The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Google официально ответила на иск Oracle

06.10.2010 12:44

Спустя почти полтора месяца после подачи в суд иска, обвиняющего Google в нарушении авторских прав и патентов, связанных с Java-технологиями в мобильной платформе Android, компания Google опубликовала развернутый ответ (PDF, 27 страниц) на претензии Oracle. Google утверждает, что не нарушает интеллектуальной собственности Oracle, и даже если какие-то патенты нарушены, то эти патенты являются недействительными или неприменимыми в судебном разбирательстве.

Тем не менее в тексте ответа есть несколько пунктов, на которых стоит заострить внимание: Google фактически обвиняет Sun и Oracle в нечестной игре в ситуации, которая касается открытых лицензий на код Java и прямо говорит о том, что некоторые составляющие Android основаны на коде, который требует лицензирования патентов. Sun неоднократно критиковали за нежелание полностью открыть код Java, в числе критиков была и компания Oracle. Так например, в 2006 г. Apache Software Foundation попыталась получить тестовый комплект TCK у Sun для проверки совместимости Apache Harmony с Java, и хотя Sun в итоге и предоставила открытому сообществу TCK для Java SE, но включила в него пункт, ограничивающий для пользователей Apache Harmony использование TCK (к примеру, внесен запрет на запуск TCK на мобильных устройствах).

В апреле 2007 года Apache в открытом письме просила Sun либо предоставить лицензию без ограничений либо дать публичное объяснение тому, почему Sun запрещает коммерческое использование Java при применении открытого ПО от Apache и нарушает своё публичное обещание того, что все спецификации Sun (Java в том числе) будут полностью реализованы и распространяемы как открытое ПО. Тем не менее Sun продолжала игнорировать запросы Apache.

В то время, компания Oracle озвучивала то же самое беспокойство по поводу отказа Sun полностью открыть код платформы Jаva, а также в 2007 году на электронной конференции Java Community Process проголосовала за отмену ограничивающих пунктов в лицензии на TCK, повторив свою позицию и в 2009 году, выразившись в том смысле, что "лицензии TCK не должны использоваться для дискриминации Java-совместимых спецификаций, и что лицензии, содержащие такие ограничения, не соответствуют требованиям JSPA".

Ответ Google можно прорезюмировать следующим образом:

  • В Android используется подмножество Java-реализации Apache Harmony;
  • В 2006 и 2007 годах Sun выпустила Java Standard Edition под GPL, но в код не был включён текст патента или лицензии на делегирование авторских прав. Для того, чтобы получить эту лицензию, разработчики должны продемонстрировать полное соответствие спецификациям Java;
  • Единственный способ продемонстрировать это соответствие - использовать Technology Compatibility Kit (TCK) от Sun, а война по поводу лицензии на JCK между Sun/Oracle и Apache длится уже годы;
  • В единственную лицензию на Java TCK (JCK), которую Apache получила от Sun, включён важный пункт об области применения ("field of use"), то есть ряд запретов на использование, включая и запрет на использование в мобильных телефонах;
  • Из-за этих ограничений Apache никогда не принимала эту лицензию и не тестировала совместимость Harmony с Java;
  • Oracle поддерживала требования Apache ослабить запреты в лицензии на JCK, но после покупки Sun её позиция изменилась;
  • Google считает, что всё это очень некрасиво, и что Oracle и Sun просто не хотят открывать Java, хотя и сама по себе такая ситуация супер-невероятна.

Казалось бы, уважаемая компания Google защищает открытый проект от посягательств, но можно продолжить логическую цепочку:

  • Поскольку у Apache нет лицензии на тестирование Harmony с помощью JCK, у неё также нет лицензии на патенты Sun, связанные с Java;
  • Apache нужна лицензия на JCK отчасти потому, что она должна быть уверена в том, что у её пользователей есть необходимые права на интеллектуальную собственность;
  • Google знала обо всём этом, но всё равно включила части Harmony в Android.
  • В своём ответе Google компания Oracle заявила: "Разрабатывая Android, Google использовала код Java, не получив лицензии, а также изменила технологию так, что она стала несовместимой с основным принципом разработки Java, гласящим, что один раз написанный код работает везде; нарушение лицензии и фрагментация кода Java вредит не только компании Oracle, но также и всем клиентам, разработчикам и производителям устройств".

    Дополнение: Ресурс groklaw.net опубликовал подробный анализ ответа Google.

    1. Главная ссылка к новости (http://www.engadget.com/2010/1...)
    2. OpenNews: JDK 7 выйдет на год раньше, но в сокращенном варианте
    3. OpenNews: Фонд СПО осудил патентные нападки Oracle против Google
    4. OpenNews: Компания Google отказалась от участия в конференции JavaOne
    5. OpenNews: Google называет иск Oracle безосновательным и собирается отстаивать свои интересы
    6. OpenNews: Oracle подаёт иск на Google за использование технологий Java в Android
    Автор новости: JT
    Тип: К сведению
    Ключевые слова: google, oracle, java, patent
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
    Обсуждение (62) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, анонимус (??), 13:26, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да задрали уже. Помоему всем пофиг уже кто на кого накатил .Что ни новость, так патентные претензии
     
     
  • 2.2, ананим (?), 13:34, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    это точно. а вот за подобные выссказывания вообще в лоб надо давать:
    >фрагментация кода Java вредит не только компании Oracle, но также и всем клиентам, разработчикам и производителям устройств

    задалбали эти копирасты за всех расписываться.
    зы:
    фсф 25 - в мини, корпоративные войны - в главную.
    вот такой вот опеннет.

     
     
  • 3.16, Анонимный трус (?), 15:31, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    Это важные новости, которые влияют на многие процессы в софте, опенсорсе и прочих местах нашей с вами жизни (прямо или косвенно).

    Хотя местами и неприятные, да.

     
     
  • 4.28, ананим (?), 18:00, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а тут только трусов правят? :D
     
     
  • 5.37, Fcuku (ok), 04:22, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Компания Google официально ответила и немедленно залочила G2.
    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28194
    Распять мерзеца, пришедшего на пост ген. директора.
     
  • 2.3, Аноним (-), 13:34, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дальше будет ещё хуже.
     
     
  • 3.4, fr0ster (ok), 13:36, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ничего, вон свет в тунеле показался, паровоз тут по расписанию.
     

  • 1.5, Heckfy (ok), 13:37, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > один раз написанный код работает везде;

    Это суть технологий Ява.

    > нарушение лицензии и фрагментация кода Java вредит не только компании Oracle, но также и всем клиентам, разработчикам и производителям устройств

    А это суть претензии.

    Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.

     
     
  • 2.8, ананим (?), 13:48, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    в самом андроиде вообще-то нет ни одного компанента с таким названием java.
    а при разработке используется только язык программирования и стандартная jdk для компиляции в байткод. и только последний уже компилится в нативный байткод далвика.

    т.е. всё что имело отношение к "технологиям java" производится оракловой же жабой.
    и только готовый продукт преобразуется в нечто другое и без названия java.

     
  • 2.9, К.О. (?), 13:52, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Oracle (как и Sun) хочет грести деньги за использование java на мобильных платформах.
    Google сделал почти-Java, чтобы обойти эти ограничения. В этом суть претензии.
     
  • 2.11, VoDA (ok), 14:12, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.

    возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java. А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)

     
     
  • 3.13, fr0ster (ok), 14:19, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.
    > возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java.
    > А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)

    Язык ЖОракл, и всем приятно и Оракл ни при чем:)

     
  • 3.22, Аноним (-), 16:30, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java. А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)

    В претензиях нет ни капли о языке Java. Дело совершенно не в языке.

     
     
  • 4.29, ананим (?), 18:03, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зато повод именно из-за java - вы не хотите пользоваться нашей жабой? тогда мы идём к вам.
     
  • 2.38, kshetragia (ok), 05:01, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю с приходом llvm яву можно будет закапывать..
     
     
  • 3.40, fr0ster (ok), 08:03, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Думаю с приходом llvm яву можно будет закапывать..

    Что то за последнее время то, что все закапывают все живет и живет. МС, прости господи, уже лет 20 закапывают, жабу тоже лет 10. Может не проприетарь закапывать надо, а СПО удобрить, что лучше росло?

     
     
  • 4.55, zerot (ok), 16:06, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И админил разное и программные разработки есть
    .
    ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
     
     
  • 5.57, fr0ster (ok), 16:13, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за

    Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?

    > исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё
    > можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И
    > админил разное и программные разработки есть
    > .

    Eclipse и продукты на базе Eclipse пользую и вполне удобно, но при этом агитировать за еропланы не собираюсь, у всех своя голова есть, сами решат. Того и вам рекомендую.

    > ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается

    "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.

     
     
  • 6.60, zerot (ok), 09:16, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?

    и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов, читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь. Зачем брать худшее, когда есть лучше

    > "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.

    ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко за рамками этого где-то

     
     
  • 7.64, fr0ster (ok), 09:35, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?
    > и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на

    В категоричности высказывания о ненужности жабы.

    > своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз
    > слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов,

    Юниксоид это специалист в своей области, куда жаба слабо относится.

    > читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но
    > при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо
    > более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на

    Изначально жаба и перл имели совершенно разное назначение. если сертифицированные специалисты не умеют правильно выбирать инструмент, то это лишь минус системе сертификации.

    > этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие

    Эта среда лишь часть огромного мира ИТ.

    > многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь.
    > Зачем брать худшее, когда есть лучше

    Каждому овощу свой фрукт, умение правильно подобрать инструмент под задачу - одна из вещей которым специалист отличается от пионэра.

    >> "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.
    > ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее
    > развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три
    > понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться
    > охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло

    Согласитесь высказывание Пруткова точнее и минимум красивее.

    > ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко
    > за рамками этого где-то

    Вот для себя и не пользуйтесь жабой, но сентенция о необходимости жабу закопать не в вашей компетенции, оставьте ее тем, кто реально жабой пользуется и может решить, что с ней делать.

     
     
  • 8.67, zerot (ok), 09:53, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не соглашусь, имею право э нет, где то людей убивают за пророка, например Значи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.68, fr0ster (ok), 10:01, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном случае не имеете, фраза Пруткова красивее по обьективным критериям, она... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.69, zerot (ok), 00:42, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    видите сколько копий и-за жабы при всём уважении я предпочту остаться при св... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.70, fr0ster (ok), 11:02, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Копья ломаются не из-за жабы, а из-за чьего то не будем тыкать пальцами стремле... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.71, zerot (ok), 12:27, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну чо за холивар моя позиция категорична, и останется такой пока я её не помен... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.72, fr0ster (ok), 13:08, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Категоричность без серьезных обоснований признак не очень хороший, скажем так... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.73, zerot (ok), 13:23, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дальше по можно общаться только с позиций развития комуникации по принципу - ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.59, Ян Злобин (ok), 08:53, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >...за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой

    Много людей никогда не использовали в своей работе базы данных, веб-сервисы, язык LISP и еще много чего.  И что теперь, это все на свалку?

    >И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно.

    Далеко не все.  Есть весьма четкий набор задач, решать которые без джавы гораздо хуже и затратнее.

     
  • 5.74, untit1ed (?), 11:22, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    за 25 лет жизни ни разу не пользовался компами, за исключением банкоматов и автоматов с презервативами. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без компа не хуже и вполне удобно. И паял разное и вышивка крестиком есть
    .
    ИМХО - на эти компы - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
     
     
  • 6.75, zerot (ok), 11:51, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы чертовски правы :) хотя ... "чую бесовство, но обосновать не могу (с)" в смысле не верю, что вы не пользовались компами. кстати, пишите на форум с автомата с презервативами ?
    -
    но ключевое слово тут - ИМХО. Я думаю, что многие голодные негры разделяют ваш взгляд, и предпочтут непонятному компу вяленую тушу слона. тоже культура. и вообще - два солдата из стройбата заменяют экскаватор. а искусство управленца состоит в том, чтобы при возможности "забашлять командиру, а не покупать экскаватор". Даже если это управление личными ресурсами - временем, познавательной способностью и душевными силами
     
  • 3.78, поцанчик (ok), 23:20, 18/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а вы уверены что это свободное от патентов ПО?
    По моим данным это очередная замануха (читай опен сорц) с целью когда-нибудь в будующем трольнуть и отбить денги у других компаний.
     
     
  • 4.79, kshetragia (ok), 06:15, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уверен в BSD Core Team, которые не боятся включать его в систему.

    ----
    University of Illinois/NCSA
    Open Source License
    ----

    "The University of Illinois/NCSA Open Source License is a permissive free software licence, based on the MIT/X11 and BSD licenses. By combining parts of these two licenses, it attempts to be clearer and more concise than either."

     

  • 1.10, Аноним (10), 13:55, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    write once, run twice. это про яву
     
     
  • 2.15, noname (??), 15:22, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ага. Буквально два раза и можно запустить. Один раз, чтобы посмотреть, что это. А второй - убедиться, "а нужно ли это мне"?
     

  • 1.12, dia (?), 14:12, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Реальность такова:
    И на елку сесть и задницу не ободрать
    Что Oracle, что Google только в профиль в этом случае

     
  • 1.17, ТТТ (?), 15:36, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже гугл сказал ой-йо-йой ораклу типа как никрасива, а посути и патентам ничего как будто признаёт что нарушает
     
     
  • 2.18, fr0ster (ok), 15:46, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Похоже гугл сказал ой-йо-йой ораклу типа как никрасива, а посути и патентам
    > ничего как будто признаёт что нарушает

    Вы хотите сказать, что Гугель зря платит деньги своим юристам?
    Так полагаю, что высказавшиеся здесь собаку съели на юридической казуистике?
    Руководство контор типа гугеля в туалет не сходит без консультации юриста.

     
     
  • 3.23, Аноним (-), 16:42, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а лёхко. есть закон, а есть и договоренности. вон оракл с хулетами за Херда полаялись - так же и помирились. а тоже ж, иск, юристы, все дела.

    и да, считать гугель сверхпредусмотрительными и всевидящими - тож ошибка. они люди, они ошибаются. собсно, одной из причин, по которой сан купили, была именно эта возможность содрать с гугля денежку.

     
     
  • 4.24, fr0ster (ok), 16:47, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а лёхко. есть закон, а есть и договоренности. вон оракл с хулетами
    > за Херда полаялись - так же и помирились. а тоже ж,
    > иск, юристы, все дела.
    > и да, считать гугель сверхпредусмотрительными и всевидящими - тож ошибка. они люди,
    > они ошибаются. собсно, одной из причин, по которой сан купили, была
    > именно эта возможность содрать с гугля денежку.

    Это правила игр корпорастов такие, в первом класе для привлечения внимания за косу дергают, на первом курсе в кино приглашают, а в корпосреде вручают какойнить иск, потом выясняют намерения и чаще всего мирно решают вопрос.

     

  • 1.25, linux_must_die (ok), 17:07, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    гугл защищает прежде всего свой бизнес и вложенное в него бабло. а попытка привлечь сюда сообщество используется как последний аргумент когда про@#% все полимеры
     
     
  • 2.27, szh (ok), 17:16, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    интересы сообщества здесь совпадают с гугловскими. Спасибо гуглу что вложит миллионы в борьбе за эти интересы.
     

  • 1.26, szh (ok), 17:13, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    а вот это уже что-то конкретное (doctrines of...equitable estoppel,waiver):

    violating “Sun’s public promise that any Sun-led specification [such as Java] would be fully implementable and distributable as open source/free software.”

    http://www.groklaw.net/article.php?story=20101005114201136

     
  • 1.31, Аноним (-), 21:48, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Согласен сидят жрут деньги и ничего не делают. Очень нужны скансерверы...
    А их не делает Oracle...
     
  • 1.32, АнонимМ (?), 22:06, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Oracle во все времена была одной из самых смердящих компаний. Хуже пахло только от Микрософта и то он задумался о своем запахе, Оракл так и живет в смердящих 90стых. Надеемся, что Гугл подаст встречные иски по поводу своих патентов.
     
     
  • 2.39, fr0ster (ok), 07:49, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Oracle во все времена была одной из самых смердящих компаний. Хуже пахло
    > только от Микрософта и то он задумался о своем запахе, Оракл
    > так и живет в смердящих 90стых. Надеемся, что Гугл подаст встречные
    > иски по поводу своих патентов.

    МС попшикал в самых пахучих местах дезиком, а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.

    ЗЫ Запаха только в 10930ых в Германии и СССР не было, народ пукнуть боялся. А так весь мир суть прах, тлен и истина в вине.

     
     
  • 3.44, АнонимМ (?), 09:16, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.

    Данное может утверждать, только человек не работавший ни с первой ни со второй компанией.
    Запах есть ото всех, но от гугла он _пока_ не сшибает сходу.

     
     
  • 4.46, fr0ster (ok), 09:26, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.
    > Данное может утверждать, только человек не работавший ни с первой ни со
    > второй компанией.

    Человек не привыкший творить кумиров и оценивать бизнес категориями добра/зла.

    > Запах есть ото всех, но от гугла он _пока_ не сшибает сходу.

    Манипулирование с информацией не шибает сходу?

     
     
  • 5.51, Pilat (ok), 14:10, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Манипулирование с информацией не шибает сходу?

    Сходу нет, только через какое-то время наступает прозрение. А если манипулировать аккуратно то не наступает вообще никогда. Оракл - погонщик скота, Google - свиноферма с тёплыми стойлами и регулярной дойкой. Что лучше - каждый сам решает.

     
     
  • 6.52, fr0ster (ok), 14:21, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Манипулирование с информацией не шибает сходу?
    > Сходу нет, только через какое-то время наступает прозрение. А если манипулировать аккуратно
    > то не наступает вообще никогда. Оракл - погонщик скота, Google -
    > свиноферма с тёплыми стойлами и регулярной дойкой. Что лучше - каждый
    > сам решает.

    Есть и третий вариант, они оба "хороши", к ним как к любой корпорации не стоит подходить с точки зрения категорий добра/зла и точно не стоит считать. что одна контора хороша, а другая нет.

     
     
  • 7.53, Pilat (ok), 15:05, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть и третий вариант, они оба "хороши", к ним как к любой
    > корпорации не стоит подходить с точки зрения категорий добра/зла и точно
    > не стоит считать. что одна контора хороша, а другая нет.

    Информационные корпорации (google) уж точно нельзя сравнивать с корпорациями производительными. Критерий добра у них разный. Производитель в принципе сам по себе не злой и не добрый, а вот фильтр новостей и информации в целом, как google, имеет очень много возможностей стать как нейтральным поставщиком информации, так и заинтересованным фильтром. Oracle, вроде, ещё не обвиняли в том, что он занимается слежкой за людьми.

     
     
  • 8.54, xen (??), 15:55, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык на базах Оракла и крутятся как раз все базы данных Госдепа и похоже, что не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.56, Pilat (ok), 16:13, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это несколько разные вещи Например, госдеп за мной не следит, а google следит ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.47, Andrey Mitrofanov (?), 10:00, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Надеемся, что Гугл подаст встречные иски по поводу своих патентов.

    Ну и, ду...! Думай, тоесть--- "Встречные" патентные иски обычно заканчиваются полюбовным договорром сторрон, переходом энной суммы из одного многомиллиардного кармана в другой, и лепшие кореша проприертарщики возвращаются к пожинанию нивы "свободных" потребл^Hителей. >:/

     

  • 1.33, Аноним (-), 22:32, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А по-моему Oracle очень даже прав.
    Вот бы еще полную замену продукции от корпорации зла "google" найти, свободнее, приличнее, честнее. Неужели к мелкософту все вернемся..
     
     
  • 2.48, Andrey Mitrofanov (?), 10:05, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот бы еще полную замену продукции от корпорации зла "google" найти, свободнее,

    Да! Где, я вас спашиваю, смартфон от FSF & GNU с башем, схимом, гномом, хёрдом и прочими?!

    :-j

     

  • 1.35, northbear (ok), 23:44, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    не удивлюсь, если SDK Android 3 откажется написан на Go.

    Учитывая массовый отказ производителей мобильных устройств от Symbian, системные провалы MS на рынке мобильных устройств и, как следствие, падение интереса Windows Mobile, а также не ясные перспективы остальных мобильных платформ, Oracle потеряет целую отрасль и останется жить лишь в узком секторе корпоративных приложений. И там Java тихо умрет, потому как VM давно уже не прерогатива Java, а сам язык станет мало кому интересен.  

     
     
  • 2.58, Аноним (-), 23:25, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Oracle потеряет целую отрасль и останется жить лишь в узком секторе корпоративных приложений. И там Java тихо умрет, потому как VM давно уже не прерогатива Java, а сам язык станет мало кому интересен.  

    вот это действительно круто звучит "узком секторе корпоративных приложений"

     

  • 1.36, pkunk (ok), 03:16, 07/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://ompldr.org/vNXFndg
     
  • 1.49, Максим (??), 10:20, 07/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Итого:
    1. джава всегда было и будет двумя вещами-великим тормозиловом и больным (спорным) местом, яблоком раздора. Может выпилить?
    2. тем же самым стал и ондроед - заманивает псевдооткрытостью, которой на самом деле нет, зато  есть лоченные девайсы, закрытые ключевые компоненты андроида, закрытые расширения от производителей (без которых андроид нифига не умеет), есть куча рекламы, заваленный г-ном маркет, г-но, которое сливает приватные данные гуглу.
    3. сообщество постоянно и всё больше тролят патентами и разгараются все новые патентные войны, все друг друга покупают и присоединяются и поглащаются.

    Отвратительно мерзко, я не хочу такой опенсорс. Подайте шляпу и пальто.

     
     
  • 2.50, Михаил (??), 12:14, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ждем-с meego?
     
     
  • 3.76, Анонимус аццкий (?), 10:52, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве Нокия Meego не прикрыла?
     
  • 2.77, Anonim (?), 16:34, 01/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру