что по большей части пакеты просто не на чем тестировать майнтайнерам. Теперь есть на чем.
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 12:27, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А чего там qemu какой-нибудь поставить не? Или слишком медленно?
     
     
  • 4.42, Аноним (42), 14:25, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да запросто. Правда после таких эмуляторщиков на реальном железе ничего не заводится - ну да это же фигня.
     
  • 2.7, nrndda (ok), 11:20, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если сравнить "https://wiki.debian.org/SupportedArchitectures" с "https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:Main_Page", то не всё так очевидно. У debian именно поддерживаемых архитектур меньше, чем у gentoo. У последнего разновидности endian не выделены отдельно, хотя поддерживаются. Достаточно посмотреть список stages и убедится в этом: "https://www.gentoo.org/downloads/"

    P.S. Забавно то, что казалось бы популярная MIPS у gentoo в экспериментальном состоянии.

     
     
  • 3.10, Аноним (10), 11:29, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >У debian именно поддерживаемых архитектур меньше, чем у gentoo.

    Не спорю. Но пакеты собирают под все.

     
     
  • 4.14, pfg21 (ok), 11:53, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    интересно все ли ебилды генту собираются и тетируются под все архитектуры.
     
     
  • 5.32, Аноним (2), 12:55, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так я с того и начал, что у генты ебилды не для всех архитектур, даже не смотря на поддержку у программ.
     
     
  • 6.90, пгуыыцрщ (?), 00:02, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ебилд ты и сам можешь написать. а если не можешь - то можешь собрать. а если не можешь собрать - зачем вообще что то говорить о генте.
     
  • 2.19, Аноним (19), 12:05, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нечем было проверить, действительно ли пакет соберётся под POWER 9. Теперь появилась возможность. А так-то формально можно и e2k добавить, вот только соберётся ли?
     
  • 2.40, Аноним (40), 14:21, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые

    А генте эти маски вообще по-yблюдски сделаны и бесполезны. Поэтому размаскировывается всё и спокойно используется.

     
     
  • 3.91, пгуыыцрщ (?), 00:03, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    бесполезный - это твой глупый комментарий. даже вредный, вводящий в заблуждение
     
  • 2.56, Аноним (56), 18:41, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли?"
    Эмм... Майнтейнер это тот, кто пакеты опакечивает какбэ.
    В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер. Если пользователь ленится, то его и проблемы.
     
     
  • 3.71, Аноним (71), 19:59, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    "В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер"
    Наверное лучший ответ, для тех кто задаётся вопросом нужен ли ему генту :)
     
     
  • 4.136, Аноним (136), 13:12, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "В генту каждый пользователь сам себе майнтейнер"
    > Наверное лучший ответ, для тех кто задаётся вопросом нужен ли ему генту
    > :)

    Да, это по факту так, вот только надо не забывать, что Gentoo даёт очень гибкий инструмент, который сам эти пакеты и делает, в Gentoo, сама система и опакечивает и ставит, пользователь-"майнтейнер" лишь скармливает ей рецепты сборки, уже написанные кем-то или написанные им самим , а написать для него ebuild по уму,  это не то же самое, что и сношаться собирать по уму и как положено deb-пакеты, да даже rpm с нуля собирать запаристей, чем ebuild написать.

    И это надо учитывать тем, кто задаётся вопросом, нужна ли ему Gentoo.


     
  • 2.59, Я (??), 18:48, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    потому что гента это метадистрибутив. задача ментейнеров дать инструмент а там кому он нужет сами знают как его использовать.
     
  • 2.117, Ordu (ok), 14:29, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всё равно в ебилдах у многих программ эти архитектуры не прописаны как поддерживаемые. Всегда непонятно было, ментейнерам генты лень что ли?

    Это к вопросу об уровне оттестированности конфигурации. Перебить кейворды пакетам -- это любой васян справится. Но кейворды -- это к уровню надёжности конфигурации. Пока ты не играешься с ACCEPT_KEYWORDS, ты можешь рассчитывать на то, что всё соберётся, хотя и там бывают интересности. Но когда ты ACCEPT_KEYWORDS начинаешь трогать, то интересности -- это именно то, что следует ожидать.

     

  • 1.6, Аноним (6), 11:17, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали, и разгребли все лишние зависимости, чем systemd пропагандировать.
     
     
  • 2.16, pfg21 (ok), 11:54, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    займись йоптыть - цеж опенсоус !!
     
  • 2.20, Аноним (19), 12:09, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Зачем тебе Гента, если хочется бинарников?
     
     
  • 3.49, danonimous (?), 16:47, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вон в Calculate вообще всю Генту сделали бинарниками и довольны. Значит, в этом что-то есть. Но в Генту достаточно самые крупные пакеты иметь бинарными. Те же gcc, llvm, rust - если это добро тянете по зависимостям, то пусть будет -bin.
     
     
  • 4.92, пгуыыцрщ (?), 00:05, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эээ, по зависимостям? (ну ладно, может раст)
     
     
  • 5.142, danonimous (?), 16:14, 26/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    llvm как build dependency для mesa.
     
     
  • 6.144, пгуыыцрщ (?), 18:51, 26/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это и ослик сразу поймет. но он то ведь нужен не только для mesa. equery d llvm
     
     
  • 7.146, danonimous (?), 16:03, 27/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В моей системе только для Mesa. Собрал минимальный десктоп на Wayland/Sway, остальное тащу из Guix.
     
  • 2.33, anonymous (??), 13:23, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали

    Сразу видно, что человек не пользовался gentoo и не понимает, насколько невозможного он требует. Я вот пробовал использовать калькулейт с бинарными пакетами. Через пару дней вынужден был пересобрать всё из исходников из-за конфликта use флагов.

     
     
  • 3.50, danonimous (?), 16:49, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да пользовался, пользовался. Компилировал часами. Если ради моей видео карты тянете не нужный мне llvm, то сделайте его бинарным, и плевать на его USE-флаги.
     
     
  • 4.62, Аноним (62), 19:34, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ради моей видео карты тянете не нужный

    ты тут реально противоречия не видишь или придуриваешься?

     
     
  • 5.75, Аноним (75), 20:42, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне вот не нужны ни llvm, ни шланг. Браузер почему-то решил что ему надо раст для компиляции. А потом и шланг потребовал. И какая-то svg-дрянь. Если бы были нормальные ебилды с моими флагами (что вообще-то единственный sane вариант), я бы с удовольствием использовал бинарную версию, это не тот случай где приходится переопределять параметры ебилда (что вообще-то тоже всегда штатная функция и вопрос почему в ебилде не поддерживается сборочные параметры софта). Но sane параметры сборки это не про дистрибутивы.
     
     
  • 6.84, Аноним (84), 21:43, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Браузер почему-то решил что ему надо раст для компиляции.

    Неожиданно, но потому что у него есть код на rust.

     
  • 5.96, danonimous (?), 00:35, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вижу сплошные противоречия. Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы, а чтобы собрать идеальную систему под своё железо. Если пока не удаётся выкинуть костыль llvm для mesa, сделайте и бинарную версию. И gcc не помешал бы, и всякая фигня типа rust. Да и другие developer tools. Это бы реально облегчило жизнь юзерам, которые сосредоточились бы на сборке важных для себя компонентов. Тем более, что они ещё и часто обновляются.
     
     
  • 6.98, пгуыыцрщ (?), 01:31, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров — и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет!
     
  • 6.104, Онаним (?), 11:03, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы

    А вот здесь вы пошли вразрез с основной идеей дистра.
    Этот дистр как раз для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы. И всё остальное.

     
  • 6.147, пох. (?), 17:33, 27/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я же Генту устанавливаю не для того, чтобы компилятором компилировать компиляторы, а чтобы
    > собрать идеальную систему под своё железо.

    ты ошибся дистрибутивом. Но уже на верном пути. Еще немножко - и ты поймешь, что тебе нет никакой пользы от "идеальной системы под свое железо" ровно как никакой пользы от идеально собранного компилятора, только зря потраченное время - и можно просто пользоваться уже собранной под любое железо. Сразу. А не подождав недельку пока "компилируется".

    А те два или три пакета, которые на самом деле могут дать хотя бы теоретический выигрыш в производительности "под твое железо" - взять и пересобрать. ВНЕЗАПНО, это можно хоть в дебиане, хоть в редхате.

     
     
  • 7.149, danonimous (?), 22:57, 27/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я же не первый диструбитив себе устанавливаю - бинарными дистрибутивами пользуюсь больше десяти лет, так что тоже есть уже опыт, есть с чем сравнить. Gentoo инетересно не оптимизацией под модель процессора, а возможностью задать уникальную комбинацию USE-флагов, в результате чего должен быть создан идеальный дистрибутив, включающий только те компоненты, которые нужны конкретно тебе. Всё-таки развитие программного обеспечения идёт в сомнительном направлении, и хорошо когда остаётся возможность выпилисть хоть какой-то мусор. Понятно, что многое прибито гвоздями, и даже Gentoo не всегда может помочь. Но в бинарных дистрибутивах с этим ещё всё хуже.
     
  • 3.57, Аноним (57), 18:43, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Лучше бы больше бинарных пакетов под x86_64 сделали
    > Сразу видно, что человек не пользовался gentoo и не понимает, насколько невозможного
    > он требует. Я вот пробовал использовать калькулейт с бинарными пакетами. Через
    > пару дней вынужден был пересобрать всё из исходников из-за конфликта use
    > флагов.

    Потому что Calculate это поделие на базе Gentoo, но далеко не Gentoo.

     
     
  • 4.77, Аноним (75), 20:47, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Справедливости ради, это кривое поделие на базе gentoo. Сделанное непонятно кем непонятно для кого. Максимально стрёмные юзы, полное отсутствие QA, да и вообще реакции на сообщение достаточно критической проблеме (полная неработоспособность livecd в течении года на нвидии -- там надо было прибить зацикленный фейлящийся скрипт через magic key и пересобрать блоб без юза compat иначе не запускалось).
     
     
  • 5.83, Аноним (83), 21:09, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для нужд компании любителем генты сделано. Раньше позиционировалось как типа универкальный корпоративный дист, но поддерживать его в таком качестве некому. В сообществе полтора админа локалхоста и 1 разработчик.
     
     
  • 6.97, danonimous (?), 00:40, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно, так как у них есть список сторонних клиентов. И в 20-м году в этом вроде бы чахнущем списке опять оживление.

    https://www.calculate-linux.org/ru/introduction/

     
     
  • 7.130, Аноним (83), 22:46, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это бесплатная доска объявлений. Просто какие-то шараги пишут о себе и что якобы что-то где-то ипользуют. Например декстопный калькулейт без домена =) Может 1 инсталляций у них и есть.
    ссылка битая кстати.
    Найти компанию, которая готова сопровождать калькулейт за деньги мне не удалось.
     
     
  • 8.139, Аноним (139), 22:03, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не спорю с утверждениями, но в список рукопожатных в РФ ОС таки сумела влезть А... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.148, Аноним (83), 21:13, 27/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто первое время блюстители рассовой чистоты софта были зеленые и пускали все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.150, n00by (ok), 08:08, 28/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто-то ещё пытался, есть сведения Кроме шаромыжников с Rosa Tresh, которые з... текст свёрнут, показать
     
  • 3.60, hjdgg (?), 19:15, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    геморр ради гемора, и попытки его обосновать.
    Ничего не надо пересобирать, если нет извращенских задач. Но это не значит что калька лучше будунты и подобных.
     
  • 3.114, jOKer (ok), 14:22, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще как можно, при условии, что этот пакет ни от чего не зависит. То есть это относится напрямую к ядру, системным инструментариям, инструментариям сборки, и некоторым библиотекам. И наличие таких бинарей действительно могло бы помочь, поскольку тот же gcc собирать удовольствие небольшое.
     
     
  • 4.123, n00by (ok), 15:43, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если GCC долго собирается, отключайте ненужные USE. Go, Fortran и т.п. Смысл сборки GCC на машине пользователя - в наличии PGO, т.е. всё остальное он будет собирать быстрее.
     
     
  • 5.133, макпыф (ok), 10:15, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если GCC долго собирается, отключайте ненужные USE. Go, Fortran и т.п. Смысл
    > сборки GCC на машине пользователя - в наличии PGO, т.е. всё
    > остальное он будет собирать быстрее.

    GCC даже с  --enable-languages=c,c++ долго собирается. Без тестов около 25 SBU (в LFS (где собирать его ксати надо 3 раза, хотя первые два без библиотек около 10 SBU))

     

  • 1.8, Аноним (8), 11:24, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >Для всех поддерживаемых платформ добавлены сборки с системным менеджером systemd

    Пора валить? Недавно ещё новость прилетела, теперь вместо opentmpfiles будут использоваться systemd-tmpfiles, в сраные говна гента катится, похоже.

     
     
  • 2.24, Аноним (19), 12:19, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если systemd-tmpfiles превратят в etmpfiles, как уже имеются eudev и elogind, то пусть экспериментируют.
     
  • 2.29, Аноним (29), 12:27, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем скатывание? В новости конкретно указано, что уязвимости в opentmpfiles, что замена никак от systemd не зависит. Или триггер на "systemd" в имени пакета?
     
     
  • 3.63, Аноним (62), 19:35, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как он может не зависеть если он назвается systemd-tmpfiles?
     
     
  • 4.72, Аноним (75), 20:04, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он собирается из исходников systemd, но теоретически это не systemd. Просто его кусок очередной. Если будут следить за работоспособностью то даже всё равно, не думаю, что многие в юзерспейсе использовали opentmpfiles (изначально systemd-специфичная дрянь как я понимаю).
     
  • 4.94, пгуыыцрщ (?), 00:09, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Despite the name, 'systemd-tmpfiles' does not depend on systemd, does
    not use dbus, and is just a drop-in replacement for opentmpfiles. It is
    a small binary built from systemd source code, but works separately,
    similarly to eudev or elogind. It is known to work on both glibc and
    musl systems.
     
  • 4.95, пгуыыцрщ (?), 00:11, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Note that systemd-tmpfiles is specifically for non-systemd systems. It
    is intended to be used on an OpenRC system.
     
  • 3.138, wd (?), 16:06, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну меня таки да - напрягает systemd в имени пакета
    я 10 лет назад от этого говна на генту и сбежал
    а сейчас что? я должен себя уговаривать?: "это всеголишь кусочек....", "на пол шишечки - это не больно..."
     
  • 2.93, пгуыыцрщ (?), 00:07, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    news не читай @ вздор в каментах пиши
     

  • 1.12, Аноним (12), 11:42, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Почему для местных systemd словно красная тряпка для быка? Причём, сборки с OpenRC никуда не делись, это ж конструктор, что хочешь, то и собирай, почему вы выбираете за других, что им "нужно", а что "нет"? Это такая борьба за "свободу"? Так systemd тоже GPLьный и за свободку. Видимо, все свободны, но некоторые шBабоднее.
     
     
  • 2.21, Аноним (19), 12:11, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Просто для любителей сыстемды и так дистров предостаточно.
     
  • 2.23, Аноним (23), 12:15, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    эволюция внедрения systemd:
    сначала позвонить в дверной звонок, потом всунуть туфель чтобы дверь не захлопнули, после просунуть руку чтобы наверняка зафиксировать положение двери, затем вынув кусачки перекусываешь предохранительную цепь, далее можно распахнуть дверь настеж и войти в помещение, ну и в конце нужне не забыть закрыть дверь и приковать владельца цепями к батарее.
    Я ничего не упустил ?
     
     
  • 3.26, Аноним (19), 12:23, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Упустил вариант: После всовывания туфли может последовать удар тяжёлым или острым предметом по туфле.
     
     
  • 4.35, Аноним (35), 13:28, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Это время уже ушло.
     
  • 3.37, Вентилятор (?), 14:11, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дверь была крепкой, но у хозяина сдали нервы и он сам распахнул дверь.
     
  • 3.61, hjdgg (?), 19:18, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько же удобная и полезная эта система д если насколько обезаруживает владельца помещения?
    Или там у вас директивы от начальства приходят... с целью импортозамещения всем перейти на системд?
     
     
  • 4.64, Аноним (62), 19:37, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А тебя никто не будет спрашивать, удобная она или полезная. В этом и проблема, что пакеты намертво прибиваются к systemd и лишают тебя свободы выбора.
     
     
  • 5.79, Аноним (79), 20:49, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > намертво прибиваются к systemd и лишают тебя свободы выбора

    я готов потерпеть ради ректального пламени местных икспертов

     
  • 5.99, ИмяХ (?), 02:54, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это опенсурс, никто тебе не мешает сделать форк
     
  • 2.46, pfg21 (ok), 15:28, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    просто это действительно красная тряпка, мем, и пунктик в черепе просраться на кухне про политиков-п-сов в формате "я знаю как страну вывести из кризиса". крупные и умные люди на это смотрят, улыбаются и работают так как им лучше.
     
     
  • 3.65, Аноним (62), 19:39, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > работают так как им лучше

    У тебя больше нет такого выбора, теперь только работать с systemd.

     
     
  • 4.76, Аноним (76), 20:42, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет, это у тебя нет выбора. А те, кому нужно что-то конкретное в конфигурации, берут и делают, и для них не является проблемой дефолтная поставка того или иного дистрибутива для домохозяек и эникеев.
     
  • 2.52, Анонимный (?), 17:33, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Упоротые фанатики обычно самые крикливые. Системд, вейланд, раст вызывают у них подрыв пятой точки. А теперь ещё и фаерфокс с редхатом.
     
     
  • 3.66, Аноним (62), 19:40, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты и есть упоротый фанатик, игнорирующий мнения других.
     
  • 2.74, Аноним (74), 20:25, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это ж конструктор, что хочешь, то и собирай ... systemd тоже за свободку

    Сколько дистров уже пало, уверовав в эту ложь... В итоге дистры прибиваются намертво шурупами на эпоксидке к этой системде, убивая любую альтернативу.

     
     
  • 3.106, Онаним (?), 11:06, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почему убивая?
    Никто ж тебе не мешает собрать свой initramfs без системды и запилить тот init, который тебе нужен.
    Ну да, это придётся поддерживать самостоятельно.
     
  • 2.105, Онаним (?), 11:05, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потому что ретроградство - это про эту страну.
     

  • 1.17, Аноним (17), 11:58, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что валить то, systemD даёт альтернативу на gentoo, ты всё ещё собираешь сам. Или если на дистрибутиве есть возможность установки systemD, то он ужасен? Ну так от установки systemD даже slackware не застрахован. https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/13702531
     
     
  • 2.68, Аноним (62), 19:42, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо приплетать, в slackware системд официально не поддерживается.
     

  • 1.18, Аноним (18), 12:01, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Если раньше этим дистром пользовались из-за отсутствия системды, то сейчас он полностью потерял свою привлекательность. Да и для чего заниматься мазахизмом в виде компиляции и прочими извращениями с пакетами, их поддержкой, если те же самые пакеты есть в любом другом бинарном дистре?! Ненужно! Что там у нас из более менее мейнстрима осталось, или уже все на системде?
     
     
  • 2.22, Аноним (19), 12:13, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Guix OS на Sepherd без вариантов.
     
     
  • 3.51, danonimous (?), 16:52, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без вариантов по железу?
     
  • 2.25, Урри (ok), 12:21, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А новости мы, как обычно, читаем жoпой?

    Цитирую:
    > Для всех поддерживаемых платформ добавлены сборки с системным менеджером systemd, помимо ранее доступных сборок на основе OpenRC.

    Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

     
     
  • 3.31, Аноним (18), 12:36, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

    Сначала они добавили дополнительные платформы на SystemaD, потом они добавят компоненты от SystemD в сборки с OpenRC. Потом они решат, что OpenRC не молодежно и сильно устарело, а дальше выпилят OpenRC и останется только один. Это как чертов вирус, если в системе появится вредоносный элемент, то со временем он начнет распространятся, и в итоге ей придет конец, все будет заражено.

     
     
  • 4.38, Аноним (38), 14:12, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    системд уже сто лет как можно использовать на генте лол
     
     
  • 5.43, Аноним (42), 14:31, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да он и убунту-то вряд ли видел вживую
     
  • 4.53, Ordu (ok), 18:16, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот я не понимаю как живут люди, типа тебя. Как страшно жить: ведь всё преходяще! Всё когда-нибудь кончится, из-за этого уже сейчас надо от этого отказываться, так?
     
  • 4.111, Валерий (??), 12:45, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так прогресс происходит
     
  • 3.69, Аноним (62), 19:46, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никуда твой OpenRC не делся, как был так и остался. Пользуйся - нехочу.

    Это пока, следующий очевидный для всех шаг — выпилить openrc со словами «майнтейнеров мало, поддерживать тяжело, проще сделать как у всех». Поэтому люди думающие головой а не жопой начинают мигрировать уже сейчас.

     
  • 2.27, Плохой Танцор (?), 12:23, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И тем не менее именно MX Linux который без системды, на первом месте в дистровотче.
     
     
  • 3.34, Аноним (34), 13:24, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это не показатель.  Его качают по причине что там есть слово linux. На дистровотч приходят люди-новички и смотрят что там какие-то ubuntu, mint какой-то, а тут слово linux. Вот он и качает, думая что это самый настоящий чистый линукс. Потом у них приходит осознание когда они гуглят.
     
     
  • 4.45, Аноним (45), 15:19, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Новички не гуглят.
     
  • 4.47, макпыф (ok), 16:05, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    причем тут "качают". Считаются клики на страницу о дистре на дистровоче
     

  • 1.30, Аноним (19), 12:35, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >Для сборок arm64 выделен сервер с 80-ядерным CPU Ampere Altra и 256 ГБ ОЗУ.

    Крута. Такой бы для локалбилда. emerge @world за два часа - мечта гентушника :)

     
     
  • 2.36, Аноним (75), 13:39, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Армы такие никчёмные до сих пор?
     
     
  • 3.107, Онаним (?), 11:07, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а чего вы от них хотели-то? Это low-power эмбедовка by design. Её пытаются пихать во все щели, но она как архитектурно эмбедовкой была, так и остаётся, со всеми вытекающими.
     
     
  • 4.110, Аноним (110), 12:17, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Изначально они предназначались для рабочих станций Acorn.
     

  • 1.41, Аноним (40), 14:22, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    О, наконец-то systemd. Теперь генту можно даже рассматривать как дистрибутив.
     
     
  • 2.86, нах.. (?), 21:55, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уж как лет 10 можно, и даже со системдами. Но как всегда слоупоки.
     

  • 1.44, Аноним (45), 15:17, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Наконец можно использовать Генту в контейнере?
     
     
  • 2.48, Аноним (19), 16:17, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А раньше нельзя было? Я, где-то в 2012, использовал в LXC.
     

  • 1.58, Аноним (58), 18:46, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Для всех поддерживаемых платформ добавлены stage-архивы с системным менеджером systemd"

    Вот какими угодно мерзостями и грехами содомскими будут заниматься, лишь бы тормозной портаж с петона на Си не переписывать!

     
     
  • 2.67, Аноним (75), 19:42, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он не тормозной. С тех пор как завезли кеширование байткода (что возможно в стандартном cpython), он заметно ускорился. Для таких сложных вещей питон куда больше подходит, поскольку он очень гибкий и от большинства ошибок избавлен. А дальше уже можно пройтись профилировщиком и вынести в cython что-нибудь. Питон тормозной только в мультипотоке -- очень плохо скалируется из-за своей однопоточной природы.
     
  • 2.131, пгуыыцрщ (?), 00:30, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CFLAGS="-fno-semantic-interposition"
     

  • 1.73, menangen (?), 20:12, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Прав ли я, что на сервере этот systemd нахрен не нужен? Обычно серваки узкоспециализированные и стоит один демон. Нафига там блотварь?
     
     
  • 2.82, Аноним (82), 20:51, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    systemd например мог бы перезапускать этот демон, если он падает. Но по-хорошему да, должен быть один процесс и минимум открытых портов, как это реализовано с unikernel и mirageos
     
     
  • 3.88, СеменСеменыч777 (?), 23:10, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    демон, который падает от своих внутренних причин
    (а не от исчезновения электричества например),
    недостоин находится на сервере.
     
     
  • 4.116, Онаним (?), 14:24, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том, что других у нас для вас нет.
    В любом софте есть ошибки, и зачастую проще перезапуститься и продолжить, чем просто лечь совсем.
     
     
  • 5.118, СеменСеменыч777 (?), 14:57, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Проблема в том, что других у нас для вас нет.

    "при всем богатстве выбора иной альтернативы нет" - читата из быдлорекламы 90х.
    но та реклама была рассчитана на незамутненную постсоветскую ЦА.

    какой незаменимый критически важный кусок говнокода вы там не можете выкинуть на помойку ?
    напишите здесь, варианты есть всегда.

    > В любом софте есть ошибки, и зачастую проще перезапуститься и продолжить,

    и так раз в секунду. на 10000+ инстансов с микросервисами. в облаке.
    модно, стильно, молодежно !

     
     
  • 6.120, Онаним (?), 15:11, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, ну вы можете всем сервисом лечь и полежать, пока исправите вон тот проявляющийся раз в полгода race condition в километре параллелящегося кода, кто ж вам указ-то. Пользователи тоже оценят.
     
     
  • 7.134, СеменСеменыч777 (?), 12:01, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть конкретной информации не будет. голосуем:
    ( ) слифф защитан
    ( ) Онаним звездобол
    ( ) Онаним криворучка с туннельным зрением
    что же выбрать ?


     
  • 6.121, Онаним (?), 15:12, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правда пока лёжа на боку будете 2xполгода разбираться - окажется, что рейс вообще не в вашем коде, а в, сцуко, libevent, который системный.
     
  • 3.100, Аноним (74), 04:12, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если демон падает, на то есть причина, которую надо исправлять, а не циклически пытаться его перезапустить, надеясь, что он не разнесёт всё вокруг.
     
     
  • 4.108, Онаним (?), 11:11, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Много наисправляли в BIND, Postfix, Dovecot, Apache httpd, SEMS, Asterisk?
    И это ещё примеры достаточно простых вещей.
     
     
  • 5.109, Аноним (110), 12:11, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Postfix, особенно Dovecot, вещи достаточно надёжные. Баги там бывают редко, их исправляют.
     
     
  • 6.115, Онаним (?), 14:23, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я лично фиксил в давкоте пару мелких, но фатальных багов.
    Поэтому баги бывают везде, и надеяться что какой-то third party software будет без сбоев и падений работать... ну такое, лучше на это вообще не закладываться.
     
     
  • 7.119, СеменСеменыч777 (?), 15:03, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    из того что я вижу - бинд неплохо сопротивляется мамкиным хакерам, апач тоже.
    довекот (довескот! такая жирная штука) еще как следует не нагружали.
    просто надо урезать функциональность до минимально необходимой,
    или конфигурированием, или даже самосборкой.
     
  • 4.126, Аноним (126), 19:53, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ага, вот упал веб-сервер - сайт не работает, и нормально, пусть пользователи подождут, пока я багу не исправлю. ;-)

    Так нелюбимый тут (во многом, впрочем, справедливо) systemd по умолчанию перезапускает не тупо циклически, а перестает это делать, если за определенный промежуток времени демон упал более определенного количества раз. Оба значения настраиваются.

     
     
  • 5.128, Аноним (74), 21:09, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот ты и подтвердил, что системда ничем не поможет падающим демонам.
     

  • 1.78, Аноним (82), 20:48, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обратили внимание, какие мощности требуются для репозиториев и сборки? Вот что с этим делать? Есть ли наработки или готовые системы, которые не требуют так много ресурсов для сборки, а в идеале вообще без сборки, чтобы небольшое ядро на Си, а всё остальное на питоне и байт-компилировалось при первом запуске как-нибудь? Какими вы видите операционные системы будущего? Как их будут обслуживать и обновлять? Важная тема, давайте обсуждать.
     
     
  • 2.80, Аноним (82), 20:49, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На питоне... Идея интересная, так и сборочные сервера были бы не нужны, и исходники от всех задействованных пакетов имелись бы в системе. Еще на питоне нужен компилятор Си, который смог бы собрать это самое ядро системы, желательно с поддержкой кросс-компиляции.
     
  • 2.89, Аноним (89), 23:29, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Guix довольно просто поддерживать репозитории.
     
     
  • 3.102, Ан (??), 08:50, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    репозитории-то да, вот только там билд-сервера жрут я так подозреваю больше чем гентушные. Cuirass или как оно у них называется, которое в ci.guix.gnu.org обитает...
     
  • 2.112, Аноним (112), 12:52, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть называется Microsoft Windows.
     

  • 1.85, нах.. (?), 21:53, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Гента это делает хрен знает с каких пор, но хомячье тут только узнало... мнда.
     
     
  • 2.113, Аноним (112), 12:54, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ктож в ваших гентушных извращения разбирается?
     
     
  • 3.125, Ordu (ok), 16:45, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Явно не те, кто комментит. Эта новость уровня "к сведению", она ничего существенно не меняет. Только ежели тебе захочется на упомянутых платформах получить генту на systemd, то возни будет меньше при установке.

    Нечего комментировать. И в комментах в результате перепись тех, кто не читал, но осуждает.

     

  • 1.87, Аноним (5), 21:59, 23/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не забываем: https://usesthis.com/interviews/daniel.robbins/
     
  • 1.101, Аноним (101), 06:21, 24/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Microsoft заплатили
     
  • 1.103, Аноним (103), 11:01, 24/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Все высказалисЬ, а дело в том, что многие переходят с Gentoo на Void. Просто в Void runit несовместим с ненужнод и потому запихнули ее в сборки Gentoo тем, кому нравится грузиться долго.
     
     
  • 2.127, Аноним (127), 20:53, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И с Арча, кстати, тоже. Есть тенденция, да. В принципе, это даже радует.
     
     
  • 3.132, Аноним (103), 08:37, 25/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, радует что есть люди мыслящие самостоятельно и выбирающие то, что работает быстрее и стабильнее. Рач тоже хорош в деле популяризации линукса, но разве новичок оценит отсутствие разницы с шиндой по потреблению ресурсов или скорости работы? Кто-нибудь покажет возможности i3/sway при работе на ноутбуке? И конечно на опеннете не напишут о зависаниях наглухо компа при выключении/переключении проигрывателей в иксах и даже в вейланде на интеловских видеокартах при использовании аппаратного ускорения. Внезапно проблема актуальная потому что идея с использованием модульного ядра с треском проваливается и комп виснет напрочь. Конечно это решается, но раз "проблемы нет", то и обсуждать тут нечего как ее решить.
     

  • 1.122, Аноним (122), 15:13, 24/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ABI_X86="32 64" Будет возможно?
     
     
  • 2.124, Аноним (122), 16:40, 24/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не будет и вообще там 4 стадия.
     

  • 1.129, Аноним (74), 21:10, 24/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ну вот минус ещё один дистр...
     
  • 1.141, uis (ok), 14:15, 26/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так ведь stage3 с sysd уже были. Или их для какой-то архитекьуры нет?
     
     
  • 2.143, Аноним (143), 17:33, 26/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С муслей вместо ГСС только експерементал и только 64 бит, теперь и с Системд, а раньше как я понимаю только с Опенрк можно было. Весь прикол в Мусле это статическая линковка если не ошибаюсь. Похоже что ЮЗ статик и с ГСС ".а" соберет и так.)
     

  • 1.145, Full Master (?), 21:04, 26/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >на сервере с 8-ядердным CPU AMD Ryzen 7 3700X

    Так на сервере (доска от ASRock Rack в 1U) или обычной пекарне?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру