The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Брюс Перенс намерен отсудить у Grsecurity судебные издержки в размере 667 тысяч долларов

08.02.2018 19:51

После того как суд отклонил все претензии компании Open Source Security (развивает Grsecurity), выступавший в роли ответчика Брюс Перенс (Bruce Perens) подал свой иск о возмещении судебных издержек, которые он понёс для организации своей защиты. Возмещение судебных издержек является обычной практикой в подобных случаях и выступает хорошим сдерживающим фактором для предотвращения необоснованных исков. Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей для защиты от необоснованных нападок на лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

Неожиданным моментом стало то, что заявленный Перенсом размер издержек составил 667 тысяч долларов (для сравнения в первоначальном иске Open Source Security пытались отсудить у Перенса 3 млн долларов). Столь большая сумма объясняется тем, что Перенс привлёк для своей защиты Хизер Микер (Heather Meeker) и Мелоди Драммонд Хансен (Melody Drummond Hansen) из известной юридической компании O’Melveny, входящих в список Legal 500 и являющихся одними из лучших специалистов в делах, связанных с открытым ПО.

Итоговая сумма издержек посчитана по стандартным ставкам юристов подобного уровня. Сопровождение тянущегося с августа 2017 года разбирательства потребовало от юристов 833.9 часов работы. В зависимости от привлечённого специалиста размер оплаты составил от $125 до $975 долларов в час, плюс 188 тысяч долларов было заявлено в качестве вознаграждения за успешное завершение дела.

667 тысяч долларов является ощутимой суммой для такой небольшой компании, как Open Source Security, в которой работает только один сотрудник, а размер годового дохода составляет $350 тысяч. В случае неспособности компании Open Source Security выплатить предъявленные издержки, обязательства могут быть переложены судом лично на Брэда Спенглера (Brad Spengler), автора проекта grsecurity, так как он также фигурировал в деле в качестве истца.

Напомним, что в июне Перенс опубликовал в своём блоге заметку, в которой раскритиковал ограничение доступа к наработкам Grsecurity и предостерёг от покупки платной версии из-за возможного нарушения лицензии GPLv2. Grsecurity не согласились с подобной трактовкой и подали в суд на Брюса Перенса, обвинив его в публикации ложных заявлений под видом фактов и злоупотреблении своим положением в сообществе для умышленного нанесения вреда бизнесу компании Open Source Security. Суд отклонил претензии, указав, что публикация в блоге Перенса носит характер личного мнения и не направлена на нанесение предумышленного ущерба истцу.

  1. Главная ссылка к новости (https://perens.com/2018/02/08/...)
  2. OpenNews: Суд отклонил претензии Grsecurity к Брюсу Перенсу
  3. OpenNews: Разработчики Grsecurity подали судебный иск против Брюса Перенса
  4. OpenNews: Grsecurity возможно нарушает лицензию GPL в своих попытках остановить перенос кода в ядро Linux
  5. OpenNews: Против организации Software Freedom Conservancy подан иск об отзыве торговой марки
  6. OpenNews: Продолжение конфликта Software Freedom Conservancy и Software Freedom Law Center
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: grsecurity, law
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (166) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, A.Stahl (ok), 20:00, 08/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +34 +/
    Хех, ребята из Grsecurity думали что это они будут со всеми судиться и грести бабло лопатой, а тут на тебе...
    Как говорил Санчо Панса: "Собираясь за шерстью, смотри как бы тебя самого не остригли".
     
     
  • 2.95, Аноним (-), 18:57, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие ребята? Там только один землекоп работает!
     
     
  • 3.124, Аноним (-), 05:24, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А этот землекоп не думал что он может суд проиграть? Или он настолько был уверен в себе что выкопал яму прямо по своим размерам, будучи уверен что это - не для него?
     

  • 1.2, Аноним (-), 20:02, 08/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мда, открытое ПО должны защищать адвокаты из списока Legal 500.

    За такие гонорары они бы и Райзера отмазали.

     
     
  • 2.7, Аноним (-), 20:09, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Райзер сам протупил, он отказался от услуг адвоката так как считал себя самым умным
     
     
  • 3.27, odd.mean (ok), 01:27, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > "считал себя умным"

    И был, пожалуй прав. В данном случае проблема не в наличии/отсутствии мозгов в организме и даже не в их количестве. Дело в адекватной оценке своей компетентности в конкретной сфере (авторское право и copyleft) и в I've read the whole license. Одно дело иметь представление о GPLv2, другое дело -- понимать GPLv2, и совсем другое дело прочитать GPLv2 вместе с юристом (компетентным в области авторского права).

     
     
  • 4.31, pavlinux (ok), 02:23, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > И был, пожалуй прав.

    Для тех кто ходил мимо: Ганс Райзер жену "замочил" (в реке) по  GPLv 1.666.

     
  • 4.33, qsdg (ok), 02:46, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> "считал себя умным"
    > И был, пожалуй прав.

    Нет, любой кто сталкивался с судебной системой, особенно в США, знает, что адвокат нужен абсолютно всегда, даже если дело простецкое и ты очевидно не виноват. Так что он был очевидно не сильно умён.

    Правда проблема в том, что в США это стоит немалых денег (адвокаты берут $600+/час), поэтому от такой системы выигрывают только адвокаты.

     
     
  • 5.38, pavlinux (ok), 03:59, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Телевизора обсмотрелся?
     
     
  • 6.68, Fantomas (??), 13:07, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сын, молодой адвокат говорит отцу, адвокату на пенсии:
    - Папа, я выиграл дело, которое ты не мог выиграть 13 лет.
    - Сынок, ты идиот, я на этом деле дом построил, тебя в Гарварде выучил...
     
  • 6.89, fail_ (?), 17:44, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Телевизора обсмотрелся?

    http://frozen-cat.livejournal.com/52950.html

     
     
  • 7.97, linus (?), 19:28, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Телевизора обсмотрелся?
    > livejournal.com

    лол

     
  • 6.96, _ (??), 19:26, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но ты то конечно уж _точно_ знаешь, хотя в америгах не жил :-)
     
  • 5.43, Аноним (-), 05:49, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могу поискать статистику по оправданиям. Там люди занимающиеся самозащитой с большей вероятностью выигрывают дела чем с адвокатами.
     
     
  • 6.46, Аноним (-), 08:35, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А есть статистика по невиновным, которых посадили?
     
     
  • 7.80, Клыкастый (ok), 15:39, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это смотря что и как. Метод прямых расспросов обычно даёт статистику ~100% осужденных невиновны.  Официальная статистика оперирует понятиями: осуждён, оправдан.  Возможно тебя интересует статистика пересмотров дел с оправдательным приговором.
     
  • 7.86, Аноним (-), 16:44, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Невиновных не сажают по определению.
     
     
  • 8.98, _ (??), 19:28, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не осуждённых Как говорят в Одессе - две большие разницы ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.125, Аноним (-), 05:26, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как тогда быть с пересмотрами дел и оправданиями ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.69, Аноним (-), 13:08, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бессмысленные цифры.
    Так как, возможно, при адвокате у тех кто занимался самозащитой процент оправданных был бы 100.
     
     
  • 7.139, Аноним (-), 16:22, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот вы весь такой грамотный технарь, а не какой-то там жалкий гуманитарий, попадаете в суд. Дальше на руках у вас статистика что по вашим делам присяжные с адвокатом оправдывают в 0,5% случаев. А с самозащитой в 10% случаев. Игнорировать будете, или какое-то решение примете по этому поводу?
    Само собой мы не про ситуацию когда у вас Медичи в друзьях, а на адвокатов может по 2000 зелени в час вкидывать.
     
  • 5.57, Эноним (?), 11:59, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    от 60$ еше поверю, т е продавцы в булошных получают 20$
     
     
  • 6.99, _ (??), 19:30, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    $60 в час получали Oracle DBA в "свободном плавании" 10 лет назад.
    Адвокаты по 600 - не сказки.
     
  • 2.8, Аноним (-), 20:10, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если бы он показал тело, когда копы предлагали сделку, сейчас бы уже откинулся
     
     
  • 3.56, Деанон (?), 11:34, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно новостей не было
    Что там с 4кой,Шишкин слился?
     
  • 2.12, Аноним (-), 21:03, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    А если б он жену не убивал, то и отмазывать бы не пришлось. Выгодно.
     
  • 2.53, Онаним (?), 10:11, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Сам факт существования такого явления, как Legal 500 - уже говорит об огромной проблеме. Закон должен быть доступен каждому а факт правоты/виновности не должен меняться в зависимости от количества денег, которые подсудимый/истец готов забашлять.
     
     
  • 3.63, rshadow (ok), 12:47, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Спасибо КЭП. Что дальше?
     

  • 1.3, Аноним (-), 20:03, 08/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Попали ребятки. Это вам не в твиттере людей блокировать.
     
     
  • 2.5, A.Stahl (ok), 20:06, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А они и таким не гнушались? Дай ссылку -- чую забавное кино получится...
     
     
  • 3.10, Аноним (-), 20:32, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Их главный разработчик постоянно людей блокирует в порыве злости.
    Один из самых известных примеров, когда им в твиттере написале о критичном баге https://twitter.com/marcan42/status/724745886794833920
    В ответ аккаунт grsecurity написал выскомерный агрессивный твит(позже удалил его когда успокоился), заблокировал человека в твиттере и забанил на их сайте по айпи https://twitter.com/marcan42/status/724831935818809345
    Потом ещё начал блокировать всех, кто посты этого человека лайкнул/ретвитнул https://www.reddit.com/r/programming/comments/4gn0dr/hector_martin_on_twitter_
    Цирк с конями вообщем.
     
     
  • 4.13, A.Stahl (ok), 21:03, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Мдя. И ведь эти люди вероятно старше 15 лет...
     
     
  • 5.34, qsdg (ok), 02:47, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > Мдя. И ведь эти люди вероятно старше 15 лет...

    Ну дак Трамп тоже не молод. А ведёт себя примерно так же.

     
  • 4.29, анон (?), 01:51, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бред сивой кобылы.
     
  • 4.32, pavlinux (ok), 02:27, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Их главный разработчик постоянно людей блокирует в порыве злости.

    Я его постоянно нах... посылаю, чот до сих пор не блокировал.

     
     
  • 5.81, Клыкастый (ok), 15:41, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я его постоянно нах... посылаю, чот до сих пор не блокировал.

    привык просто

     
     
  • 6.171, Аноним (-), 11:50, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Я его постоянно нах... посылаю, чот до сих пор не блокировал.
    > привык просто

    Кто из оных?

     
  • 5.82, Аноним (-), 15:47, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А он в курсе, что вы его посылаете?
     
  • 5.126, Аноним (-), 05:28, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я его постоянно нах... посылаю, чот до сих пор не блокировал.

    Может он тебя просто в игнор занес? :)

     

  • 1.6, Аноним (-), 20:08, 08/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Эти звезды юриспруденции в кредит работали или за идею? А может изначально предложили защищать мужика с целью нарисовать космический счет и стрясти с г-секьюрити?
    Ситуация как бы недвусмысленно показывает, что исход дела решает толщина кошелька. Если не виновен, то должен получить похожий результата и с дешевым адвокатом, а если переплатил за что-то там, то это твое личное дело.
     
     
  • 2.19, Аноним (-), 21:50, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    За авторитетность и рекламу репутации их юрконтор, будет больше заказов.
     
  • 2.40, Ordu (ok), 04:09, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ситуация как бы недвусмысленно показывает, что исход дела решает толщина кошелька. Если не виновен, то должен получить похожий результата и с дешевым адвокатом, а если переплатил за что-то там, то это твое личное дело.

    Да, идеально было бы, если бы адвокаты вообще были бы не нужны, и всё решал бы судья -- хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого невозможно обмануть. Но реальность иная, и судебные издержки существенны.

     
     
  • 3.42, angra (ok), 05:04, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дело не в отсутствии "хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого невозможно обмануть", а в системе, которая взвинчивает до небес цену одного вида труда и при этом платит копейки за большинство других. Получали бы все юристы оплату адекватную их труду, не было бы особых издержек на суды и ситуации, когда деньги стоят выше закона.
     
     
  • 4.44, Ordu (ok), 06:06, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Дело не в отсутствии "хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого невозможно
    > обмануть", а в системе, которая взвинчивает до небес цену одного вида
    > труда и при этом платит копейки за большинство других. Получали бы
    > все юристы оплату адекватную их труду, не было бы особых издержек
    > на суды и ситуации, когда деньги стоят выше закона.

    Мы можем вешать вину за существующее положение дел на кого угодно, или на что угодно -- вина это условное и очень растяжимое понятие. Но назначение виноватых -- это совершенно неконструктивная интеллектуальная деятельность, она не ведёт ни к чему, в смысле ни к каким полезным выводам она не приведёт. Цены на адвокатов взвинчивает не система, а клиенты адвокатов, которые готовы платить такие суммы. И пока такие клиенты существуют, любая борьба с размером гонораров будет бессмысленной и беспощадной борьбой с симптомами, игнорирующей реальную причину. Можно, например, всё отнять и поделить: если ни у кого не будет денег на адвокатов, тогда в суде реально всё будет решать интеллект участников -- истца и ответчика, или интеллект судьи, если и истец, и ответчик слабее судьи умишком. Будет ли это справедливее, я не знаю: тут слишком много факторов, и мне их сложно учесть все сразу.

    Возьми и подумай: как можно устроить систему, в которой не надо будет стопроцентно полагаться на честность и неподкупность судьи, но при этом не будет никакого смысла платить профессиональному защитнику в суде. Вот возьми и попробуй придумать такую утопию, и я заверяю тебя, тебе не удастся. Суд -- это попытка цивилизованно решать конфликты, конфликты -- это противоборствующие стороны, а это делает значимым и ценным интеллект и опыт участия в таких конфликтах. Раз они значимы, значит их будут покупать. Если их будут покупать, значит будут продавать. А если при этом мы внедряем судебную систему повсеместно, чтобы в идеале все конфликты решались бы цивилизованным путём, то таким образом мы создаём достаточно обширный рынок для продажи опыта участия в судебных баталиях. И никто не знает как это сделать таким образом, чтобы сделать невозможным для участников судебного процесса применить собственные средства для привлечения на свою сторону большего интеллекта и опыта. Никто ещё не придумал, поэтому и у тебя не получится придумать. То есть шансы есть, но очень небольшие.

    Можно конструктивно винить кого-то или чего-то, но для того, чтобы это было бы конструктивно, под назначением виноватых должно быть конструктивное предложение как можно сделать лучше. Если ты не знаешь, хотя бы в самых общих чертах, как сделать лучшую систему, то назначать систему виноватой в своих бедах -- неконструктивно. Если я не могу остановить наступление зимы, то винить зиму в том, что у меня отморожены уши -- неконструктивно, это ни к чему не приведёт. Вот если я обвиню себя, и скажешь что виноват я сам, потому что не надел шапку, выходя из дома, то это будет конструктивное назначение виноватых -- в следующий раз, выходя на мороз, я одену шапку, а ещё шарф, тёплую обувь и перчатки.

     
     
  • 5.60, Аноним (-), 12:17, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В вашем посте, в принципе, и заключен ответ.

    Пока есть рынок, т.е. конкуренция за прибыль, будут необходимы принудительные механизмы (полиция, суды, тюрьмы) для удержания её в более-менее цивилизованном русле. Иначе конкуренция перерастает в открытую войну всех против всех и уничтожает всё вокруг.

    Поэтому в рамках капитализма невозможно устранить несправедливость, указанную в посте выше. Тут вы правы.

     
     
  • 6.64, freehck (ok), 12:47, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Закон вообще есть механизм принуждения обществом индивида следовать определённым... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.73, Аноним (-), 13:57, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Именно так Реальность свидетельствует об обратном качество падает, а цены раст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.90, freehck (ok), 17:45, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Профсоюз -- это не армия Это объединение работников одной сферы деятельности дл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.102, Аноним (-), 20:20, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы вообще что-нибудь читали кроме популярных статей Акерлоф, прочтя вашу мысль,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, freehck (ok), 00:01, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если Акерлоф прав, то почему Apple не банкрот ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.135, Аноним (-), 12:16, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И смайлики, смайлики в тексте Вот жеж стыд Эту тему закрываем Вам виднее что ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.108, Аноним (-), 21:08, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос терминологии, на самом деле Принуждение бывает физическим например угро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.117, freehck (ok), 01:57, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, давайте порешим, что это вопрос терминологии Однако называть полицию, с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.122, Аноним (-), 04:07, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да почитайте уже хотя бы Побиска Кузнецова наконец про мат обеспечение управлен... текст свёрнут, показать
     
  • 7.74, Аноним (-), 13:58, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Да ну? Конкуренция есть средство саморегуляции рынка, которая приводит к повышению качества и уменьшению стоимости.

    Если её сдерживает страх наказания.

    > Где это видано, чтобы она приводила к кровопролитиям?
    > Обычно как раз наоборот: стремление к устранению конкуренции приводит к подобным результатам.

    Везде (и среди людей и среди животных), где нет наказания за устранение конкурента.

     
     
  • 8.91, freehck (ok), 17:51, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Cогласен c Вами Каюсь, постоянно забываю написать очевидную вещь что капитализ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.62, freehck (ok), 12:20, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ordu, в который раз прихожу в восторг от Вашего полёта мысли. То, что Вы пишете -- великолепно. Не останавливайтесь, продолжайте нас радовать! :)
     
  • 5.71, J.L. (?), 13:52, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален неправда, знают кардинальное упрощение законов техническ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.103, Аноним (-), 20:23, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот, вот оно.
    Если вы здесь, коллега из обсуждения блокчейна, зацените этот полет мысли.
     
  • 5.75, angra (ok), 13:58, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чуть больше четверти века назад такая система существовала у нас, в некоторых странах она существует до сих пор. Ее устройство очень даже хорошо описано. Но ты можешь продолжать считать её утопией.
     
     
  • 6.77, Ordu (ok), 14:37, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чуть больше четверти века назад такая система существовала у нас, в некоторых
    > странах она существует до сих пор. Ее устройство очень даже хорошо
    > описано. Но ты можешь продолжать считать её утопией.

    И продолжу. У нас всегда была вертикаль власти, и если эта вертикаль скажет "надо посадить", то посадят. И уже никакой интеллект и никакие деньги не помогут. Я не доверяю вертикалям и прочим фаллическим символам.

     
     
  • 7.87, angra (ok), 16:47, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У нас всегда была вертикаль власти, и если эта вертикаль скажет "надо посадить", то посадят

    И что из этого? Продолжу пугать, власть вообще-то и убить может, причем без суда и следствия. И делает это регулярно во всех странах. Как это относится к обсуждаемому вопросу?

     
     
  • 8.93, freehck (ok), 18:18, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я Вам даже больше скажу Любой встречный Вас убить может без суда, следствия, и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.178, Аноним (-), 18:34, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так госмашина во главе и с депутатами у руля Разве не первые ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.101, Аноним (-), 20:18, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > . Цены на адвокатов взвинчивает не система, а клиенты адвокатов, которые готовы платить такие суммы. И пока такие клиенты существуют, любая борьба с размером гонораров будет бессмысленной и беспощадной борьбой с симптомами, игнорирующей реальную причину.

    Посмотрите трассу 60. Там прекрасно показан город адвокатов как они живут, и на что. Американцы сняли отличную сатиру сами про себя.

     
  • 5.105, vitalif (ok), 20:42, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и это не значит, что нет мер, которые могли бы этот рынок немного убить, есть они. Конечно не гонорары надо запрещать, законодательство надо фиксить
     
     
  • 6.109, Ordu (ok), 21:18, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну и это не значит, что нет мер, которые могли бы этот
    > рынок немного убить, есть они. Конечно не гонорары надо запрещать, законодательство
    > надо фиксить

    Где эти меры? Ну хотя бы описание в общих чертах того, что надо сделать с законодательством, чтобы результаты спора в суде перестали бы зависеть от квалификации спорщиков. Как изменить правила игры в шахматы, чтобы результаты игры не зависели бы от умения играть в шахматы? Заменить шахматы на шашки? Но в шашки тоже умение рулит. Может внести рандомный компонент, типа подкидывания монеты?

     
     
  • 7.123, Аноним (-), 04:20, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для начала предлагаю заменить их компьютером, а для этого надо кодексы записать в виде кода наконец-то, и провести верификацию оного на предмет непротиворечивости. А там уже и всех человеков можно...
     
  • 7.132, vitalif (ok), 11:03, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не предлагаю сделать чтоб не зависело от спорщика - я бы сделал чтоб было невозможно по всякой ерунде миллионы отсудить + хаос в законодательстве бы рефакторил.

    Суть в том, что чем проще законодательство и чем меньше возможный профит от судов, высосанных из пальца, тем меньше спрос на юристов

     
     
  • 8.142, Ordu (ok), 00:03, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рефакторинг хаоса в законодательстве будет привносить ещё больше хаоса -- закон ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.143, Аноним (-), 00:33, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы это по собственному опыту описываете или рассказывал кто Посмотрите сериал M... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.144, Ordu (ok), 01:28, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я выводы о работе систем делаю не по сериалам, а читая СМИ В частности о нашей ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.145, Аноним (-), 01:58, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верить СМИ Ндаааа Что там с иракскими деньгами Можно посмотреть сколько чинов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.149, Ordu (ok), 04:34, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верить Не верить Это как-то по-детски, ты не находишь Это так же наивно, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.154, Аноним (-), 13:33, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что же, раз ответ мой пропал, считаем что ты прав Одно и то же по несколько ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.155, Ordu (ok), 16:54, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А тот пропавший ответ стоил того, чтобы пропасть Вроде бы в своём объяснении то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.157, Аноним (-), 18:05, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пошел снобизм Я технарь, могу всё разобрать по винтикам, собрать и установить п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.160, Ordu (ok), 19:03, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не понял, вот эти твои слова я технарь ты говоришь от своего имени или пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.162, Аноним (-), 19:28, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Естественно приписываю А игнорировать нейрохайп уже можно в течении прошедших 5... текст свёрнут, показать
     
  • 16.161, Ordu (ok), 19:26, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я ещё забыл докинуть, что это совершенно нормально В том смысле, что другого сп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.163, Аноним (-), 19:32, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вот расскажи местным знатокам На них ничего не действует и они строго рацио... текст свёрнут, показать
     
  • 11.146, Аноним (-), 02:00, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И кстати это сериал документальный, полностью по реальным событиям А пренебрежи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.148, Ordu (ok), 03:49, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я засыпаю к десятой минуте любого сериала Защитный условный рефлекс ещё в подро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.172, Аноним (-), 12:16, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Babylon5 посмотри, тебе может понравиться Там сценарист крут, по сути провоциру... текст свёрнут, показать
     
  • 4.59, freehck (ok), 12:15, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Дело не в отсутствии "хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого невозможно обмануть", а в системе, которая взвинчивает до небес цену одного вида труда и при этом платит копейки за большинство других.

    А по-Вашему это неправильно? Труд этих юристов, как видите, востребован необычайно. И то, что лучшие из них получают очень большие деньги -- вполне справедливо.

     
     
  • 5.72, angra (ok), 13:55, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я тебе сейчас скажу одну страшную вещь. Если в один момент на планете Земля не останется ни одного юриста, то человечество спокойно продолжит существование. А вот при исчезновении всех фермеров/колхозников/крестьян/итд, большая часть человечества вымрет за один год, а оставшаяся вовсе необязательно сможет удержаться от падения в варварство. Так что думай, чей труд реально является востребованным и насколько текущая система справедлива.
     
     
  • 6.83, freehck (ok), 15:57, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если в один момент на земле не останется ни одного юриста, то люди начнут резко ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.85, angra (ok), 16:40, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сразу видно навного горожанина Ты ведь никогда не пробовал _жить_ только с огор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.92, freehck (ok), 18:11, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я рос в 90х, и знаю наверняка, что такое не выжить без огорода Короткие сроки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.104, Аноним (-), 20:37, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже рос Только я помню что были остатки той страны - их растаскивали и распрод... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.114, freehck (ok), 00:25, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учитывая, что у нас, при отсутствии хороших экономистов, решили устроить оголтел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.136, Аноним (-), 12:32, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Немного другое имел в виду Во первых у всей страны был жирок и выражалось это п... текст свёрнут, показать
     
  • 9.112, angra (ok), 00:11, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще раз Ты пробовал жить исключительно с огорода Не использовать его как подсп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.116, freehck (ok), 00:49, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, вести разговор в духе а сам-то ты кто такой вообще будешь я не хочу През... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.129, Аноним (-), 06:51, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему-то никто не думает что если фермер будет стоять на рынке и все и покупать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.131, angra (ok), 10:20, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему-то никто не пытается внимательно читать сказанное и вникать в смысл Пред... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.173, Аноним (-), 12:26, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да нет уж, как раз все по твоей логике Если так как ты рассуждать, продавцы не ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.130, angra (ok), 10:16, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не хочешь отвечать на неудобный вопрос - не отвечай Зачем эти глупые оправдания... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.134, freehck (ok), 12:11, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, весьма наивно с моей стороны ожидать понимание этого момента со стороны чело... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.137, Аноним (-), 15:01, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пример с собственными огородами в девяностых хромает на обе ноги Хлеба, чая, ри... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.151, angra (ok), 08:50, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Можно было бы примерами из истории показать, что даже среди людей, с детства зан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.156, freehck (ok), 17:53, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    защищать свою картину мира перед лицом с ordu и freehck, полную людоедской ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.158, Аноним (-), 18:10, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Действительно Ты уже раскрылся в прошлой ветке В законы и ПДД не смог, теперь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.169, Аноним (-), 11:06, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А если произойдет не то и не так Рассказами про строительство коммунизма и всео... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.177, Аноним (-), 17:34, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С капитализмом уже пошло не так Но меньшинство, получающих необходимый доход дл... текст свёрнут, показать
     
  • 8.107, Ordu (ok), 21:06, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты попробуй сам нарисовать в голове картинку юристы пропали Те кому юристы не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.113, angra (ok), 00:22, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да я как бы изначально сказал, что от исчезновения всех юристов ничего особо стр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.115, freehck (ok), 00:37, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы, кажется, не поняли Как без юристов предприятиям решать спорные вопросы Как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.120, angra (ok), 03:05, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты реально не видишь разницы между юридические лица слегка поссорятся и больш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.133, freehck (ok), 11:35, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если б юридические, я бы не спорил Поссорятся все физические, юридические, гос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, angra (ok), 08:58, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я уже объяснял, что в первом случае смерть от голода наступит раньше окончания п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.166, freehck (ok), 22:08, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну почему же, впишется Некий отдельно взятый фермер вполне может оказаться дост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.167, Аноним (-), 22:25, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До этого существовала лига наций А намного раньше такой механизм был не нужен ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.168, freehck (ok), 10:33, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это, типа, Вы мне противоречите, приводя в пример организацию, которая 25 лет за... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.176, Аноним (-), 17:31, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нисколько У тебя оон не существовало до середины 20 века Просто указал что до ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.185, freehck (ok), 16:48, 13/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда согласен Просто отмечаю, что рассматриваю создание ООН как результат рабо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.186, Аноним (-), 17:50, 13/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По моему мнению всё проще Влияние государств настолько возросло на шарик что по... текст свёрнут, показать
     
  • 10.119, Ordu (ok), 02:26, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ничего себе ничего особо страшного не произойдёт Физические и юридические лиц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.121, angra (ok), 03:08, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На фоне гибели цивилизации и большей части людей, это вообще ни о чем Вот толь... текст свёрнут, показать
     
  • 10.170, Аноним (-), 11:08, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А знаешь, с другой стороны, фермеров тоже можно роботами, фабриками и лаборатори... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.181, Аноним (-), 20:16, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Можно Так и быть, заменяй - я разрешаю ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.106, vitalif (ok), 20:53, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Юристы получают справедливо Несправедливо, что за какую-то хрень можно надеятьс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.118, freehck (ok), 02:11, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дык, законодательство надо потихоньку дебажить Идеально никогда не будет, ко... текст свёрнут, показать
     
  • 3.45, ryoken (ok), 07:31, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > судебные издержки

    Поясните неразбирающемуся. А что вообще включает в себя сей термин? И есть ли отличие "у нас" и "у них" ?


     
     
  • 4.58, DiabloPC (ok), 12:12, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> судебные издержки
    > Поясните неразбирающемуся. А что вообще включает в себя сей термин? И есть
    > ли отличие "у нас" и "у них" ?

    Все затраты одной из сторон на суд, включая чутьли не затраты на доставку собственной задницы до этого самого суда. Разница между "у нас" и "у них" разве что в списке мелочей, которые так-же считаются затратами на суд. А основная сумма это услуги адвоката и оплата работы суда (да, да, это тоже не бесплатно =) ), еще туда могут включаться затраты времени этой самой стороны, ибо, как известно, время == деньги.

     
  • 2.47, KonstantinB (ok), 08:53, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В США так не работает. Там десятки тысяч законов, как федеральных, так и законов штата, пересекающихся друг с другом и часто содержащих взаимоисключающие параграфы. Бардак полный, черт ногу сломит. В результате, как правило, исход определяется не тем, кто прав, а тем, у кого юрист круче.
     
     
  • 3.48, KonstantinB (ok), 08:56, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Плюс еще прецедентное право, и куча прецедентов как в пользу так одной, так и другой стороны, надо доказать, какой ближе.
     
     
  • 4.76, Эноним (?), 14:09, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По описанию, ни чем не отличается от беззаконья, если дело не касается банальный преступлений.
     
     
  • 5.78, KonstantinB (ok), 15:10, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За все не скажу, но в области копирайта - так и есть.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (89)

  • 1.16, Аноним (-), 21:11, 08/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    эч, надо было в юристы идти.....
     
     
  • 2.17, Хряк (?), 21:30, 08/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сидел бы сейчас в тесном офисе с минимальной зарплатой и перебирал однотипные бумажки.
     
     
  • 3.22, Аноним (-), 00:13, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ничего, благодаря systemd скоро только и останется сидеть и перебирать однотипные unit-ы :D
     

  • 1.23, Onanon (?), 00:23, 09/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Какой бред. Grsec - едва ли не самое хорошее, что было в мире линукс. Конечно же надо отсудить у них все деньги, пусть линукс так и остаётся рeшeтoм! GPL - рак в мире СПО.
     
     
  • 2.24, Аноним (-), 00:49, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > GPL - рак в мире СПО.

    Какой интересный переход на GPL.

     
     
  • 3.25, Onanon (?), 01:01, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Освежаю память, бесплатно Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.26, depeche (??), 01:23, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки за то, что не захотели делиться кодом с дармоедами и _ворами_

    Ну правила GPL известны давно.

     
  • 4.30, анон (?), 01:57, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кто не работает, то ест.
     
  • 4.36, Ordu (ok), 03:25, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки за то, что не захотели делиться кодом с дармоедами и _ворами_

    Разработчики grsec знали на что идут, текст GPL лицензии у них был, проконсультироваться с юристов возможность у них тоже была. Их никто не заставлял наступать на эти грабли. Кроме того, если они были не согласны с Брюсом Перенсом, можно было не в суд подавать, а взять и поговорить с ним. Но для этого ведь разговаривать нужно уметь с людьми. А если не умеешь, то надо во первых найти в себе мужество признаться в своём неумении, а во вторых раскошелится на медиатора, который поможет провести переговоры -- ну да, можно в качестве медиатора привлечь юриста, и решать проблемы в суде, но можно же не юриста, а именно медиатора.

    Не надо сваливать на лицензию все беды grsec, они ССЗБ. А если им так неприятно делиться с дармоедами и ворами, могли бы заняться другим каким-нибудь проектом, который не под GPL. Опять же: их никто не заставлял пилить именно grsec, и о лицензии на код в linux они были уведомлены заранее. В конце-концов, если так хотелось пилить именно gsec, ну написали бы свой загрузчик для ванильного ядра, который бы накладывал на ядро бинарные патчи grsec. Или может быть накладывали бы бинарные патчи на bzImage, или на .o файлы перед линковкой. Если _очень_ захотеть, то обойти GPL можно. Или даже можно было просто забить на всё это болт: позиция Торвальдса в отношении судебных исков о нарушении GPL известна, непонятно вообще из-за чего было дёргаться и лезть судиться с Перенсом.

    Но нет же, правда-матка глаза режет, альтернативные мнения не имеют права на существование, мир -- джунгли, и тот кто не доминирует над другими, оказывается доминируемым, так ведь? А значит надо нанести упреждающий удар и доминировать. Додоминировались.

     
     
  • 5.39, pavlinux (ok), 04:02, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну написали бы свой загрузчик для ванильного ядра, который бы накладывал на ядро бинарные патчи grsec.

    LivePatch уже в 4.15 :)

    > Додоминировались.

    Ничё, их патч стоит 300.000$, денег найдут.

     
     
  • 6.41, Ordu (ok), 04:28, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> ну написали бы свой загрузчик для ванильного ядра, который бы накладывал на ядро бинарные патчи grsec.
    > LivePatch уже в 4.15 :)

    Вот, сразу бы так, и зачем было судиться?

    >> Додоминировались.
    > Ничё, их патч стоит 300.000$, денег найдут.

    Тогда вообще неясно, о чём сыр-бор.

     
     
  • 7.128, Аноним (-), 05:33, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понимаешь ли, код модулей и патчей - он как бы тоже линкуется с остальным кодом ядра и им пользуется. И GPL скорее всего применимо. Я думаю немало разработчиков будут не против притащить в суд умника который делает вызовы в их код задав сорец. Особенно если это GPL_ONLY символы ядра, коих полно.
     
     
  • 8.138, Аноним (-), 15:54, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    GPL разрешает динамическую линковку закрытого и открытого кода Сюрприз или GPL... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.141, Ordu (ok), 23:35, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Запрещает По-крайней мере по столлмановской задумке запрещает В реальности же ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.147, pavlinux (ok), 02:56, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запрещено запускать программы не GPL Думайте, что пишите ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.150, Ordu (ok), 05:46, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вы пришли к такому выводу В данной ситуации я не считаю нужным думать Я во... текст свёрнут, показать
     
  • 9.174, Аноним (-), 12:34, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В каком месте GPL прописано именно так и именно это Нет, но согласно учениям ко... текст свёрнут, показать
     
  • 8.140, Ordu (ok), 23:31, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, да, точно Там спорный вопрос, но на уровне интеграции, которую grsec использ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.175, Аноним (-), 12:42, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Grsec и судя по всему осоновательно задолбали заинтересованных лиц, потому что в... текст свёрнут, показать
     
  • 5.159, недобрый (?), 18:39, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Но нет же, правда-матка глаза режет

    А в чём правда? Вы уверены, что понимаете, в чём собственно суть судебного решения в пользу Перенса? Вы понимаете, что вопрос нарушения GPL на суде даже не рассматривался?

    > альтернативные мнения не имеют права на существование

    Мнения? А если я, будучи, допустим, широко известнен как консультант судов в делах против педофилов касательно нюансов психологии поведения оных, вдруг напишу в своём блоге аналогичное _мнение_ на ваш счёт? Что мой мой опыт, дескать, говорит мне, что вы, судя по некоторым особенностям вашего поведения, с очень высокой вероятностью являетесь педофилом. И что люди, которые вступают с вами во взаимодействие, должны понимать некоторые _вероятные_ риски, на которые они идут, в том числе для своих детей.

    Ну и само собой, disclaimer: я не являюсь судмедэкспертом, уполномоченным делать окончательные выводы о вашем психическом здоровье и личности, и рекомендую людям в данном случае обратиться за консультацией, допустим, в полицию.

    Как вам такая правда-матка, как думаете? Глаза не кольнёт?

    > А значит надо нанести упреждающий удар и доминировать. Додоминировались.

    Упреждающий удар по клеветнику, который первый воспользовался своей репутацией эксперта в области лицензий СПО и растеражировал FUD для доведения его до нынешних и потенциальных клиетов OSS Inc.? Интересная у вас хронология получается.

     
     
  • 6.165, Ordu (ok), 22:03, 11/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понимаю И это правильно Эксперт имеет право на своё мнение, иначе он не экспер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.180, недобрый (?), 20:05, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если понимаете, то какое отношение мнение перенса и решение суда имеет к той п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.182, Ordu (ok), 21:54, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не имеют никакого веса, то чего ж вы потом так долго разбираете их Я, прос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.183, недобрый (?), 03:13, 13/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разбираю я там отнюдь не расшаркивания написать письмо, вступить в дискуссию и ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.52, Аноним (-), 10:02, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    опа.. а откуда такая желчь в адрес тех кто пользуется тем что сами даровали по лицензии?
    То есть когда linux kernel утащил из OpenBSD - и linux девелоперов назвали ворами - все как один линуксоиды кричали "да это же сами дали по лицензии", а потом вот оказалось что у воров другие воры могут украть, и лицензия от этого не защищает.. Странные вы речи толкаете сударь.
     
     
  • 5.54, _hide_ (ok), 10:26, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы, вместе с друзьями, посадили и вырастили яблоню, повесили табличку - бери кто хочет, потом сели под деревом и требуете оплату с криками "воры, оплатите, верните". Такой "Аноним"...
     
     
  • 6.55, Аноним (-), 10:46, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы, вместе с друзьями, посадили и вырастили яблоню, повесили табличку - бери
    > кто хочет, потом сели под деревом и требуете оплату с криками
    > "воры, оплатите, верните". Такой "Аноним"...

    как видно - есть люди которые посадили и вырастили яблоню, повесили табличку - берите, только так что бы всем досталось. А когда кто-то пришел и взял, эти же люди начали удивляться и кричать - "отдайте, мое! не сметь трогать! забыли табличку с моим имененм повесить", _hide_ он так.. не видит бревна в своем глазу.

     
  • 4.61, DiabloPC (ok), 12:19, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А они и не попали на бабки из-за лицензии.
    Попали они за свой личный выеб**!
    "Человек написал в блоге свое личное мнение" -> "А давай-ка мы с него три ляма сшибем"
    Ну как, прикольная логика??
    Имхо, ему (Перенсу) нужно было придумать как загнуть сумму на порядок больше.

     
  • 4.65, rshadow (ok), 12:50, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    LOL перенести можно что угодно и куда угодно, главное в наглую код не копировать. А то, о чем вы писали защищается патентами. С которыми к слову сказать GPL2 бороться не предназначена.
     
     
  • 5.94, Аноним (-), 18:24, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    к слову GPL не обязывает указывать автора оригинального кода. Требует лишь что бы результат был открытым.
    Это же не BSDL  какая-то.. которая требует упоминания авторов обязательно.
    Так что мужики делали все по лицензии.
     
  • 4.84, Аноним (-), 15:58, 09/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки за
    > то, что не захотели делиться кодом с дармоедами и _ворами_ (или
    > как надо назвать попытки перенести механизмы pax/grsec в ведро, заботливо убирая
    > все упоминания оригинальных авторов?).

    Во-первых, про GPL уже сказали. Чуваки захотели сделать бизнес зажимая исходники, хотя знали, что GPL это запрещает. Во-вторых, учитывая градус неадеквата grsec, исход в виде ПНХ со стороны ядра вполне закономерен. То, что они получили такой же ПНХ в суде, может только радовать.

     
  • 4.179, manhasnoname (?), 19:07, 12/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки

    ну, они могли бы и не брать linux если им лицензия ядра не нравится. Написали бы своё и лицензировали как угодно. Нет? Не нравится? На коде сообщества паразитировать хотят, а сопутствующие издержки нести не хотят? Ну ой.

     
  • 2.127, Аноним (-), 05:30, 10/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GPL - рак в мире СПО.

    AT&T это расскажешь :)


     

     ....большая нить свёрнута, показать (29)

  • 1.66, Iaaa (ok), 12:54, 09/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей для защиты от необоснованных нападок на лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

    Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей в защите от необоснованных нападок лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

     
  • 1.187, Аноним (-), 07:44, 14/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Один сотрудник? ))
    Это что, компания установленная в контейнере, для защиты от юридических атак и созданная для юридических атак?
    Типа наших ооо вектор. Не удивлюсь, если этой компанией рулит снаружи sco или подобный мразиш сосальщик с исков.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру