The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома сети Tor

24.07.2014 14:16

НПО "Специальная техника и связь" МВД РФ объявило закрытый конкурс по изучению возможности получения информации о пользователях сети Tor. Бюджет данного конкурса составляет 3.9 миллиона рублей, а принять участие в конкурсе могут лишь обладатели лицензий на разработку и реализацию специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, а также на проведение работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.

  1. Главная ссылка к новости (http://hitech.newsru.com/artic...)
  2. OpenNews: Подозрения о наличии опасной zero-day уязвимости в дистрибутиве Tails
  3. OpenNews: Опубликованы материалы о методах АНБ по получению контроля за пользователями Tor
  4. OpenNews: Представители IETF предложили перевести Tor в категорию стандартов интернет
  5. OpenNews: АНБ ведёт особое наблюдение за посетителями сайтов Tor, Tails и Linux Journal
  6. OpenNews: Жертва скрытого сервиса Tor подала иск против разработчиков анонимной сети Tor
Автор новости: Аноним
Тип: К сведению
Ключевые слова: tor
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (196) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Ананимус (?), 20:39, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    За такие деньги пускай сами с паяльниками по квартирам ходят...
     
     
  • 2.29, pavlinux (ok), 23:58, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –20 +/
    Ты в руках хотя бы 10000$ держал, не говоря уж про 100000$
     
     
  • 3.43, pavlinux (ok), 02:09, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –21 +/
    минусы мне и плюсы тому дебилу - радуют!
    Чем больше дебилов, тем лучше, тупая биомасса всегда нужна.

    Ах да, школота лошарная, вы наверно обосрётесь кровью, - за взлом биоса
    и выявление закладок платят около 2 лямов на отдел, и 180000 заплаты.

    За выявление аппаратных закладок, жучков - народ за зарплату работает.

    А тут пля, ишь 100 тон зелени им мало. Дворниками всё жизнь пидopacить будете. Аминь.

     
     
  • 4.44, chinarulezzz (ok), 02:28, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >минусы мне и плюсы тому дебилу - радуют!

    то что тебя это беспокоит - радует! Чем больше карма...

     
     
  • 5.52, Аноним (-), 04:10, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дело не в карме, а в наличии единомышленников
     
     
  • 6.57, chinarulezzz (ok), 04:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    троеточие означает "дрочество". А кармадрочерство и есть поиск единомышленников, моё скромное имхо)
     
  • 4.46, Аноним (-), 03:56, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > и выявление закладок платят около 2 лямов на отдел, и 180000 заплаты.

    Это в рублях? Тогда как-то хиловато - на уровне нормального програмера всего лишь, может поганенького PMа. При том что это не в пример более редкий и ценный кадр...

     
     
  • 5.125, клоун (?), 14:02, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Руководитель проекта теперь "поганенький". Мда... Вы, простите, кем работаете? Судя по понтам и гонору не ниже руководителя ИТ департамента компании с 10 тысячным штатом програмеров в подчинении.
     
     
  • 6.132, Аноним (-), 15:02, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Руководитель проекта теперь "поганенький".

    Если он получает 180 кусков, это по текущему курсу - чуть более $5k. Всего лишь. Обычная такая среднеотраслевая зарплата программера, не сильно крутого, кстати. Крутые DSPшники и прочие любители arcane arts получают килобаксов по 20, ибо их мало и они в тельняшках. Ну а если PM получает меньше весьма среднего кодера - это, извините, лол.

     
     
  • 7.150, клоун (?), 17:27, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Начну с неадекватности суммы.

    Вы какое среднее берёте: арифметическое или медианное? И на какой выборке её применяете? Есть достаточно авторитетный hh.ru, какую должность нужно ввести, чтобы получить не менее 1000 вакансий на Москву с медианой по "net" равной 180 т.р.?

     
     
  • 8.169, Аноним (-), 03:26, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормальный PM больше получает Даже здесь, если контора не полное фуфло Особенн... текст свёрнут, показать
     
  • 4.115, SubGun (ok), 12:45, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А тут пля, ишь 100 тон зелени им мало.

    Ой, да забей. Они же в своих фантазиях в 3 раза больше зарабатывают.

     
  • 4.146, strah4 (?), 16:48, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да тут на аукционах неизвестные уязвимости лисы и хрома по цене вплоть до 20 000$ уходят. Сравните по уровню с тором. Кому надо возится для госов, если можно либо продать в другую сторону, либо эксплуатировать.
     
  • 3.74, myhand (ok), 07:47, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    100000$ - более чем скромная мзда за ихние хотелки.  Это факт,
    вне зависимости о уровня чьего-то держания или недержания.
     
  • 3.147, strah4 (?), 16:51, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты в руках хотя бы 10000$ держал, не говоря уж про 100000$

    Ах да забыл, еще надо внести обеспечительный платеж, заплатить налоги, и раскрыть себя. Просто офигенчик. (10000 держал, 100000 я не маньяк в руках держать).

     

  • 1.2, Xasd (ok), 20:46, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +30 +/
    не понял. деньги из моих налогов что ли?
     
     
  • 2.3, Stax (ok), 20:51, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Ну а кто еще, по-вашему, финансирует МВД, которая потом лично вас будет защищать?
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 21:14, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Честные преданные стране граждане великой империи!
     
     
  • 4.13, Аноним (-), 21:35, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная новость вас так сильно беспокоит?
     
     
  • 5.15, Аноним (-), 21:44, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Троллю агрессивных и серьёзно настроенных людей.
     
  • 5.17, anonymous (??), 22:11, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная
    > новость вас так сильно беспокоит?

    Не позволю. Это уже не ваше дело.

     
  • 5.47, Аноним (-), 04:00, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная
    > новость вас так сильно беспокоит?

    Глядя на то как нынче штампуются законы и всяким оппозиционерам и прочим несогласным пришиваются высосанные из пальца уголовные дела, в том числе и за констатацию фактов неудобным некоторым особо коррумпированным господам - tor пожалуй пригодится. И не только он.

     
     
  • 6.162, Аноним (-), 22:48, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Несогласные - это кто? Те, которые "хватит кормить Кавказ"? Так этих уже к стенке пора, а не пальцы сосать :)
     
     
  • 7.170, Аноним (-), 03:30, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > к стенке пора, а не пальцы сосать :)

    Вы там поаккуратнее со стенками. Учебник истории почитайте чем такое заканчивается. Как правило тех кто раскручивает маховик репрессий система первым же делом и пускает в оборот.

     
  • 5.82, Fracta1L (ok), 08:56, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я лично в Торе смотрю центральные процессоры. К сожалению, времена, когда их можно было найти в обычном инете через яндекс, давно прошли.
     
     
  • 6.100, annualslayer (ok), 11:23, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    государству нужно защищать монополию на произвдоство отечественных процессоров в детских домах
     
     
  • 7.161, Аноним (-), 22:47, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    ну тоже юмор, чо. Либероидный такой.
     
  • 6.114, Аноним (-), 12:36, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вы смелый, так открыто в этом признаться.
     
  • 4.108, XoRe (ok), 12:00, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Честные преданные стране граждане великой империи!

    Да здравствует император!

     
  • 3.9, Crazy Alex (ok), 21:14, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Защищать, угу. С помощью взлома TOR. Уже даже не смешно.
     
     
  • 4.12, Xasd (ok), 21:32, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    наверно Stax имеет ввиду что честных пользователей будут защищать и уважать переписку (не разглашать ни кому секретов, которые подслушали в секретной переписке честных пользователей)...

    ...а нарушителей взламывать и карать!

    :-)

    # P.S.: хотя очевидно -- за 5 миллионов рублей -- ни кого они не взломают (слишком мало, с учётом всех взяток). Линукс на CDROM-болванку записать -- и то стоило 15 миллионов рублей (но всё равно не справились нормально).

     
     
  • 5.23, Xaionaro (ok), 23:18, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > # P.S.: хотя очевидно -- за 5 миллионов рублей -- ни кого они не взломают (слишком мало, с учётом всех взяток). Линукс на CDROM-болванку записать -- и то стоило 15 миллионов рублей (но всё равно не справились нормально).

    Про что речь?

     
     
  • 6.69, фыв (??), 04:57, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про распил со школьным линуксом...
     
     
  • 7.71, Xaionaro (ok), 06:32, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Про распил со школьным линуксом...

    Дайте (для таких тупых как я) ссылку, пожалуйста.

     
     
  • 8.152, Аноним (-), 18:21, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http news softodrom ru ap b4980 shtml ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.153, edwin (??), 18:32, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Продолжаем пережевывать А чего это мы не пишем, что неработающий брак - это ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.163, Аноним (-), 22:50, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    так не велено У них же теперь в эстониях цельный НАТОвский центр троллит ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.66, Аноним (-), 04:28, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > (не разглашать ни кому секретов, которые подслушали в секретной переписке

    Я и вижу - после норд-оста база билайна вполне уважительно разлетелась по ларькам. А вон там Сноудэн про NSA рассказал как и что в NSA "уважают". "Эй, Джон, смотри что я нашел!".

     
  • 4.33, skybon (ok), 00:30, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.
     
     
  • 5.35, Анотоим (?), 00:56, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У нас такая жестокая борьба с ними, ага. Аж в три смены
     
     
  • 6.60, Аноним (-), 04:19, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > У нас такая жестокая борьба с ними, ага. Аж в три смены

    а выявлять нарушителей и ломателей сайтов прикрывающихся tor-ом не надо да?
    тут в теме прямо куча специалистов по безопасности собралась, которые только и жаждут миллиардов зелени за нахождение уязвимости…

     
     
  • 7.64, Аноним (-), 04:24, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > а выявлять нарушителей и ломателей сайтов прикрывающихся tor-ом не надо да?

    Если для этого надо устроить в государстве филиал гестапо и установить камеры в сортирах - не, спасибо, лучше пусть сайты ломают.

    А то как тырить МОЮ переписку - так это можно. А когда шалтай-болтай публикует переписку Дворковича - его, понимаешь, в реестр. Если кто думает что двойные стандарты в применении законов это круто - у меня другое мнение на этот счет.

    > тут в теме прямо куча специалистов по безопасности собралась,

    Спасибо, не надо быть крутым специалистом по безопасности, чтобы разглядеть приоритеты. Сводящиеся к защите нескольких особо привилегированных тушек от всех остальных.

     
  • 5.48, Аноним (-), 04:02, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.

    Кроме наркоторговцев, знаешь ли, тором могут пользоваться и те кто уличил коррупционеров в захапе например. По свеженапечатанным законам - на скамью подсудимых в два счета может отправиться не коррупционер а whistleblower. Нормально придумано, да?! Борьба с коррупцией по страусиной технологии - заткнуть всем рты под страхом УК -> коррупции как бы и нет?!

     
  • 5.49, Аноним (-), 04:05, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.

    А у тебя ножик на кухне есть? Ну тогда иди сдавайся в полицию по той же самой логике.

     
  • 5.70, Crazy Alex (ok), 06:25, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А я против наркоторговцев - с SilkRoad или еще откуда - ничего не имею. Полагаю, это личное дело каждого - решать, гробить ли ему свою жизнь и как именно это делать.
     
     
  • 6.81, Без имени (?), 08:40, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    расскажешь это своему ребенку сидящему на игле

     
     
  • 7.91, Аноним (-), 10:06, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А у тебя как? Ты своему рассказывал или он тебе?
     
  • 7.95, Аноним (-), 10:19, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Расскажешь это 99% наркодилеров, даже не слышавших о тор. С ними МВД даже не борется, судя по размаху наркоторговли.
     
  • 7.138, Аноним (-), 15:32, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > расскажешь это своему ребенку сидящему на игле

    Ять, в соседнем подъезде вероятно притон. Граждане задолбались и не раз сообщали. Казалось бы - приходи да бери готовеньких, уж оперативную работу в пределах 1 подъезда сделать вообще не задача для опера а халява. Но почему-то обдолбаные граждане и дальше валяются на лестницах соседних подъездов. Вы хотите сказать что взлом Tor как-то поможет тому чтобы гражданиин полицейский наконец отлепил свой зад и пошел уже наконец арестовывать этих негодяев? Это даже не смешно - про негодяев и даже их примерные координаты все знают и без Tor. Но почему-то всем пофиг. Ну, кроме жильцов. Но не могут же они сами вместо полиции выпирать криминалитет? Это опасно и незаконно!

     
     
  • 8.164, Аноним (-), 22:53, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален У нас было, председатель кооператива позвонил в ОПНОН и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.171, Аноним (-), 03:44, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А звонков граждан в местное ОВД и просто куча вызовов вида уберите наркомана с ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.157, Аноним (-), 18:46, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну вот ты если ничего не понимаешь, зачем показываешь свою глупость? Про китайские опиумные войны что ли не слышал.
     
  • 5.124, Mirraz (ok), 13:55, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    [вброс]алкоголь и табак будут похлеще некоторых "наркотиков" [/вброс]
     
     
  • 6.158, vi (?), 19:22, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Предлагаю убрать тег вброс хотя британские ученые http medportal ru... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.179, Аноним (-), 12:30, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Надо же деньги зарабатывать этим экспертам. Легализация дури даёт хорошие деньги в бюджет. Причём большинство этих любителей "конного спорта" вмазываться не будет - организм свой ценит.
     
     
  • 8.185, vi (?), 13:38, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну тут все гораздо многограннее То кто может жить без денег, в современном мире... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.187, Аноним (-), 15:13, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гугл по словам марихуана, сша, разрешение После кризиса некоторые штаты уже при... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.190, vi (?), 18:49, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Извиняюсь, но еще раз повторюсь Что такое бюджет Как я могу им управлять У ме... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.197, Аноним (-), 21:29, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А при чём тут лично ты Обсуждали вредность-полезность некоторых вещей и что г... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.205, vi (?), 23:18, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда не буду продолжать И пусть настроение стремится к стабильно хорошему ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.110, linux must _RIP__ (?), 12:28, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    как не странно да. Я так понимаю ты за анонимный оборот наркотиков и возможность спокойной координации для преступных групп? для этого как нельзя лучше подходят битконы и TOR.
     
     
  • 5.139, Аноним (-), 15:35, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > как не странно да. Я так понимаю ты за анонимный оборот наркотиков
    > и возможность спокойной координации для преступных групп? для этого как нельзя
    > лучше подходят битконы и TOR.

    А если я покупаю ножик - я, стало быть, замышляю убийство соседей по той же логике?

     
  • 3.87, SergMarkov (ok), 09:52, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Ну а кто еще, по-вашему, финансирует МВД, которая потом лично вас будет
    > защищать?

    Это фантазии :-) Большую часть налогов в России платят корпорации, а не частные граждане.


     
     
  • 4.93, Moomintroll (ok), 10:13, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-prodazh-ischut-zamenu
     
     
  • 5.97, SergMarkov (ok), 10:47, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-prodazh-ischut-zamenu

    И? К чему этот линк?
    Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть и налоги
    Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую часть налогов платят организации.
    Это вам не там, Россия не Европа :-)

     
     
  • 6.148, strah4 (?), 16:54, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-prodazh-ischut-zamenu
    > И? К чему этот линк?
    > Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
    > и налоги
    > Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
    > все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
    > часть налогов платят организации.
    > Это вам не там, Россия не Европа :-)

    еще 18% НДС (считай + еще миллиардов 700-800 за счет тех кто платит ндфл и тех кто не платит ндфл и 36 социалка (часть которой не пошла в 2014 в пенсионные фонды те же) в среднем гражданин работает на налоги 4 дня в неделю.


     
     
  • 7.155, SergMarkov (ok), 18:38, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
    >> и налоги
    >> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
    >> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
    >> часть налогов платят организации.
    >> Это вам не там, Россия не Европа :-)
    > еще 18% НДС (считай + еще миллиардов 700-800 за счет тех кто
    > платит ндфл и тех кто не платит ндфл и 36 социалка
    > (часть которой не пошла в 2014 в пенсионные фонды те же)
    > в среднем гражданин работает на налоги 4 дня в неделю.

    Я говорю не про то сколько времени кто работает на налоги, а про то, что основные налогоплательщики  это корпорации, а не физлица


     
     
  • 8.172, Аноним (-), 03:49, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А корпорации состоят не из людей, типа ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, SergMarkov (ok), 22:13, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Типа ты состоишь из молекул и атомов Ты молекула - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.216, 4561 (?), 19:50, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Все что заплатят корпорации в конечном счете будет взято с населения В виде Н... текст свёрнут, показать
     
  • 6.149, strah4 (?), 16:55, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-prodazh-ischut-zamenu
    > И? К чему этот линк?
    > Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
    > и налоги
    > Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
    > все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
    > часть налогов платят организации.
    > Это вам не там, Россия не Европа :-)

    а да, ну и упрощенцев к ним прибавьте.

     
     
  • 7.156, SergMarkov (ok), 18:39, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-prodazh-ischut-zamenu
    >> И? К чему этот линк?
    >> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
    >> и налоги
    >> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
    >> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
    >> часть налогов платят организации.
    >> Это вам не там, Россия не Европа :-)
    > а да, ну и упрощенцев к ним прибавьте.

    В любом случае это юр-, а не физлица

     
  • 4.98, Аноним (-), 10:57, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Умник, а расскжи откуда эти корпорации взялись. С нуля, абрамовичи всякие начинали - покупали картошку мыли и продовали? Мне помниться совсем другая история. ВЧаучеры и перевод общего добра в частные руки. То что там платят корпорации это копейки из украденных у нас.
     
     
  • 5.107, SergMarkov (ok), 11:49, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Умник, а расскжи откуда эти корпорации взялись. С нуля, абрамовичи всякие начинали
    > - покупали картошку мыли и продовали? Мне помниться совсем другая история.
    > ВЧаучеры и перевод общего добра в частные руки. То что там
    > платят корпорации это копейки из украденных у нас.

    Если вас обидели, жалуйтесь в спортлото :-)


     
  • 4.140, Аноним (-), 15:36, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Это фантазии :-) Большую часть налогов в России платят корпорации, а не
    > частные граждане.

    Бизнес МВД тоже как-то очень избирательно защищает - пару контор особо приближенных от всех остальныз.

     
  • 2.27, Аноним (-), 23:41, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ...Не только из ваших налогов, но и из моих. Так что пусть исследуют... ;)
     
     
  • 3.36, anonymous (??), 01:11, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И впрямь, пусть исследуют. Главное чтобы резуьтаты опубликовали
     
     
  • 4.78, Аноним (-), 08:04, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    иж чего захотел, они даже условия конкурса не опубликовали а вам результат охота
     
     
  • 5.165, Аноним (-), 22:55, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > иж чего захотел, они даже условия конкурса не опубликовали а вам результат
    > охота

    Да и бюджет может липовый :)

     
  • 2.123, Mirraz (ok), 13:52, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Само собой.
    Так же как из наших же налогов: реестр запрещённых сайтов, машины для госслужащих за 5 млн. руб. и выше, олимпиада, КРЫМНАШ, всякого рода вооружение для ополченцев и т.д.
     
     
  • 3.141, Аноним (-), 15:37, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >олимпиада, КРЫМНАШ, всякого рода вооружение для ополченцев

    Будто плохое.

     
     
  • 4.173, Аноним (-), 03:52, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Будто плохое.

    Вообще-то ничего хорошего. В бюджете дефицит, в накопительную часть пенсии грязные лапы уже запустили (я конечно догадывался что это гослохотрон, но что кидалово наступит так быстро - не думал). Налоги собираются повышать. Да и финансирование бюджетникам урежут, как пить дать. А там вон бесплатную медицину норовят отменить. Вот еще, тут вам не СССР - бесплатно лечить всяких. Имперские амбиции - они вообще дело накладное...

     
     
  • 5.178, Аноним (-), 10:12, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >собираются
    >как пить дать
    >норовят

    Слишком непробиваемая аргументация, ты безоговорочно победил в споре.

    P.S. в любом случае, проблемы, на которые ты пытаешься намекнуть, системные, и воспринимать крымы-олимпиады как причину всех бед очень глупо и недальновидно. Предлагаю тебе иногда немного включать голову.

     
     
  • 6.180, Аноним (-), 12:35, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Новости не смотришь? Поищи по поводу введение лимита на полис омс для безработных, количество закрытых больниц, сокращение персонала, и построй модный тренд. А все эти пополимпиады служат для усугубления ситуации и отведение мыслей населения в строго определённое русло.
     
     
  • 7.182, Аноним (-), 13:14, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Новости не смотришь?

    Конечно нет, ты что! Мне в интернете сказали, что телевизор зомбирует.

    >А все эти пополимпиады служат для усугубления ситуации

    Ну не могу я спорить с таким титаном мысли! Слишком неоспоримые аргументы у тебя.

    Хинт: так можно сказать про абсолютно любое положительное событие и представить его как что-то ужасное. Может, дело все-таки было не в бобине?

     
     
  • 8.183, vi (?), 13:23, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это точно, у Вас бобина непробиваемая И к стати да, а где же ваши аргументы А ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.186, Аноним (-), 14:10, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет уж, пусть доказывает тот, кто заявил, а не его оппонент Либо сначала опрове... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, Аноним (-), 15:17, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Доказывать что-то человеку с гвоздём Ты же в словах новости не смотришь увиде... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.193, Аноним (-), 20:24, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Их читают, вы только подумайте ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.198, Аноним (-), 21:32, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Обалдеть ЮС роботикс на стенке прикручен Про сайты на которых видео-ролики пок... текст свёрнут, показать
     
  • 11.200, Аноним (-), 21:56, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И что в этом такого Это сразу делает меня каким-то плохим, что ли Очень пахнет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.203, Аноним (-), 22:19, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А почему ты юлишь одним местом Твои слова Конечно нет, ты что Мне в интернет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.204, Аноним (-), 23:06, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подожди обзываться Почему у тебя вообще так подгорает от этого Правда не поним... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.211, Аноним (-), 11:44, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты просто несколько раз пытался поучать окружающих по вопросу в котором мало пон... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.212, Аноним (-), 12:57, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Выдумки, никого я поучать не собирался, да и никакого предметного разговора с то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.213, Аноним (-), 13:16, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо за точное определение официальных документов минфина ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.214, Аноним (-), 13:51, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эх, что в лоб, что по лбу Не про документ это было, а про твой стиль дискутиров... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.215, Аноним (-), 14:04, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Видишь какие у тебя штампы в кости черепной зашиты Тебе дают возможность расшир... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.217, Аноним (-), 21:34, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вовсе нет Человек моего уровня а Попусту не болтает, а сразу приходит с _прям... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.218, Аноним (-), 22:35, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Продолжай дальше веселить честной народ Раньше в таких как ты на площадях тухлы... текст свёрнут, показать
     

     ....нить свёрнута, показать (84)

  • 1.4, Аноним (-), 20:51, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех в открытую отнять.
     
     
  • 2.5, anonymous (??), 21:09, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех
    > в открытую отнять.

    Все животные равны, но некоторые равнее.

     
     
  • 3.50, Аноним (-), 04:07, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Все животные равны, но некоторые равнее.

    Моя полиция меня стережот, хренли :\.

     
  • 2.6, avi9526 (?), 21:13, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это всё делается ради вашего же блага. Для предотвращения возникновения революционных настроев контролируемых западом и направленных на уничтожение России как сверхдержавы. Да и законопослушным гражданам нечего скрывать перед своим государством. ліл
     
     
  • 3.38, kurokaze (ok), 01:30, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >России как сверхдержавы

    лолшто?

     
     
  • 4.62, Аноним (-), 04:21, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лолшто?

    этот товарищ с Украины

     
     
  • 5.76, омоним (?), 07:58, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это не товарищ с Украины, а панове сукраинец
     
  • 4.105, Name alter (?), 11:37, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>России как сверхдержавы
    > лолшто?

    Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.

     
     
  • 5.111, Аноним (-), 12:30, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>>России как сверхдержавы
    >> лолшто?
    > Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней
    > и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.

    С СССР уже ничего не сохранилось. Все разворовали. А проблема в 140 миллионах идиотов.

     
     
  • 6.167, Аноним (-), 22:56, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>>>России как сверхдержавы
    >>> лолшто?
    >> Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней
    >> и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.
    > С СССР уже ничего не сохранилось. Все разворовали. А проблема в 140
    > миллионах идиотов.

    Самокритичность похвальна

     
  • 2.14, Аноним (-), 21:38, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех в открытую отнять.

    И как это сделать взломанным тором?

     
     
  • 3.142, Аноним (-), 15:37, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И как это сделать взломанным тором?

    Сдампить траффик, например.

     
  • 2.37, anonymous (??), 01:20, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да ладно Вам, в самом деле. Личная жизнь уходит в прошлое, а для многих уже по большей части ушла. Необходимо отходить от устаревших концепций и менять мир вокруг.

    Моральные и законодательные запреты лезть в частную жизнь напрямую мешают приходу анархии, так как мешают вести общественный контроль. Даешь ответственное и понимающее общество без запретов на распостранение какой бы то ни было информации.

     
     
  • 3.45, chinarulezzz (ok), 02:43, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Многополярный мир, где люди и государство - одно. Где ценится красота традиций народов. Где индивид - общественная ценность, а общество - ценность для индивида. Где все государства - братья одной земли. Когда-нибудь, с нами это случится.
     
     
  • 4.88, SergMarkov (ok), 09:54, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Многополярный мир, где люди и государство - одно. Где ценится красота традиций
    > народов. Где индивид - общественная ценность, а общество - ценность для
    > индивида. Где все государства - братья одной земли. Когда-нибудь, с нами
    > это случится.

    Не случится никогда :-) Человечество существует, пока развивается, а ты описал рай на земле, после которого развития уже нет, а только "в моргх"


     
     
  • 5.109, chinarulezzz (ok), 12:17, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угроза существованию именно что внутренняя стагнация Внутренне мы варвары и ди... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.112, Аноним (-), 12:31, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Информационное оружие С каких это пор пропаганда стал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.119, Аноним (-), 13:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    С тех самых, когда число обладателей рабочего моска стало бесконечно малой величиной.
     
     
  • 8.174, Аноним (-), 03:54, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так это даже тоталитарный СССР понимал что образование - наше все Видимо, не... текст свёрнут, показать
     
  • 7.181, Аноним (-), 12:37, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Информационное "оружие"? С каких это пор пропаганда стала опасна функционирующим мозгам?

    Ещё один. Граждане кичащиеся своим функцианальным мозгом, дайте уже ссылок на статьи где рассказано пропаганда-не работает.

     
     
  • 8.194, Аноним (-), 20:26, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Напротив, она хорошо работает на существах с низким IQ, не способных к полноценн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.199, Аноним (-), 21:35, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сколько сантиметров айкью у посетителей данного сайта давно понятно Они рассказ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.154, SergMarkov (ok), 18:36, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Такое говорят со времен Платона, тем не менее человечств... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.175, Аноним (-), 03:57, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Такое говорят со времен Платона, тем не менее человечство развивается

    Развивается, да. Только вот если полетит к нам в гости большой булыжник - фиг ты его своим корпоративным ифоном собьешь. И ему все-равно сколько там на ракетах распилили и откатили. В этом плане чрезмерно прокачанное потребццтво может нам подложить свинью. И кто этого не понимает - вполне достоин участи динозавров.

     
     
  • 8.201, SergMarkov (ok), 22:12, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гораздо проще вместо осажденной крепости которая все равно рано или поздно но п... текст свёрнут, показать
     
  • 3.51, Аноним (-), 04:10, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > без запретов на распостранение какой бы то ни было информации.

    Ну тогда начните с себя - давайте ваши паспортные данные, полный список учреждений которые вы посещаете, логины, пароли, номера банковских карт и прочее. Еще неплохо бы полный список координат где вы бываете.

    Если вы еще не поняли: все что вы публикуете может быть (и скорее всего будет) использовано против вас.

     
     
  • 4.94, Moomintroll (ok), 10:17, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > все что вы публикуете может быть (и скорее всего будет) использовано против вас.

    Обязательно будет!

    См. пункт «Поиск возможностей бизнес-применения знаний об абонентах для внутренних и внешних целей, их пилотирование и внедрение»:

    http://hh.ru/vacancy/11045312

     
     
  • 5.143, Аноним (-), 15:40, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > для внутренних и внешних целей, их пилотирование

    Вот так более правдоподобно звучит. Немного бизнес-аналитики и беспилотников - и в цифровом концлагере наступит тишь, гладь и всеобщий одобрямс. Ведь вы будете бояться высунуть на улицу нос не хуже чем у Шекли в "страж-птице". Хотите так жить, канальи? А то технически это можно и забацать ведь...

     
  • 4.121, anonymous (??), 13:22, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вы похоже не поняли о чем я говорю. я говорю о долгосрочной эволюции социума - к обществу без фобий и глупых секретов. Ну и о том, что разделение информации на частную и общественную это условность, которая усложняет взаимодействие в социуме.
    Как пример можно вспомнить ту девицу фотографии которой в голом виде появились в скрытом сервисе тор. Возможно, неприятно когда на тебя в голом виде в интернете пялятся тысячи людей, однако у одной знакомой на странице вконтакте так же вполне достаточно фотографий в голом виде - она их туда выложила и ее это не напрягает. И это в принципе не должно напрягать, если бы за этим не следовало общественного осуждения
     
     
  • 5.189, Аноним (-), 18:25, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это в принципе не должно напрягать

    Почему?

    И почему Вы так уверены, что знаете к чему именно должна привести "долгосрочная эволюция социума"? Вполне возможно, что она приведет не к тому, что все будут фото в голом виде выкладывать, а совсем наоборот.

     
     
  • 6.206, anonymous (??), 23:47, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как насчет не хочешь - не смотри А не залезть, посмотреть, сказать o tempora,... текст свёрнут, показать
     
  • 4.208, anonymous (??), 00:50, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я перечитал то, что ответил выше и позволю себе еще раз ответить на ваш остроумный комментарий. Если бы гипотетический демократ начал с себя и стал проводить выборы в средневековой европе - думаю не сложно догадаться что с ним бы произошло. Как и во всех аналогиях тут не обошлось без преувеличений и несоответствий, но мне кажется она хорошо объясняет, почему совет начать с себя неуместен в случае дискуссии об укореннившихся в обществе концепциях.
     
  • 3.79, DmA (??), 08:07, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то Сечин и Якунин не спешат показать какую зарплату они сами себе назначили в год и где находятся их шубохранилища! Общественный контроль должен быть за действия государства, в том числе и через СМИ(которых у нас считай нет)
     
     
  • 4.116, anonymous (??), 13:08, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    а кто сказал что это хорошо? я полностью согласен, что общественный контроль над государством должен быть. Однако же он должен быть не только над государством, но и над индивидом, а этому мешают ограничения в распространении информации которая считается "частной"
     
     
  • 5.144, Аноним (-), 15:43, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    При том все это должно быть в разумных рамках. Аргументы вида "вашим кухонным ножом можно пырнуть соседа, так что пройдемте в отделение" - булшит. Ну вот и с Tor аналогично. Да, им могут пользоваться самые разные люди. Как хорошие, так и плохие. Как и кухонным ножом, собственно. Недостатком кухонного ножа или Tor это не является - это недостатки человека.
     
     
  • 6.207, anonymous (??), 23:54, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я таких аргументов и не привожу. Я говорю, что любая информация не подлежащая распространению это условность. На данный момент Tor полезен для многих людей, несущих пользу обществу. Но я говорю не о настоящем времени. Да, и я считаю разумным тотальный контроль общества над самим собой (прошу заметить - не тотальный контроль государственной структуры над каждым индивидом, а возможность контроля каждого индивида каждым индивидом).
     
     
  • 7.220, anonymous (??), 02:05, 28/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Да, и я считаю разумным тотальный контроль общества над самим собой
    > (прошу заметить - не тотальный контроль государственной структуры над каждым индивидом,
    > а возможность контроля каждого индивида каждым индивидом).

    сорта ну ты понял чего

     
  • 3.219, anonymous (??), 02:01, 28/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да ладно Вам, в самом деле. Личная жизнь уходит в прошлое

    Да-да-да, мы это регулярно слышим. Обычно от тех, кто на уничтожении этой самой личной жизни баблишко заколачивает. Шли бы вы на хрен.

     

     ....нить свёрнута, показать (37)

  • 1.10, Чабан (?), 21:17, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    обладатели лицензий на распил....
    они это и умеют
     
  • 1.18, хрюкотающий зелюк (?), 22:15, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    За такие незначительные бабке они хоят аж тор ломануть, ну дети чесслово.
     
     
  • 2.63, Аноним (-), 04:23, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > За такие незначительные бабке они хоят аж тор ломануть, ну дети чесслово.

    до,до! а если заплатить триллион, то отменят закон всемирного тяготения

     

  • 1.19, Аноним (-), 23:07, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    За такие деньги токо сплоет купят :DDD
     
  • 1.20, Аноним (-), 23:10, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    клоунов забанить можно будет? Я за.
     
     
  • 2.53, Аноним (-), 04:11, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > клоунов забанить можно будет? Я за.

    Tor и сейчас можно забанить - список exit nodes доступен бесплатно, без смс. Но от серьезно настроенных индивидов это не спасет.

     

  • 1.21, Аноним (-), 23:11, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    и да, спросили бы у Сноудена...
     
     
  • 2.39, kurokaze (ok), 01:30, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и да, спросили бы у Сноудена...

    Про СОРМ-1/2 ?

     

  • 1.22, Аноним (-), 23:14, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    А автора успешного взлома затем ликвидируют?
     
     
  • 2.28, Аноним (-), 23:58, 24/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ИванГрозный-style
     

  • 1.25, umbr (ok), 23:35, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Похоже создают прецедент: TOR можно будет взламывать только при наличии лицензии.
     
  • 1.26, Генрих Мюллер (?), 23:37, 24/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Лихо это они, в смысле МВД, "рыбу" ловят. Жадность фраеров сгубит. И денег не получат, и под колпак попадут.
     
     
  • 2.65, Аноним (-), 04:27, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Лихо это они, в смысле МВД, "рыбу" ловят. Жадность фраеров сгубит. И
    > денег не получат, и под колпак попадут.

    для начала осиль внимательное прочтение новости, затем выводы делай
    кто попало не будет этим заниматься, лица вовлеченные в эту инициативу изначально определены
    используя твой понятийный аппарат -- они уже под колпаком, а сторонних анонимов никто не приглашал

     

  • 1.30, pavlinux (ok), 00:05, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Я вот другого не пойму, почему ФСБ с ними не поделится?!  


     
     
  • 2.34, Анотоим (?), 00:48, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так своего подошлют, типо Глазунова, чтобы не спалиться на запиле капусты налогоплательщиков. Типичная путинщина
     
  • 2.56, Аноним (-), 04:14, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я вот другого не пойму, почему ФСБ с ними не поделится?!

    А у них есть? Не то чтобы Tor нерушимый, но результативность его взлома будет оставлять желать. Ну то-есть если тебе надо поймать одного Бин Ладена - это в принципе можно и через Tor. Хотя следователям ловившим гражданина с Silk Road оказалось сильно проще поймать его иными методами, т.к. гражданин сделал массу глупых ляпов вне Tor и Bitcoin, вплоть до указания ВУЗа и чего там еще. А там уже можно хоть пешком всех причастных обойти.

    А вот если вопрос в том чтобы мониторить миллионы хормяков - Tor в этом плане таки подгаживает, сбор статистики и прочее при правильном использовании нагибается хорошо.

     
     
  • 3.191, Andrew Kolchoogin (ok), 19:33, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я даже более того скажу, для проведения ОРМ наличие отсутствие возможности расши... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.195, Аноним (-), 20:59, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зависит от вида преступлений Но если даже владельца Silk Road поймали по его же... текст свёрнут, показать
     

  • 1.31, Аноним (-), 00:09, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Show must go on!
    Больше, больше треша, угара и содомии. А то пока что не каждому дураку еще очевидно, что эРэФия - ошибка природы.
     
  • 1.32, Аноним (-), 00:12, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А у нас что opennet в категорию желтой прессы метит.  Конкурс объявлен  по теме: Выполнение НИР «Исследование возможности получения технической информации о пользователях (пользовательском оборудовании) анонимной сети ТОR», шифр «ТОР (Флот)»
    Речь идет не о взломе ТОРа,   а  о выявлении пользователей.   Заголовок надо исправить.

    ТОР ломать никто не будет, будут ломать пользователей.  Для проверки на возможный ущерб третьим лицам по 146 УК РФ достаточно записки от обиженного соседа, ну и удержание в неудобных позах пыткой не является.  Отсюда мораль -  трафик шифруем, в ТОР ходим через посредника.

     
     
  • 2.40, kurokaze (ok), 01:33, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >  Отсюда мораль -  трафик шифруем, в ТОР ходим через посредника.

    Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом, посиделки на кухне, самиздат в виде распечаток свободных сайтов, очередная перестройка и крах государства. Лепо.


     
     
  • 3.58, Аноним (-), 04:18, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом,

    Штаты уж давно заимплементили, FYI. Любой цветной принтер печатает на бумаге свой серийный номер, закодированный в малозаметном виде. Официально это для борьбы с фальшивомонетчиками, но ты же понимаешь что так можно отслеживать не только их...

     
     
  • 4.84, Аноним (-), 09:12, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >печатает на бумаге свой серийный номер

    Чо, и фамилию и адрес владельца печатает?

     
     
  • 5.92, Очередной аноним (?), 10:12, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>печатает на бумаге свой серийный номер
    > Чо, и фамилию и адрес владельца печатает?

    вроде очевидно для обычного человека - после того, как тебя найдут другими способами, еще и за неугодную распечатку получишь (принтер-то у тебя обнаружат). Просто еще одно доказательство против тебя

     
  • 4.89, SergMarkov (ok), 09:57, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом,
    > Штаты уж давно заимплементили, FYI. Любой цветной принтер печатает на бумаге свой
    > серийный номер, закодированный в малозаметном виде. Официально это для борьбы с
    > фальшивомонетчиками, но ты же понимаешь что так можно отслеживать не только
    > их...

    Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)


     
     
  • 5.145, Аноним (-), 15:45, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и
    > раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)

    Как бы это сказать... вон АНБ само например себя ведет не хуже филиала гестапо. Но это как бы ничего так, сойдет, да?

     
     
  • 6.151, SergMarkov (ok), 18:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и
    >> раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)
    > Как бы это сказать... вон АНБ само например себя ведет не хуже
    > филиала гестапо. Но это как бы ничего так, сойдет, да?

    АНБ, минуточку, это по сути электронная контора, вы имеете ввиду электронное гестапо?:-)


     
     
  • 7.176, Аноним (-), 03:59, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вы имеете ввиду электронное гестапо?:-)

    Како-то так. Никогда не слышал про "закрываются ворота электронного концлагеря"? Хинт, хинт!


     

  • 1.41, qqq (??), 01:35, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Допустим, выяснится, что получить информацию о пользователях будет возможно, что дальше? Наконец-то со злом будет покончено? А если, как это обычно бывает, взлом осуществят какие-нибудь школьники, то как быть с лицензированием?
     
     
  • 2.42, kurokaze (ok), 01:36, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Допустим, выяснится, что получить информацию о пользователях будет возможно, что дальше?
    > Наконец-то со злом будет покончено? А если, как это обычно бывает,
    > взлом осуществят какие-нибудь школьники, то как быть с лицензированием?

    Лолшто?

     
  • 2.102, edwin (??), 11:26, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    То школьник станет сотрудником компании, которая имеет лицензия. Так делают во всем мире - нашел специалиста талантливого - к себе.  
     
     
  • 3.134, qqq (??), 15:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Детский труд?
     

  • 1.55, chinarulezzz (ok), 04:12, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >исследование возможности

    мутная формулировка, непонятно какого ждать результата, а деньги выделятся. К тому же, то, что это "не для всех" - имхо, либо распил, либо результаты (независимо от заключения предоставленного общественности) - будет держаться в тайне.

     
     
  • 2.59, Аноним (-), 04:18, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо вам, Капитан Очевидность :).
     
     
  • 3.67, chinarulezzz (ok), 04:30, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Спасибо вам, Капитан Очевидность :).

    ещё :D
    Даже если взломать тор, проблема не будет решена. Люди найдут/напишут альтернативу, и то что их вынуждает пользоваться тором - продолжит быть и развиваться, потому что средства выделяются не просто на последствия, а на средства этого последствия, и никак не на работу с причиной.

    :)

    P.S. Имхо, это вообще политический ход, какой-то. Нужно было б взломать - сделали б втихаря, снифали себе трафик, ловили подлецов...

     
     
  • 4.68, Аноним (-), 04:40, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Даже если взломать тор, проблема не будет решена. Люди найдут/напишут альтернативу,

    Капитан, а вы сегодня в ударе!

    > сделали б втихаря, снифали себе трафик,

    Даже буржуйские следаки при поимке админа Silk Road не стали всем этим заморачиваться и поймали его просто проведя следственную работу, гражданин сам о себе достаточно рассказал под одним и тем же ником на куче ресурсов. Вплоть до указания ВУЗа и прочего.

    > ловили подлецов...

    Боюсь, подобные инициативы ставят собой иные цели.

     

  • 1.72, Аноним (-), 07:26, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Бюджет данного конкурса составляет 3.9 миллиона рублей, а принять участие в конкурсе могут лишь обладатели лицензий на разработку и реализацию специальных технических средств

    Так бы и написали: "МВД РФ объявило о распиле 3.9 миллиона рублей". Или, как любят выражаться в новостях, "будет потрачено на" - тратить деньги любой умеет.

     
     
  • 2.85, Аноним (-), 09:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Так бы и написали: "МВД РФ объявило о распиле 3.9 миллиона рублей".

    Сделай доброе дело - запили онлайн-переводчик с эрэфийского речекряка на русский язык.

     

  • 1.83, Ващенаглухо (ok), 09:03, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Как всегда ни хрена у них не выйдет и от своего бессилия запретят тор законодательно.
    ACAB!
     
  • 1.99, Аноним (-), 11:15, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Россия страна табу (с)
     
     
  • 2.128, Аноним (-), 14:15, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    у нас даже педерастия не в почете, да
     
     
  • 3.133, Аноним (-), 15:10, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какой им еще почет, что не закон - то дурь несусветная.
     

  • 1.101, edwin (??), 11:24, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию - крику ... определитесь драгоценные
     
     
  • 2.106, Name alter (?), 11:43, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
    > пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
    > типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
    > крику ... определитесь драгоценные

    Я всегда ругаю всех.

     
     
  • 3.113, Аноним (-), 12:36, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
    >> пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
    >> типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
    >> крику ... определитесь драгоценные
    > Я всегда ругаю всех.

    Мсье мизантроп?

     
  • 2.120, Аноним (-), 13:18, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А Васька из параллельного учителю кнопки на стул положил!
     
  • 2.129, Аноним (-), 14:16, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
    > пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
    > типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
    > крику ... определитесь драгоценные

    взываешь к логике у зомби? напрасно

     

  • 1.122, Дюк (?), 13:40, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Там про tor нет ни слова.
    Дегенераты, совсем голову не включаете.
     
     
  • 2.131, Andrey Mitrofanov (?), 14:25, 25/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    *>Дюк, 13:40 , 25-Июл-14

    > Там про tor нет ни слова.
    > Дегенераты, совсем голову не включаете.

    Действительно! В закладке [Документы закупки] красуется

    *> Опубликовано 25.07.2014 11:09 (МСК)

    ""Под закрытым конкурсом понимается конкурс, при котором информация о закупке направляется заказчиком ограниченному кругу лиц, которые удовлетворяют требованиям,[...]

    Расходимся, обсуждать больше нечего.

     

  • 1.126, vi (?), 14:04, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Зачем эта новость здесь? Тем более от какого то Анонима (№123).
    И да, вебмастер, цвет обоев необходимо желтее сделать ;)
     
  • 1.127, vi (?), 14:07, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Зачем эта новость здесь? Тем более от какого то Анонима (№123).
    И да, вебмастер, цвет обоев необходимо желтее сделать ;)
     
  • 1.137, Аноним (-), 15:26, 25/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А че так все тут разорались?
    В закупке указано "Наименование объекта закупки Выполнение научно-исследовательской работы, шифр «ТОР (Флот)» "
    Где тут указано что надо взломать сеть ТОР?
    Или тут все из того отдела МВД или ФСБ?
     
  • 1.177, Аноним (-), 10:09, 26/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.
     
     
  • 2.184, vi (?), 13:27, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по
    > себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба
    > конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не
    > стоит.

    В общем больше relay-ев!
    Спасибо. Будет Вам "плюсик" при итоговом разборе.

     
  • 2.192, Andrew Kolchoogin (ok), 19:38, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по
    > себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба
    > конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не
    > стоит.

    Именно поэтому Tor не делает таким образом, чтобы entry и exit node были в одной юрисдикции.

    В Политбюро не лохи сидят, вообще-то. ;)

     
     
  • 3.209, for mother russia (?), 10:42, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имеется ввиду ситуация, когда с IP в России обращаются к IP в ней же.
     
  • 2.196, Аноним (-), 21:00, 26/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.

    Надежность этого метода из-за буферизации/пакетизации/padding - оставит желать.

     
     
  • 3.210, for mother russia (?), 10:59, 27/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.
    > Надежность этого метода из-за буферизации/пакетизации/padding - оставит желать.

    В данной http://habrahabr.ru/post/112860/ статье описаны успешные атаки по косвенным признакам (увеличение задержки), используя лишь одну exit node. В нашем же случае нет нужды вычислять цепочку, известен непосредственно паттерн трафика от клиента TOR.
    Общеизвестно, что сети с низкими задержками, без “мусорного” трафика и с централизованным списком нод уязвимы для глобального наблюдателя. В связи с чем создатели TOR приняли решение вообще исключить глобального наблюдателя из модели угроз. Делайте выводы, или проведите несложный мысленный эксперимент - и уверуете в надежность метода ;)
    Кстати, для вычисления хватит логов NetFlow или, скорее всего, лишь access.log с web-сервера. Мне бы таки возможности! O:-)

    Скажу больше. Цепочка из VPN*n+TOR также не очень надежна - не зря (по инфе от Сноудена) АНБ интересуется IP тех, кто подключается к TOR. В дальнейшем, если не удается обнаружить источник подключения, они могут посмотреть на трафик с этих адресов или диапазонов. У VPN задержка еще меньше, IP первого сервера в цепочке в процессе работы не меняется...
    Есть отдельная тема с попытками идентифицировать браузер (такими как этот http://habrahabr.ru/post/230679/). В условиях массовой слежки они могут приводить к моментальной деанонимизации.

    В итоге: всем заинтересованным в душевном спокойствии советую перенести источники опасного трафика на сервер в стране, которая его не пишет (Нидерланды и Люксембург, к примеру), а дальше крутить цепочки нужной длины :)

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    MIRhosting
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру