| |
| 2.17, Аноним (17), 10:50, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В Buster тоже будет eudev. Нужда во всей этой безsystemd шушаре сама собой отпадает.
| | |
|
| 1.2, 111 (??), 09:18, 07/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
> без системного менеджера systemd и с eudev вместо udev
годный дистрибутив
| | |
| 1.3, Harmonic (?), 09:38, 07/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Подобные современные дистрибутивы иногда бессильны, т.к. из ядра Linux выбрасывается поддержка старого железа. Мой старый ноут, например, позволяет поставить ОЗУ до 2 Гб, но его интегрированная видяшка от SiS не работает в родном разрешении под Linux с ядром новее 3.14. Пробовал разные дистрибутивы - бесполезно.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 09:44, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SiS бывает и под виндой хреново пашет. Ваш случай особенный.
| | |
| |
| 3.9, Harmonic (?), 09:51, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видимо да, заставить графику SiS M760GX работать в разрешении 1280x800 на современных ядрах не просто.
| | |
|
| 2.7, Аноним (5), 09:45, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А вообще для вашего случая надо собирать свою сборку на генту, скрупулёзно отбирая те модули, которым вам нужны.
| | |
| |
| 3.13, Аноним (13), 10:27, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ядро самому можно собрать на любом дистрибьютиве, необязательно для этого использовать gentoo.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (5), 10:46, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
так-то да, но не все рандомные дистры позволят собрать софт с необходимыми опциями. если стоит задача оптимизации под старое оборудование, то как раз кстати будут source-based дистры вроде генту, крукса и тп. оптимизированный генту всяко лучше отработает какого-нибудь девуана с самосборным ядром.
| | |
|
|
| 2.26, jamesjames (ok), 13:12, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic, ставьте как и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК. Можно довольно гибко установить старые версии ПО, которые работают значительно совместимее и производительнее со старым оборудованием.
| | |
| |
| 3.30, анонн (?), 13:27, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic,
А вот и некроманты 80 уровня подтянулись, неофитов вербуют.
> ставьте как и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК
Перетыкая хард туда-сюда? Помним-помним, отличная демонстрация "готовности" генты была *lol*
| | |
| |
| 4.39, jamesjames (ok), 18:22, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вот и некроманты 80 уровня подтянулись, неофитов вербуют.
Предложите дистрибутив для старого оборудования получше. С интересом почитаю о вашем удачном опыте. :D
> Перетыкая хард туда-сюда? Помним-помним, отличная демонстрация "готовности" генты была *lol*
Не только, зависит от размера собранной системы.
Можно и с флешки при наличии USB2.0, или по сети, обновляя из первоначального источника с помощью rsync.
Была бы необходимость, а способов устанвоки/обновления достаточно.
| | |
| |
| 5.44, Аноним (5), 21:01, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Спасибо. Я разумел все эти ответы заранее, просто решил посмотреть что вы ответите :)
Дело в том, что парадоксальным образом генту - ОС не для слабых компьютеров, так как слабые комьютеры не добьются работоспособности "в одиночку". Всегда нужен второй комп, всегда нужно что-то запасное, всегда нужно рассчитывать на доп. мощности. Получается, что с нуля генту просто не предназначена для старых и слабых компов. Проще взять бинари дистр типа слаки и сделать систему на ней и проще, и доступнее. А Генту - это ОС для современных компьютеров. Байка о слабых системах тут только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс. То же самое касается CRUX, LFS и тп. Увы.
| | |
| |
| 6.47, DHCPep (?), 21:47, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да нет, я свой старый ноут P2-266, 192Mb чисто из интереса загружаю раз в несколько времени работой по обновлению на актуальные версии ПО. Долго он там шуршит, но в целом плевать. Без всяких distcc работает. Обидно когда какой-то пакет тяжёлый вылетает и там исправление с проверкой могут занимать сутки, но куда тороиться. Лежит себе на полочке, шуршит, а посмотреть и по ssh можно.
Он нужен просто для того, чтобы периодически посидеть за ламповым тёплым железом. Ну и эта неторопливость в действиях как-то уютно по-домашнему успокаивает :)
| | |
|
| 5.50, Michael Shigorin (ok), 22:30, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Любой, позволяющий сделать из старого оборудования тонкий клиент. У нас на школьном терминальном сервере десять лет назад клиентами годились первопни с 16 Мб ОЗУ.
| | |
| 5.66, б.б. (?), 05:19, 09/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Предложите дистрибутив для старого оборудования получше. С интересом почитаю о вашем удачном опыте. :D
OpenBSD
| | |
|
|
| 3.32, Harmonic (?), 13:58, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Спасибо за совет. Но опыта подобного нет, да и нет желания так корячиться ради старья, которое любой полноценный браузер все-равно поставит на колени. Там Ютуб то в браузере смотреть можно без тормозов только в разрешении 360, качество выше можно получить только через VLC или SMPlayer. Серфинг по тяжелым сайтам тоже медленноват, даже без антивиря и с давилкой рекламы. При наличии более мощного компа этот и включать не хоца. На нем еще сносно работают Windows XP и Linux Mint 17 Xfce. Далее его разве что под конкретные низкоресурсные задачи можно использовать, но пока таких не предвидится.
| | |
| |
| 4.41, jamesjames (ok), 19:14, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Спасибо за совет. Но опыта подобного нет, да и нет желания так корячиться ради старья, которое любой полноценный браузер все-равно поставит на колени.
Можете глянуть в сторону Calculate Linux, в отличии от Gentoo обычная установка через инсталятор, и возможно с вашей видеокартой дела там обстоят лучше, дистрибутив хорошо оптимизируют.
> Серфинг по тяжелым сайтам тоже медленноват, даже без антивиря и с давилкой рекламы. При наличии более мощного компа этот и включать не хоца. На нем еще сносно работают Windows XP и Linux Mint 17 Xfce.
На моём старом ноутбуке для просмотра простых страниц берётся либо links, либо dillo, либо eww (emacs), а для сложных palemoon+noScript, попробуйте его, работает приемлемо.
> Там Ютуб то в браузере смотреть можно без тормозов только в разрешении 360, качество выше можно получить только через VLC или SMPlayer.
Для онлайн-видео youtube-viewer (240p) + расширение Open With в Palemoon, сам экран не очень большой, учитывая слабые процессор (300MHz) и видеокарту (2.5Mb) то такое качество достаточно если по какой-то причине нет других вариантов, а найти и посмотреть нужно, воспроизводит без тормозов.
> Далее его разве что под конкретные низкоресурсные задачи можно использовать, но пока таких не предвидится.
Согласен с вами, без подходящих задач смысла нет никакого.
Впервые собрал под него Gentoo когда ещё учился в ВУЗе, для образовательных целей.
Пригодился для изучения материалов в text/pdf/djvu, просмотра изображений, почты, чатов.
Выполнял подходящие для него задания по программированию/разметке, расчёты, дипломную работу в LaTeX и вёрстку прочих текстов.
| | |
| |
| 5.43, Harmonic (?), 20:57, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пробовал в т.ч. и какую-то версию Calculate - не дала и она родного разрешения на этом ноуте. Хотя сам Calculate приятно удивил и понравился, по крайней мере на первый общий взгляд.
| | |
|
|
| 3.34, Аноним (5), 14:10, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> У меня на старом ноуте (P2 300MHz/256Mb/Video 2.5Mb) видео neomagic, ставьте как
> и я gentoo, предварительно собрав на современном ПК. Можно довольно гибко
> установить старые версии ПО, которые работают значительно совместимее и производительнее
> со старым оборудованием.
Скажите пожалуйста, а если рядом нет этого самого современного ПК, тогда на старом компьютере совсем не получится собрать gentoo?
| | |
| |
| 4.42, jamesjames (ok), 19:28, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Скажите пожалуйста, а если рядом нет этого самого современного ПК, тогда на старом компьютере совсем не получится собрать gentoo?
Если вы твёрдо решили совершить бессмысленный подвиг с самопожертвованием, возможно и с самопожертвованием старого компьютера (не выдержавшего таких пыток) – то у вас может получиться.
В других случаях так делать не нужно, правильней собирать систему на современном оборудовании.
На старом компьютере следует устанавливать/обновлять из исходников только некоторые небольшие программы, при осознанной необходимости.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (5), 21:04, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Спасибо. Я разумел все эти ответы заранее, просто решил посмотреть что вы ответите :)
Дело в том, что парадоксальным образом генту - ОС не для слабых компьютеров, так как слабые комьютеры не добьются работоспособности "в одиночку". Всегда нужен второй комп, всегда нужно что-то запасное, всегда нужно рассчитывать на доп. мощности. Получается, что с нуля генту просто не предназначена для старых и слабых компов. Проще взять бинари дистр типа слаки и сделать систему на ней и проще, и доступнее. А Генту - это ОС для современных компьютеров. Байка о слабых системах тут только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс. То же самое касается CRUX, LFS и тп. Увы.
ps выше в теме мисскликнул этот пост дважды. сори.
| | |
| |
| 6.48, Аноним84701 (ok), 22:12, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Всегда нужен второй комп
...
> Байка о слабых системах тут
> только для красного словца ибо всегда нужен мощный комп для этого старого. То есть парадокс.
С разморозкой!
Сейчас не конец девяностых/начало двухтысячных, чтобы обладание двумя компами было привилегией избранных. И старый комп -- это лет 8-12. На таких, за исключением разве что пары особо жирных софтин типа Хромиума, вполне можно _нормально_ собирать.
А 300 МHz/256 RAM (прикидочно -- конца девяностых) и похожее -- это музейное ископаемое, наверняка с убитой подсветкой дисплея и прочими "радостями". И которое можно использовать лишь чисто по приколу (но уж совсем не как эталон "старого компа").
| | |
|
|
|
|
| 2.46, Аноним (46), 21:23, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да бросьте вы эти ядра.
Возьмите source-based дистрибутив (можно с пребилженными пакетами, но тут таки да, можно нарваться на несовместимости), возьмите рабочее ядро. А софт держите актуальным.
| | |
|
| 1.4, Аноним (5), 09:43, 07/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Спасибо за новость (напоминание)! Обновлю свою лайв-флэшку на новую версию.
| | |
| 1.10, IronMan (?), 10:21, 07/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Как бы ни пытались создатели таких вот дистрибутивов, а Windows XP им в плане эффективности, да чего угодно, не догнать никогда. Вчера поставил на виртуалку, накатил софт для работы. Да, немного неудобно, не все можно поставить (хотя можно достать старые версии софта). Ощущения - просто поразительные. Вроде то же самое, что и современные системы, но не тормозит вообще. И да, виртуалке я выделил 256 метров, правда, для некоторого софта пришлось увеличить до 512. И все! Теперь могу открывать параллельно фаерфокс на хосте, он не отжирает всю память и система не встает колом! Ура, товарищи, это успех, ящетаю.
| | |
| |
| 2.11, _hide_ (ok), 10:25, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А Вы ставьте на реальное железо, тогда станете понимать, почему новые системы жрут много памяти (спойлер -- дрова родом из Китая)
| | |
| |
| 3.14, Аноним (5), 10:42, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я гружу антикс (образ i386, который фулл с либреофисом) на реальном железе и на старте потребление оперативки 70~ мб. Запускаю фаерфокс квантум, он отъедает 100 с чем-то метров. В итоге менее 200 мб получается. Если вместо фокса др. браузеры юзать, то можно и меньше рамы использовать.
| | |
| |
| 4.18, IronMan (?), 10:54, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Запускаю фаерфокс квантум, он отъедает 100 с чем-то метров
А потом открываешь одну страницу с опеннетом и возвращаешься в реальность?
| | |
| |
| 5.25, 111 (??), 13:10, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
дак в том и фишка что современный браузер сожрет всю раму старого компа хоть на винде хоть на линуксе...
и да... диван с опенбоксом на реальном железе тоже в ~70 озу влезает (32 бита, intel)
| | |
|
|
|
| |
| 3.16, IronMan (?), 10:48, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Так точно! Следующий этап - перенос фаерфокса в виртуалку и увеличение памяти до 1-2 Гб. Тогда вообще ничего зависать не будет!
А если серьезно, как в современных дистрах борятся с забиванием ОЗУ? Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка. Читал про early-OOM-killer, новую тулзу то ли от гугла, то ли от фейсбука, вроде даже гуй пилили, как в макоси. Останавливает только страх, что софт, в котором я работаю, внезапно завершится и не сохранятся изменения.
| | |
| |
| 4.20, Аноним (5), 11:10, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ставьте себе OpenBSD - там встроенное квотирование на память, можно слегка себе повысить дефолт и нормально будет работаться в вашем важном и критичном софте (конечно если он портирован под опенку).
| | |
| |
| 5.63, анонн (?), 16:52, 08/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ставьте себе OpenBSD - там встроенное квотирование на память,
Ну да, больше же нигде нету, уже лет 15 как и
echo 100000000 > /sys/fs/cgroup/memory/groupname/memory.limit_in_bytes
или rctl -a process:12724:vmemoryuse:deny=270m
выдумки и мечты завистников!
| | |
|
| 4.27, 111 (??), 13:14, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.
вранье!
я обшибся в скрипте и он стал раз в секунду запускать новый экземпляр браузера, машина старая, своп был забит вслед за оперативкой в первые секунды, но смог с консоли убить иксы с браузером :)
| | |
| 4.67, iZEN (ok), 10:58, 10/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А если серьезно, как в современных дистрах борятся с забиванием ОЗУ?
SWAP размером 4-6 ГБ на NVMe SSD. На FreeBSD, например, для компиляции www/chromium в tmpfs не хватает ОЗУ в 16 ГБ - приходится увеличивать размер виртуальной памяти за счёт быстрого свопа.
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.
Это где такое?
| | |
| |
| 5.69, q22343465236 (?), 22:08, 10/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лубая бунта Xu,Lu, Mate, Fedora. Все дестрибутивы линукса не проверял. Контролёр на материнской плате SATA2, HDD 7200 rpm. Чем больше памяти тем долше надо ждать когда она израсходуется и начнётся использоватся раздел подкачки. Прмерно когда 10-20% раздела подкачки заполнится система зависает и начинает интенсивно мучать диск с высокой скоростью чтения и почти нулевой скоростью записи. Вижу это начиная с 15 версии Xu, ниже версиями бунт не пользовался. Имею в наличии 4Гб памяти.
| | |
| |
| 6.70, q22343465236 (?), 22:10, 10/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда такое зависание происходит максимально ждал около 40 мину, дальше жалко диск стало.
| | |
|
|
| 4.68, Michael Shigorin (ok), 14:58, 10/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если серьезно, как в современных дистрах борятся
> с забиванием ОЗУ?
Например, -Wl,--as-needed (в альте года с 2006--2007, что ли, и весьма чувствительно тогда помогло).
> Как только задействуется своп, системе грозит неминуемая перезагрузка.
Чушь какая-то. Это вот когда забит уже и своп или его нет вовсе -- тогда да, OOM бывает особенно неприятен на ощупь (всё дико тормозит, пытаясь найти хоть кусочек памяти для ответа на воздействие).
| | |
|
|
| 2.21, Адекват (ok), 11:31, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Меня тоже как-то дернул черт, старый комп с 512М оперативы запустить там XP, и все летает, после этого я понял что в современном it-мире что-то не так, ведь лет через 5-10 нормой будет считаться 64Гб оперативы, как когда-то считалось нормой для win98 64Мб.
| | |
| |
| 3.23, Abonim (?), 12:23, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В мои времена считалось нормальным 16 для Вин 98 и 128 для ХР.
| | |
| |
| 4.62, Michael Shigorin (ok), 16:52, 08/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В мои времена считалось нормальным 16 для Вин 98 и 128 для ХР.
Врёте, как уже отметили. Причём в разы.
| | |
|
| 3.24, Аноним (-), 12:28, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Одно плохо - опасно подключать реальный ноут с XP к современному интернету. Слишком много уязвимостей в XP. Привет, autorun.inf
| | |
| |
| 4.28, 111 (??), 13:16, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а не гуляй по порносайтам и не качай софт без рекламы и смс :) ну и в интернет-банк, конечно, на такой машине ходить стремно...
| | |
| 4.35, Аноним (5), 14:41, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Одно плохо - опасно подключать реальный ноут с XP к современному интернету.
> Слишком много уязвимостей в XP. Привет, autorun.inf
В Windows 7 не меньше. В Windows 10 и того больше.
| | |
|
|
|
| |
| 2.36, Аноним (36), 15:57, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как там разработка вяленого, Дуплик? Все так же "почти уже еще совсем чуть-чуть и готов"?
| | |
| |
| 3.38, Аноним (38), 18:01, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Готов, а как же. Просто он делается профессионалами для профессионалов. Для красно глазых любителей костылей 30-летней давности Fedora и, тем более, божественный RHEL слишком хороши. Лопайте, что дают ваши братья по разуму, красно глазые пейзане от IT!
| | |
|
| 2.40, 111 (??), 18:39, 07/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
бредятина!
выкинув xorg выйграешь метров 20-25 метров рамы... в 2019 году... (без проприетарных дров)
сколько сожрет альтернатива?
| | |
|
| 1.53, Оффтоп (?), 23:47, 07/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
а есть какие нибудь дистры ЕЩЕ легче, ориентированные на запуск различного софта в виртуальных машинах?
Внутренний параноик предпочитает запихивать браузер в виртуалку, но оверхед под 1гб (оперативки, всм) получается (в сравнении с запуском того же браузера на хосте)
| | |
| |
| 2.56, 111 (??), 01:19, 08/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну можно не использовать DM и WM, а сразу с nodm пускать браузер на весь экран - типа киоска - будет легче :)
| | |
| |
| 3.64, Michael Shigorin (ok), 16:53, 08/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну можно не использовать DM и WM, а сразу с nodm пускать
> браузер на весь экран - типа киоска - будет легче :)
Ненамного, ну и какой-нить ratpoison ради диалоговых окошек приходилось прибавлять всё же.
| | |
|
| 2.59, Аноним (59), 07:47, 08/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Puppy Linux. Tiny Core, может, еще - хз, правда, какой там браузер есть.
| | |
|
|
