The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

08.02.2018 19:51  Брюс Перенс намерен отсудить у Grsecurity судебные издержки в размере 667 тысяч долларов

После того как суд отклонил все претензии компании Open Source Security (развивает Grsecurity), выступавший в роли ответчика Брюс Перенс (Bruce Perens) подал свой иск о возмещении судебных издержек, которые он понёс для организации своей защиты. Возмещение судебных издержек является обычной практикой в подобных случаях и выступает хорошим сдерживающим фактором для предотвращения необоснованных исков. Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей для защиты от необоснованных нападок на лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

Неожиданным моментом стало то, что заявленный Перенсом размер издержек составил 667 тысяч долларов (для сравнения в первоначальном иске Open Source Security пытались отсудить у Перенса 3 млн долларов). Столь большая сумма объясняется тем, что Перенс привлёк для своей защиты Хизер Микер (Heather Meeker) и Мелоди Драммонд Хансен (Melody Drummond Hansen) из известной юридической компании O’Melveny, входящих в список Legal 500 и являющихся одними из лучших специалистов в делах, связанных с открытым ПО.

Итоговая сумма издержек посчитана по стандартным ставкам юристов подобного уровня. Сопровождение тянущегося с августа 2017 года разбирательства потребовало от юристов 833.9 часов работы. В зависимости от привлечённого специалиста размер оплаты составил от $125 до $975 долларов в час, плюс 188 тысяч долларов было заявлено в качестве вознаграждения за успешное завершение дела.

667 тысяч долларов является ощутимой суммой для такой небольшой компании, как Open Source Security, в которой работает только один сотрудник, а размер годового дохода составляет $350 тысяч. В случае неспособности компании Open Source Security выплатить предъявленные издержки, обязательства могут быть переложены судом лично на Брэда Спенглера (Brad Spengler), автора проекта grsecurity, так как он также фигурировал в деле в качестве истца.

Напомним, что в июне Перенс опубликовал в своём блоге заметку, в которой раскритиковал ограничение доступа к наработкам Grsecurity и предостерёг от покупки платной версии из-за возможного нарушения лицензии GPLv2. Grsecurity не согласились с подобной трактовкой и подали в суд на Брюса Перенса, обвинив его в публикации ложных заявлений под видом фактов и злоупотреблении своим положением в сообществе для умышленного нанесения вреда бизнесу компании Open Source Security. Суд отклонил претензии, указав, что публикация в блоге Перенса носит характер личного мнения и не направлена на нанесение предумышленного ущерба истцу.

  1. Главная ссылка к новости (https://perens.com/2018/02/08/...)
  2. OpenNews: Суд отклонил претензии Grsecurity к Брюсу Перенсу
  3. OpenNews: Разработчики Grsecurity подали судебный иск против Брюса Перенса
  4. OpenNews: Grsecurity возможно нарушает лицензию GPL в своих попытках остановить перенос кода в ядро Linux
  5. OpenNews: Против организации Software Freedom Conservancy подан иск об отзыве торговой марки
  6. OpenNews: Продолжение конфликта Software Freedom Conservancy и Software Freedom Law Center
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: grsecurity, law
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Линейный вид | Ajax | Показать все | RSS
 
  • 1.1, A.Stahl, 20:00, 08/02/2018 [ответить] [смотреть все]
  • +34 +/
    Хех, ребята из Grsecurity думали что это они будут со всеми судиться и грести бабло лопатой, а тут на тебе...
    Как говорил Санчо Панса: "Собираясь за шерстью, смотри как бы тебя самого не остригли".
     
     
  • 2.95, Аноним, 18:57, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
  • +/
    Какие ребята? Там только один землекоп работает!
     
     
  • 3.124, Аноним, 05:24, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]
  • +1 +/
    А этот землекоп не думал что он может суд проиграть Или он настолько был уверен... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.2, Аноним, 20:02, 08/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Мда, открытое ПО должны защищать адвокаты из списока Legal 500 За такие гонорар... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.7, Аноним, 20:09, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Райзер сам протупил, он отказался от услуг адвоката так как считал себя самым ум... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.27, odd.mean, 01:27, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –4 +/
    И был, пожалуй прав В данном случае проблема не в наличии отсутствии мозгов в о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.31, pavlinux, 02:23, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    Для тех кто ходил мимо Ганс Райзер жену замочил в реке по GPLv 1 666 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.33, qsdg, 02:46, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +6 +/
    >> "считал себя умным"
    > И был, пожалуй прав.

    Нет, любой кто сталкивался с судебной системой, особенно в США, знает, что адвокат нужен абсолютно всегда, даже если дело простецкое и ты очевидно не виноват. Так что он был очевидно не сильно умён.

    Правда проблема в том, что в США это стоит немалых денег (адвокаты берут $600+/час), поэтому от такой системы выигрывают только адвокаты.

     
     
  • 5.38, pavlinux, 03:59, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Телевизора обсмотрелся?
     
     
  • 6.68, Fantomas, 13:07, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    Сын, молодой адвокат говорит отцу, адвокату на пенсии - Папа, я выиграл дело, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.89, fail_, 17:44, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Телевизора обсмотрелся?

    http://frozen-cat.livejournal.com/52950.html

     
     
  • 7.97, linus, 19:28, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    >> Телевизора обсмотрелся?
    > livejournal.com

    лол

     
  • 6.96, _, 19:26, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Но ты то конечно уж _точно_ знаешь, хотя в америгах не жил :-)
     
  • 5.43, Аноним, 05:49, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Могу поискать статистику по оправданиям Там люди занимающиеся самозащитой с бол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.46, Аноним, 08:35, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А есть статистика по невиновным, которых посадили?
     
     
  • 7.80, Клыкастый, 15:39, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Это смотря что и как Метод прямых расспросов обычно даёт статистику 100 осужд... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.86, Аноним, 16:44, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Невиновных не сажают по определению.
     
     
  • 8.98, _, 19:28, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Не осуждённых. Как говорят в Одессе - две большие разницы ...
     
  • 8.125, Аноним, 05:26, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А как тогда быть с пересмотрами дел и оправданиями ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.69, Аноним, 13:08, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Бессмысленные цифры Так как, возможно, при адвокате у тех кто занимался самозащ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.139, Аноним, 16:22, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вот вы весь такой грамотный технарь, а не какой-то там жалкий гуманитарий, попад... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.57, Эноним, 11:59, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    от 60$ еше поверю, т е продавцы в булошных получают 20$
     
     
  • 6.99, _, 19:30, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    60 в час получали Oracle DBA в свободном плавании 10 лет назад Адвокаты по ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.8, Аноним, 20:10, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +3 +/
    Если бы он показал тело, когда копы предлагали сделку, сейчас бы уже откинулся
     
     
  • 3.56, Деанон, 11:34, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Давно новостей не было
    Что там с 4кой,Шишкин слился?
     
  • 2.12, Аноним, 21:03, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +8 +/
    А если б он жену не убивал, то и отмазывать бы не пришлось. Выгодно.
     
  • 2.53, Онаним, 10:11, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +10 +/
    Сам факт существования такого явления, как Legal 500 - уже говорит об огромной проблеме. Закон должен быть доступен каждому а факт правоты/виновности не должен меняться в зависимости от количества денег, которые подсудимый/истец готов забашлять.
     
     
  • 3.63, rshadow, 12:47, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    Спасибо КЭП. Что дальше?
     
  • 1.3, Аноним, 20:03, 08/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Попали ребятки. Это вам не в твиттере людей блокировать.
     
     
  • 2.5, A.Stahl, 20:06, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +3 +/
    А они и таким не гнушались? Дай ссылку -- чую забавное кино получится...
     
     
  • 3.10, Аноним, 20:32, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    Их главный разработчик постоянно людей блокирует в порыве злости.
    Один из самых известных примеров, когда им в твиттере написале о критичном баге https://twitter.com/marcan42/status/724745886794833920
    В ответ аккаунт grsecurity написал выскомерный агрессивный твит(позже удалил его когда успокоился), заблокировал человека в твиттере и забанил на их сайте по айпи https://twitter.com/marcan42/status/724831935818809345
    Потом ещё начал блокировать всех, кто посты этого человека лайкнул/ретвитнул https://www.reddit.com/r/programming/comments/4gn0dr/hector_martin_on_twitter_
    Цирк с конями вообщем.
     
     
  • 4.13, A.Stahl, 21:03, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +8 +/
    Мдя. И ведь эти люди вероятно старше 15 лет...
     
     
  • 5.34, qsdg, 02:47, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –7 +/
    Ну дак Трамп тоже не молод А ведёт себя примерно так же ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.29, анон, 01:51, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Бред сивой кобылы.
     
  • 4.32, pavlinux, 02:27, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Я его постоянно нах посылаю, чот до сих пор не блокировал ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.81, Клыкастый, 15:41, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    привык просто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.171, Аноним, 11:50, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кто из оных ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.82, Аноним, 15:47, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А он в курсе, что вы его посылаете?
     
  • 5.126, Аноним, 05:28, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Может он тебя просто в игнор занес ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.6, Аноним, 20:08, 08/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • +8 +/
    Эти звезды юриспруденции в кредит работали или за идею? А может изначально предложили защищать мужика с целью нарисовать космический счет и стрясти с г-секьюрити?
    Ситуация как бы недвусмысленно показывает, что исход дела решает толщина кошелька. Если не виновен, то должен получить похожий результата и с дешевым адвокатом, а если переплатил за что-то там, то это твое личное дело.
     
     
  • 2.19, Аноним, 21:50, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    За авторитетность и рекламу репутации их юрконтор, будет больше заказов.
     
  • 2.40, Ordu, 04:09, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Да, идеально было бы, если бы адвокаты вообще были бы не нужны, и всё решал бы с... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.42, angra, 05:04, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Дело не в отсутствии хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.44, Ordu, 06:06, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    > Дело не в отсутствии "хороший, грамотный, честный и неподкупный судья, которого невозможно
    > обмануть", а в системе, которая взвинчивает до небес цену одного вида
    > труда и при этом платит копейки за большинство других. Получали бы
    > все юристы оплату адекватную их труду, не было бы особых издержек
    > на суды и ситуации, когда деньги стоят выше закона.

    Мы можем вешать вину за существующее положение дел на кого угодно, или на что угодно -- вина это условное и очень растяжимое понятие. Но назначение виноватых -- это совершенно неконструктивная интеллектуальная деятельность, она не ведёт ни к чему, в смысле ни к каким полезным выводам она не приведёт. Цены на адвокатов взвинчивает не система, а клиенты адвокатов, которые готовы платить такие суммы. И пока такие клиенты существуют, любая борьба с размером гонораров будет бессмысленной и беспощадной борьбой с симптомами, игнорирующей реальную причину. Можно, например, всё отнять и поделить: если ни у кого не будет денег на адвокатов, тогда в суде реально всё будет решать интеллект участников -- истца и ответчика, или интеллект судьи, если и истец, и ответчик слабее судьи умишком. Будет ли это справедливее, я не знаю: тут слишком много факторов, и мне их сложно учесть все сразу.

    Возьми и подумай: как можно устроить систему, в которой не надо будет стопроцентно полагаться на честность и неподкупность судьи, но при этом не будет никакого смысла платить профессиональному защитнику в суде. Вот возьми и попробуй придумать такую утопию, и я заверяю тебя, тебе не удастся. Суд -- это попытка цивилизованно решать конфликты, конфликты -- это противоборствующие стороны, а это делает значимым и ценным интеллект и опыт участия в таких конфликтах. Раз они значимы, значит их будут покупать. Если их будут покупать, значит будут продавать. А если при этом мы внедряем судебную систему повсеместно, чтобы в идеале все конфликты решались бы цивилизованным путём, то таким образом мы создаём достаточно обширный рынок для продажи опыта участия в судебных баталиях. И никто не знает как это сделать таким образом, чтобы сделать невозможным для участников судебного процесса применить собственные средства для привлечения на свою сторону большего интеллекта и опыта. Никто ещё не придумал, поэтому и у тебя не получится придумать. То есть шансы есть, но очень небольшие.

    Можно конструктивно винить кого-то или чего-то, но для того, чтобы это было бы конструктивно, под назначением виноватых должно быть конструктивное предложение как можно сделать лучше. Если ты не знаешь, хотя бы в самых общих чертах, как сделать лучшую систему, то назначать систему виноватой в своих бедах -- неконструктивно. Если я не могу остановить наступление зимы, то винить зиму в том, что у меня отморожены уши -- неконструктивно, это ни к чему не приведёт. Вот если я обвиню себя, и скажешь что виноват я сам, потому что не надел шапку, выходя из дома, то это будет конструктивное назначение виноватых -- в следующий раз, выходя на мороз, я одену шапку, а ещё шарф, тёплую обувь и перчатки.

     
     
  • 5.60, Аноним, 12:17, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    В вашем посте, в принципе, и заключен ответ Пока есть рынок, т е конкуренция з... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.64, freehck, 12:47, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Закон вообще есть механизм принуждения обществом индивида следовать определённым... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.73, Аноним, 13:57, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Именно так Реальность свидетельствует об обратном качество падает, а цены раст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.90, freehck, 17:45, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Профсоюз -- это не армия Это объединение работников одной сферы деятельности дл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.102, Аноним, 20:20, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Вы вообще что-нибудь читали кроме популярных статей Акерлоф, прочтя вашу мысль,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.111, freehck, 00:01, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Если Акерлоф прав, то почему Apple не банкрот ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.135, Аноним, 12:16, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И смайлики, смайлики в тексте Вот жеж стыд Эту тему закрываем Вам виднее что ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.108, Аноним, 21:08, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вопрос терминологии, на самом деле Принуждение бывает физическим например угро... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.117, freehck, 01:57, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Хорошо, давайте порешим, что это вопрос терминологии Однако называть полицию, с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.122, Аноним, 04:07, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    да почитайте уже хотя бы Побиска Кузнецова наконец про мат обеспечение управлен... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.74, Аноним, 13:58, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Если её сдерживает страх наказания Везде и среди людей и среди животных , где ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.91, freehck, 17:51, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Cогласен c Вами Каюсь, постоянно забываю написать очевидную вещь что капитализ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.62, freehck, 12:20, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ordu, в который раз прихожу в восторг от Вашего полёта мысли То, что Вы пишете ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.71, J.L., 13:52, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален неправда, знают кардинальное упрощение законов техническ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.103, Аноним, 20:23, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вот, вот оно Если вы здесь, коллега из обсуждения блокчейна, зацените этот поле... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.75, angra, 13:58, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Чуть больше четверти века назад такая система существовала у нас, в некоторых ст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.77, Ordu, 14:37, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    И продолжу У нас всегда была вертикаль власти, и если эта вертикаль скажет над... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.87, angra, 16:47, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И что из этого Продолжу пугать, власть вообще-то и убить может, причем без суда... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.93, freehck, 18:18, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я Вам даже больше скажу Любой встречный Вас убить может без суда, следствия, и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.178, Аноним, 18:34, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Так госмашина во главе и с депутатами у руля Разве не первые ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.101, Аноним, 20:18, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Посмотрите трассу 60 Там прекрасно показан город адвокатов как они живут, и на ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.105, vitalif, 20:42, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну и это не значит, что нет мер, которые могли бы этот рынок немного убить, есть... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.109, Ordu, 21:18, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Где эти меры Ну хотя бы описание в общих чертах того, что надо сделать с законо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.123, Аноним, 04:20, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    для начала предлагаю заменить их компьютером, а для этого надо кодексы записать ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.132, vitalif, 11:03, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я не предлагаю сделать чтоб не зависело от спорщика - я бы сделал чтоб было нево... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.142, Ordu, 00:03, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Рефакторинг хаоса в законодательстве будет привносить ещё больше хаоса -- закон ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.143, Аноним, 00:33, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы это по собственному опыту описываете или рассказывал кто Посмотрите сериал M... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.144, Ordu, 01:28, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я выводы о работе систем делаю не по сериалам, а читая СМИ В частности о нашей ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.145, Аноним, 01:58, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Верить СМИ Ндаааа Что там с иракскими деньгами Можно посмотреть сколько чинов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.149, Ordu, 04:34, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Верить Не верить Это как-то по-детски, ты не находишь Это так же наивно, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.154, Аноним, 13:33, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну что же, раз ответ мой пропал, считаем что ты прав Одно и то же по несколько ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.155, Ordu, 16:54, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А тот пропавший ответ стоил того, чтобы пропасть Вроде бы в своём объяснении то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.157, Аноним, 18:05, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Пошел снобизм Я технарь, могу всё разобрать по винтикам, собрать и установить п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.160, Ordu, 19:03, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я не понял, вот эти твои слова я технарь ты говоришь от своего имени или пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.162, Аноним, 19:28, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Естественно приписываю А игнорировать нейрохайп уже можно в течении прошедших 5... весь текст скрыт [показать]
     
  • 16.161, Ordu, 19:26, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я ещё забыл докинуть, что это совершенно нормально В том смысле, что другого сп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.163, Аноним, 19:32, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это вот расскажи местным знатокам На них ничего не действует и они строго рацио... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.146, Аноним, 02:00, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И кстати это сериал документальный, полностью по реальным событиям А пренебрежи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.148, Ordu, 03:49, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я засыпаю к десятой минуте любого сериала Защитный условный рефлекс ещё в подро... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.172, Аноним, 12:16, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Babylon5 посмотри, тебе может понравиться Там сценарист крут, по сути провоциру... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.59, freehck, 12:15, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    А по-Вашему это неправильно Труд этих юристов, как видите, востребован необычай... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.72, angra, 13:55, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Я тебе сейчас скажу одну страшную вещь Если в один момент на планете Земля не о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.83, freehck, 15:57, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Если в один момент на земле не останется ни одного юриста, то люди начнут резко ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.85, angra, 16:40, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    Сразу видно навного горожанина Ты ведь никогда не пробовал _жить_ только с огор... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.92, freehck, 18:11, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Я рос в 90х, и знаю наверняка, что такое не выжить без огорода Короткие сроки... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.104, Аноним, 20:37, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Тоже рос Только я помню что были остатки той страны - их растаскивали и распрод... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.114, freehck, 00:25, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Учитывая, что у нас, при отсутствии хороших экономистов, решили устроить оголтел... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.136, Аноним, 12:32, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Немного другое имел в виду Во первых у всей страны был жирок и выражалось это п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.112, angra, 00:11, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Еще раз Ты пробовал жить исключительно с огорода Не использовать его как подсп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.116, freehck, 00:49, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Нет, вести разговор в духе а сам-то ты кто такой вообще будешь я не хочу През... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.129, Аноним, 06:51, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Почему-то никто не думает что если фермер будет стоять на рынке и все и покупать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.131, angra, 10:20, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Почему-то никто не пытается внимательно читать сказанное и вникать в смысл Пред... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.173, Аноним, 12:26, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Да нет уж, как раз все по твоей логике Если так как ты рассуждать, продавцы не ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.130, angra, 10:16, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не хочешь отвечать на неудобный вопрос - не отвечай Зачем эти глупые оправдания... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.134, freehck, 12:11, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да, весьма наивно с моей стороны ожидать понимание этого момента со стороны чело... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.137, Аноним, 15:01, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Пример с собственными огородами в девяностых хромает на обе ноги Хлеба, чая, ри... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.151, angra, 08:50, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Можно было бы примерами из истории показать, что даже среди людей, с детства зан... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.156, freehck, 17:53, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    защищать свою картину мира перед лицом с ordu и freehck, полную людоедской ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.158, Аноним, 18:10, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Действительно Ты уже раскрылся в прошлой ветке В законы и ПДД не смог, теперь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.169, Аноним, 11:06, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А если произойдет не то и не так Рассказами про строительство коммунизма и всео... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.177, Аноним, 17:34, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    С капитализмом уже пошло не так Но меньшинство, получающих необходимый доход дл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.107, Ordu, 21:06, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ты попробуй сам нарисовать в голове картинку юристы пропали Те кому юристы не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.113, angra, 00:22, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да я как бы изначально сказал, что от исчезновения всех юристов ничего особо стр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.115, freehck, 00:37, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы, кажется, не поняли Как без юристов предприятиям решать спорные вопросы Как... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.120, angra, 03:05, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ты реально не видишь разницы между юридические лица слегка поссорятся и больш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.133, freehck, 11:35, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Если б юридические, я бы не спорил Поссорятся все физические, юридические, гос... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.152, angra, 08:58, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Я уже объяснял, что в первом случае смерть от голода наступит раньше окончания п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.166, freehck, 22:08, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну почему же, впишется Некий отдельно взятый фермер вполне может оказаться дост... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.167, Аноним, 22:25, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    До этого существовала лига наций А намного раньше такой механизм был не нужен ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.168, freehck, 10:33, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > До этого существовала лига наций.

    Это, типа, Вы мне противоречите, приводя в пример организацию, которая 25 лет занималась в частности тем, что вырабатывала систему международного права, и результатом деятельности которой фактически было создание ООН? Ну ок.

     
     
  • 17.176, Аноним, 17:31, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Нисколько У тебя оон не существовало до середины 20 века Просто указал что до ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.185, freehck, 16:48, 13/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Нисколько. У тебя оон не существовало до середины 20 века. Просто указал
    > что до оон существовала точно такая же организация - лига наций.
    > А до этого подобные организации были не нужны. Войны и влияние
    > государств не настолько сильно имели последствия для земного шарика. Там попроще
    > механизмы были.

    Тогда согласен. Просто отмечаю, что рассматриваю создание ООН как результат работы Лиги Наций. То есть Лига есть разработчик спасительного механизма. Сама же Лига им не являлась (хотя и предпринимала некоторые попытки им быть). Если хотите, можно в принципе сойтись на том, что Лига являлась альфа-версией этого механизма.

     
     
  • 19.186, Аноним, 17:50, 13/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    По моему мнению всё проще Влияние государств настолько возросло на шарик что по... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.119, Ordu, 02:26, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ничего себе ничего особо страшного не произойдёт Физические и юридические лиц... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.121, angra, 03:08, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    На фоне гибели цивилизации и большей части людей, это вообще ни о чем Вот толь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.170, Аноним, 11:08, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А знаешь, с другой стороны, фермеров тоже можно роботами, фабриками и лаборатори... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.181, Аноним, 20:16, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Можно Так и быть, заменяй - я разрешаю ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.106, vitalif, 20:53, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Юристы получают справедливо Несправедливо, что за какую-то хрень можно надеятьс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.118, freehck, 02:11, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну дык, законодательство надо потихоньку дебажить Идеально никогда не будет, ко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.45, ryoken, 07:31, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Поясните неразбирающемуся А что вообще включает в себя сей термин И есть ли от... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.58, DiabloPC, 12:12, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Все затраты одной из сторон на суд, включая чутьли не затраты на доставку собств... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.47, KonstantinB, 08:53, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +4 +/
    В США так не работает Там десятки тысяч законов, как федеральных, так и законов... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.48, KonstantinB, 08:56, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Плюс еще прецедентное право, и куча прецедентов как в пользу так одной, так и др... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.76, Эноним, 14:09, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    По описанию, ни чем не отличается от беззаконья, если дело не касается банальный... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.78, KonstantinB, 15:10, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    За все не скажу, но в области копирайта - так и есть.
     
  • 1.16, Аноним, 21:11, 08/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    эч, надо было в юристы идти.....
     
     
  • 2.17, Хряк, 21:30, 08/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Сидел бы сейчас в тесном офисе с минимальной зарплатой и перебирал однотипные бу... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.22, Аноним, 00:13, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Ничего, благодаря systemd скоро только и останется сидеть и перебирать однотипны... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.23, Onanon, 00:23, 09/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Какой бред. Grsec - едва ли не самое хорошее, что было в мире линукс. Конечно же надо отсудить у них все деньги, пусть линукс так и остаётся рeшeтoм! GPL - рак в мире СПО.
     
     
  • 2.24, Аноним, 00:49, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –4 +/
    > GPL - рак в мире СПО.

    Какой интересный переход на GPL.

     
     
  • 3.25, Onanon, 01:01, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Освежаю память, бесплатно Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.26, depeche, 01:23, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну правила GPL известны давно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.30, анон, 01:57, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Кто не работает, то ест.
     
  • 4.36, Ordu, 03:25, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    > Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки за то, что не захотели делиться кодом с дармоедами и _ворами_

    Разработчики grsec знали на что идут, текст GPL лицензии у них был, проконсультироваться с юристов возможность у них тоже была. Их никто не заставлял наступать на эти грабли. Кроме того, если они были не согласны с Брюсом Перенсом, можно было не в суд подавать, а взять и поговорить с ним. Но для этого ведь разговаривать нужно уметь с людьми. А если не умеешь, то надо во первых найти в себе мужество признаться в своём неумении, а во вторых раскошелится на медиатора, который поможет провести переговоры -- ну да, можно в качестве медиатора привлечь юриста, и решать проблемы в суде, но можно же не юриста, а именно медиатора.

    Не надо сваливать на лицензию все беды grsec, они ССЗБ. А если им так неприятно делиться с дармоедами и ворами, могли бы заняться другим каким-нибудь проектом, который не под GPL. Опять же: их никто не заставлял пилить именно grsec, и о лицензии на код в linux они были уведомлены заранее. В конце-концов, если так хотелось пилить именно gsec, ну написали бы свой загрузчик для ванильного ядра, который бы накладывал на ядро бинарные патчи grsec. Или может быть накладывали бы бинарные патчи на bzImage, или на .o файлы перед линковкой. Если _очень_ захотеть, то обойти GPL можно. Или даже можно было просто забить на всё это болт: позиция Торвальдса в отношении судебных исков о нарушении GPL известна, непонятно вообще из-за чего было дёргаться и лезть судиться с Перенсом.

    Но нет же, правда-матка глаза режет, альтернативные мнения не имеют права на существование, мир -- джунгли, и тот кто не доминирует над другими, оказывается доминируемым, так ведь? А значит надо нанести упреждающий удар и доминировать. Додоминировались.

     
     
  • 5.39, pavlinux, 04:02, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    LivePatch уже в 4 15 Ничё, их патч стоит 300 000 , денег найдут ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.41, Ordu, 04:28, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Вот, сразу бы так, и зачем было судиться Тогда вообще неясно, о чём сыр-бор ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.128, Аноним, 05:33, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Понимаешь ли, код модулей и патчей - он как бы тоже линкуется с остальным кодом ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.138, Аноним, 15:54, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    GPL разрешает динамическую линковку закрытого и открытого кода Сюрприз или GPL... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.141, Ordu, 23:35, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Запрещает По-крайней мере по столлмановской задумке запрещает В реальности же ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.147, pavlinux, 02:56, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Запрещено запускать программы не GPL Думайте, что пишите ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.150, Ordu, 05:46, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Как вы пришли к такому выводу В данной ситуации я не считаю нужным думать Я во... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.174, Аноним, 12:34, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В каком месте GPL прописано именно так и именно это Нет, но согласно учениям ко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.140, Ordu, 23:31, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А, да, точно Там спорный вопрос, но на уровне интеграции, которую grsec использ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.175, Аноним, 12:42, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Grsec и судя по всему осоновательно задолбали заинтересованных лиц, потому что в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.159, недобрый, 18:39, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    А в чём правда Вы уверены, что понимаете, в чём собственно суть судебного решен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.165, Ordu, 22:03, 11/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Понимаю И это правильно Эксперт имеет право на своё мнение, иначе он не экспер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.180, недобрый, 20:05, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А если понимаете, то какое отношение мнение перенса и решение суда имеет к той п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.182, Ordu, 21:54, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Если не имеют никакого веса, то чего ж вы потом так долго разбираете их Я, прос... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.183, недобрый, 03:13, 13/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    >> Все эти мнимые расшаркивания не имеют ровно никакого веса, поскольку ниже вы
    > Если не имеют никакого веса, то чего ж вы потом так долго
    > разбираете их?

    Разбираю я там отнюдь не расшаркивания (написать письмо, вступить в дискуссию и т.п.).

    > Я, простите, дальше этого места не читал, потому что
    > сделал вывод, что вы из тех

    Дело ваше.

     
  • 4.52, Аноним, 10:02, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    опа а откуда такая желчь в адрес тех кто пользуется тем что сами даровали по л... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.54, _hide_, 10:26, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы, вместе с друзьями, посадили и вырастили яблоню, повесили табличку - бери кто... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.55, Аноним, 10:46, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    как видно - есть люди которые посадили и вырастили яблоню, повесили табличку - б... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.61, DiabloPC, 12:19, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    А они и не попали на бабки из-за лицензии Попали они за свой личный выеб Че... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.65, rshadow, 12:50, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    LOL перенести можно что угодно и куда угодно, главное в наглую код не копировать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.94, Аноним, 18:24, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    к слову GPL не обязывает указывать автора оригинального кода Требует лишь что б... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.84, Аноним, 15:58, 09/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Во-первых, про GPL уже сказали Чуваки захотели сделать бизнес зажимая исходники... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.179, manhasnoname, 19:07, 12/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Была бы нормальная лицензия, разработчики grsec не попали бы на бабки

    ну, они могли бы и не брать linux если им лицензия ядра не нравится. Написали бы своё и лицензировали как угодно. Нет? Не нравится? На коде сообщества паразитировать хотят, а сопутствующие издержки нести не хотят? Ну ой.

     
  • 2.127, Аноним, 05:30, 10/02/2018 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    > GPL - рак в мире СПО.

    AT&T это расскажешь :)


     
  • 1.66, Iaaa, 12:54, 09/02/2018 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей для защиты от необоснованных нападок на лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

    Гарантированный возврат издержек также поощряет участие крупных частных юридических представителей в защите от необоснованных нападок лиц, которым не по карману юридическое сопровождение необходимого уровня.

     
  • 1.187, Аноним, 07:44, 14/02/2018 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Один сотрудник Это что, компания установленная в контейнере, для защиты от ... весь текст скрыт [показать]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor