| 1.1, Аноним (-), 13:25, 17/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а зачем делать запрещение перезагрузки X-сервера через нажатие ctrl-alt-backspace?
| | |
| |
| 2.5, User294 (ok), 17:24, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а зачем делать запрещение перезагрузки X-сервера через нажатие ctrl-alt-backspace?
Лично мне фич перезапуска иксов по этому шорткату не особо нравится - если нечаянно вбабахать - как серпом по ... ;).И в отличие от Reset оно извините на клавиатуре.Хуже было только C-A-D в досе когда при его нажатии - немедленный ребут без шансов отменить.Чесслово - несколько раз так ребутался зря.
Учтя что для перезапуска иксов есть вагон иных методов - я не понимаю нахрен нужен этот шорткат.Я иксы перезапускаю раз в несколько месяцев едва ли.Чаще система обновляет кернель чем я иксы перезапустить хочу.Соответственно нафиг нужен удобный шорткат для архиредкого но весьма деструктивного действа мне не понятно.Отключили?Туда и дорога, имхо.
| | |
| |
| 3.8, nx (?), 21:53, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не стоит забывать что иксы это всего лишь иксы ;). Я это к тому, что графика должна оставаться лишь возможностью, некоей дополнительной опцией, которой должны обладать приложения. Ну, с другой стороны, к убунту это не относится (этот дистрибутив стоял у меня немного, минут десять-пятнадцать, не больше ;).
Кстати, отличная мысль. Запускаешь firefox в чистой консоли: lynx, с библиотекой ncurses: links, с fb: ещё что-нибудь, более наглядное. Потом в X-aх: чистые X, motif, gtk, qt...итд.
| | |
| |
| 4.11, flyheart (?), 23:11, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не стоит забывать что иксы это всего лишь иксы ;). Я это
>к тому, что графика должна оставаться лишь возможностью, некоей дополнительной опцией,
>которой должны обладать приложения. Ну, с другой стороны, к убунту это
>не относится (этот дистрибутив стоял у меня немного, минут десять-пятнадцать, не
>больше ;).
>
>Кстати, отличная мысль. Запускаешь firefox в чистой консоли: lynx, с библиотекой ncurses:
>links, с fb: ещё что-нибудь, более наглядное. Потом в X-aх: чистые
>X, motif, gtk, qt...итд.
Вам калькулятор нужен программируемый, а не компьютер.
Графическое представление информации многократно эффективнее текстовой. Например попробуйте текстом описать схемку из 4 элементов с 4 мя связями с каждым элементом. А потом попросить кого прочитать и ПОНЯТЬ что же написано и как это работает. В графике пол-секунды для понимания нужно.
Нет таких ДЕСКТОПНЫХ задач которые можно было бы эффективнее решать в чисто текстовом интерфейсе по сравнению с графическим, та же текстовая консоль и та удобнее при работе в графическом окружении.
| | |
| 4.12, User294 (ok), 23:42, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что - всего лишь Я не отношусь к категории отморозков сидящих в черно-зеленом ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.16, nx (?), 00:32, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что - "всего лишь"?Я не отношусь к категории отморозков сидящих в черно-зеленом
>терминале на /dev/ttyS0 в 2009 году
Ваша позиция понятна: сделайте мне бесплатный и надёжный пакет удобных программ. Но вы забываете, что вся суть свободного ПО заключается именно в том, что "красноглазые отморозки" пишут программы для себя и для своих сородичей бесплатно, исходя из внутренней потребности в творчестве.
Простите, но вы в данной концепции вы (и подобные вам) - инородные элементы. Единственным условием вашего существования в этом деле является невмешательство (скопировал и отдыхай), либо тестирование (написал багрепорт - молодец, отдыхай дальше). Проблемы начинаются, когда вы начинаете говорить о собственном превосходстве (на основании того, что ночью гоняете "гамесы" и "порнушку", а не gdb) и требуете к себе повышенного внимания. Я думаю, что в 21 веке (на дворе 2009, как вы уместно сказали) врагом №1 должны быть уже не Microsoft, а вы и ваше сплочённое антисообщество, настроенное потребительски.
| | |
| |
| 6.17, . (?), 01:52, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вся суть свободного ПО заключается именно в том, что "красноглазые отморозки"
>пишут программы для себя и для своих сородичей бесплатно, исходя из внутренней
>потребности в творчестве.
абсолютная чушь!
opensource - промышленные "правила хорошего тона".
| | |
| |
| 7.18, nx (?), 02:06, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Opensource против СПО. Бородатый обкуренный дядька (Столлман) против софтверных гигантов, эксплуатирующих идеи свободы. Но, думаю, вас не переубедить...
| | |
|
| 6.24, uZver (?), 12:07, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смешной заход Суть Свободного ПО - в том, что свобода удобнее несвободы По... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.28, nx (?), 14:28, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Суть Свободного ПО - в том, что свобода удобнее несвободы. Потому моя
>компания в своей деятельности использует свободное ПО.
Ваша компания использует не свободное ПО, а ПО с открытыми исходными кодами. К сожалению, многие просто не видят в этих понятиях фундаментального противоречия между категориями удобство/выгода и свобода/творчество. Я абсолютно согласен с вами, если исходить из прагматического подхода, и в то же время против самого этого подхода (в таком случае все нужно перевернуть вверх дном и назвать чёрное белым).
>В общем выдыхайте - эра Linux "just for fun" уже прошла. Сейчас
>большинство постоянных девелоперов и ментейнеров ядра линукс работают в компаниях, а
>не "ночью гоняют gdb вместо порнушки и гамесов"
Тут бы я согласился с вами, если бы не одно большое НО. Ядро операционной системы было написано одним человеком, практически на коленках и при этом всего за несколько месяцев. Если взглянуть шире, вся эта отрасль "информационных технологий", создана и поддерживается теми, кого все называют "красноглазиками": людьми способными подняться выше обыденных стереотипов и взглянуть на этот мир своими отекшими от ночных бдений и извечных исканий во тьме глазами. Если же здесь ничего не осталось (то есть всё изобретено и дальше двигаться некуда), эти люди перетекут в другую отрасль, оставив вас наедине с транснациональными корпорациями, наполненными толпами "высокооплачиваемых квалифицированных специалистов".
| | |
|
| 6.34, User294 (ok), 18:01, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давайте вы не будете лечить в чем состоит опенсорц Заманали Я сам вполне себе по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.44, Анонимус (?), 10:55, 19/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Слышь, умник, вот хочу я кино посмотреть.Или фоты.Или веб нормально побраузить.Ну-ка расскажи
>как мне это без графики сделать?Никак?Тогда это для ВАС это дополнительная
>возможность.А для меня MANDATORY фича.Если ее нет - система просто пойдет
>нафиг.Доступно?
Кино и фотки - без проблем в fb, браузеры под него тоже есть (хотя файрфокс под фреймбуффер скомпилировать и можно, но долго).
Да и 1280ч1024 тоже не проблема.
Идея не в том, что бы отказаться от иксов совсем, а в том, чтобы отказаться от тяжеловесной графической подсистемы там, где это необходимо. И, к сожалению, разработчики не всех приложений это учитывают --- откуда, собственно, и растут многочисленные грабли при запуске приложений во фреймбуффере.
| | |
|
| 4.41, nx (?), 19:07, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попытка представить альтернативную (точнее исходную, такую, какой она была во времена основания FSF и написания ядра Linux) версию развития свободного ПО явно удалась:
>Слышь, умник, вот хочу я кино посмотреть...
>не надо другим навязывать вашу отмороженную точку зрения...
>вы, как красноглазый ламер, все спутали, придав себе дополнительное чувство собственной важности...
>При том что характерно - обычно больше всех орут те кто меньше всех делает...
>Уважаемое хамло...
>Увы, похоже что вы всего лишь красноглазый...
>Я умею пользоваться gdb итд... | | |
|
| 3.23, а2 (?), 11:56, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
давайте чтоли перечисляйте этот самый "вагон других методов"...
| | |
| |
| 4.36, User294 (ok), 18:17, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>давайте чтоли перечисляйте этот самый "вагон других методов"...
Если вы не знаете методов перезапуска иксов кроме как ctrl-alt-bkspace'ом, у меня есть сомнения что вам вообще при таких познаниях в вашей системе надо иксы перезпускать.
Так, навскидку:
- Можно убить процесс иксов с kill -hup
- Можно пощелкать рунлевелами.
- В десктопном окружении (KDE, Gnome) для перезапуска иксов вообще есть меню.Как минимум при логине.
- Наверняка можно придумать дофига методов поизощреннее ;)
| | |
| |
| 5.45, a2 (?), 15:54, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если вы не знаете методов перезапуска иксов кроме как ctrl-alt-bkspace'ом, у меня
>есть сомнения что вам вообще при таких познаниях в вашей системе надо иксы перезпускать.
Откуда такие выводы? Я попросил перечилсить те, которые известны Вам, не больше, не меньше.
>Так, навскидку:
>- Можно убить процесс иксов с kill -hup
Это занимает время, как минимум - открыть эмулятор терминала и ввести команду. Шоткат быстрее.
>- Можно пощелкать рунлевелами.
Аналогично вышенаписанному.
>- В десктопном окружении (KDE, Gnome) для перезапуска иксов вообще есть меню.Как
>минимум при логине.
Аналогично вышенаписанному.
К тому же не все пользуются KDE и Gnome
>- Наверняка можно придумать дофига методов поизощреннее ;)
Мне не нужны методы "поизощреннее". Мне нужен простой и быстрый метод, который работает уже сейчас. Страдать из-за "изобретательности" любителей "изощренности", которые хотят это метод убрать, совсем не хочется;)
| | |
|
|
|
|
| 1.2, NaN (?), 14:27, 17/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пусть сделают, я иногда нечаянно нажимаю и иксы перезапускаются ~_~
А так будут перезапускаться, если 2 раза нажмёшь
| | |
| |
| 2.22, а2 (?), 11:55, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это в каком состоянии надо быть, чтоб такие комбинации "нечаянно" нажимать?
| | |
| |
| 3.37, User294 (ok), 18:21, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это в каком состоянии надо быть, чтоб такие комбинации "нечаянно" нажимать?
Лучше скажите: на кой перец эта комбинация вообще сдалась?Вы часто перезапускаете иксы?ИМХО такой фич если кому-то и нужен - разработчикам иксов и не более того.Для остальных оно так, дешевый понт aka возможность выпалить себе в пятку простым и удобным методом.А вот на пистолетах почему-то делают предохранители, чтобы стрелять *случайно* было труднее.Странно, да?
| | |
| |
| 4.46, szh (ok), 15:40, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>это в каком состоянии надо быть, чтоб такие комбинации "нечаянно" нажимать?
>
>Лучше скажите: на кой перец эта комбинация вообще сдалась?Вы часто перезапускаете иксы?
Время от времени, когда всё подвисает. Вместо того чтобы перегружать комп полностью. Очень знаете-ли помогает. Тоже спрошу 'в каком состоянии надо быть, чтоб такие комбинации "нечаянно" нажимать?'
> А вот на пистолетах почему-то делают
>предохранители, чтобы стрелять *случайно* было труднее.Странно, да?
Там одна кнопка, а вы три сразу нажимаете двумя руками. Думайте что говорите.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.6, Аноним (6), 18:13, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у меня не работает на двух машинах с убунтой :(
Значит уже реализовали :)))
| | |
| |
| 4.15, User294 (ok), 23:50, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Значит уже реализовали :)))
Кроссплатформенное решение - правильный системник ;)
| | |
|
|
| 2.13, User294 (ok), 23:46, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ждем отключения перезагрузки компа при нажатии ресета ^_^
На некоторых системниках нет кнопки reset =).Так что вам надо просто поменять себе системник и вы получите то что хотели ;)
| | |
|
| 1.7, Аноним (6), 19:29, 17/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Товарищи!!! А где версия под ARM??? Я уже сейчас хочу под QEMU пробовать!
| | |
| 1.9, Аноним (6), 22:05, 17/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот уроды. Верните ctrl+alt+backspace без него как без ctrl+alt+del в винде !!!!
| | |
| |
| 2.10, Andrey Mitrofanov (?), 22:09, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Верните ctrl+alt+backspace
Вендузятнег, зачем тебе C-A-BS?? :-P
goorgle.ru + X ctrl+alt+backspace + ENTER
> без него как без ctrl+alt+del в винде !!!! | | |
| 2.14, User294 (ok), 23:48, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот уроды. Верните ctrl+alt+backspace без него как без ctrl+alt+del в винде !!!!
В винде ctrl-alt-del не вызывает бсод или падение всех графических программ.И если в винде жать 3 кнопки приходится для снятия повисшей задачи - то вот честное слово, иксы у меня многими месяцами работают не падая - убивать их мне обычно вообще не требуется.Особенно учитывая что при этом улетают за ними и все графические программы.Ну а если потребуется (раз в год?) - я как нибудь (раз в год) уж не развалюсь пару команд набрать.
| | |
| |
| 3.20, . (?), 02:35, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользуясь случаем
Объясните plz доступно, кто знает, зачем выгрузка иксов завершает все порожденные процессы
Почему просто не рассылать оповещения, что недоступен такой-то и такой-то дисплей
и соответственно при возможности соединяться
| | |
| |
| 4.21, pavlinux (ok), 06:22, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пользуясь случаем
>Объясните plz доступно, кто знает, зачем выгрузка иксов завершает
> все порожденные процессы
man fork
>Почему просто не рассылать оповещения, что недоступен такой-то и такой-то дисплей
>и соответственно при возможности соединяться
Накой хрен, если дисплея нет, и может не будет.
| | |
| |
| 5.40, User294 (ok), 18:45, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Накой хрен, если дисплея нет, и может не будет.
А если есть и будет? Именно с точки зрения *человеческой* логики - крайне тупо, никакого смысла сносить все программы при выгрузке процесса иксов нет и обычно это крайне нежелательно.С точки зрения "man fork" - ну да, "мы привыкли что оно работает вот так и фиг с ним!" ;)
| | |
|
| 4.25, uZver (?), 12:11, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Объясните plz доступно, кто знает, зачем выгрузка иксов завершает все порожденные процессы
>Почему просто не рассылать оповещения, что недоступен такой-то и такой-то дисплей
и соответственно при возможности соединяться
я не разработчик Х-ов потому ответ может быть не совсем корректен.
Как я понял приложения запускаемые через X являются его потомками. А в *nix аварийное завершение предка остановит и программы-потомки.
PS может кто более знающий разъяснит ситуацию?!?
| | |
| |
| 5.27, . (?), 12:39, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как я понял приложения запускаемые через X являются его потомками.
>А в *nix аварийное завершение предка остановит и программы-потомки.
так это же не клиент-серверная, а какая-то рабская архитектура получается
в том же rdp или freenx это продуманнее
| | |
| |
| 6.32, pavlinux (ok), 15:44, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Как я понял приложения запускаемые через X являются его потомками.
>>А в *nix аварийное завершение предка остановит и программы-потомки.
>
Приложения запускаемые через X, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО являются его потомками, но ОБЯЗАТЕЛЬНО его клиентами!!!
>так это же не клиент-серверная, а какая-то рабская архитектура получается
>в том же rdp или freenx это продуманнее
в RDP, NX, Сitrix и т.п., когда умирает сервер, все работают как обычно??? =)
| | |
|
|
| 4.29, nx (?), 14:46, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С другой стороны, завершение родительского процесса не всегда приводит с завершению всех дочерних. У них есть возможность подняться выше и стать дочерними к процессу init. Вопрос: когда это происходит?
Например, если я запустил такую цепочку: xterm-bash-xclock. Если завершить xterm, вся цепочка завершается. Если завершить только bash, xclock отходит к init. Почему так?
| | |
| |
| 5.30, pavlinux (ok), 15:22, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>завершается. Если завершить только bash, xclock отходит к init. Почему так?
Нукась покаж как это у тя получается без &, fg и bg.
| | |
|
| 4.39, User294 (ok), 18:38, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Объясните plz доступно, кто знает, зачем выгрузка иксов завершает все порожденные процессы
Именно разумной *человеческой* логики зачем так делать - нет.И не надейтесь.Оно вот так есть потому что так сделали и оно так работает.Переделывать видимо никто не будет (?).Да и хрен с ним.У вас часто иксы самопроизвольно выгружаются?Или часто возникает нужда иксы перезапустить?Я уж честно говоря забыл когда у меня в последний раз была нужда перезапустить иксы руками.И уж тем более не помню чтобы они у меня падали.Работают себе - ну и замечательно.Нафиг их перезапускать или выгружать?А на серверах я их и не ставил вообще ;)
| | |
|
|
|
| 1.42, Аноним (6), 22:51, 18/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ранее было объявлено, что Ubuntu 9.04 будет помимо x86 и 64 также версия и для ARM. Уже пора бы показать. Где скачать, посмотреть? Версия Ubuntu для ARM процессоров ГДЕ ЛЕЖИТ? Я уже хочу тестировать.
| | |
| 1.43, XoRe (ok), 01:52, 19/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ctrl+Alt+Backspace помогает, когда происходит что-то похожее на зависание системы или иксов.
Очень помогает, я бы сказал.
И вообще очень удобный способ в случае чего быстро все побахать и вернуться в окно входа в систему.
Сразу прошу реплики типа "а вот у меня все работает и не глючит" оставить при себе.
| | |
|
