The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Линус Торвальдс выразил опасения в связи со стремительным усложнением ядра Linux

18.01.2012 16:44

В интервью немецкому изданию Zeit Линус Торвальдс высказал свои опасения в связи со стремительным усложнением ядра Linux. Ситуацию, когда в какой-то подсистеме ОС способны разобраться буквально несколько человек из всего сообщества, Линус считает недопустимой: "Иногда просто для того, чтобы понять, из-за чего проявляется какая-то ошибка - мы тратим несколько дней, чтобы найти нужного специалиста".

Чтобы продемонстрировать рост сложности системы и её разработки, Линус приводит следующие факты. Первая версия ядра Linux включала в себя примерно 10 тысяч строк кода, на данный момент размер ядра перевалил уже за 15 миллионов строк. Кроме того, Линус говорит, что он теперь не знает тех тысяч разработчиков, что работают над ядром, так как лично контактирует не больше, чем с 50 ведущими разработчиками разных подсистем. При этом доверяет почти всем из них. Такая система работы сложилась стихийно, и Линус называет её "сетью взаимодействия, построенной на доверии" (Линус доверяет нескольким основным мэнтейнерам, которые, в свою очередь, доверяют развивающих их подсистемы разработчикам).

На вопрос о том, есть ли люди способные справиться с выполняемой Линусом работой и при необходимости готовые заменить его, Линус указал, что у него на примете есть несколько подходящих кандидатов. Несмотря на то, что для выполнения работы, которую выполняет Линус, нужны большие технические знания, первостепенным требованием всё же являются задатки эффективного лидера и менеджера, которому доверяют разработчики.

В интервью также упоминается о том, что Линус использует для личных и рабочих целей дистрибутив Fedora 14, но не исключает возможность перехода на openSUSE или Debian. Раньше, в течение десяти лет, он уже использовал SUSE. Debian же интересен тем, что для Линуса он остаётся единственным дистрибутивом, которым он по настоящему не пользовался. В качестве причины возможной смены дистрибутива Линус называет релиз Fedora 15, который характеризуется как "сплошное недоразумение" (из-за перехода на GNOME 3, который Линус не принял).

  1. Главная ссылка к новости (http://translate.google.com/tr...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс перешёл с Gnome 3 на XFCE и призвал продолжить развитие Gnome 2
  3. OpenNews: Линус Торвальдс не видит для ФС пространства пользователя серьезного применения
  4. OpenNews: Большое интервью с Линусом Торвальдсом
  5. OpenNews: Линус Торвальдс стал лауреатом премии фонда NEC C&C
  6. OpenNews: Линус Торвальдс: "ядро стало раздутым и огромным"
Автор новости: Igor Savchuk
Тип: Обобщение
Короткая ссылка: https://opennet.ru/32838-linux
Ключевые слова: linux, linus
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (386) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 17:48, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –23 +/
    >Debian, которым он ещё никогда в жизни не пользовался.

    Ububtu пусть сразу пробует, если не собирается на сервере работать :)

     
     
  • 2.22, demimurych (ok), 18:12, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +28 +/
    чтобы он офигел от юнити так же от от третьего гнома?
     
     
  • 3.38, Аноним (-), 18:37, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Так хубунту же есть. Там к счастью нету юнити и третьегномов :)
     
  • 3.41, Аноним (-), 18:38, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    >чтобы он офигел от юнити

    Увидит что-то современное, а то похоже он слаще морковки ничего не пробовал :) в крайнем случае 10.04 LTS все еще живая.

     
     
  • 4.95, Аноним (-), 20:38, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    > Увидит что-то современное, а то похоже он слаще морковки ничего не пробовал
    > :) в крайнем случае 10.04 LTS все еще живая.

    Он уже гном 3 увидел. И решил что ему такое будущее ни к чему. Гномеры даже кде4 переплюнули.

    p.s. а Торвальдс малацца, хорошо накинул, как обычно. Во тут эпический флейм будет.

     
     
  • 5.314, redwolf (ok), 18:59, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что не так с KDE4?
     
     
  • 6.325, sasha (??), 20:50, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что не так с KDE4?

    Говорят что КДЕ кушает много ресурсов, а у торвальдса комп не самый новый наверное, или просто он с народом (у народа в основном тоже не вчера купленный).

     
     
  • 7.388, Anony moussse (?), 14:24, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А что не так с KDE4?
    > Говорят что КДЕ кушает много ресурсов, а у торвальдса комп не самый
    > новый наверное, или просто он с народом (у народа в основном
    > тоже не вчера купленный).

    В каком-то из интервью он обмолвился что у него Nehalem с 6гб оперативы и SSD в рейде
    Щас не помню где и как, но нагуглить думаю нетрудно будет

     
  • 6.344, Аноним (-), 12:36, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А что не так с KDE4?

    Там есть всякие аконади и непоймуки. Лично мне они не нужны. Я ими пользоваться не собираюсь. Однако у кдешников с модуляризацией все плохо и поэтому выпилить оных без ущерба для остальной системы - непростая задачка.

     
     
  • 7.357, Карбофос (ok), 15:50, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    запросто выпиливается
     
     
  • 8.399, arisu (ok), 17:49, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вместе с ними пакетный менеджер обычно предлагает вынести почти все кеды это, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.404, redwolf (ok), 20:10, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В таком случае вынесите свой дистрибутив целиком У меня проблема решается непод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.406, arisu (ok), 22:43, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пожимает плечами кто сказал, что я про свой дистриутив впрочем, у меня всё ра... текст свёрнут, показать
     
  • 10.428, Аноним (-), 01:00, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть только одна незначительная проблема на разруливание других проблем присущи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.516, фтыш (?), 01:53, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, проблемы есть Как я им обрадовался после того как перелез с бинарных дистр... текст свёрнут, показать
     
  • 5.315, sasa (??), 19:00, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >p.s. а Торвальдс малацца, хорошо накинул, как обычно.

    Да - молодца, поэтому предлагаю самое лучшее - Ubuntu, все остальные дистрибутивы только рост волос на ладошках стимулируют :)

     
     
  • 6.338, Feadot (ok), 08:57, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Да - молодца, поэтому предлагаю самое лучшее - Ubuntu, все остальные дистрибутивы только рост волос на ладошках стимулируют :)

    Знали бы вы с каким матом и длиной волос на эту самую убунду Oracle DB 11.2 вставал... Для дома убунду ничо так. А в продакшин, имхо, лучше RHEL поставить. А так же, до сих пор куча софта идет в rpm под SUSE и RHEL :(
      

     
     
  • 7.345, Аноним (-), 12:37, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Знали бы вы с каким матом и длиной волос на эту самую
    > убунду Oracle DB 11.2 вставал...

    Так оракл вам обещал поддержку этой ос? Нет? Ну так вопросы ораклю.

     
  • 7.405, redwolf (ok), 20:12, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Да - молодца, поэтому предлагаю самое лучшее - Ubuntu, все остальные дистрибутивы только рост волос на ладошках стимулируют :)
    > Знали бы вы с каким матом и длиной волос на эту самую
    > убунду Oracle DB 11.2 вставал... Для дома убунду ничо так. А
    > в продакшин, имхо, лучше RHEL поставить. А так же, до сих
    > пор куча софта идет в rpm под SUSE и RHEL :(

    Fedora в помощь. Oracle заточен под RHEL.

     
     
  • 8.485, Аноним (-), 05:23, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом придет Ульрих, выкатит новый глибц, после которого оракл встанет раком ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.486, arisu (ok), 05:29, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поэтому 8212 если уж хватило денег на оракуль 8212 можно не пожлобиться и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.501, Аноним (-), 17:28, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот я и не понимаю этих плачей несмеяны того субъекта ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.526, redwolf (ok), 00:26, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существует бесплатная версия Оракловой базы, если что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.527, arisu (ok), 00:30, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    которую должны бесплатно же холить и лелеять, ага взял бесплатное 8212 априо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.528, redwolf (ok), 16:14, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если выбирать из бесплатных решений, то лучше Oracle на Fedora, чем какая-нибудь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.529, arisu (ok), 19:38, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а ещё лучше 8212 не слушать подобных тебе 171 советчиков 187 , которые воо... текст свёрнут, показать
     
  • 3.42, Dan (??), 18:38, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А че, я не удивлюсь если бы она ему понравилась, такой уж но этот Линус, от него чего угодно ожидать можно.
     
     
  • 4.193, Пр0х0жий (ok), 05:28, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А че, я не удивлюсь если бы она ему понравилась,

    Хакеры старой школы уже высказали своё мнение, и в отношении gnome 3, и в отношении unity:
    http://esr.ibiblio.org/?p=3822
    Линус, которого можно отнести к ним же, своё мнение по поводу GNOME 3 уже высказал.
    И насчет юнити вряд ли будет другим.

    > такой уж но этот Линус, от него чего угодно ожидать можно.

    Того, что можно ожидать от Торвальдса, всегда предсказуемо.
    Линус, это человек, который начинал тогда, когда opensource пешком под табуретку ходил.
    И в отсутствии здравого смысла его не обвинишь.

     
     
  • 5.224, Аноним (-), 11:57, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К моему глубокому сожалению, Линус стал впадать в маразм(это лично моё IMHO). Олдфаги уже весь мозг выели с Gnome3. Если нравится Gnome2, так и используете оного, хватит троллить. Opennet стал похож на LOR. А если уж совсем Ъ-тру, так CLI Вас ждет. Меня возмущают высказывания людей, которые не имеют собственного мнения, но при этом смотрят что говорят другие и их же словами(других)еще и ёрничают. Вы же из сообщества opensource, Вы же свободные люди. Так возымейте СВОЮ точку зрения. А то как маленькие дети, что Линус сказал, то и правда.

    P.S. Против слов Линуса я ничего не могу сказать, но хватит быть на поводу мнения других людей!!!

     
     
  • 6.228, Аноним (-), 12:15, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > К моему глубокому сожалению, Линус стал впадать в маразм(это лично моё IMHO).

    А лично мое имхо - когда сделаете проект помасштабнее, тогда и будете о маразматиках рассуждать.

    > Олдфаги уже весь мозг выели с Gnome3. Если нравится Gnome2, так
    > и используете оного, хватит троллить.

    Что, правда глаза колет? Гном3 может быть и сойдет для планшеток и прочих потреб-ццких девайсов, но для _работы_ он непригоден, как минимум без гигантского напильника. Потому что ориентированная на склерозных мозговых инвалидов-потреб-дей требуха. Для улучшения эффективности работы там нет чуть менее чем нихрена. Зато левых свистелок - хоть отбавляй.

     
     
  • 7.252, Fyjybv (?), 14:09, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >А лично мое имхо - когда сделаете проект помасштабнее, тогда и будете о маразматиках рассуждать.

    Да, добейся сперва, чтобы нашим анонимам нечем стало козырять.

     
     
  • 8.267, Аноним (-), 15:27, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.307, Аноним (-), 18:26, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты тоже сначала сделай что-нибудь значимое ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.317, Аноним (-), 19:35, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Своё значимое, состоящее пусть из небольших, но всё-таки вкладов в развитие СПО ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.316, sca (?), 19:06, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Братюня, просто все говорят хором, что гном третий к какой-либо работе непригоден. Кратко, ёмко, исчерпывающе. Если толпой внезапно наестья гадости, то все скажут «гадость», не сомневайся.
     
     
  • 7.375, Илья (??), 22:04, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Братюня, просто все говорят хором, что гном третий к какой-либо работе непригоден.
    > Кратко, ёмко, исчерпывающе. Если толпой внезапно наестья гадости, то все скажут
    > «гадость», не сомневайся.

    Тоже поначалу плевался от третьего гнома. Потом привык: он прост, нагляден и симпатичен. Думаю, к Гному 3.6 всё устаканится

     
     
  • 8.429, Аноним (-), 01:02, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ко всему подлец человек привыкает Даже к гному3 Вот только эффективности раб... текст свёрнут, показать
     
  • 6.329, Пр0х0жий (ok), 21:45, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    За внешним вы так и не заметили сути Некоторые цитируют олдфагов потому - Чт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.166, Иван (??), 23:32, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень надеюсь, что это был сарказм.
     
  • 2.261, leon55 (ok), 15:07, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Debian, которым он ещё никогда в жизни не пользовался.
    > Ububtu пусть сразу пробует, если не собирается на сервере работать :)

    Убунту вполне нормально и производительно работает на серверах что Википедии, что нашей компании (тысячи пользователей, виртуалки, сетевые сервисы и т.д.).
    Не теште себя устаревшими и неверными стереотипами. :)

     
     
  • 3.301, Аноним (-), 16:57, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Убунту вполне нормально и производительно работает на серверах что Википедии, что нашей компании (тысячи пользователей, виртуалки, сетевые сервисы и т.д.).

    Про винду тоже можно сказать, что она "нормально и производительно" работает.
    Все познается в сравнении.

    По сравнению с убунтой, даже арч - оазис стабильности.

     
     
  • 4.306, leon55 (ok), 18:05, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Убунту вполне нормально и производительно работает на серверах что Википедии, что нашей компании (тысячи пользователей, виртуалки, сетевые сервисы и т.д.).
    > Про винду тоже можно сказать, что она "нормально и производительно" работает.
    > Все познается в сравнении.
    > По сравнению с убунтой, даже арч - оазис стабильности.

    Всё познаётся не в сравнении, а в пряморукости обслуживающего персонала.
    Явный пример - игровой кластер MMORPG EVE Online - работают на венде2003срв, база на MS SQL2011 - полёт нормальный и ребята не жалуются. Один раз их трухануло, а точнее "Яст по лулзы" ддосили их и они сперепугу повырубали всё от греха по-дальше, но это уже такое.
    Но я, правда, не совсем сторонник выставлять венду жопой в мир, но это тоже лично моё мнение и оно очень субъективно.

     
     
  • 5.319, Омммм (?), 20:05, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё познаётся не в сравнении, а в пряморукости обслуживающего персонала.
    > Явный пример - игровой кластер MMORPG EVE Online - работают на венде2003срв,
    > база на MS SQL2011 - полёт нормальный и ребята не жалуются.

    ОЛОЛО! наверно именно по этому у них КАЖДЫЙ день в 11 по гмт сервер ребутится. Это конечно можно списать на всякие профилактики и такие как ТЫ в это верят, но помимо евы я еще видел варкрафты и старкрафты, и что-то особо не замечал там частых оффлайнов, а тем более ежедневных.

    А теперь новость из первых рук, еву ребутят кластер каждый день, потому что он бл*ццки течет и никакой памяти им не хватает, а еще они не осилили нормальный клиент для мака/линуха и пихают цедегу.

    Так что как у вас тут принято - завали хлебало !

     
     
  • 6.341, leon55 (ok), 11:52, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Не уподобляясь Вашему хамскому стилю общения отвечу как ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.370, Омммм (?), 17:32, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    хз что там с варкрафтами в них я не играл и не интересовался, а вот старкрафт2 к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.372, leon55 (ok), 19:05, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принципы построения ихних кластеров одинаков - есть куча серверов, на которых иг... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.381, Aleksey Salow (ok), 02:17, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    т е им винда не разрешает освобождать объекты из-за этого у них некут приложени... текст свёрнут, показать
     
  • 5.348, Аноним (-), 12:43, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Всё познаётся не в сравнении, а в пряморукости обслуживающего персонала.
    > Явный пример - игровой кластер MMORPG EVE Online - работают на венде2003срв,

    А, так вот почему он так регулярно в даун уходит. А у vendetta online вообще технических перерывов почти не бывает, есть нативные клиенты под мак и линух и разработчики мало того что снабжены мозгом, так еще и лицом к пользователям. Вон уже и под андроида порт осилили, потому как opengl -> opengl ES спортировать невелика наука. А eve так и будет в *опе со своей виндой.

     
  • 3.401, arisu (ok), 17:56, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > нашей компании (тысячи пользователей, виртуалки, сетевые сервисы и т.д.).

    нельзя ли узнать, что за компания? а то вдруг вляпаюсь ненароком…

     
     
  • 4.430, Аноним (-), 01:04, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нельзя ли узнать, что за компания? а то вдруг вляпаюсь ненароком…

    В википедию ты наверное так или иначе вляпывался... :P

     
     
  • 5.440, arisu (ok), 01:46, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В википедию ты наверное так или иначе вляпывался… :P

    у них я сервера покупать не собираюсь. а эти — вдруг вдс-ами торгуют?

     
     
  • 6.488, Аноним (-), 05:33, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у них я сервера покупать не собираюсь. а эти — вдруг вдс-ами торгуют?

    Да ну, придираешься. За несколько лет юзежа убунты на серваках почему-то ни разу ничего не факапнулось. Если ехать а не шашечки - оно ездит. А то что илитизм не прокачивается - так может и фиг с ним? По факту - обычный дебиан, вид в профиль. Ну софт менее древний и релизы попредсказуемее. Попсовенько? Обалденный недостаток... для илитистов ;)

     
  • 6.495, leon55 (ok), 14:46, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у них я сервера покупать не собираюсь. а эти — вдруг вдс-ами торгуют?

    Не торгуем ВДСами :). А с чего такая неприязнь к убунте? Факты может предоставите - почитаем вместе.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (52)

  • 1.2, redd (?), 17:48, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –23 +/
    Вот доросло ядро для перехода на коммерческую основу, а то иначе воще все перепутается, нужны грамотные управленцы .....
     
     
  • 2.9, Crazy Alex (??), 17:56, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +19 +/
    ...которые всё гарантированно угробят. Потому что из 50000 контрибьюторов переживут этих управленцев 2-3 тысячи. Не, понятно, что редхеты никуда не денутся - но вот фана у писателей станет куда меньше. Потому что одно дело - объясняться (и ругаться) с коллегой-программистом, и совсем другое - с управленцем, для которого код - штука, вообще говоря, второстепенная.
     
     
  • 3.40, Ваня (??), 18:37, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Потому что одно дело - объясняться (и ругаться) с коллегой-троллем, и совсем другое - с продажником, для которого код - товар, который нужно продать конкретному покупателю для удовлетворения его [покупателя] нужд.
     
     
  • 4.59, Frank (ok), 19:04, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    s/удовлетворения его [покупателя] нужд/отжимания бабла/
     
     
  • 5.192, Аноним (-), 03:33, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > s/удовлетворения его [покупателя] нужд/отжимания бабла/

    а кто вам сказал что сейчас это не так происходит ? ))

     
     
  • 6.208, Fyjybv (?), 09:44, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вот Вам и намекают недвусмысленно, что таки да - происходит ;)
     
  • 4.69, Anonymouse (?), 19:24, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Правильно. Поэтому любой коммерческий управленец будет лепить из линукса унылую винду. Я гарантирую это!(С)
     
     
  • 5.81, test (??), 19:52, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Как только начинает гонка за баблом, так ту же начинает гонка за фичами, при этом качество кода падает в никуда.
     
     
  • 6.110, Crazy Alex (??), 20:56, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Добавьте - за видимыми фичами. А на инфраструктуру традиционно забивается болт.
     
  • 6.194, Аноним (-), 05:32, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как только начинает гонка за баблом, так ту же начинает гонка за фичами, при этом качество кода падает в никуда.

    Да, но худшее не это. Как только начинается гонка за баблом, так тут же начинается гонка по скорости и неимоверное желание минимизировать все расходы. И отсюда уже будут последствия которые угробят сложный проект.

     
  • 6.389, Аноним (-), 16:18, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  качество кода падает в никуда.

    сейчас ядро линукс самое фичастое на планете и качество не пострадало, так что вы не правы

     
  • 4.109, СуперАноним (?), 20:56, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и совсем другое - с продажником, для которого код - товар

    Ну уж так и пиши не, стесняйся: "с продажной шкурой".

     
  • 4.116, Crazy Alex (??), 21:04, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, майкрософтовский наемник пожаловал... И ведь сказал правильно, только сам не понял что (кто б сомневался). Инновации - они растут из фана, а удовлетворение нужд клиента - это уже потом, когда есть хотя бы фичи и надо её довести до ума. И когда клиент есть. То есть не будет фана - не будет инноваций. А допиливают для клиентов пусть редхаты, им за это деньги платят.
     
     
  • 5.142, Аноним (-), 21:53, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Осталось добавить что нужды клиента можно и нужно формировать для выжимания максимума бабла. Наплодят херни всякой со стразами а потом говорят что именно это и нужно клиенту.
     
  • 4.118, Аноним (-), 21:05, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > другое - с продажником, для которого код - товар, который нужно
    > продать конкретному покупателю для удовлетворения его [покупателя] нужд.

    Ну да, щаззз. Продажнику нужно продать. Что там с покупателем случится потом - продажнику вообще насрать, как и на потребности покупателя.

     
     
  • 5.200, www2 (??), 07:10, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Продажнику главное урвать свой кусок прямо сейчас, а когда от него начнут бежать клиенты, можно пойти разваливать "эффективным управлением" другую компанию.
     
     
  • 6.230, Аноним (-), 12:19, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Продажнику главное урвать свой кусок прямо сейчас, а когда от него начнут
    > бежать клиенты, можно пойти разваливать "эффективным управлением" другую компанию.

    Что зачастую и происходит. Майкрософт правда здоровый, даже при х-вом управлении такой титаник тонет долго. Но ipod законкурировать не смогли, мобильное направление уже утопили, виртуализацию проспали, ну и так далее. Пока другие подразделения и отдел по вымогательствам правда умудряются выправлять фэйлы менее удачливых но более эффективных коллег.

     
  • 4.139, saNdro (?), 21:32, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В которых он мало что понимает. Если вообще что-нибудь понимает.
     
  • 2.39, Аноним (-), 18:37, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Вот доросло ядро для перехода на коммерческую основу, а то иначе воще
    > все перепутается, нужны грамотные управленцы .....

    Да, вот вы сейчас пойдете и найдете управленца грамотнее Торвальдса. А где же ваш проект крупнее ядра? :)

     

  • 1.4, Аноним (-), 17:54, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +37 +/
    И в этот момент Линус вспомнил дедушку Таненбаума... ;)
     
     
  • 2.17, Фаддей_Зыков (?), 18:02, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плюсую ! самое время начать переносить наработки из линукса  в миникс (те которые возможно перенести). имхо развитие монолитного ядра дошло до своих естественных пределов
     
     
  • 3.67, Xasd (ok), 19:19, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > развитие монолитного ядра дошло до своих естественных пределов

    от того что в ядре "модули" заменятся на "сервисы" -- размер кода не уменшится. и сложность всей этой грамоздкой системы тоже не уменьшится.

    и точно также придётся искать "пару дней" специалиста для того чтобы понять в чём проблема.

     
     
  • 4.107, dimqua (ok), 20:54, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сложность возрастёт? Насколько я помню, RMS говорил, что для разработки микроядра, такого как Hurd, необходимы большие человекоресурсы, чем для разработки монолитного.
     
     
  • 5.120, Аноним (-), 21:06, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сложность возрастёт? Насколько я помню, RMS говорил, что для разработки микроядра, такого
    > как Hurd, необходимы большие человекоресурсы, чем для разработки монолитного.

    Помнится по этой причине hurd и застопорился, при том что у них по началу ресурсов больше было. А Линус в 1 рыло систему до рабочего состояния довел. Так то.

     
  • 5.160, Аноним (-), 23:16, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сложность возрастёт? Насколько я помню, RMS говорил, что для разработки микроядра, такого
    > как Hurd, необходимы большие человекоресурсы, чем для разработки монолитного.

    Ну, в данном случае речь идёт об поиске ошибок — то бишь, об отладке. Отладка — лишь часть всей разработки, и именно эта часть при разработке микроядра/гибридного ядра потребует меньше человекоресурсов, нежели при разработке модульного/монолитного ядра.

     
     
  • 6.269, Аноним (-), 15:30, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > об отладке. Отладка — лишь часть всей разработки, и именно эта
    > часть при разработке микроядра/гибридного ядра потребует меньше человекоресурсов, нежели
    > при разработке модульного/монолитного ядра.

    Не доказано на практике. Пока-что у линя одни из наиболее качественных дров и их много. Индусам пишущим дрова для винды такое качество зачастую и не снилось.

     
     
  • 7.328, dimqua (ok), 21:40, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Со свободными видео-драйверами дела обстоят, надо признать, не очень.
     
     
  • 8.340, Аноним (-), 11:50, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и с несвободными тоже ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.354, dimqua (ok), 13:17, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У Nvidia, говорят, блоб сравним по производительностью с драйвером в Windows ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.514, Аноним (-), 22:48, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у интела открытый драйвер спокойно делает проприетарный блоб из винды Правда ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.351, Аноним (-), 12:49, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не согласен 1 У интеля вообще прекрасный видеодрайвер, работающий и быстрее и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.355, dimqua (ok), 13:42, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Intel на Windows не пробовал, но его Linux-драйвера мне тоже хватает за глаза... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.431, Аноним (-), 01:15, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интел активно въе над линями Я так понимаю что они не теряют надежд в мобильное... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.157, Аноним (-), 23:12, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > от того что в ядре "модули" заменятся на "сервисы" -- размер кода не уменшится. и сложность всей этой грамоздкой системы тоже не уменьшится.
    > и точно также придётся искать "пару дней" специалиста для того чтобы понять в чём проблема.

    Не-а. Когда модуль ядра лезет, куда не надо, плохо всей системе (и определить, кто полез куда не надо, не выйдет), а когда отдельный процесс лезет куда не надо, плохо только этому процессу (и этот процесс тут же вылетит со страничным отказом). Вот этот процесс и нужно винить! Адресные пространства процессов — это вам не это.

     
     
  • 5.232, Аноним (-), 12:20, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > процесс лезет куда не надо, плохо только этому процессу (и этот
    > процесс тут же вылетит со страничным отказом).

    Ага. Вот только если этот процесс будет каким-нить драйвером видеокарты - потом вы перестанете видеть происходящее, сущая фигня ;]

     
     
  • 6.262, Ваня (??), 15:10, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Запись события в системный журнал с последующим перезапуском драйвера. Преимущество микроядра и недостаток монолита указали чётко.
     
     
  • 7.270, Аноним (-), 15:32, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Запись события в системный журнал с последующим перезапуском драйвера.

    Теория это круто. Покажи мне это на практике.

    > Преимущество микроядра и недостаток монолита указали чётко.

    Чья бы мычала. У вас винда при заклинивании видяхи вообще в бсод по таймауту грохается. А линь в той же ситуации хреначит ресет по шине, поворчав в лог что мол повисло оно у вас тут - ща мы его ресетом. И главное - отскребается от асфальта и пашет дальше. Да, в той ситуации в которой винда в бсод летает. Нормальненько так?

     
  • 7.402, arisu (ok), 18:04, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Запись события в системный журнал с последующим перезапуском драйвера. Преимущество микроядра
    > и недостаток монолита указали чётко.

    например, драйвера fs. который успел уже порубать в лапшу файловую систему, и теперь только тем и занимается, что пытается запустится, видит лапшу и падает. море фана.

     
     
  • 8.432, Аноним (-), 01:16, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное именно поэтому я и предпочитаю линевые драйвера Они довольно надежные ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.196, Андрей К (?), 05:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До виндоуз оно уже дошло. До полного виндоуз практически.
     
  • 2.29, BratSinot (?), 18:19, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И в каком месте он вспомнил?
    Во первых, речь была про сложность понимания кода.
    Во вторых, с микро/нано/экзоядрами сложнее рабоать.
    В третьих, если бы разрабатывалось микро/нано/экзоядро с таким троллем, то туши свет, кидай гранату.
     
     
  • 3.37, Ваня (??), 18:36, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > с микро/нано/экзоядрами сложнее рабоать

    Да... В микроядре интерфейсы и функции как ТЕБЕ нравится не исковеркаешь. В остальном микроядра проще, хотя бы потому что компактнее и изолированы от оборудования (находятся на другом уровне абстракций).

     
     
  • 4.43, Аноним (-), 18:38, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Да... В микроядре интерфейсы и функции как ТЕБЕ нравится не исковеркаешь. В
    > остальном микроядра проще, хотя бы потому что компактнее и изолированы от
    > оборудования (находятся на другом уровне абстракций).

    Осталось только доказать всю эту софистику чем-то практически работающим. За столько лет никто так и не сподобился.

     
     
  • 5.44, Ваня (??), 18:40, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –25 +/
    Никто????? Windows + Mac = 96% рынка настольных ПК. "Никто не сподобился"??????? Завязывайте вы, сударь, с этой вашей настойкой.
     
     
  • 6.48, Аноним (-), 18:42, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Никто????? Windows + Mac = 96% рынка настольных ПК. "Никто не сподобился"???????
    > Завязывайте вы, сударь, с этой вашей настойкой.

    И где вы там микроядра нашли? Там как максимум гибриды различной степени горбатости.

     
     
  • 7.51, Ваня (??), 18:45, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –15 +/
    Аргументировать сможете? Или так, из серии "Я Windows за ОС не считаю, есть лишь одна ОС - та, которую разрабатываю Я".
     
     
  • 8.54, anonymous (??), 18:55, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    драйвера нулевого кольца не изолированы друг от друга, т е уже не микроядро, гд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, Аноним (-), 20:42, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Они и от ядра не изолированы Более того, ядро более 4 метров и и win32k sys бол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.171, Ваня (??), 23:51, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вы также игнорируя определения перепридумываете мир Не нужно, всё уже придумано... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.183, Аноним (-), 02:01, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы первыми напали и потребовали пруфы А от вас пруфы где Докажите, что в Windo... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.212, Ваня (??), 10:38, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Комментарий с ссылками-доказательства удалили админы Я не набираю комментарии п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.218, Аноним (-), 11:14, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А разве здесь на месте удаленных комментов не появляется сообщение 171 Коммент... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.231, Ваня (??), 12:20, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут случаются ситуации вида 1 1 1 1 2 2 2 1 2 2 Удаляют 1 1, 1 2, 2 и получаем ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.257, Аноним (-), 14:28, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я бы постеснялся перед собой писать подобные детские отмазки Глупости ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.277, Аноним (-), 15:45, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это Ваня Он все-равно всегда выглядит идиотом Разом больше, разом меньше ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.271, Аноним (-), 15:33, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Таким манером можно от любого доказательства отюлить А у меня админы удалили до... текст свёрнут, показать
     
  • 11.233, Аноним (-), 12:23, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы их игнорируете Сходите хотя-бы до википедии и просветитесь кто там чем я... текст свёрнут, показать
     
  • 9.170, Ваня (??), 23:48, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Драйвера в нулевом кольце Когда я в первый день своей работы такое ляпнул, м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, Аноним (-), 12:31, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А твой начальник такая же деревяшка как ты И вообще, много вы драйверов там нап... текст свёрнут, показать
     
  • 10.322, Xasd (ok), 20:16, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну да -- нормальная такая себе средненькая контора -- ещё раз выставишь меня ду... текст свёрнут, показать
     
  • 10.403, arisu (ok), 18:07, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    потому что, ванюша, если тебя наняли курьером 8212 не надо влезать в разговор... текст свёрнут, показать
     
  • 8.55, ASM (??), 18:57, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mac eсли говорить о MacOS X 100 не микроядро, так как его корни из гибридного... текст свёрнут, показать
     
  • 8.57, danya (?), 18:58, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как тут аргументировать Читайте официальные источники В то же Wiki написано И... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.70, ананим (?), 19:26, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    У них даже веб-сервер в ведре Вернее его листенер Зыж Из винды такое же микро-... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.86, test (??), 19:56, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поддерживаю ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.100, Аноним (-), 20:43, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Устами ананима глаголет истина ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.121, Elemir (?), 21:09, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С точки зрения программиста драйвера или любой другой подсистемы Вы работаете с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.135, ананим (?), 21:23, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нахрена там вообще лезть, если систеиа ограничена железом на пальцах одной рук... текст свёрнут, показать
     
  • 10.138, Аноним (-), 21:29, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зато факап в драйвере ставит колом все, как в обычном таком монолите А монолиты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.172, Voviandr (ok), 00:02, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    может вы знаете такую ось QNX, на рутрекере валяется дистр QNX под х86 так вот,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.186, Аноним (-), 02:13, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Когда человек говорит о продукте и ставит его в пример д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.189, Фаддей_Зыков (?), 02:58, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пример промышленного применения показан для свидетельства стабильности и надёжно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.278, Аноним (-), 15:48, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, на целую 1 модель планшета, которая не пользуется спросом из-за массы технич... текст свёрнут, показать
     
  • 12.238, Аноним (-), 12:47, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я qnx гонял еще с демо-дискеты, да Вот только у меня она знала из оборудования ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.236, Аноним (-), 12:32, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    монолиты - микроядра, разумеется ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.215, Ваня (??), 10:45, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Опять нулевое кольцо Начнём с того что драйвер понятие весьма широкое, и FD... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.239, Аноним (-), 12:48, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Большинство драйверов - обычные sys файлы Дллки 0-го кольца для ядра Ты тут м... текст свёрнут, показать
     
  • 9.263, Ваня (??), 15:14, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Windows до ХР включительно - микроядро, дальше - пико-ядро гипервизор HAL ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.281, Аноним (-), 15:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нельзя ли пояснить, ntoskrnl exe на 5 метров весом win32k sys на еще 2 с фиг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.298, Ваня (??), 16:37, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ntoskrnl загрузчик ядро Загрузчик занимает бОльшую часть кода и после выпол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.310, Аноним (-), 18:36, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иди и почитай про архитектуры операционных систем И кто только его сюда впустил... текст свёрнут, показать
     
  • 12.359, Аноним (-), 16:50, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Загрузчик вообще-то ntldr или, в более свежих bootmgr Пора бы выучить уже А то... текст свёрнут, показать
     
  • 8.96, Аноним (-), 20:40, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фигня вопрос win32k sys на два с половиной метра - ну никак не лезет в парадигм... текст свёрнут, показать
     
  • 6.56, Kroz (??), 18:57, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Никто????? Windows + Mac = 96% рынка настольных ПК. "Никто не сподобился"???????
    > Завязывайте вы, сударь, с этой вашей настойкой.

    Хахаха. А Гагарин в первый космос полетел. So what?
    Windows и Apple добились 96% только за счет маркетинга и бизнес-стратегии. И к ядру это никакого отношения не имеет! Так что завязывать нужно вам.

     
     
  • 7.174, Aleks Revo (?), 00:35, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И какая же это у нас доля от общего эээ девайсов с устанавливаемой операционной системой?
     
  • 6.237, fi (ok), 12:34, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, ты прав, L4+Linux вполне себе работают, и заметно лучше чем обрубок в виде NT kernel, только у него вот нет 96%, т.к. задача весьма нишивая, как и у остальных Rt систем. А в общем случаи (99%) остаются вариации монолита с модулями.
     
  • 5.173, Аноним (-), 00:28, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Осталось только доказать всю эту софистику чем-то практически работающим. За столько лет никто так и не сподобился.

    QNX очень даже хорошо практически работает с ядерными реакторами и ракетными комплексами, года эдак с 1982. И BlackBerry Tablet OS в планшетах с апреля прошлого года тоже работает неплохо. Да и Cisco IOS XR  в маршрутизаторах не отстаёт.

     
     
  • 6.187, Аноним (-), 02:18, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Осталось только доказать всю эту софистику чем-то практически работающим. За столько лет никто так и не сподобился.
    > QNX очень даже хорошо практически работает с ядерными реакторами и ракетными комплексами,
    > года эдак с 1982. И BlackBerry Tablet OS в планшетах с
    > апреля прошлого года тоже работает неплохо. Да и Cisco IOS XR
    >  в маршрутизаторах не отстаёт.

    Это не десктопы и не сервера. Это всё специфические железки, начинка которых меняться не будет, поставщики комплектухи известны. И в данной сфере не нужны различные технологии свистульки-перделки, вроде вытеснения, SMP, поддержка различных протоколов и FS и прочая.
    Конечно, в такой ситуцации можно и сделать OS на микро ядре.

     
     
  • 7.201, www2 (??), 07:26, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Это не десктопы и не сервера.

    Ну то есть аргумент заключается в том, что производители наплодили дофига железа, не озаботившись стандартизацией, так чтобы один драйвер мог обслуживать практически любое оборудование определённого типа?

    Если стандартизировать всё железо по крайней мере на уровне интерфейсов, тогда микроядро будет рулить и на десктопах с серверами?

     
     
  • 8.297, Аноним (-), 16:26, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, вы не так поняли ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.217, Аноним (-), 10:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и что От этого факт практического применения QNX не перестаёт быть Более то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.258, фклфт (ok), 14:40, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P S У меня в конторе QNX крутится на роутере пограничном уже несколько лет Один... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.282, Аноним (-), 15:57, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У, да ты неуловимый джо - его никто не ловит Теперь еще поставь minix на дес... текст свёрнут, показать
     
  • 9.323, Xasd (ok), 20:36, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    linux тоже можешь также не патчить - роутер будет сёравно также работать д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.360, Аноним (-), 16:53, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он при всем желании фиксов не дождется Даром ему никто их выпускать не стан... текст свёрнут, показать
     
  • 6.240, Аноним (-), 12:50, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > года эдак с 1982. И BlackBerry Tablet OS в планшетах с
    > апреля прошлого года тоже работает неплохо.

    То-то они там долбаются то с скоростью работы системы, то с энергопотреблением, то еще с каким-то шитом. Ну и получают свои честно заработанные 0% рынка. Потому что хомякам плевать на то что микроядро это круто, но не плевать на то как девайс в сумме работает. Если он сажает батарею в 2 раза быстрее конкурента - это FAIL.

     
  • 5.223, Kodir (ok), 11:55, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Осталось только доказать всю эту софистику чем-то практически работающим. За столько лет
    > никто так и не сподобился.

    Так может говорить просто полный ламер в ИТ. Слов QNX, Minix, Mach он не слышал, конечно же.

     
     
  • 6.242, Аноним (-), 12:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так может говорить просто полный ламер в ИТ. Слов QNX, Minix, Mach
    > он не слышал, конечно же.

    QNX сильно нишевая штука. Единственная попытка втулить ее в массовое применение была у RIM, в их планшете. Получилось довольно хреново - вылезла масса проблем которых нет у других и далеко не все из них решены. Minix - вообще демонстрационный экспонат для обучения, типа модели парового двигателя в кабинете физики. Показать как оно крутится - можно. Поехать на этом? Агащаз. Mach? Что mach? Где он в массовом применении в чистом виде?

     
  • 6.407, arisu (ok), 23:01, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так может говорить просто полный ламер в ИТ. Слов QNX, Minix, Mach
    > он не слышал, конечно же.

    «я знаю карате, кунг-фу и ещё много страшных слов», ага. показываем рабочее *десктопное* решение на микроядре — и всё оппоненты раз и на всегда затыкаются. только вот в чём беда: нет такого. нишевые — есть. «ос для юзера» — нет. и для этого есть причины, которых не знает просто полный ламер в IT.

     
     
  • 7.434, Аноним (-), 01:22, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > есть. «ос для юзера» — нет. и для этого есть причины,
    > которых не знает просто полный ламер в IT.

    Ну так он не понимает что микроядро при всей его теоретической крутизне как-то так исторически оказалось попросту невостребовано в десктопно-серверных операционках. А его плюсы были перевешены минусами и просто плюсами других вариантов дизайна.

     
  • 4.60, Аноним (-), 19:04, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В остальном микроядра проще, хотя бы потому что компактнее и изолированы от оборудования (находятся на другом уровне абстракций).

    Ни чем не проще - само по себе микроядро никому не нужно без серверов юзерспейс. Безопасность может повысить за счет изоляции потоков - вот и все. Тут же проблема не в этом

    >Ситуацию, когда в какой-то подсистеме ОС способны разобраться буквально несколько человек >из всего сообщества

    Само ядро Linux порядка 200 тыс строк.

     
     
  • 5.123, Аноним (-), 21:11, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Само ядро Linux порядка 200 тыс строк.

    А он почему-то возомнил что если все это навесить на микроядро - станет проще. А хрен, еще и усложнится за счет разделения частей друг от друга.

     
     
  • 6.148, Аноним (-), 22:35, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А он почему-то возомнил что если все это навесить на микроядро - станет проще.

    Типичная ошибка :) Всю сложность разработчики микроядер испытывают с драйверами и не находят пока ничего лучше как взять драйверы из того же Linux в неизменном виде и исполнять их поверх слоя абстракции эмулирующем нативную среду - заменяют прямые вызовы ф-ций на IPC микроядра и мапят базовые примитивы ядра на свои аналоги.

     
     
  • 7.243, Аноним (-), 12:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Типичная ошибка :) Всю сложность разработчики микроядер испытывают с драйверами

    Можно подумать, что драйвера в микроядре станут проще. Да хрен, еще и усложнятся. Поэтому получится вообше адское месиво.

     
     
  • 8.247, sasa (??), 13:52, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык об этом и речь К примеру сам драйвер usb-host EHCI без стека протоколов USB... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.250, Анонимъ (?), 14:05, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Многие микроядра - mach, chorus подозреваю и qnx поддерживают колокейшн - когд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.255, sasa (??), 14:21, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело не в понятиях микроядра как таковых, при такой модели теряются преимущества... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.259, Ваня (??), 14:59, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы вообще понимаете что вы пишете Адресное пространство может быть единым, но п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.264, sasa (??), 15:20, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще - да, достаточно отчетливо Гуглите ARM FCSE - я об этом и говорил, про... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.268, Ваня (??), 15:29, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как только они появятся на десктопах - я готов обсудить и их Да Возьми драйвер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.272, sasa (??), 15:34, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ерунда это полная - даже FUSE и UIO не делают его хоть сколько-нибуть близким у ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.283, Аноним (-), 16:00, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ARM уже появился по сути Прислать ссылочки на ARMовские десктопы, или сам найде... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.299, Ваня (??), 16:44, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ещё одни с 1,4 При таких объёмах не надо - сразу в мусоропровод ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.361, Аноним (-), 16:56, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У, тогда виндофоны вообще с их 1 сразу под пресс ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.408, arisu (ok), 23:04, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты что, на них же уиндаус нет или есть, но так, что лучше бы не было ему религ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.435, Аноним (-), 01:24, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато как только мс выпустит банально огороженные железки на ARM, мнение этого ту... текст свёрнут, показать
     
  • 11.265, Ваня (??), 15:24, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пример простейшего счётчика тактов таймера в монолитном ядре irq00 inc coun... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.284, Аноним (-), 16:03, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Я пока вижу только какого-то сферического коня в вакууме от ванька ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.409, arisu (ok), 23:06, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пока что мы заметили, что ты решил выпендриться в очередной области проектирова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.436, Аноним (-), 01:25, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он спиди-гонщик 80-го уровня Пургу гонит совершенно бесподобно ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.273, Аноним (-), 15:37, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так вон хомяки и так то бухтят что проца жрется немеряно при записи на флеху... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.280, Ваня (??), 15:51, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    syscall sysret те же 2 переключения контекста Халявы не бывает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.285, Аноним (-), 16:07, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если я правильно помню, этими фичами нынче никто не пользуется Ты там что, чита... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.300, sasa (??), 16:52, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да он книжку не прочитал до конца просто при вызовах syscall изменяется тольк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.303, Ваня (??), 17:11, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы дурак или как Разницы между int 60h , syscall и напр far call никакой ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.324, sasa (??), 20:45, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ааа - понятно Ты вообще не понимаешь о чем я тебе говорю http os inf tu-dres... текст свёрнут, показать
     
  • 14.343, Аноним (-), 12:30, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, я просто вижу что ванек добыл где-то книжку по ассемблеру и несет чухню, не... текст свёрнут, показать
     
  • 14.410, arisu (ok), 23:09, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так в ассемблере и арзитектуре современных процессоров ты тоже полный ноль ван... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.437, Аноним (-), 01:27, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понимаешь, я как-то видел саппортов из MS В смысле, отписки от них Там _реальн... текст свёрнут, показать
     
  • 13.362, Аноним (-), 17:05, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да я и вижу - он явно выдает свои вумные мысли по ходу чтения книжки При том ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.248, Анонимъ (?), 14:00, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что написание ядра и написание операционной системы с драйверами - две большие разницы. Хорошо ещё если так получается, прикрутить драйвер от линукс куда угодно - очень большая проблема и требует создания очень большого слоя абстракции для этого. А просто так - взять и налабать все те драйвера, которые есть в линукс - работа неподъёмная.
     
     
  • 8.260, Ваня (??), 15:04, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Окстись Данная проблема красиво была решена в Unix, когда все устройства были п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.274, Аноним (-), 15:38, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваня, что ты куришь Где ты нашел в диспетчере задач драйвера Ды ты упоролся ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.276, Ваня (??), 15:44, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Диспетчер устройств Сложный день ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.363, Аноним (-), 17:08, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот было б там честное микроядро - ты бы пожалуй видел драйвера именно в дисп... текст свёрнут, показать
     
  • 11.411, arisu (ok), 23:12, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    что, на работе программисты мозговой штурм устраивали, ты с ног сбился, кофе раз... текст свёрнут, показать
     
  • 2.63, Kroz (??), 19:09, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это - ТВОЙ сон В статье Линус обозначил проблему, но не сказал что есть где-то ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.101, Аноним (-), 20:45, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ядро требует оптимизации.

    Дык. Разгребание старого хлама у них давно назрело.

     
  • 3.225, Kodir (ok), 11:59, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ядро требует оптимизации. Это абсолютно нормально для любого продукта, который развивается эволюционно.

    Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :)

    > грамотно сформулировать "А как должно быть"

    *facepalm* Об этом написаны уже тысячи книг, ПРОЧИТАТЬ слабо?? Более того, QNX даже воплотил на практике.

    > Вы представляеете
    > сколько грязи и сплетен разнесут по Интернету всякие микрософто-поклонники?

    :)) Рано или поздно, кто-то должен сказать: "А король-то - голый!". Стыдно - это прикрывать ту грязь, которая творится в ядре и врать себе и людям.

     
     
  • 4.244, Аноним (-), 12:54, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эволюция в 20 лет?? Пахнет "медленным гниением", чем эволюцией. И Танненбаум об
    > этом предупреждал. Но "волевое решение" финского троечника решило исход. Браво! :)

    Да, вот только у Таненбаума его система так и осталась демо-экспонатом, который годится только чтобы показывать фокусы детям в кабинете профессора, на нафиг не годится для того чтобы тянуть реальный автомобиль по реальной дороге.

     
  • 4.251, anonymous (??), 14:07, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Об этом диванными программистами написаны уже тысячи книг

    fixed

    Ну так как нам обустроить россию^W^W сделать правильно?

     
     
  • 5.253, anonymous (??), 14:11, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отвечал выше про freebsd, но модеры потерли всю ветку.
    Вот там действительно "медленное гниение".
     
     
  • 6.275, Аноним (-), 15:40, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот там действительно "медленное гниение".

    Как известно, свое - не пахнет. Вон фанатам миникса вообще пофиг что он нигде не работает, зато академически круто. Интересно, а сюда они с миникса пишут? Или хотя-бы с qnx-а?

     
  • 6.326, uniman (ok), 20:56, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это точно Но я повторю ----------- Хех Проект Linux Kernel, 1998, Bazaar -... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.342, Аноним (-), 12:28, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, ну да. А теперь сравним поддержку оборудования хотя-бы. Как десктопная система фря вообще в полной Ж. Вафля крайне разборчива к чипсетам, .n вообще не заводится практически нигде. Дров с поддержкой KMS нет, поэтому свежих иксовых драйверов - нема. Поэтому у владельцев интела и ати попаболь, и единственный "выбор" разве что нвидия с проприетарным :\ драйвером. Unix way? С таким блобом в системе? Пффф!
     
     
  • 8.358, uniman (ok), 15:55, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сравнивайте И что Кто-то напихал драйверов в linux kernel с разных углов, оно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.364, Аноним (-), 17:09, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Практика показывает что операционка которая нифига не умеет - никому не нужна А... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.369, uniman (ok), 17:28, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы лично - это и есть никому Как ваше сумбурное заявление относиться к проект... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.376, Аноним (-), 23:15, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Nobody is perfect I m nobody Да что вы напрягаетесь, тут недавно статистика ис... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.380, uniman (ok), 00:49, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Несчего Небольшое социальное исследование Вроде как разминка Потребители-копи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.413, arisu (ok), 23:29, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    именно в силу преобладания этого стиля мышления bsd сейчас на каждом почти устр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.417, uniman (ok), 23:50, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    http www opennet ru openforum vsluhforumID3 82488 html 416 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.419, arisu (ok), 23:54, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот именно там ответ и почитай ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.479, Аноним (-), 04:46, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и заметил На примере эпплов, жуниперов и тому подобных копипастеров О, круто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.497, uniman (ok), 16:13, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Такова стратегия и политика развития Проекты NetBSD и FreeBSD с 1994 разви... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.502, Аноним (-), 18:21, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тога с какого рожна ты что-то лечишь про халявщиков и копипастеров, если вся пол... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.511, uniman (ok), 21:34, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ваша интерпретация, наверное вы слишком далеко от Беркли Может вернемся н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.383, Клыкастый2 (?), 03:59, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    десктопная фря в полной Ж, не спорь со специалистом Там нет apt-get install и к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.386, uniman (ok), 12:57, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да ну их туда куда не светит солнце, специалистов гентоводов Насмотрелся ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.503, Клыкастый2 (?), 18:37, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    специалисты-гентоводы делятся на три категории 1 дети, которым гента-это крут... текст свёрнут, показать
     
  • 10.414, arisu (ok), 23:32, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это говорит ровно о том, что спецы по бсд у вас есть, а со спецами по пингвинусу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.504, Клыкастый2 (?), 18:39, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    правда я думал ткнуть камеру и слить поток это задача для юзера, а тут вон оно ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.439, Аноним (-), 01:43, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том числе и поэтому она у большинства хомяков просто без шансов А без хомяков... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.505, Клыкастый2 (?), 18:46, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это такая попытка пролечить, что хомяки делают спрос Не делайте мне смешно не ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.412, arisu (ok), 23:17, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вот же гады просто таки нечесная конкуренция выходит набежали 171 ктоты 187... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.416, uniman (ok), 23:38, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Талантливо --------- До сих пор я считал, что есть мир и в нем есть людей, ув... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.339, killer1804 (??), 10:55, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И в этот момент Линус вспомнил дедушку Таненбаума... ;)

    Прям мои мысли прочли :) +

     

     ....большая нить свёрнута, показать (147)

  • 1.14, Аноним (-), 17:58, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Такое ощущение, что он подбирает дистры, как обычный пользователь)
    Конечно это легко объяснимо тем, что ему некогда или неохота возится со всем этим зоопарком.
     
     
  • 2.53, Аноним (-), 18:53, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он и есть пользователь. Как обычный пользователь дома он использует мак (этот факт подсознательно отрицается всеми на никсовых ресурсах)
    Странно, что он дебианом не пользовался ))

    ПС: вот поэтому к релизу 3,0 ведро и надо было сильно переработать на предмет модульности, а не просто переименовать

     
     
  • 3.58, Аноным (?), 19:01, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мак, как я слушал, ему подарили, а он на его Федору загнал или он использует Мак ихнюю ОС дома, а это на работе у него Федора, не совсем понятен ваш коммент. Да и тема мелочная)
     
  • 3.125, Аноним (-), 21:13, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он и есть пользователь. Как обычный пользователь дома он использует мак

    Ага, только у него операционкой - федора...
    (по поводу чего он эпически вставляет Дрепперам и прочим чудакам оттуда, когда они что-то ломают в i+1'й раз, ха-ха).

     
     
  • 4.415, arisu (ok), 23:34, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пруф того, что Ульрих что-то сломал — в студию. новая реализация функции, *соответствующая стандарту* не называется «сломано».
     
     
  • 5.442, Аноним (-), 01:52, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пруф того, что Ульрих что-то сломал — в студию. новая реализация функции,
    > *соответствующая стандарту* не называется «сломано».

    Он ВНЕЗАПНО нагнул толпу пользователей. Формально - с точки зрения _стандартов_ он в своем праве. Реально - пользователям похрен на то кто там прав, поэтому такой безбашенный майнтенанс системы устроит только мазохистов. "Бить будут не по паспорту, а по морде" (c) анекдот.

     
     
  • 6.455, arisu (ok), 02:11, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он ВНИЗАПНА показал, сколько 171 разработчиков 187 на самом деле должны отп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.458, Аноним (-), 02:36, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Теоретически - ты прав Практически хм, понимашеь, при таком майнтенансе пол... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.461, arisu (ok), 02:50, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кто-то запрещает маинтайнерам бережно собирать коллекцию патчей для кривософта ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.470, Аноним (-), 04:11, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, иди, запатчи например бинарные какашки И в каком формате к ним патч С рас... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.481, arisu (ok), 05:06, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а мне-то это зачем если они в дистрибутиве 8212 это проблема маинтайнера а ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.507, Аноним (-), 20:55, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе Хм, а ты вроде упоминал что пользуешь нвидиевый бинарный драйвер Зачем те... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.515, arisu (ok), 23:16, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и что он не входит в дистрибутив, так что я сам себе буратина, потому что ставл... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.506, Клыкастый2 (?), 18:51, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и ведь не поспоришь, всё в точку эта плюс ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.102, Аноним (-), 20:45, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Такое ощущение, что он подбирает дистры, как обычный пользователь)

    Да, вы прикиньте, у него нет времени задротствовать с пересборкой генты. Если он будет задротствовать - то кто будет гентусятникам ядро делать, да?!

     
     
  • 3.226, Kodir (ok), 12:03, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Такое ощущение, что он подбирает дистры, как обычный пользователь)
    > Да, вы прикиньте, у него нет времени задротствовать с пересборкой генты. Если
    > он будет задротствовать - то кто будет гентусятникам ядро делать, да?!

    Да, действительно... ваять монолитное гуано - тоже нужны ресурсы! А пересобирают пускай те бедолаги, кто не перешёл вовремя на Minix. :)

     
     
  • 4.245, Аноним (-), 12:55, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > те бедолаги, кто не перешёл вовремя на Minix. :)

    А ты уже перешел на миникс, я надеюсь?

     
     
  • 5.513, Клыкастый2 (?), 22:13, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ты уже перешел на миникс, я надеюсь?

    Он с него и не слезал. Так его и откопали - с миниксом вместо толкушки :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.15, Аноним (-), 17:58, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так, а что сделать то можно?
    Ну оптимизируют код, но он так и будет со временем расти.
     
     
  • 2.49, Аноним (-), 18:42, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так, а что сделать то можно?

    Не расстраивайся, все будет в порядке. Правда 95% суждении о происходящем должно строится на двух несущих: 1) пессимизм к случаю с исходом в виде преодоления сложности; 2) нежелание напрягаться в любой форме - то есть примитивно-быдловатые способы (их предложат много) ухода от проблем вместо решения.

    На самом деле проблемы нет - есть лишь сложность требующая эволюции.

    PS: Подсчитаем какой процент сообщении попадет под эту "гребенку" ?

     

  • 1.21, Дмитрий (??), 18:09, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Думаю, нужна хорошая документация.
    Разработать набор требований не только для кода, но и к документированию, описывать саму подсистему, как она взаимодействует с другими, какими знаниями необходимо обладать, чтобы вникнуть в логику работы.
     
     
  • 2.24, Школьник (ok), 18:13, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Гораздо легче добавить файлик documentation_nonsense.txt
     
  • 2.30, Аноним (-), 18:20, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    абсолютно согласен, качественной документации ядру критически не хватает. очень часто возникают ситуации, когда необходимую информацию находишь перекапываением сорцов.
     
     
  • 3.103, Аноним (-), 20:48, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > возникают ситуации, когда необходимую информацию находишь перекапываением сорцов.

    Гораздо хреновее когда документации не хватило, а сорца нет. Недавно ощутил на одной проприетарине. Во весь рост. По документации у меня должно быть все зашибись, а на практике болт. И как лечить - не понятно. Был бы сорц - позырил бы как там сделано и сам допер бы. А так - потеря вагона времени на пинки саппорта...

     
     
  • 4.165, Алексей (??), 23:28, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> возникают ситуации, когда необходимую информацию находишь перекапываением сорцов.
    > Гораздо хреновее когда документации не хватило, а сорца нет. Недавно ощутил на
    > одной проприетарине. Во весь рост. По документации у меня должно быть
    > все зашибись, а на практике болт. И как лечить - не
    > понятно. Был бы сорц - позырил бы как там сделано и
    > сам допер бы. А так - потеря вагона времени на пинки
    > саппорта...

    Лучше когда есть и то и другое.

     
     
  • 5.365, Аноним (-), 17:11, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше когда есть и то и другое.

    Вот только почему-то на все это не хватает или жабы или ресурсов :)

     
  • 5.422, arisu (ok), 00:07, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вперёд пиши документацию по ядру что 171 не моё 187 , 171 нет времени 1... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.443, Аноним (-), 01:54, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вперёд: пиши документацию по ядру.
    > что? «не моё», «нет времени», «не хочу»? какая досада!

    И вот так почему-то всегда. "И никто не любит чистить картошку...".

     

  • 1.27, Аноним (-), 18:18, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    очень странно слышать, что такой человек как Торвальдс выбирает дистрибутив по ДЕ. более того в сузе тот же гном 3.
     
     
  • 2.47, Аноним (-), 18:41, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > очень странно слышать, что такой человек как Торвальдс выбирает дистрибутив по ДЕ.

    А по чему еще надо выбирать десктопный дистр? DE это его существенная часть.


     
     
  • 3.147, Аноним (-), 22:30, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не знаете, что в рамках одного дистрибутива можно выбирать DE?
     
     
  • 4.159, igor (??), 23:14, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    иногда думаю, что он просто троллит; кстати, успешно
     
     
  • 5.377, Аноним (-), 23:19, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > иногда думаю, что он просто троллит; кстати, успешно

    Не без греха, чего уж таить :). Тем не менее, если Торвальдс будет заниматься настройкой системы и пересборкой ее с ноля из сырцов - вы все дружно отдохнете от новых ядер :)

     
  • 4.180, Aleks Revo (?), 01:56, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы не знаете, что в рамках одного дистрибутива можно выбирать DE?

    Однако же Федора славна не только своими ДЕ

     
     
  • 5.366, Аноним (-), 17:12, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Однако же Федора славна не только своими ДЕ

    Да, еще командой феерических раздолбаев-экспериментаторов, возглавляемых Дреппером.

     
     
  • 6.423, arisu (ok), 00:09, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > возглавляемых Дреппером.

    кажется, к нам зашёл один из разработчиков flash player'а. из тех, которые про стандарты даже не слышали, а когда их поделие сломалось — то у них виноваты все вокруг, только не они сами: ведь следовать стандартам не по пацански.

     
     
  • 7.444, Аноним (-), 01:58, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кажется, к нам зашёл один из разработчиков flash player'а. из тех, которые
    > про стандарты даже не слышали, а когда их поделие сломалось —
    > то у них виноваты все вокруг, только не они сами: ведь следовать стандартам не по пацански.

    Знаешь, в СССР например стандарты очень любили, все буквально чуть ли не молились на них. Что не мешало выпускать откровенно неконкурентоспособный шит во многих отраслях. К чему это привело - ты и сам думаю в курсе.

     
     
  • 8.518, Клыкастый2 (?), 19:32, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сейчас совсем другое дело, верно очень конкурентоспособная обёртка, просто не с... текст свёрнут, показать
     
  • 7.456, Aleksey Salow (ok), 02:22, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> возглавляемых Дреппером.
    > кажется, к нам зашёл один из разработчиков flash player'а. из тех, которые
    > про стандарты даже не слышали, а когда их поделие сломалось —
    > то у них виноваты все вокруг, только не они сами: ведь
    > следовать стандартам не по пацански.

    Линус, между прочим, был на стороне "разработчиков flash player-а".

     
     
  • 8.457, arisu (ok), 02:30, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    линус, между прочим, вообще слабо адекватный проприераст, поэтому его мнение по ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.459, Аноним (-), 02:39, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он, гм, обыкновенный такой юзверг местами К проприерасии это относится лишь тем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.463, arisu (ok), 02:51, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вот пусть и не лезет со своими юзерскими хотелками в программистские места Ульр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.465, Аноним (-), 03:14, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так его как юзера нагибает деятельность ульриха, что ему явно не по вкусу Ту... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.466, arisu (ok), 03:20, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая досада ц пусть с этим идёт к маинтайнерам своего дистрибутива цитирую ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.483, Аноним (-), 05:14, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то у меня есть подозрение что если дальше так пойдет, он и правда пойдет на ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.484, arisu (ok), 05:21, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да пусть себе идёт он что, диктатор по выбору дистрибутива ешё раз Ульрих ни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.508, Аноним (-), 21:23, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Но в ряде вопросов он вполне адекватный субъект, к мнению которого можно пр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.176, badger (ok), 01:13, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вернеее будет сказать, что он отказывается от дистрибутива из-за DE
     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.28, Аноним (-), 18:19, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    запилят интерфейсы для binary дров и работы поубавится
     
     
  • 2.35, z (??), 18:30, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    +1 пора выносить драйверы из кодовой базы
     
  • 2.45, Аноним (-), 18:40, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > запилят интерфейсы для binary дров и работы поубавится

    Агащаз, потом придется еще и костыли для совместимости фигачить?

     
     
  • 3.50, labun (?), 18:42, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зачем? в новое ведро с новыми дровами и новым железом, кто хочет пусть допиливает или открывает сорсы
     
     
  • 4.104, Аноним (-), 20:49, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > зачем? в новое ведро с новыми дровами и новым железом, кто хочет
    > пусть допиливает или открывает сорсы

    Глядя на то как работают дрова из ядра: нене, оставьте отрыжку индусских бабуинов себе, пожалуйста. Дрова от компетентных ядерных спецов - РУЛЯТ. Это одни из самых стабильных и качественных дров которые вообще можно найти.

     
     
  • 5.127, Elemir (?), 21:16, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Глядя на то как работают дрова из ядра: нене, оставьте отрыжку индусских
    > бабуинов себе, пожалуйста. Дрова от компетентных ядерных спецов - РУЛЯТ. Это
    > одни из самых стабильных и качественных дров которые вообще можно найти.

    Да, РУЛЯТ. Процом и памятью. Включаешь nvidia-drivers — Xorg течёт по 10 мегабайт за минуту, включаешь nouveau — перестают течь. СТАБИЛЬНО. КАЧЕСТВЕННО. ТЫРПРАЙЗНО.

     
     
  • 6.140, Аноним (-), 21:33, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, РУЛЯТ. Процом и памятью. Включаешь nvidia-drivers — Xorg течёт по 10
    > мегабайт за минуту, включаешь nouveau — перестают течь. СТАБИЛЬНО. КАЧЕСТВЕННО. ТЫРПРАЙЗНО.

    С вашей горбатой нвидией которая даже спеков не отрелизила - сами пинайтесь. Кстати если уж на то пошло, forcedeth для их сетевок в лине лучше работает чем их горбатый блоб под винду. Тот то линк теряет, то систему клинит при входе в powersave, то еще какое-то барахло. А линевый просто работает. И линк не теряет, и в powersave не виснет. И аппаратный оффлоад умеет. Прикольно, да?

     
  • 6.163, AlexYeCu (ok), 23:20, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    10 мегабайт в минуту это 600 мегабайт в час. Т.е. при условии, что у меня запущен один X-сервер, вся память на моей системе вытечет за 6,5 часов, если не быстрее. При этом я за 12-18 часов такого не наблюдаю. Даже если треть времени работает сразу 2 X-сервера. Не наблюдал даже тогда, когда памяти было вдвое, а то и вчетверо меньше. Как же так?
     
     
  • 7.181, Aleks Revo (?), 01:58, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 10 мегабайт в минуту это 600 мегабайт в час. Т.е. при условии,
    > что у меня запущен один X-сервер, вся память на моей системе
    > вытечет за 6,5 часов, если не быстрее. При этом я за
    > 12-18 часов такого не наблюдаю. Даже если треть времени работает сразу
    > 2 X-сервера. Не наблюдал даже тогда, когда памяти было вдвое, а
    > то и вчетверо меньше. Как же так?

    Человек нВидию с АТИ перепутал

     
     
  • 8.287, Аноним (-), 16:10, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у ати вообще открытый драйвер прикольно развился ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.331, Xasd (ok), 00:50, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    nvidia-пользователи почемуто думают что ati-пользователи и другие остальные --... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.367, Аноним (-), 17:13, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное потому что их открытым драйвером пользоваться почти невозможно, в отлич... текст свёрнут, показать
     
  • 6.424, arisu (ok), 00:11, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Включаешь nvidia-drivers — Xorg течёт по 10 мегабайт за минуту

    хм. интересно, это как же у меня иксы спокойно себе работают месяцами на нвидиевском блобе? честное слово, у меня нет терабайтов оперативки!

     
     
  • 7.445, Аноним (-), 01:59, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > честное слово, у меня нет терабайтов оперативки!

    "в военное время значение синуса может достигать двух!" :P

     

  • 1.36, Аноним (-), 18:31, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Вот и подходит время к эволюции OpenSource.
     
  • 1.52, ASM (??), 18:49, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Непонятно нафига новость смешивать с оффтопом, чем пользуется Линус.
     
     
  • 2.64, paulus (ok), 19:11, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "в течение десяти лет, он уже использовал openSUSE", но openSUSE разве не с 2006 живет?
     
     
  • 3.76, nname (??), 19:41, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Suse я использовал десять лет назад, и тогда я в конце концов перешел на Fedora."
    почитай полностью интервью
     
  • 2.71, Suberjin (ok), 19:27, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это просто краткое изложение интервью, данное журналу.
    Поэтому и про то чем он пользуется сказано.
    Просто название новости не соответствует содержанию.
     
  • 2.105, Аноним (-), 20:52, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Непонятно нафига новость смешивать с оффтопом, чем пользуется Линус.

    Да тут редакторы/корректоры вообще любят лепить 3 новости в одну. Зачем - никому кроме них не известно (поток новостей и так вроде не ломовой, а вот когда половина новости по какой-то неинтересной хрени но приходится читать, т.к. остальная половина по интересной - это фигово, да).

     

  • 1.75, Аноним (-), 19:34, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Линус обещает обязательно попробовать Debian, которым он ещё никогда в жизни не пользовался.

    Эх, если б с самого начала так да еще был бы одним из его мейнтенеров... :) Все было бы куда круче!

     
     
  • 2.202, www2 (??), 07:34, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мне кажется, что Debian и Линус несовместимы. В первом есть регламент, второй - человек не признающий регламентов, привыкший принимать авторитарные решения.
     
     
  • 3.288, Аноним (-), 16:11, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - человек не признающий регламентов, привыкший принимать авторитарные решения.

    В федоре конечно нет регламентов, зато есть Дреппер. Вопрос еще что там хуже.

     
     
  • 4.330, Ytch (?), 23:40, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...зато есть Дреппер...

    "там и еще кое-кто зажигает" (с)

     
     
  • 5.397, pavlinux (ok), 04:47, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да не будет упомянуто всуе имя его... (с)
     

  • 1.77, kuku (?), 19:43, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вот почитал комментарии, и почти никто даже
    непосоветовал, как конструктивно решить эту
    проблему.

    Я примерно представляю какая ответственность
    висит на Линусе Бенедикте. Представляю какие
    решения он вынужден принимать. И таких как он
    очень мало, таких которые могут объективно
    оценить ситуацию, посмотреть "сверху", с разных
    углов не вдаваясь в детали. Он начинал ядро
    развивать, и ход развития ядра думаю зависит
    не только от него...

    Ему тоже нужен отпуск, по крайней мере он
    человек. И учесть всё "за" и "против" не всегда
    получается.
    Если он развивает монолитное ядро, значит
    в этом есть смысл. В общем-то в микроядерной
    архитектуре, как я понял, в монолитном ядре
    есть ещё ядро, которое присваивает некоторым
    сервисам монолитного ядра обычный приоритет,
    то есть приоритет обычных приложений.
    С другой стороны, в теперешнем ядре процессу
    можно присвоить высокий приоритет и выделить
    физическое ядро.
    В списке TOP-500 Linux используется на 80%
    суперкомпьютеров...

     
     
  • 2.83, ананим (?), 19:53, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как и везде - нужна отдельная банда разрабов для аудита и тестирования с ускоспеуиализированными спецами в каждой подсистеме.
    Причём они таки есть - в рэдхатах, ораклах, гуглах и тд.
    Только работают молчком на компании. А мэйнлайна аудита нет.
    Отсюда и такие кастомные ядра в таких конторах.
     
  • 2.84, Аноним (-), 19:53, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А какие решения. Что то мне кажется это как приказывать солцу вставать утром и садиться вечером.
     
  • 2.188, Aleksey Salow (ok), 02:45, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот почитал комментарии, и почти никто даже непосоветовал, как конструктивно решить эту проблему.

    О том как решать такие проблемы написано в умных книжках времён моей бабушки, например в том же Человеко-месяце Брукса. Т.е. сделать выборные группы по интересами (аля FreeBSD core team, security team, etc.), и сделать ядро модульным и выкинуть нахер мусор за пределы ядра (дрова, fs, etc, правда для этого нужно удалить к чертям stabe_api_nonsense.txt и хорошо подумать, осилит ли? ;)

     
     
  • 3.368, Аноним (-), 17:14, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О том как решать такие проблемы написано в умных книжках времён моей
    > бабушки, например в том же Человеко-месяце Брукса.

    Ну так иди и сделай. Законкурируй этот галимый линукс.

     
     
  • 4.371, Aleksey Salow (ok), 18:24, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> О том как решать такие проблемы написано в умных книжках времён моей
    >> бабушки, например в том же Человеко-месяце Брукса.
    > Ну так иди и сделай. Законкурируй этот галимый линукс.

    Давайте вы не будете говорить куда мне идти. У линупса проблема ровно одна - это была терминалка, а не ядро. Соотв. она и управлялась как терминалка, а не как большой проект. К чему это привело - сами наблюдаете.

     
     
  • 5.378, Аноним (-), 23:23, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давайте вы не будете говорить куда мне идти.

    Почему же? Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Так иди на передовую и докажи потом и кровью что можешь лучше, если ты полагаешь что можешь лучше.

    > К чему это привело - сами наблюдаете.

    С точки зрения пользователя - проблем вообще на данный момент не заметно. А то что Торвальдс на дальних флангах видит какие-то проблемы и уже прикидывает пути решения оных еще до того как это реально кому-то аукнется - так это хорошо.

     
  • 5.384, ананим (?), 04:17, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > К чему это привело - сами наблюдаете.

    Угу.
    Салоффы на пдачке мс узнали слово linux.

     
     
  • 6.387, Aleksey Salow (ok), 13:41, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > > К чему это привело - сами наблюдаете.
    > Угу.
    > Салоффы на пдачке мс узнали слово linux.

    эм... что такое "пдачка"? Слово linux я у знал году эдак в '97, если что. Правда оно быстро сменилось на FreeBSD ;)

     
     
  • 7.391, ананим (?), 16:19, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    разумеется.
    троллить политику мс лучше с позиции бздей. а то быстро в трухины запишут.
    а и аргументированнее позиция выглядит - как же! не эникейщик какой-то там, а бздишнег.

    зыж
    а факт всё равно один - linux известен. и с ним приходится считаться.
    тем более что с 97-го(эту дату вы же написали?) много чего ещё, связанного с этим словом, узнала широкая общественность - андроид, топ500, nas-сервера и тд, и тп.
    так что высказывание:
    >К чему это привело - сами наблюдаете.

    выражается проще - к массовой популярности.

     
     
  • 8.394, uniman (ok), 20:18, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как правило, знание беркелейских систем означает несколько более высокую техниче... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.509, Аноним (-), 21:25, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Правда оно быстро сменилось на FreeBSD ;)

    Ну вот и живи своими представлениями 15-летней давности, кто ж виноват что некоторые не умеют отпускать ручник. Так тебе и надо.

     
  • 5.425, arisu (ok), 00:13, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > К чему это привело — сами наблюдаете.

    к тому, что какую железяку ни возьми — там с горомной долей вероятности окажется linux? действительно, epic fail! всем бы такие фэйлы.

     
     
  • 6.447, Аноним (-), 02:03, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > к тому, что какую железяку ни возьми — там с горомной долей
    > вероятности окажется linux? действительно, epic fail! всем бы такие фэйлы.

    Да вон MS все пыжится сфэйлить на телефонном рынке. Фэйл получается довольно годный. Раз в 30 дохлее ведроида, наверное ;)

     

  • 1.90, Аноним (-), 20:07, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Все по законам Паркинсона, тут есть самая главная заковыка это формирование пластов людей, просто когда люди приходят и угодят "сетевой эффект" не возможно для нормально развивающей системы сохранить пласт людей, то есть должны быть люди как продвинутые, опытные и новични которые постоянно взаимодействуют и соотношение что бы не получилось что лишившись основных разработчиков все перестали понимать как все это работает. Поэтому необходимо создать организацию со штатом работников и организовать курсы - програмная архиология, что бы были люди - археологи которые думали, почему именно так а не иначе все работает и надо завести штатных историков. А то проблемы будут у Линукса.
     
     
  • 2.214, Аноним (-), 10:44, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все что вы предлагаете основано на существующем опыте. Вариант, скажем прямо, не очень, т.к. потенциально очень много человеческого фактора, который может подвести (и подведет). Необходим качественный скачек для дальнейшего развития мира OpenSource и его проектов. Вообщем, очередной "Торвальдс" (ВиМТ?) должен заявить о себе с минуты на минуту.
     
  • 2.335, Андрей (??), 05:01, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лишившись основных разработчиков все перестали понимать как все это работает

    что по моему мнению свидетельствует о том, что основные разработчики организовать один и тот же код так, чтобы он был самоговорящим. Что ли приставки какие ввести l1_, l2_,.. типа уровень детализации? Чтобы было проще подняться с микро до макро уровня и увидеть цельную картинку.

     

  • 1.112, ILYA INDIGO (ok), 21:00, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >Раньше, в течение десяти лет, он уже использовал SUSE

    Он сильно удивиться. узнав что по дефолту она давно перешла на кеды :))
    Новость конечно меня убила, я был уверен на 100% что он работает с гентой...

     
     
  • 2.115, Аноним (-), 21:03, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Новость конечно меня убила, я был уверен на 100% что он работает с гентой...

    Если бы он работал с гентой, то откуда взял бы время на то чтобы ядро выпускать? :)

     
  • 2.119, anonymous (??), 21:05, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какая ещё гента? Ему работать надо, а не красноглазить.
     
     
  • 3.184, Aleks Revo (?), 02:03, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая ещё гента? Ему работать надо, а не красноглазить.

    Однако ж сколько "ниасиливших" генту в теме )))))))))))))))
    Или это один за всех старается, вымещает свою обиду на сложную для него систему? ))

     
     
  • 4.290, Аноним (-), 16:13, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Однако ж сколько "ниасиливших" генту в теме )))))))))))))))

    И вне темы. Торвальдс например.

    > Или это один за всех старается, вымещает свою обиду на сложную для него систему? ))

    Да, наверное это Торвальдс тут флудит, один за всех. А ядро пишет в перерывах между флудом.

     
  • 4.393, Diden05 (ok), 17:14, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осиливших, понявших что время дороже и начавших юзать нормальные дистры для работы, а не пытаться вкорячить не вкорячиваемое, а именно генту в продакшен.
     
     
  • 5.460, Crazy Alex (ok), 02:48, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто о продакшне говорит? А вот на девелоперской машине, да еще если раблота над одним и тем же - гента вполне удобна. Ну и на домашней машине power user'a тоже - USE-флаги великая вещь - мало того, что общие настройки глобально задаются, так еще и правила для пакетов пишутся в файл и сохраняются - хоть для последующих версий, хоть для переустановки системы, ежели понадобится. Ну и желанию подкрутить какую-нибужь дурь разработчиков софта тоже очень способствует - как с той же мозиллой, которая требует весьма параноидальные настройки SQLite, мне совершенно не нужные.
     

  • 1.145, Аноним (-), 22:28, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я давно говорил что из ядра  нужно вынуть все что тебе не нужно
    При установке дистра нужно предлагать пользователю минимальное ядро а все
    остальное нужно выносить в модули, которые должны грузиться в опционально
     
     
  • 2.152, Аноним (-), 22:48, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А мужики-то не в курсе. Сто лет в обед уже так происходит
     
  • 2.332, Xasd (ok), 00:58, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот они настоящие критики монолитного ядра и сторонники микроядра... (прямотаки канонические! сферические в вакууме!)

    ....даже не знают базиса о том что монолит и есть модульный :-D :-D

     
  • 2.379, Аноним (-), 23:25, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > остальное нужно выносить в модули, которые должны грузиться в опционально

    Особенно прикольно когда тебе надо читать файловую систему, драйвер которой в модуле, расположенном на этой самой файловой системе. Не менее прикольно там обнаружить и драйвер диска, вместе с драйвером чипсета и контроллера, которые нужны для (да, вы правильно поняли) доступа к этому самому диску. Нет, решения конечно есть, и даже для модулей. Но до маразма доходить тоже не стоит.

     

  • 1.146, Аноним (-), 22:30, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я всегда компилю ядро под себя
    А все остальное выношу в модули
    И вообще работаю в консоле
     
     
  • 2.153, bav (ok), 22:56, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, ядро само не откомпилируется, пойду перекомпилю ядро.
     

  • 1.151, Аноним (-), 22:47, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    и опять перед нами как обычно встает один очень простой вопрос,
    на который так ни кто и не может ответить
    Вопрос такой:
    Что должно иметь ядро что бы запуститься в минимальной конфигурации.
    То есть уменьшить его до начального состояния.
    А поддержку всех железяк вынести в модули
    Вот как сделали с процессорами.
    Выпустили же риск процессоры.
    Так же сделать и ядром.
    Минимальные функции оставить а все остальное в модули вынести
     
     
  • 2.155, bav (ok), 23:00, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и опять перед нами как обычно встает один очень простой вопрос,
    > на который так ни кто и не может ответить

    make allmodconfig

     
  • 2.169, uniman (ok), 23:43, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и опять перед нами как обычно встает один очень простой вопрос,

    Перед "вами"?

    Сколько строк кода в публичных проектах вы написали?


     
  • 2.462, Crazy Alex (ok), 02:51, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Открою лично вам секрет: так сделано, считай, во всех популярных дистрибутивах - имеем initrd, в котором пачка модулей, нужных для загрузки, всё остальное модулями же - но уже в корневом разделе.
     

  • 1.156, Аноним (-), 23:11, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    для себя то я откомпилю ядро и сделаю такое какое мне нужно
    А что другие будут делать с ядром?
     
     
  • 2.177, Аноним (-), 01:34, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > для себя то я откомпилю ядро и сделаю такое какое мне нужно
    > А что другие будут делать с ядром?

    в этом есть что-то недоступное простым смертным? собираю по-любительски начиная с 2.6.18, никакого усложнения с ростом версии не вижу, буквально со 2-й сборки начала прорисовываться общая взаимосвязь параметров (собираю по make config), да, иногда бываю озадачен и время опять-же. самое смешное причина первой сборки - не знал, что такое модули, из-за того не мог выйти в сеть. и еще забавно - не нужно быть выше advanced user чтобы получить ядро лучше женерализированного, просто система параметров для поставленной цели плюс соответствие юзерспейсу\оборудованию.

     
     
  • 3.178, pavlinux (ok), 01:54, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > никакого усложнения с ростом версии не вижу,

    Ну найди тогда, где iowait bug живёт.

     
     
  • 4.182, Аноним (-), 02:01, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> никакого усложнения с ростом версии не вижу,
    > Ну найди тогда, где iowait bug живёт.

    вероятно, я пафосно сказал. я совершенно не смыслю в программировании, так, кусок грязи на подошвах, но ядро собрать могу. а iowait, если мы об одном, я перестал замечать на одном из компьютеров где-то после 3.0-rc, там чипсет nvidia.

     
     
  • 5.197, Аноним (-), 05:54, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >я совершенно не смыслю в программировании

    За то что вы допускаете вашу не правоту из-за объективной причины - за это к вам не будет ненависти со стороны анонима. Вы попробуйте разобраться в коде Apache'a - и сразу поймете о чем идет речь. Скачивать тут: http://httpd.apache.org/download.cgi

     
  • 4.293, Аноним (-), 16:17, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну найди тогда, где iowait bug живёт.

    Фигня вопрос: оплати мне покупку разного оборудования на котором можно попытаться воспроизвести это, несколько месяцев активного въе и я тебе принесу его на тарелочке с голубой каемочкой. А так - поскольку у меня его нет, то и ловить не буду, извини.

     
     
  • 5.311, pavlinux (ok), 18:50, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Ну найди тогда, где iowait bug живёт.
    >  оплати мне

    Все говорят - оплати мне, а ты найди iowait bug.

     
     
  • 6.448, Аноним (-), 02:04, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все говорят - оплати мне, а ты найди iowait bug.

    "купи слона" - версия два.ноль? :)

     

  • 1.158, Аноним (-), 23:13, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    нельзя было изначально делать его таким большим
     
  • 1.161, Аноним (-), 23:17, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Линукс точнее дистрибутивы основанные на линуксе вылези только потому что у них имеется дрова практически под любое железо.
     
     
  • 2.179, Аноним (-), 01:55, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Линукс точнее дистрибутивы основанные на линуксе вылези только потому что у них
    > имеется дрова практически под любое железо.

    странный акцент. скорее потому что, сообщества и единицы вымостили выдающуюся основу для этого. ну а про жизнь и смерть дистрибутивов одним предложением и не скажешь. даже если они нужны и "имеется дрова практически" то все равно могут "погибнуть".

     
     
  • 3.464, Crazy Alex (ok), 02:55, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм, забавно... Выходит, уже есть линуксоиды, которые не застали времена, когда основным аргументом против линукса было "у него драйверов ни под что нет" - и в ответ приходилось долго и нудно объяснять, что винмодемы и GDI-принтеры - гадость, которую тащить в рот не надо, что надо планировать покупку железа с учетом того,что ставить будешь, и так далее...
     
  • 2.427, arisu (ok), 00:16, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Линукс точнее дистрибутивы основанные на линуксе вылези только потому что у них
    > имеется дрова практически под любое железо.

    видимо, подареные добрыми инопланетянами.

     
     
  • 3.449, Аноним (-), 02:05, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > видимо, подареные добрыми инопланетянами.

    Sh*t, технично :)

     

  • 1.168, Аноним (-), 23:37, 18/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А у нас есть другой выбор?
     
  • 1.190, Аноним (-), 03:09, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А часом одним из этих самых кандидатов господин Поттеринг не является?
     
     
  • 2.198, bav (ok), 06:16, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А часом одним из этих самых кандидатов господин Поттеринг не является?

    Нет, он свое ядро тихой сапой пилит.

     
     
  • 3.199, Аноним (-), 06:28, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принципиально новое ядро?
     

  • 1.203, manefesto (??), 08:15, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    понабирают пионеров.
    считаю что надо сделать комьюнити, человек 10-20 и пусть они принимают коммиты
     
  • 1.204, Аноним (-), 08:46, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хм, у меня дежавю, или пару лет назад Линус выразил те же самые опасения насчёт роста сложности ядра?
    Блин, я пребывал в уверенности, что Великий и Могучий Торвальдс непременно использует Дебиан :) с другой стороны, оказывается я (наверняка и многие другие) перепробовал больше дистров, чем сам ВиМТ! (пусть даже эти дистры стояли у меня меньше месяца)
     
     
  • 2.206, Аноним (-), 09:04, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я вообще считаю что для девелопера Slackware - самое оно.
    Debian использует RMS.
     
     
  • 3.222, anonymous (??), 11:55, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RMS использует gNewSense (Ubuntu, из которой выкинули всё несвободное). Это давно уж не секрет.
     
     
  • 4.246, Аноним (-), 13:38, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RMS использует gNewSense (Ubuntu, из которой выкинули всё несвободное). Это давно уж
    > не секрет.

    Видимо у меня старая информация. Я не сам придумал про Debian - а где-то читал его интервью.

     

  • 1.205, xandry (ok), 08:51, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интервью от первого декабря прошлого года. Линус уже месяц, если не больше, использует openSUSE. Почитайте его посты на Google +, ну и пост от ребят из openSUSE кажется был в духе "посмотрите кто к нам пришёл".
     
     
  • 2.211, Anonemka (?), 10:10, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Снова с KDE? :-)

    Старая любовь осталась
    Она осталась, она осталась
    Старая любовь осталась,
    Осталась с KDE...

    Может, ты найдешь еще
    В жизни верный дистриб
    Посмотришь на него
    И вспомнишь про KDE!

     
     
  • 3.241, xandry (ok), 12:51, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Снова с KDE? :-)

    Про KDE утверждать не стану, не знаю.

     

  • 1.216, Аноним (-), 10:53, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Линукс уже не изменить. А вот создать новое ядро (пусть даже не совсем совместимое с нынешним), сделать его максимально простым и надежным, взять в него лучшее из ядра Линукс, QT, Wayland и начать параллельно развивать его, а потом на него и перейти - это было бы классно.
    Эта система была бы и для серверов, и для мобильных устройств.
     
     
  • 2.221, uniman (ok), 11:47, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >... и начать параллельно развивать его, а потом на него и перейти - это было бы классно.

    Без подколок. Начинайте. Инструментарий для стартапа, технический и коммуникационный, весь есть.

     
  • 2.229, Kodir (ok), 12:17, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смысл Новое будет либо полностью несовместимым ввиду чистой, независимой арх... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.234, Ваня (??), 12:27, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Покуда он бесплатный и нет лучших бесплатных аналогов Линукс будет жить.
     
     
  • 4.312, Аноним (-), 18:53, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ты оперируешь только терминами бесплатный и небесплатный. Нормальные еще учитывают сегодня следующий минимум: свободный-несвободный (по отношению к коду) и открытый-закрытый (по отношению к проекту). А есть еще такая вещь как патенты..

     
  • 3.302, Аноним (-), 17:05, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А вот создать новое ядро...
    > Смысл? "Новое" будет либо полностью несовместимым (ввиду чистой, независимой архитектуры),
    > либо "те же яйца, только в профиль". "Новое" ну никак нельзя
    > сделать, об этом Танненбаум и предупреждал - чем крупнее монолит, тем
    > больше зависимостей от него у внешних программ.

    Зачастую переписывание с нуля лучше, чем переделывание того, что есть.

     
     
  • 4.313, Аноним (-), 18:54, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В это обычно искренне верят начинающие или неосиляторы.
     
  • 4.450, Аноним (-), 02:06, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачастую переписывание с нуля лучше, чем переделывание того, что есть.

    Ну так перепиши с нуля линукс. Интересно, сколько тысячелетий у тебя это займет? :)

     

  • 1.254, Аноним (-), 14:19, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Монолит такой монолит.
     
     
  • 2.256, Аноним (-), 14:22, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Genode?
    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32466
    Релиз открытой микроядерной ОС Genode 11.11
    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32725
    Опубликован план превращения Genode в операционную систему общего назначения
     
     
  • 3.295, Аноним (-), 16:19, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опубликован план превращения Genode в операционную систему общего назначения

    Дык, превращайте. Кто-то не дает? Вот когда и если станет по масштабу как линух сейчас - тогда и сравним насколько там оно вам проще вертеться в этой ситуации.

     

  • 1.266, Yakov Markovitch (?), 15:26, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Простите, а что, теперь модно публиковать дайджест интервью, прочтя его (интервью) в гуглтранслейте на английский?  

    Оригинальное интервью опубликовано на немецком (http://www.zeit.de/digital/internet/2011-11/linux-thorvalds-interview/komplet), и местами там написано совсем не то, а местами совсем по другому расставлены акценты.

    Например, там ничего не говорится про
    > Правда, перед возвратом на openSUSE, Линус обещает обязательно попробовать Debian

    Там сказано: "Сейчас я мог бы вернуться на Suse, конечно, мог бы и на Debian. Debian - единственный дистрибутив, которым я никогда по-настоящему не пользовался. Поживём - увидим."
    (Кстати, про то что он "по настоящему доверяет" Suse там тоже ничего не сказано, только про то, что он пользовался 10 лет).

    > так как лично контактирует не больше, чем с 50 ведущими разработчиками разных подсистем.
    > При этом он признается, что по-настоящему он доверяет лишь нескольким из них.

    Там сказано "...и почти всем из них я доверяю"!!!

    Ну, и т.д. и т.п.

     
  • 1.279, q (??), 15:50, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Казалось бы при чём тут микроядро? )))
     
     
  • 2.296, Аноним (-), 16:20, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Казалось бы при чём тут микроядро? )))

    При том что некоторые видят в нем панацею. Что довольно странно при том что ни 1 успешной системы общего применения на таковых не было и нет.

     
     
  • 3.304, Аноним (-), 17:13, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    O_O Да Вы батенька неуч. Amiga OS http://ru.wikipedia.org/wiki/AmigaOS ru.wikipedia.org/wiki/Микроядро
     
     
  • 4.451, Аноним (-), 02:08, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > O_O Да Вы батенька неуч. Amiga OS http://ru.wikipedia.org/wiki/AmigaOS

    А это было вообще каким-то недоразумением, там даже защита операционки от программ была весьма дохлой. Какой-то win95 огламуренный. Ну и сдох этот килограмм понтов. У меня он где-то валялся в свое время.... на эмуляторе, потому что нынче не выпускается железа где это работало бы по факту. Т.е., проще говоря, бобик сдох.

     
  • 3.305, Аноним (-), 17:15, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На ARM возможно. Для x86 вряд ли.
     
     
  • 4.452, Аноним (-), 02:09, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На ARM возможно. Для x86 вряд ли.

    Implement, чо. А мы посмотрим кто кого.

     

  • 1.318, Anonim (??), 19:37, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    make menuconfig это просто адовый п**дец, если ковыряешь это впервые, хочется взять и расстрелять того кто это придумал. В первую очередь можно разобраться с этим костылем , а там глядишь линусоиды и до других костылей доберуться;)
    Что интересно, говоря про линукс, прослеживается постоянная закономерность, в любви к костылям, начиная с ядра и заканчивая окружением. Везде костыли.
    Эти костыли, множаться на костыли зоопарка дистров, что еще ближе делает линукс к СамиЗнаетеКому, и такими темпами скоро разница будет только в лицензии. Правильной дорогой идут товарищи, во главе с неадекватным Торвальдсом.
     
     
  • 2.373, anon2 (?), 19:22, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая неконструктивная критика Лучше make menuconfig ничего не придумаешь Или ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.382, Aleksey Salow (ok), 02:25, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В линуксе нет костылей. Вот в винде - всюду костыли, а а
    > линуксе - решения :)

    Как говаривал Реймонд Чен: So yeah, it's just a bug. But then again, it's a bug that's been around for over a decade, so who knows if there's somebody out there that relies on it. Если бы Линуса и другий дистростроителей волновали проблемы обратной совместимости, то костылей было бы не меньше.

    > Линус Торвальдс вполне себе адекватный, что доказывается постоянным развитием линукса.

    Хехе, вы ещё Дреппера вспомните, какой он адекватный бывает :)

     
     
  • 4.453, Аноним (-), 02:10, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хехе, вы ещё Дреппера вспомните, какой он адекватный бывает :)

    Сравнил, тоже мне. Торвальдс помнится Дреппера чехвостил в рассылках. Обратного не припоминается что-то.

     
     
  • 5.510, Аноним (-), 21:28, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обратного не припоминается что-то.

    Да, я тоже заметил - Дреппер багтрекеры предпочитает :P.

     

  • 1.320, Аноним (-), 20:10, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо организовать структуру а не заниматься кустарщиной, она себя исчерпала нужно общество на подобие как у LibreOffice с принципами формирования, правда можно сделать исключение и назначить свадебного генерала Торвальдса, если не будет общества с четко прописанными целями и задачами с персоналом, который систематически развивается то прорыва и толку от линукса в ближайшем будущем вряд ли мы будем ожидать, к большому сожалению.
     
  • 1.327, Флинт (?), 21:17, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хм.. всё нормально.. "за что боролись - на то и напоролись".. я всё думал, когда же до НЕГО дойдет?
     
  • 1.349, Аноним (-), 12:43, 20/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А когда то когда я только начинал работать с дистром линукса, то дистр умещался на дискете а в установленном состоянии занимал то же дискете.
     
  • 1.356, Аноним (-), 15:34, 20/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >Явный пример - игровой кластер MMORPG EVE Online - работают на венде2003срв, база на MS SQL2011 - полёт нормальный и ребята не жалуются.

    Дааа, не жалуются. К каждому апдейту стоны юзеров "Уберите лаги".

     
     
  • 2.396, skybon (ok), 04:34, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Дааа, не жалуются. К каждому апдейту стоны юзеров "Уберите лаги".

    Какбэ такого онлайна нет ни у одной MMO. Это Вам не WoW, где полтора человека на сервер.

     
     
  • 3.454, Аноним (-), 02:10, 23/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какбэ такого онлайна нет ни у одной MMO.

    Пруф?

     
     
  • 4.530, skybon (ok), 06:00, 26/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пруф?

    Пик - 50 000 на одном серваке. http://eve-offline.net/?server=tranquility

    Попробуйте найти больший онлайн.

     

  • 1.390, Aion2n (?), 16:19, 21/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже Линус теряет контроль над ядром...
     
     
  • 2.392, ананим (?), 16:25, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    или он просто развивает управление большой базой кода дальше.

    >TIME ONLINE: Would you say that Linux has become too complex?
    >Torvalds: It's not a "now". The complexity has always been my concern. The first Linux version had 10,000 lines of code. Today we have around 15 million lines. Long, there are even sub-systems, which have become very complicated. I await with trepidation the day on which we have a bug that no one can understand more. We need to make it easier.

    зыж
    по ссылкам ходить не модно, но выводы у вас....
    примерно такие - мс делает винду на арм? А! мс забила болт на интел!!!

     

  • 1.531, iZEN (ok), 14:19, 11/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всякую гадость в ядро протащили и теперь "опасаются".
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру