The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Опубликован план превращения Genode в операционную систему общего назначения

03.01.2012 22:27

Разработчики открытой микроядерной операционной системы Genode, обнародовали план преобразования проекта из узкоспециализированной платформы для создания специализированных ОС, работающих поверх ряда поддерживаемых микроядер, в операционную систему общего назначения, которая может быть использована для выполнения повседневных задач. В настоящее время в Genode уже подготовлен весомый базис для достижения намеченной цели: осуществлено портирование различных Linux и BSD компонентов, обеспечена поддержка Gallium3D, осуществлена интеграция Qt4, реализована возможность организации гибридных Linux/Genode программных окружений.

  • В феврале планируется выпустить релиз 12.02, в состав которого войдет реализация Unix shell, vim, программы для просмотра PDF и инструментария GNU (coreutils, gcc, binutils, make, findutils, tar, Tcl, expect);
  • В марте будет представлена Live-сборка, которая позволит оценить новую версию Genode как платформу для разработки приложений;
  • В мае будет представлен релиз 12.05, в котором будет пересмотрена поддержка использования Linux-драйверов (USB, звук), портированы сетевые утилиты (ssh, Git), подготовлен клиент для мгновенного обмена сообщениями с поддержкой Jabber, реализована постоянная файловая система (Persistent file system);
  • В августовском выпуске 12.08 появится фреймовый оконный менеджер и базовая концепция графического интерфейса пользователя. Будут портированы драйверы для беспроводных карт Intel. В состав будет добавлен медиа-плеер;
  • В релизе 12.11, который выйдет в ноябре, будут добавлены компоненты для поддержки шифрования (шифрование дисков и портирование GnuPG), расширена поддержка Lenovo Thinkpad и портированы дополнительные программы, такие как Emacs и Midnight Commander;
  • Среди других задач: портирование web-браузера, почтового клиента, приложений для редактирования графики (Tuxpaint), Qemu. Для запуска дополнительных приложений (Gimp, Povray, ImageMagick, LaTeX и т.п.) будет предусмотрен специальный запасной режим выполнения программ в виртуальной машине с Linux (в Genode поддерживается создание виртуальных машин уровня приложений).

    1. Главная ссылка к новости (http://genode.org/news/road-ma...)
    2. OpenNews: Релиз открытой микроядерной ОС Genode 11.11
    3. OpenNews: Релиз открытой микроядерной ОС Genode 11.02
    4. OpenNews: LiveCD с демонстрацией работы открытой микроядерной ОС Genode
    5. OpenNews: Релиз открытой микроядерной ОС Genode 10.08
    6. OpenNews: Релиз открытой микроядерной ОС Genode 10.02
    Лицензия: CC-BY
    Тип: К сведению
    Ключевые слова: genode
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
    Обсуждение (138) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 23:25, 03/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Приятно слышать, что микроядерное направление активно развивается.
    Сейчас, среди активно используемых решений, по скорости развития в лидерах Linux, но даже Торвальдс говорил, что, во-первых, линукс - это не навсегда, во-вторых - он растет слишком быстро. Рано или поздно возникающие из-за этого роста проблемы окончательно похоронят его развитие.
    И тем более радует, что потенциальный сменщик неплохо обеспечивает обратную совместимость, так что переход будет не слишком болезненным.
     
     
  • 2.8, Аноним (-), 23:50, 03/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    Торвальдс может говорить что хочет, но когда у меня после обновления ядра, например, просмотр видео высокого разрешения крашит всю систему, я каждый раз проклинаю Торвальдса с его "it does the job". Если бы не эта выскочка, мы бы уже давно имели стабильное и полнофункциональное микроядро. И уже сейчас почти все аргументы, которыми он когда-то троллил Танненбаума не актуальны.
     
     
  • 3.11, Василий (??), 23:56, 03/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Нет просто ты что-то делаешь не так, а крашится из-за проблем кое-какой версии иксов с xv и Торвальдс тут немного не в тему, совсем чуть-чуть
     
     
  • 4.12, Аноним (-), 23:59, 03/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Если бы падали иксы - то да, Торвальдс был бы не в тему, но у меня на этом ядро вешалось, а не иксы.
     
     
  • 5.44, BratSinot (?), 11:29, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Я вам по секрету скажу, что Linux это монолитное ядро и если повесится видео-подсистема, повесится вся система.
     
     
  • 6.48, arisu (ok), 12:24, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Я вам по секрету скажу, что Linux это монолитное ядро и если
    > повесится видео-подсистема, повесится вся система.

    (удивлённо) а я — маг и волшебник. бывало несколько раз: драйвера nVidia вешались. намертво. и клаву отрубали. так я с нетбука по ssh логинился, немного шаманил и ВНИЗАПНА! перезапускал иксы. без перезагрузки. видать, я такой крутой мачо, что могу войти даже в зависшее ядро.

     
     
  • 7.169, Аноним (-), 02:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > логинился, немного шаманил и ВНИЗАПНА! перезапускал иксы. без перезагрузки. видать, я
    > такой крутой мачо, что могу войти даже в зависшее ядро.

    Я могу и пример покруче. Если атевая видяха виснет по какой-то причине (например, перегрев), атевый открытый драйвер просто чертыхается в лог и делает ей ресет по шине и .. и приложения вообще даже не замечают что под ними сребутили забарахлившую видяху (в ее RAM при этом заново вливается фирмваре и прочая). На вид - как фриз картинки на несколько секунд, мигание и ... картинка отмерзает. Выглядит довольно круто и убедительно.

     
  • 6.52, Абрам (?), 12:51, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Запарили. Монолитное с подгружаемыми модулями.
     
     
  • 7.56, Аноним (-), 13:12, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Я вот одного не пойму. Это либо словесные игрища либо самообман, либо и то и другое вместе.

    Смотрите.

    Есть динамические ядра. Солярис, например. Там минимальное ядро загружает ВСЕ модули динамически. Загружает и выгружает. Оно не монолитное.

    Есть монолитные ядра. Как в БСД. Теоретически - и по определению - они после старта ничего загружать не должны. Потому что все влинковано в ядро.

    То есть существует либо мальчик либо девочка. А если есть и то и другое - то это называется гермафродит и является уродством, вообще говоря.

    Монолитное ядро с подгружаемыми модулями - на мой личный ИМХОшный взгляд - именно такой уродец-гермафродит.

    Где я неправ?

     
     
  • 8.58, arisu (ok), 13:13, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    в чёрно-белом восприятии мира ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.61, iZEN (ok), 13:46, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    kldstat Id Refs Address Size Name 1 40 0xffffffff80200000 11... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.63, анон (?), 15:16, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    На самом деле подгружаемость модулей не решает Ядро один хрен - монолитное, все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.112, Аноним (-), 23:16, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько крашей у вас в неделю У меня, к примеру, аптайм линукс ядро моей наст... текст свёрнут, показать
     
  • 10.135, а.н.а.н.и.м (?), 05:29, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если есть ошибки в дровах, например дровах фс, то по-барабану в юзерспесе файлы ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.65, Аноним (-), 16:02, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Оно гибридное, не А ваши детские фобии, думаю, всех позабавили ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.70, vle (ok), 16:39, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    0 cheusov ls -la stand i386 5 99 58 modules 124 wc -l 155 0 0 cheusov u... текст свёрнут, показать
     
  • 8.74, Аноним (-), 17:19, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы противопоставляете монолитные ядра и динамические , хотя динамические - эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.97, Аноним (-), 20:25, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тю Где оно монолитное, м И как в нем, в таком разе, динамическая реконфигурац... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.107, Аноним (-), 22:32, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Оно монолитное не где-то в определенном месте, а все целиком Разве монолитное я... текст свёрнут, показать
     
  • 8.119, СуперАноним (?), 11:26, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Линуксе модули выгружаются Откройте для себя команду rmmod ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.123, ананим (?), 16:51, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Визде Монолитное ядро - это когда и оно, и дрова работают в одном првелегирова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.130, arisu (ok), 22:07, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    внизапно, linux 8212 гибрид для того, чтобы даже по твоему определению это б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.134, а.н.а.н.и.м (?), 05:25, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и чаво тут внизапнаво зыж ещё раз, для альтернативно одарённых - как там груз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.149, Aleks Revo (?), 02:04, 10/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FUSE - это уже несущественные детали Или всё-таки отдельное менее привелегирова... текст свёрнут, показать
     
  • 3.16, Аноним (-), 00:25, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Торвальдс может говорить что хочет, но когда у меня после обновления ядра,
    > например, просмотр видео высокого разрешения крашит всю систему,

    Чувак, а у тебя случайно не проприетарный драйвер видеокарты? А то открытый вот уже два месяца непрерывно работает и хоть бы хны. Более того, если видеокарта зависает, ядерные KMS дрова допирают огреть ресетом видяху, и восстать из пепла, как микроядерщики и хотели. Может, секрет в том что драйвер должен быть безбажным? :)

    > Если бы не эта выскочка, мы бы уже давно имели стабильное и полнофункциональное микроядро.

    Бы в этой жизни не считается. Поищите себе другой глобус, если этот с его правилами вам не по вкусу.

     
     
  • 4.29, Аноним (-), 02:36, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ядерные опенсырные дрова умеют тесселяцию?
     
  • 4.31, Аноним (-), 03:00, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, свободный интеловый драйвер. И падало ядро именно из-за того, что интеловцы значительную часть функционала драйвера перетащили в ядро. Там где-то ошибка и того.
     
     
  • 5.39, arisu (ok), 06:07, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нет, свободный интеловый драйвер. И падало ядро именно из-за того, что интеловцы
    > значительную часть функционала драйвера перетащили в ядро. Там где-то ошибка и
    > того.

    а виноват, натурально, именно торвальдс, а не криворучки-авторы-драйвера.

     
     
  • 6.64, Anon (ok), 15:20, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ошибки в драйверах всегда были, есть и будут. А вина Торвальдса тут в том, что он, погнавшись за быстрой наживой, решил не стараться защищать пользователя от них, как то хотели сделать ГНУ-шники или Танненбаум.
     
     
  • 7.88, анон (?), 18:56, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И какую наживу Торвальдс имел первые n лет?
     
  • 7.124, ананим (?), 17:00, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не защищает тебя микро ядро ни от чего.
    Если к примеру дрова фс похерили твои данные, то пох был ли это микро или макро. в юзерспэйсе иди нет.
    Пример - нтфс3г.

    Зыж.
    Это каким же дремучим надо быть, чтобы этого не понимать и делать такие амбициозные выводы?...

     
     
  • 8.126, Аноним (-), 18:57, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, но есть и не такие критические модули Когда-то давно видел проблемы с USB-п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, Michael Shigorin (ok), 22:48, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да отстрелите уже в миниксе tty и полюбуйтесь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.136, Аноним (-), 10:35, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верю Вам, что ничего хорошего не произойдет, но миникс для меня не эталон реализ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.127, arisu (ok), 21:48, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ок где я могу скачать систему на базе hurd или minix, чтобы она была хотя бы на... текст свёрнут, показать
     
  • 3.21, yantux (??), 00:38, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пока нет микроядров юзай nVidia и проприетарные драйвера.
     
  • 3.26, Аноним (-), 01:52, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Если бы не эта выскочка, мы бы уже давно имели стабильное и полнофункциональное микроядро.

    Если бы не он, мы бы сейчас сидели на такой же монолитной бзде, только развивалась бы она еще медленнее (т.к. их лицензия располагает корпорации скорее к динаму, чем к сотрудничеству).

     
     
  • 4.27, Аноним (-), 01:55, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В общем, монолит - это необходимый этап развития. Его нужно пройти, чтобы создать нормальный фундамент для микроядерной эры (хотя бы по части ошибок и опыта).
     
  • 4.80, Аноним (-), 17:40, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы не он, мы бы сейчас сидели на такой же монолитной
    > бзде, только развивалась бы она еще медленнее (т.к. их лицензия располагает
    > корпорации скорее к динаму, чем к сотрудничеству).

    И это была бы полная дискредитация идеи OpenSource - голубая мечта bsd-шников.

     
  • 2.43, iZEN (ok), 06:59, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    > Сейчас, среди активно используемых решений, по скорости развития в лидерах Linux

    Разве? И что же новенького в нём появилось за последние 5 лет?

     
     
  • 3.45, anonymous (??), 11:59, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да так, по мелочи: прикрутили поддержку Dom0 в ядре, cgroups, accel-pptp, снапшоты в ext4 скоро добавят (а не так давно вышли e2fsprogs 1.42 с долгожданными >16Тб и e4defrag), поддержка оборудования расширяется без остановки, kvm на месте не стоит - короче говоря совсем ничего.
     
     
  • 4.47, iZEN (ok), 12:24, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > Да так, по мелочи: прикрутили поддержку Dom0 в ядре, cgroups, accel-pptp, снапшоты
    > в ext4 скоро добавят (а не так давно вышли e2fsprogs 1.42
    > с долгожданными >16Тб и e4defrag), поддержка оборудования расширяется без остановки, kvm
    > на месте не стоит - короче говоря совсем ничего.

    Что называется "удивительное рядом".

    jail, снапшоты UFS2, acl, ограничение памяти и выделенного процессорного времени на пользовательский процесс, порт программы mpd5, умеющего прикидываться сервером pptp, pppd во FreeBSD, например, были и пять лет назад. А у вас это как в диковинку. Забавно.


     
     
  • 5.49, arisu (ok), 12:29, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а про kvm, например, сказать нечего — изен ненавязчиво так промолчал.

    при чём тут acl — тоже не ясно.

    jail != cgroups и контейнерам.

    и так далее.

     
     
  • 6.50, iZEN (ok), 12:44, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > а про kvm, например, сказать нечего — изен ненавязчиво так промолчал.

    KVM может виртуализировать ту же FreeBSD? Что нет?

    > при чём тут acl — тоже не ясно.
    > jail != cgroups и контейнерам.

    jail — это изолированные программные окружения в том числе для запуска бинарных linux-приложений. Сейчас допускают вложенность.

    > и так далее.

    Что далее? За пять лет в Linux что действительно нового и работающего? Или всё будет только в следующей пятилетке?

     
     
  • 7.53, arisu (ok), 12:51, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > KVM может виртуализировать ту же FreeBSD?

    ты просто не поверишь.

    >> при чём тут acl — тоже не ясно.
    >> jail != cgroups и контейнерам.
    > jail — это изолированные программные окружения в том числе для запуска бинарных
    > linux-приложений. Сейчас допускают вложенность.

    молодец. продолжим:
    при чём тут acl — тоже не ясно.
    jail != cgroups и контейнерам.

    > Что далее? За пять лет в Linux что действительно нового и работающего?

    читай чейнджлоги.

    > Или всё будет только в следующей пятилетке?

    и в следующей будет.

    а что "нового и работающего" появилось в бсд за пять лет? не считая скинутый с барского стола зфс?

     
     
  • 8.60, iZEN (ok), 13:34, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Не верю, Станиславский http www opennet ru base sec freebsd_acl txt html Посл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.77, Аноним (-), 17:29, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы забавный Может, еще расскажете, что гордая фря и на vmware не запускается ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.94, iZEN (ok), 20:12, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве Какие аналогичные технологии _конкретно_ были реализованы в Linux, наприм... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.111, Аноним (-), 22:39, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сетевой стек, управление памятью, планировщик CPU, драйвера USB и другие вещи, д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.151, uniman (ok), 01:13, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    TCP IP и велосипедисты ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.71, vle (ok), 16:47, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> а про kvm, например, сказать нечего — изен ненавязчиво так промолчал.
    > KVM может виртуализировать ту же FreeBSD? Что нет?

    FreeBSD не умеет быть хостом KVM.
    И вообще, шел бы ты dom0 допиливать ;-)

    >> при чём тут acl — тоже не ясно.
    >> jail != cgroups и контейнерам.
    > jail — это изолированные программные окружения в том числе для запуска бинарных
    > linux-приложений. Сейчас допускают вложенность.

    Это теория, а на практике ответь на вопрос, с каким ядром Linux-а совместима
    эмуляция Linux-а во FreeBSD? 2.4.0?

    >> и так далее.
    > Что далее? За пять лет в Linux что действительно нового и работающего?
    > Или всё будет только в следующей пятилетке?

    Кто хочет видеть, тот видит. Слепой конкурент -- это мечта.

     
     
  • 8.78, Аноним (-), 17:33, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что значит допиливать Они domU-то еле сделали, а за dom0 там вообще никто не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.152, uniman (ok), 01:20, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько понимаю, вы лично участвуете в проектах типа КVM Или это просто распа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.157, arisu (ok), 01:32, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как ответ на этот вопрос повлияет на тот факт, что dom0 не было, нет и вряд ли б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.160, uniman (ok), 01:51, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как ответ на этот вопрос повлияет на тот факт, что проект развивается и без реал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.162, arisu (ok), 02:05, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык у нас есть что потреблять а тебе, похоже, завидно, что пока мы работаем, бс... текст свёрнут, показать
     
  • 8.82, iZEN (ok), 18:10, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не говорите мне, что я должен делать, я не скажу, куда вам следует идти Linux... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.138, vle (ok), 14:09, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О том и речь, ни в одной BSD эмуляция Линукса мягко говоря не идет в ногу собств... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.153, uniman (ok), 01:27, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поправка 1 Не эмуляция, а трансляция syscalls 2 Задача модуля - запуск некоторы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.174, vle (ok), 19:53, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http netbsd org docs guide en chap-linux html http www freebsd org doc en ar... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.175, uniman (ok), 20:09, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да С внешней точки зрения она генеральная, подходит для объяснения на пальцах ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.172, Аноним (-), 03:15, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, и без всех самых вкусных флагов clone У линуксоидов система в таком виде ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, uniman (ok), 20:15, 21/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Найдите где-нибудь, где утверждается что проектная цель модуля linux - представл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.180, Michael Shigorin (ok), 21:32, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы прелестны при Горохе -- да, при Горохе ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.182, uniman (ok), 23:21, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для вас - на русском 1 Linux kernel ABI реализовано настолько, насколько это т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.183, Michael Shigorin (ok), 23:26, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот в этом и прелестны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.185, uniman (ok), 23:48, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чё А что, больше инженерных и более перспективных задач для общественного ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.186, uniman (ok), 23:52, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http www opennet ru openforum vsluhforumID3 82488 html 416 ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.129, arisu (ok), 22:01, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    но под qemu-kvm запустить её вполне можно это, кагбэ, и есть 171 виртуализаци... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, vle (ok), 13:13, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эмуляция других ядер была еще в далеком 44BSD, тогда ни о каком Линуксе никто сл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.140, arisu (ok), 19:15, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при чём тут технология как будто привинтить эмуляцию ядра BSD в пингвинус сложн... текст свёрнут, показать
     
  • 10.181, Michael Shigorin (ok), 21:36, 22/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда-то на линуксе запускали SCO шный оракл через iBCS2 -- уже забыл, в каком г... текст свёрнут, показать
     
  • 6.51, iZEN (ok), 12:48, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Porting Linux KVM to FreeBSD URL http feanor sssup it fabio freebsd lkvm Co... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.54, arisu (ok), 12:52, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> а про kvm, например, сказать нечего — изен ненавязчиво так промолчал.

    кто бы сомневался: мало того, что толком не работающий, так ещё и взятый из линукса, где «ничего нового». что ж свой-то не написали?

     
  • 7.55, Аноним (-), 13:05, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А що там в гите посмотрим... ой - 403 Forbidden - No such project. гсок 2007 года который и загнулся тогда же. И вот так всё во фре - только красивые словечки на заборах, а за забором понятно что.
     
  • 7.76, Аноним (-), 17:25, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Porting Linux KVM to FreeBSD

    К сожалению, ваши собратья по вере даже готовое решение толком утащить не могут. Один студент под шумок GSoC 2007 анонсировал этот проект, но потом осознал масштаб работ, расплакался и бросил. Последние пять лет там никакого движения.
    Как и с Launchd, кстати.

     
     
  • 8.101, iZEN (ok), 20:44, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Лаврентий Павлович, ведь попытка 8212 не пытка ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.109, Аноним (-), 22:36, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это можно сказать практически про все поползновения реализовать современные техн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.139, vle (ok), 20:44, 06/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http blog whatsapp com index php 2012 01 1-million-is-so-2011 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.141, arisu (ok), 19:17, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    so what ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.105, Аноним (-), 21:47, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я вот только за это и выбрал бы фрю Не надо этого г-на ни на фре ни на линукс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.110, Аноним (-), 22:37, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам не надо, а нам - надо Если вам так нравится охотиться на ведьм, лучше бы cl... текст свёрнут, показать
     
  • 5.67, Michael Shigorin (ok), 16:29, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > [...] были и пять лет назад. А у вас это как в диковинку. Забавно.

    Даже не знаю, как помягче объяснить, что Вы пытаетесь сравнивать даже не тёплое с мягким, а что-то ещё более разное.  vserver я использовал в деле с 2004, если что -- а xfs и того раньше.  Выбирали б хоть что толковое -- netgraph или geom, а то как дети -- на рожон лезут с хворостиной...

     
  • 3.46, YetAnotherOnanym (?), 12:12, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    См. ChangeLog'и на kernel.org
     
  • 3.79, Аноним (-), 17:36, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Разве? И что же новенького в нём появилось за последние 5 лет?

    Вы что, мазохист?
    Евангелист проекта, характеризующегося сильной стагнацией развития, пытается троллить скоростью развития живой, активно развивающийся проект. У вас там последние остатки серого вещества спеклись?

     
     
  • 4.106, Аноним (-), 21:47, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > характеризующегося сильной стагнацией развития

    Сам придумал?

     
     
  • 5.108, Аноним (-), 22:33, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> характеризующегося сильной стагнацией развития
    > Сам придумал?

    Зачем что-то придумывать? Достаточно сказать как есть.

     

     ....нить свёрнута, показать (86)

  • 1.5, Ramesses (?), 23:42, 03/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > даже Торвальдс говорил, что, во-первых, линукс - это не навсегда

    Пруфлинк.

     
     
  • 2.10, добрый дядя (?), 23:51, 03/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пруфлинк.

    не помню где, но он заявлял что удивлен почему Linux используют для железа, он написал что Minix 3 для этого подойдет больше

    логично предположить что он понимает что конкуренты пока еще недоразвиты и он ожидает появления ОСи на смену Linux в некоторых применениях

     
     
  • 3.41, arisu (ok), 06:08, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > он написал что Minix 3 для этого подойдет больше

    оно там уже научилось shared libraries, не? а то память всё-таки не резиновая.

     
     
  • 4.72, vle (ok), 16:56, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> он написал что Minix 3 для этого подойдет больше
    > оно там уже научилось shared libraries, не?

    Насколько я вижу в 3.2 нет.

    Но они работают над этим
    http://sourceforge.net/apps/trac/elftoolchain/

     
     
  • 5.128, arisu (ok), 21:53, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но они работают над этим

    удачи, чо. qnx я ещё мог в своё время это простить — там были другие вкусные плюшки. у миникса этих плюшек нет, увы. пусть догоняют.

     
  • 2.68, Michael Shigorin (ok), 16:33, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> даже Торвальдс говорил, что, во-первых, линукс - это не навсегда
    > Пруфлинк.

    Было дело, и он был бы самодуром, если бы считал иначе.

     
  • 2.103, lucentcode (ok), 20:49, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, про это я читал в книге о истории данной ОС. Компьютерная революция, как-то так она называлась. Там и про биографию Линуса,и про работу в Transmeta, и про спор с Таннебаумом написано просто и доходчиво. Линус говорил это ещё в бытность его работы в Transmeta.
     

  • 1.7, Аноним (-), 23:43, 03/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Звучит очень многообещающе. Интересно как оно соотносится с Hurd и Minix.
     
     
  • 2.9, Анон (?), 23:50, 03/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    просто перевернулись
     
  • 2.86, Аноним (-), 18:47, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Звучит очень многообещающе. Интересно как оно соотносится с Hurd и Minix.

    Арендуйте машину времени и сходите на рубеж начала 90х. Там микроядерный Mach развивался очень многообещающе. Микроядерность - плохая технология, но не исключено что "менеджеры бабла" проприхнут и это. А народ хавает .. (главное соус подобрать удачный).

     
     
  • 3.91, Аноним (-), 19:22, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Арендуйте машину времени и сходите на рубеж начала 90х. Там микроядерный Mach
    > развивался очень многообещающе. Микроядерность - плохая технология, но не исключено что
    > "менеджеры бабла" проприхнут и это.

    Пока что "менеджеры бабла" пропихивают гораздо более неудачную технологию - монолит.

     
     
  • 4.113, Аноним (-), 23:24, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не говорю что монолитное ядро - пик прогресса. Да, микроядро обещает вкусности, но эти вкусности обходятся слишком дорого. Поэтому с учетом того что системы предназначены под реальные задачи при всех ее ограниченных возможностях больше склоняюсь к мысли что микроядерная система хуже чем система на монолитном ядре. Чуть подробнее описал здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82200.html#112
     

  • 1.17, ВКПб (?), 00:31, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Офигеть. Другие микроядерные ОС претендующие на десктоп пилят десятилетиями, а на выходе метан. А эти молча взяли и сделали без всяких обливаний помоями других ОС.
     
     
  • 2.20, Имя (?), 00:37, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ну метановые выхлопы от клонавинды на порядок больше чем от всех микроядерщиков во главе с Таненбаумом.
    Надо бы в табличку свести всех их и посмеяться (или порадоваться коли взлетит).
    Но через пару лет.
     
  • 2.22, Аноним (-), 00:46, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А эти молча взяли и сделали без всяких обливаний помоями других ОС.

    Где сделали? Покажите! Пока только слова. Вот когда будет минимальный десктоп с работающим браузером, офисным пакетом и тд. Тогда можно будет говорить "сделали".

     
     
  • 3.23, ВКПб (?), 00:48, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы её скачайте, qt4 практически портировали. Интерфейс быстрее аквы. Только вот что делает файл vmlinux в образе?
     
  • 3.24, Имя (?), 01:20, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А эти молча взяли и сделали без всяких обливаний помоями других ОС.
    > Где сделали? Покажите! Пока только слова. Вот когда будет минимальный десктоп с
    > работающим браузером, офисным пакетом и тд. Тогда можно будет говорить "сделали".

    Не, не сделают. Кто ж лять пишет такие вещи на крестах, а потом ещё и хвалится что количество строк LOC мало и верифицируемо. А жирный рантайм-то лять? Что там, надо было на ПХП уж тогда.

     
     
  • 4.66, anonymous (??), 16:13, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А жирный рантайм-то лять?

    Какой ещё рантайм? Вы C++ с C# или Java путаете?

     
     
  • 5.81, Имя (?), 17:57, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, у всякой фигни есть рантайм, больше или меньше.
    Кроме того тащить сугубо крестовые сущности в базовую систему - тупость, которой нет у L4, кстати.
    В общем идея хорошая, но нужен инженерный поход.
     
  • 5.131, arisu (ok), 22:18, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой ещё рантайм?

    STL, например. пардон, иначе на кой нужен этот ваш цпп — для модного словечка «class»? или сначала сесть и снова написать нехилый кусок стл-я, который в итоге опять станет жирным ужосом?

     
     
  • 6.196, Анонимъ (?), 10:14, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Какой ещё рантайм?
    > STL, например. пардон, иначе на кой нужен этот ваш цпп — для
    > модного словечка «class»? или сначала сесть и снова написать нехилый кусок
    > стл-я, который в итоге опять станет жирным ужосом?

    Не пишут операционки с "жирным рантаймом" и STLем. Кое что там конечно есть, но не жирное и всё своё. И шаблоны там очень и очень ограниченно применяются т.к. эффект в части размера кода очень непредсказуем. А рантайм и т.п. - для того, чтобы быстро что-то сделать без оглядки на скорость и размер....

    Т.е. С++ в операционках это преимущественно С с классами.

     
     
  • 7.197, arisu (ok), 10:19, 25/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. С++ в операционках это преимущественно С с классами.

    я примерно на то и намекал: цпп в операционках нужен так же, как собаке третий хвост.

     

  • 1.18, ВКПб (?), 00:34, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Офигеть, она на софтине без видеодров просто летает.
     
  • 1.19, Имя (?), 00:34, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А у них как с План9 не получится? Строили-строили, а теперь plan9 from userspace используется больше и чаще чем сам план9?
     
  • 1.30, добрый дядя (?), 02:42, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    надо же, там уже Qt4, а Minix3 до сих пор не может даже QtCore позволять запускать
     
     
  • 2.42, arisu (ok), 06:11, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > надо же, там уже Qt4, а Minix3 до сих пор не может
    > даже QtCore позволять запускать

    Таненбаум вон, вроде бы, ещё денег выбил. лет через пять они допилят нормальные shared libraries, и уж тогда-то всем покажут!

     
     
  • 3.92, Аноним (-), 19:24, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Таненбаум вон, вроде бы, ещё денег выбил. лет через пять они допилят
    > нормальные shared libraries, и уж тогда-то всем покажут!

    "Не раскачивайте лодку, вы мешаете раскачивать нефть!"(с)
    В смысле, пиление бабла и пиление кода - сильно конфликтующие процессы.

     

  • 1.35, Андрей (??), 03:34, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > появится фреймовый оконный менеджер и базовая концепция графического интерфейса пользователя.

    А кто/что их там вдохновляет? От этого будет же зависеть, получится у них очередной велосипед, или они продолжат начатое заслуженными специалистами.

     
  • 1.62, Аноним (-), 13:53, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Никогда микроядерная архитектура не вытеснить монолитные ядра с динамическими модулями до тех пор пока есть выбор. При всех своих достоинствах, микроядерная архитектура катастрофически снижает производительность. Логичнее (и нужно) развивать монолитные ядра и элементы ИИ.
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 18:17, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хочешь прикол? Во многих областях уже лет 15 производительность вовсе не первый по необходимости параметр. И при чем тут вообще ИИ?
     
     
  • 3.85, Аноним (-), 18:39, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хочешь прикол? Во многих областях уже лет 15 производительность вовсе не первый по необходимости параметр. И при чем тут вообще ИИ?

    Не хочешь - а хотите. Вы пишете бред. Зимние каникулы?

     
  • 2.93, Имя (?), 19:30, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никогда микроядерная архитектура не вытеснить монолитные ядра с динамическими модулями
    > до тех пор пока есть выбор. При всех своих достоинствах, микроядерная
    > архитектура катастрофически снижает производительность. Логичнее (и нужно) развивать
    > монолитные ядра и элементы ИИ.

    Идея хороша, но коммунизму тоже преподносили как панацею от всех бед, причем, не самые глупые люди.
    Уже говорил: это - не взлетит, микроядра может быть.

     
     
  • 3.102, cobold (ok), 20:49, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    судя по тому чем Genode Labs занимается, они ориентируются на свою специфическую нишу - умные индустриальные терминальчики, кисковые системы, POS, билетные кассы, банкоматы. Для всего этого подрядчики иногда ставят специальное железо, а очень часто втыкают морально устаревшие модели PC с мелкомягкими win или dos, чтобы попроще бабла срубить. IMHO если эти ребята толково свою систему на рынке продвинут, вполне даже и взлетит.
     
     
  • 4.114, Аноним (-), 23:32, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это очень маловероятно. Скорее наступит время и эти терминалы будут загружаться по сети под X-сервера и все будет завязано на централизованный сервер. Это решение еще удобнее и выгоднее. Тут главное чтобы цена трафика и полоса пропускания не подкачала. Уж лучше бы Genode Labs занялись разработкой X12.
     
     
  • 5.118, Michael Shigorin (ok), 02:55, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это очень маловероятно. Скорее наступит время и эти терминалы будут загружаться по
    > сети под X-сервера и все будет завязано на централизованный сервер.

    Вот _это_ как раз ещё менее вероятно -- придётся пробрасывать периферию и ближайшая хотелка отдела маркетинга вида "прикрутите второй экран с рЯкламой" окажется крайне неуместной...

    PS: если что, из наработок: http://www.altlinux.org/LTSP

     
  • 5.120, cobold (ok), 14:06, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > загружаться по сети под X-сервера

    А им часто нельзя постоянно на проволоке висеть, там может подводится аналоговая телефонная линия или максимум isdn для авторизации карточек, а всё остальное должно в оффлайне работать, иначе ненадёжно и невыгодно.

    > Уж лучше бы Genode Labs занялись разработкой X12

    А зачем, когда qt4 и так умеет с фреймбуфером работать?

     
  • 4.115, Имя (?), 23:33, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Старое железо захочет ещё и драйверы под него, а значит будут впаривать свой фреймворк на базе линукса (и такой у них есть). Ну не лохотрон?
    Всё это с план9 уже проворачивали, насколько коммерчески успешно я не понял.
     

  • 1.73, vle (ok), 16:59, 04/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В настоящее
    > время в Genode уже подготовлен весомый базис для достижения намеченной цели:

    Одно мне непонятно, зачем заниматься партированием конкретных приложений,
    если можно обеспечить поддержку POSIX-а, плюс доделать ряд приблуд вроде libtool, плюс,
    возможно, кое-что из-того, что по POSIX-у не полагается, BSD-мы всякие и наследние SVR4.

     
     
  • 2.89, Аноним (-), 19:02, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    потому что посикс древний и кривой
     
     
  • 3.99, Аноним (-), 20:29, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > потому что посикс древний и кривой

    "Долго шел!" (С) Пираты Карибского моря-1.

    Его так тормознуто рожали, натоящие горные тормоза, как всякие великие айтишнеги, что он стух уже к моменту бета-версии. Сейчас он даже не воняет. Шустрей надо было мозгой скрипеть.

    Самое время тебе, дорогой анон, показать всем, как не надо тормозить^Wмедленно писать стандарты.

    Давай, роди нам новый стандарт, посикс-2. А я первый тебе поаплодирую и скажу, что ты воистину крут и надо дать тебе тьюринговую премию.

    А? Слабо, не?

     
     
  • 4.104, Аноним (-), 21:45, 04/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем если уже полно стандартов
     
     
  • 5.116, Michael Shigorin (ok), 02:30, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем если уже полно стандартов

    Уважаемый ребёнок, будьте добры, сообщите своему дилеру прянишков, что они у него протухли и вредят неокрепшему майкрософтостуденческому организму, притягивая тухлые помидоры.

    А про стандарты можете черкнуть billg@ по старой памяти, предварительно осилив его http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/PX09509.pdf и предназначенное ему http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/PX05042.pdf для начала.

    PS: и купите учебник русского, наконец -- там можно найти, после какого слова запятую пропустили, а где -- вопросительный знак либо многоточие.

     
  • 3.121, vle (ok), 14:44, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > потому что посикс древний и кривой

    Я согласен, что POSIX-2008 страшно древний,
    но хотел бы узнать в каком месте он крив?
    Ы?

     
     
  • 4.132, Michael Shigorin (ok), 22:45, 05/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ы?

    Да это чудо тут порой проносится то с выкриками "этот нехалосый спо выпил мою бутылоску!", то с ещё какой подобной чушью.  Не обращай вминания.

     

  • 1.125, mf (ok), 17:24, 05/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    В IT два жирных троля - Таненбаум и Буч. Первый двадцать лет носится с микроядерными системами, второй - с ООП. Обе вещи по вредному влиянию напоминают "Проблемы Гильберта" и доедают мозг третьего поколения программистов.
     
     
  • 2.143, Аноним (-), 20:43, 08/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И еще Страуструп. Тот еще троль
     
     
  • 3.144, mf (ok), 00:19, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну, Страуструп заимплементил ОО для С, наверное сам незная зачем, но вовремя познакомился со Степановым - и работа над C++ обрела практический смысл :-)
     
     
  • 4.145, arisu (ok), 00:24, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > заимплементил ОО для С

    это тебя кто-то обманул. «заимплеменченое OO для C» — это Objective C. а C++ — странный уродец, который даже с C не совместим ни разу.

     
     
  • 5.146, mf (ok), 00:33, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну ладно обзываться. Objective C - 1986, C++ - 1983. Да и в 200х ещё были фронтенд компиляторы С++ в С, или в про обратную собместимость?
     
     
  • 6.147, arisu (ok), 00:38, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то ObjC и C++ реализуют ООП мягко говоря по-разному. на что я и намекал.

    p.s. при этом ObjC остаётся полностью совместимым с C, а вот C++ — увы.

     
     
  • 7.148, mf (ok), 01:00, 09/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я намекал на то, что C++ - был первой удачной реализацией, а у второго всегда есть возможность учесть ошибки первого. Да и языки эти очень разные. Про несовместимость с С - отдельная история.
    Да и изначально подветка была про троллинг. На С++ что-то толковое да написано, и иногда очень неплохо, в отличии от всеподавляющего ООП и микроядерных осей, которые как коммунисты сами собой создают проблемы, для их героического преодоления.
    ПС
    Эппл неплохо подбирает стоящие подачи: ObjectiveC, Compositing, OpenCL. В отличии от более крупного производителя осей.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру