The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus

27.12.2013 12:52

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) сообщил о готовности системного менеджера Systemd к загрузке полноценной рабочей конфигурации Fedora Linux с использованием реализованного на уровне ядра сервиса kdbus, без запуска традиционного демона DBus, выполняемого на уровне пользователя. Для работы задействован модуль libsystemd-bus с реализацией альтернативной клиентской библиотеки для протокола D-Bus.

Дополнительно представлено руководство по портированию клиентов dbus1 на использование kdbus. Для работы немодифицированных клиентов DBus поверх системы на базе kdbus развивается специальный прокси, предоставляющий прослойку для обеспечения совместимости. В планах также имеется портирование инструментария gdbus для непосредственной работы поверх kdbus.

Напомним, что в рамках проекта Kdbus развивается надёжная, быстрая и безопасная система обмена сообщениями, поддерживающая доставку сообщений как в мультикаст-режиме (от одного отправителя к группе получателей), так и в режиме точка-точка. Функциональность Kdbus выходит за рамки DBus, но позволяет создать реализации DBus поверх рассматриваемой подсистемы ядра, не требующие запуска в пространстве пользователя отдельного демона D-Bus.

  1. Главная ссылка к новости (http://lists.freedesktop.org/a...)
  2. OpenNews: Kdbus, DBus-подобный сервис ядра Linux, достиг состояния, пригодного для тестового использования
  3. OpenNews: Новая версия systemd 202
  4. OpenNews: Проект systemd представил libsystemd-bus, собственную реализацию клиентской библиотеки D-Bus
  5. OpenNews: Представлена реализация шины D-Bus, работающая на уровне Linux-ядра
  6. OpenNews: В ядро Linux планируется включить функциональность D-Bus
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: kdbus, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (170) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.6, Аноним (-), 13:18, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    У меня такое ощущение, что это было примерно так:
    "Нам нужен механизм обмена сообщениями для systemd. Давайте задействуем DBus, а то я больше ничего не умею."
    "Упс, оказывается для работы DBus нужен отдельный демон, который надо ещё запускать. Да и демон какой-то кривой и убогий. Но мы уже намертво приколотили гвоздями systemd к DBus. Как быть? О, идея, давайте пропихнём идею о необходимости реализации DBus в ядре."

    Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так, как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd.

     
     
  • 2.8, Сергей (??), 13:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А вы хотели, чтоб сделали systembusd, что ли?
     
  • 2.11, ананим (?), 13:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не совсем.
    >On kdbus we only speak GVariant marshaling, kdbus clients ignore traffic in dbus1 marshaling. Thus, you need to add a second, GVariant compatible marshaler to your library first.

    Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко.

     
     
  • 3.15, Аноним (-), 13:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а там и до systemd-gnome не далеко.

    gnomed

     
     
  • 4.108, ананим (?), 19:35, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> а там и до systemd-gnome не далеко.
    > gnomed

    Да-да! Это моя большая ошибка.
    Посыпаю голову баш-скриптами.

     
     
  • 5.148, Аноним (-), 21:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Посыпаю голову баш-скриптами.

    Это нужно взять очень кривые баш-скрипты, чтобы они _сыпались_.

     
  • 3.119, Аноним (-), 20:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко.

    Вы что-то путаете. systemd пофиг на glib.
    К glib прибит upstart (правда, там glib был переписан с нуля и называется libNIH).

     
     
  • 4.149, ананим (?), 21:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?
    И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?
    Или так, сбрехал?
     
     
  • 5.152, Аноним (-), 22:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?

    Не кидайся вырванными из контекста фразами, а покажи зависимость systemd от glib (или наоборот). В README или в метаданных пакетов.

    > И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?

    В apt-cache show upstart глянь.

     
     
  • 6.157, ананим (?), 22:23, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для около-линуксоидов — ты определение gvariant видел?
     
     
  • 7.185, Аноним (-), 01:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прекрати уходить от темы. Еще раз - где зависимость между systemd и glib?
     
  • 5.199, Аноним (-), 02:15, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?

    Там написано: добавьте GVariant-совместимый формировщик запросов в _свою библиотеку_. В каком месте тут приколачивание к GLib?

    > И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?
    > Или так, сбрехал?

    Вот здесь: http://bazaar.launchpad.net/~upstart-devel/upstart/trunk/view/head:/README
    > Upstart uses the libnih library to provide a standard set of utility
    > functions used throughout the source.

    Если не верите - попробуйте собрать upstart без libnih.

     
  • 2.43, linux must _RIP__ (?), 14:27, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?
     
     
  • 3.50, zhuk (?), 14:37, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не умеет без костылей модный xml
     
     
  • 4.57, Аноним (-), 15:01, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    xml уже не модный
     
  • 4.118, Аноним (-), 20:50, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не умеет без костылей модный xml

    Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится.

     
     
  • 5.124, Аноним (-), 20:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится.

    2005 год - не такой уж и новомодный.
    Но юниксвейный - это да. Не то, что текстовые блобы у поцтеринга!

     
     
  • 6.150, ананим (?), 21:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    текстовые блобы?
    Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет.
     
     
  • 7.154, Аноним (-), 22:10, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > текстовые блобы?
    > Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет.

    Зато почти каждый противник леннарда и рехада. Ведь все знают, что у системГ конфиги в блобах.

     
     
  • 8.159, ананим (?), 22:24, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вантузятники как ты это знают ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.186, Аноним (-), 01:42, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Долг каждого вантузятника - остановить поцтеринга, и нести юниксвей в массы ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.120, Аноним (-), 20:54, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не умеет без костылей модный xml

    А при чем здесь xml?

     
  • 3.95, Аноним (-), 18:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?

    А что, он умеет быть именно шиной сообщений и так уж прямо создавался для этого?

     
  • 3.121, Аноним (-), 20:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?

    Ага. И еще - зачем нужен TCP, если есть BGP?

     
  • 2.123, Аноним (-), 20:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так,
    > как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd.

    А почему не upstart? Он-то приколочен к D-Bus аж с 2006 года, в отличие от.

     

  • 1.12, Shura (??), 13:44, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак.
     
     
  • 2.243, arisu (ok), 03:18, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак.

    он печатает со скоростью тысяча знаков в минуту. но такая фигня получается!

     

  • 1.21, Аноним (-), 14:10, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 2.44, anonymous (??), 14:28, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?

    а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код ядра никто не прячет за бинарными блобами.

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 3.92, anonymous (??), 18:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?
    > а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код
    > ядра никто не прячет за бинарными блобами.

    Правильно. Давай уж дадим браузеру прямой доступ к железу. А то без него он тормозит.

    [сообщение отредактировано модератором]

     
     
  • 4.209, Аноним (-), 04:23, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я - за. У тебя в квартире холодно и нужно добавить холостых циклов переключения контекста и прочих копирований строк кэша для обогрева? Сам то в курсе зачем придумали страничную виртуальную память и накладных расходов для поддержания этой жуткой мозгодробительной иерархии? И вообще, не надо останавливаться на пол - дороги, наша цель это браузер в песочнице в виртуальной машине под гипервизором. А что, почему нет?
     
  • 4.257, Аноним (-), 08:22, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погоди-ка… Ты же придумал Chrome OS 3.0!
     
  • 2.65, Anonplus (?), 15:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если Линус одобрил (а без его одобрения в ядро ничего такого не пройдет), то, видимо, штука годная.
     
     
  • 3.259, Аноноим (?), 19:29, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линус как раз не одобрил. Так что ждите стенания поцеринга и хартмана.
     
  • 2.73, Аноним (-), 16:27, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.
     
     
  • 3.114, anonymous (??), 20:29, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.

    Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро?

     
     
  • 4.134, Аноним (-), 21:15, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.
    > Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро?

    Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.

     
     
  • 5.162, anonymous (??), 22:28, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.

    Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять.

     
     
  • 6.189, Аноним (-), 01:55, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.
    > Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять.

    Не надо путать bandwitdh со скоростью отклика.

     
  • 2.116, freehck (ok), 20:48, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?

    Спросил Аноним, и пошёл пилить Hurd.

     

  • 1.31, Ананас (?), 14:15, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Думаю скоро этот код адаптируют в upstart.
     
     
  • 2.54, myhand (ok), 14:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего вдруг?
     
     
  • 3.126, Аноним (-), 21:00, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > С чего вдруг?

    С того, что upstart - это реплика systemd.

    Ну и второстепенная причина: без поддержки со стороны юзерспейса (которая пока есть только в systemd), ядерный kdbus неюзабелен. А массированный переход на него десктопных приложений уже не за горами.

     
     
  • 4.151, ананим (?), 22:02, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблемы с логикой? Папа слишком баловал?
    Апстарт эдак раза в 2-3 старше.
     
     
  • 5.153, Аноним (-), 22:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Проблемы с логикой? Папа слишком баловал?
    > Апстарт эдак раза в 2-3 старше.

    Upstart 0.x, который был самостоятельной разработкой Scott James Remnant, уже давно выкинут на помойку. А в Upstart 1.x рулит леннард.

     
     
  • 6.248, chinarulezzz (ok), 15:20, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какой бред только не напишут анонимы.

    https://launchpad.net/~upstart-devel/+members#active

     
  • 4.208, myhand (ok), 02:55, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> С чего вдруг?
    > С того, что upstart - это реплика systemd.

    Мда.  Тут надо было раньше розгами...

     

  • 1.53, Andrew Kolchoogin (ok), 14:55, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Когда Мэтту Диллону не понравилась парадигма FreeBSD v5, выбранная для реализации многопроцессорности в ядре (kernel threads + synchronisation primitives), он форкнул код и запилил свой DragonFly с шахматами и поэтессами^W^W^Wper-CPU queues и messages passing.
    Если заметной части линуксоидов не нравится современное ядро Linux и systemd -- форкните и разрабатывайте своё.
     
     
  • 2.55, Fracta1L (ok), 14:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    "Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам. А ты их форкать ядро хочешь заставить -))

    Те, что не воняют, практически незаметны. Ну, кроме Торвальдса какого-нибудь - он и трудится, и пахнет -))

     
     
  • 3.117, Аноним (-), 20:49, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам.

    А вы, я так смотрю, эксперт :). Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят.

     
     
  • 4.129, Аноним (-), 21:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят.

    Умный в гору не пойдет, умный останется на уютненькой семерочке. Но свое "фи" поцтерингу скажет обязательно.

     
  • 2.62, chinarulezzz (ok), 15:45, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    зачем форк? хватит и параллельной ветки. Да и до этого не дойдёт, скорей всего.

    Другое дело - софт. Лишь бы разработчики не подхватили поццерию. А то лепят одно и то же, постоянно переписывая под "новое решение всех проблем".

     
     
  • 3.106, 1 (??), 19:30, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба
     
     
  • 4.113, pontolab (?), 20:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать )))
     
     
  • 5.122, freehck (ok), 20:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что
    > код писать )))

    Уважаемый pontolab, приведите ссылку. А то я, будучи очень удивлён тем, что не заметил подобного, произвёл посик по заголовкам последних 10000 статей в рассылке debian-russian, и - как и следовало ожидать - ничего о systemd вообще.

     
     
  • 6.140, Аноним (-), 21:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не о systemd, а о написании кода. Переписку превратили в админский базар-вокзал. Ты в следующий раз уточни, что ли, для начала, а то я теперь себя виноватым чувствую, что отнял у тебя время на поиски виртуальных интриг. Для админских глупых вопросов обычно Ирку заводят. Вот я о чем
     
  • 5.128, Аноним (-), 21:05, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать )))

    Выясняют, какой программой нужно открывать man-страницы?

     
     
  • 6.141, Аноним (-), 21:32, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, как настроить DNS)
     
     
  • 7.143, Аноним (-), 21:40, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, как настроить DNS)

    Ну, сначала надо написать systemd-dnsd...

     
  • 4.125, chinarulezzz (ok), 20:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах
    > навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба

    Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают. Делают это настолько, насколько поццеринг заслужил.

     
     
  • 5.127, Аноним (-), 21:04, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают.

    Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда Solaris на SMF переходил.
    По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности.

     
     
  • 6.136, chinarulezzz (ok), 21:18, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают.
    > Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда
    > Solaris на SMF переходил.
    > По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности.

    проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом. GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции.

     
     
  • 7.138, Аноним (-), 21:22, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом.

    Самое смешное, что уже через пару лет страдавшие освоились, пообвыкли, и даже стали понтоваться перед линуксоидами - "у нас годный инит с кучей фич, а у вас до сих пор наколеночная поделка".

    > GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции.

    Да. Весьма жестокое и неблагодарное сообщество. Бедный Марк...

     
     
  • 8.145, chinarulezzz (ok), 21:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это их дело Мир пытаются закопать редхат и интел А мне как участнику убунты эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.147, Аноним (-), 21:50, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, теперь это еще и дело фряшников Им тоже вскоре предстоит весьма болезненная... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.160, Neus (?), 22:27, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На выборы сходи ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.200, Аноним (-), 02:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извините за банальность, но современные выборы, как правило, не отражают мнения ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.161, chinarulezzz (ok), 22:27, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только один чувак зашевелил то, что заглохло в 2005-м Чтоб это включили в базов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.175, нонимим (?), 23:03, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Простите, но по всем трем пунктам чушь несусветная ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.187, Аноним (-), 01:51, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разработчики фри не дураки Они прекрасно понимают, что современный инит упрости... текст свёрнут, показать
     
  • 7.181, Куяврег (?), 00:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть что-то нездоровое в том, чтобы критически относиться к поделкам фюрера и использовать их
     
     
  • 8.183, chinarulezzz (ok), 01:09, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    именно Хорошо что мы о разных группах говорим Хотя, попадаются и такие ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.204, Аноним (-), 02:24, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И еще нездоровее - использовать поделки фюрера в своем серьезном бизнесе, при ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.184, 1 (??), 01:16, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev
     
     
  • 6.195, Аноним (-), 02:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev

    Не надо пинать лежачего. В конечном счете, у них хватило мужества признать свою ошибку и извиниться.

     
     
  • 7.249, Аноним (-), 15:28, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какую еще ошибку? Eudev и дальше разрабатывается и прекрасно работает. Я даже на арчеге выкидывал сисьтемГэ и ставил eudev из аура. Работало.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (28)

  • 1.67, Anonplus (?), 16:01, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал, а мейнтейнеры ядра во главе с Торвальдсом. Соответственно, дискуссия о нужности kdbus это отдельный вопрос, который не имеет отношения к systemd.
    Поттеринг обеспечил взаимодействие своего детища с этим компонентом ядра, на что оный Поттеринг имеет полное право. Нужность использования systemd-ом kdbus вместо D-Bus - это уже второй вопрос.
    А то местные аноны радостно смешали всё в кучу...
     
     
  • 2.71, Anonymous_ (?), 16:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Торвальдс их послал. Они просто держат отдельную ветку.
     
     
  • 3.131, Аноним (-), 21:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Они просто держат отдельную ветку.

    Это нормальный процесс разработки новых фич для ядра. Называется git-workflow.

    > Торвальдс их послал.

    А вот это уже звездеж. Пруф или балабол.

     
  • 2.107, mihalych (ok), 19:30, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Помнится мне Линус вопил: „А-а-а... нахрена всё это надо... может и dbus в ядро впихнём?", но какой-то хитропопый поц из рэдхата помыслил: „хорошая идея, кстати..." и принялся творить...
     
     
  • 3.232, Xasd (ok), 22:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Помнится мне Линус вопил: „..."

    реально, именно тебе? :)

     
     
  • 4.239, mihalych (ok), 23:27, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читал, конечно же, об этом писалось. И ЕМНИП здесь, на opennet'е. Лично с Линусом не знаком, ясное дело.
     
  • 2.133, Аноним (-), 21:13, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле, аноны кое в чем правы kdbus не будет работать без инициализации ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.169, нонимим (?), 22:48, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален либо писать свою православную реализацию, как это д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.193, Аноним (-), 02:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого?

    Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то бишь, мерзкого редхата).

     
     
  • 5.198, Аноним (-), 02:11, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого?
    > Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то
    > бишь, мерзкого редхата).

    То бишь, это первый из перечисленных вариантов (копипастить код из systemd).

     
  • 2.211, Zulu (?), 08:39, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком здравомыслящий комментарий для нынешнего опеннета.
     
  • 2.226, Anonim (??), 16:24, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал

    Какая разница ?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Kay_Sievers

    kdbus делается специально для systemd

    http://github.com/gregkh/kdbus

    > Linux kernel D-Bus implementation
    > See kdbus.txt in this repository for kernel-side details.
    > The userspace side is developed in systemd:
    >  http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/libsystemd-bus

     

  • 1.68, другой анон (?), 16:05, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в том, что он, как справед... текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.76, linvinus (?), 16:41, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про gnome3,wayland забыл упомянуть.
     
     
  • 3.135, Аноним (-), 21:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > про gnome3,wayland забыл упомянуть.

    Да и вообще про Linux kernel. В последние годы оно обросло кучей кривых и ненужных фич, став практически апофеозом ненужности.

     
  • 2.105, IMHO (?), 19:19, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > впрочем не нужно забывать и PulseAudio

    ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется этот человек трактор который тянет много проектов под себя

     
     
  • 3.172, нонимим (?), 22:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> впрочем не нужно забывать и PulseAudio
    > ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется
    > этот человек трактор который тянет много проектов под себя

    А что не так с пульсой, за исключением 8.04?

     
  • 2.112, Vkni (ok), 19:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в
    > том, что он, как справедливо замечают не unix-way.

    Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.

     
     
  • 3.115, AnonuS (?), 20:37, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.

    А дальше мысль продолжить постеснялся ?

    Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

     
     
  • 4.132, Аноним (-), 21:09, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
    > А дальше мысль продолжить постеснялся ?
    > Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

    Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем. Юниксвей - это когда Шатлворт одобряет.
    А системды он не одобрил.

     
     
  • 5.139, chinarulezzz (ok), 21:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
    >> А дальше мысль продолжить постеснялся ?
    >> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
    > Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем.

    именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём. Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя. В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в несколько бинарников, зависимых друг от друга.

     
     
  • 6.144, Аноним (-), 21:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > именно что случайно модульная

    Ага. Я случайно на модули... весь блоб. Вдребезги.

    > Отключить компонент можно, заменить на свой - нет.

    Ну, если не на что заменять, то да.

    > Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя.

    И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!

     
     
  • 7.166, Neus (?), 22:42, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!

    модуль и плагин разные сущности

     
     
  • 8.167, AnonuS (?), 22:45, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поподробнее пожалуйста, раскрой суть ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.188, Аноним (-), 01:53, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окей, попробуй использовать произвольный модуль ядра Linux без ядра Linux ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.158, AnonuS (?), 22:24, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    У тебя как и у Госдепа с демократией, где хочу присваиваю высокое звание демокра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.163, chinarulezzz (ok), 22:34, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
    Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?
     
     
  • 8.170, AnonuS (?), 22:48, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Твой вопрос из серии поедет ли машина, если выкинуть из неё мотор Я тебя навер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, chinarulezzz (ok), 23:02, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    логгер - не мотор Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ Проще говоря... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.196, Аноним (-), 02:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И как же федоровцы до последних версий ухитрялись использовать rsyslog Черная... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.206, chinarulezzz (ok), 02:30, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Копайся в прошлом сам, для ответа Я скажу тебе что сейчас они удалили rsyslog,... текст свёрнут, показать
     
  • 8.171, нонимим (?), 22:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет Что-за зуд вам меша... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.173, chinarulezzz (ok), 23:01, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно нет, такое не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, нонимим (?), 23:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemd модульный ровно настолькоко, насколько и линукс Нельзя так просто взять... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.179, chinarulezzz (ok), 23:21, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    kernelspace userspace Меня разница этих вещей не смущает А тебя ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.177, нонимим (?), 23:11, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P S А логгер свой любимый вы можете использовать сколько вашей душеньке угодно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.178, chinarulezzz (ok), 23:18, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    могу использовать через journald, т е системде нихлена не модульный Нет, serv... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.190, Аноним (-), 01:59, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то, journald - это в том числе и API для подключения модулей логгирования... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.202, chinarulezzz (ok), 02:23, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а системде это еще и менеджер системный И решает столько несуществующих проблем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.205, Аноним (-), 02:27, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как только эти проблемы начинает решать upstart, они сразу становятся ой как н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.207, chinarulezzz (ok), 02:37, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я не собираюсь отгораживать апстарт Если он начнёт включать весь тот хлам что т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.233, Xasd (ok), 22:53, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можешь вот прям сейчас назвать номер порта http 127 0 0 1 XXXX , по которо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.236, chinarulezzz (ok), 23:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    убедиться в том, что в системде действительно присутствует веб сервер, чтоб совс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.238, Xasd (ok), 23:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя не systemd, и при этом к этому ты ещё и не разбираешься в нём но при эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.240, chinarulezzz (ok), 23:35, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чувак, ты мог сразу об этом написать, а не начинать разговор с тем, чтобы вполне... текст свёрнут, показать
     
  • 8.216, Fracta1L (ok), 10:32, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.227, Аноним (-), 18:16, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О Меня это тоже заинтересовало Можно пример как это сделать Ну и плюс как шта... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.229, 1 (??), 20:11, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    исходники доступны - читай и делай или тебе готовенького выложить на блюдечке ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.231, Аноним (-), 22:30, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему в каждой теме обсосы системд тока орут как он крут А примеры просят прив... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.234, Xasd (ok), 22:57, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хромосомные пары, а не хромосомы количество пар 23 количество хромосом 46 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.241, Аноним (-), 00:38, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с жалостью смотрит Везде тебе в разговорах за системд понапихали, так ты решил... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.242, Xasd (ok), 01:00, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ды к чему угодно к Раку, например точнее -- к предраковому состоянию, которое... текст свёрнут, показать
     
  • 10.245, Fracta1L (ok), 13:45, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как это делается в вашем дистрибутиве - я понятия не имею В Gentoo это всё обес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.258, Аноним (-), 13:17, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фрактальчик, не показывай что ты тупеешь со временем Вопрос про системд, вопрос... текст свёрнут, показать
     
  • 4.155, Vkni (ok), 22:11, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

    Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.

     
     
  • 5.156, Аноним (-), 22:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.

    А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

     
     
  • 6.164, chinarulezzz (ok), 22:36, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.
    > А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

    если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
    Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163

     
     
  • 7.192, Аноним (-), 02:01, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
    > Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163

    Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.

     
     
  • 8.203, chinarulezzz (ok), 02:24, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу Зачем принуждать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.219, ноним (ok), 11:10, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем вам использовать systemd, если вы не хотите Кто вас принуждает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.250, chinarulezzz (ok), 15:32, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так о чём и разговор ты берёшь системде, который идёт комплекте с столько ненуж... текст свёрнут, показать
     
  • 6.180, Vkni (ok), 23:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

    Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

     
     
  • 7.191, Аноним (-), 02:00, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

    Как говорил Линус, stable_api_is_nonsense.txt.

     
     
  • 8.212, Аноним (-), 09:27, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё он как-то в рассылке говорил что это только для него - пользовательский ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.201, Аноним (-), 02:22, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

    Тогда у меня для вас неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей.

     
     
  • 8.210, Vkni (ok), 08:35, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и Я об этом уже лет 15 как осведомлён Собственно, поэтому в Linux е такой а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.224, Аноним (-), 16:17, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ахтунг там с чем угодно, не только с драйверами Как, собственно, и положено в с... текст свёрнут, показать
     
  • 8.235, Xasd (ok), 23:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что же тогда делает команда modprobe code man modprobe MODPROBE 8 ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.130, freehck (ok), 21:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Знаете, я тоже отношусь философски к жизни. Но как по мне - есть просто люди, которые разворачивают инициативу на пустом месте, чтобы создать видимость деятельности и показать свою важность. Странные люди, согласен, но они никогда, вообще никогда ничего полезного и нужного не производят.

    Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

     
     
  • 3.137, Аноним (-), 21:20, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими
    > проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит,
    > и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким
    > боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я
    > даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни
    > одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

    А я вот не вижу ни одной программы, которая бы требовала kdbus. Требующие D-Bus - есть. А вот kdbus никому нафиг не впился.

     
  • 3.142, Аноним (-), 21:39, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими?

    Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда этот проект вдруг стал хорошим?

     
     
  • 4.146, Аноним (-), 21:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
    > его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
    > могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
    > этот проект вдруг стал хорошим?

    А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей RedHat.

     
     
  • 5.168, нонимим (?), 22:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
    >> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
    >> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
    >> этот проект вдруг стал хорошим?
    > А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
    > неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
    > RedHat.

    А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.

     
     
  • 6.194, Аноним (-), 02:05, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.

    У меня денежек не хватает на девайс с JunOS, хнык-хнык.

     
  • 5.182, Куяврег (?), 00:14, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
    > неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
    > RedHat.

    Распишите пожалуйста как воля Redhat заставила меня, фряшника, на десктопе использовать  Calculate линукс.


    Или вы про какие-то особенные щели?

     
  • 3.237, Xasd (ok), 23:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

    Firefox способен использовать NetworkManager -- для выявления местоположения, по наличию видимых адресов WiFi-сетей вокруг вас.

    это можно проверить, например, если зайти на https://maps.google.com и нажать на маленькую круглую кнопку "Show My Location"

     
  • 2.165, нонимим (?), 22:41, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не в мейнстриме - тот дженту или слака. Осмелюсь заметить, что свобода выбора есть у каждого, кто может думать головой.
     
     
  • 3.197, Аноним (-), 02:09, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
    > "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
    > в мейнстриме - тот дженту или слака.

    Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, без коммитов, пропихнутых редхадом.

     
     
  • 4.215, Fracta1L (ok), 10:29, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
    >> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
    >> в мейнстриме - тот дженту или слака.
    > Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
    > без коммитов, пропихнутых редхадом.

    А в чём смысл выпиливать редхатовские коммиты? Чтоб не было?

     
  • 4.218, ноним (ok), 11:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
    >> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
    >> в мейнстриме - тот дженту или слака.
    > Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
    > без коммитов, пропихнутых редхадом.

    Я так говорю, потому-что "злобный RedHat захватил все". А народ юзает раюоту RedHat-а нахаляву и все равно чем-то недоволен.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (67)

  • 1.213, Fracta1L (ok), 10:25, 28/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Озлобленная истерика вокруг systemd - следствие каши в голове, немощь разобраться в трёх соснах. Объективно systemd на десктопе намного лучше выглядит, чем тот же openrc. Даже его меньшая гибкость и близко не подходит к потребностям в домашнем использовании. Админы же вместо того чтобы опытным путём систематизировать недостатки systemd, кивают в сторону эфемерных традиций UNIX, как будто это универсальное правило. Или вовсе вопят "работает - не трожь". Крайний эгоцентризм, вредный для прогресса. Бескультурщина и мракобесие.
     
     
  • 2.214, Fracta1L (ok), 10:28, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это раз. Два: умнее было бы предъявлять претензии к тем, кто systemd усиленно продвигает на серверы - РедХату то есть. Однако ненавидят почему-то systemd. Причём сами же и говорят об этом, но алогичности в этом не видят.
     
     
  • 3.217, ноним (ok), 11:06, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажите пожалуйста, как RedHat смог продвинуть systemd в конкурирующий дистрибутив SLES? Mandriva? Arch? Только давайте сразу с пруфами - не стесняйтесь.
     
     
  • 4.222, Fracta1L (ok), 13:10, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никак. Те сами выбрали systemd.
     
     
  • 5.228, Lain_13 (ok), 19:24, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот от того у местных аналитиков сидалище-то и разрывает. С ними не посоветовались!
     
  • 2.244, arisu (ok), 03:19, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > опытным путём систематизировать недостатки systemd

    уже. недостаток один, но фатальный: автор.

     
     
  • 3.246, Fracta1L (ok), 13:46, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> опытным путём систематизировать недостатки systemd
    > уже. недостаток один, но фатальный: автор.

    Тотемное мышление во всей красе.

     
     
  • 4.247, vlikhachev (ok), 15:11, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> опытным путём систематизировать недостатки systemd
    >> уже. недостаток один, но фатальный: автор.
    > Тотемное мышление во всей красе.

    Нежелание иметь ТОЛЬКО Event Viewer в Linux (см. бинарные логи, jornald) Вы таки считаете тотемным мышлением? Сильно...
    Или есть привычка цепляться к деталям, не обращая внимание на целое?

     
     
  • 5.251, Fracta1L (ok), 15:41, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В комментарии, на который я отвечал, не было ничего про бинарные логи. Человек написал, что systemd нинужен только потому, что его написал Леннарт. Тотемное мышление.
     
     
  • 6.252, arisu (ok), 16:33, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, банальный опыт если некий человек N постоянно сморкается в шторы и никогда... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.253, Anonim (??), 18:00, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > эти люди — такой «it-аналог»

    К it эти личинки отношения не имеют - потребл.ди это, без разницы им - венда или Linux, главное "у меня все работает" и бесплатно (это для них вообще самое главное).

     
     
  • 8.254, arisu (ok), 18:02, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я же там не зря кавычки порасставлял ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.255, Xasd (ok), 02:01, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пульсаудио людей ничему не научил. [...]
    > возникают вопросы «а что не так-то?»

    ну и что же не так?

     
     
  • 8.256, arisu (ok), 02:13, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    спасибо, я и так знал, что ты относишься к особо безмозглым не стоило трудиться... текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру