The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Проект systemd представил libsystemd-bus, собственную реализацию клиентской библиотеки D-Bus

21.03.2013 15:04

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) объявил об интеграции в дерево исходных текстов systemd нового модуля libsystemd-bus, в рамках которого подготовлена экспериментальная реализация альтернативной клиентской библиотеки для протокола D-Bus. От повсеместно используемой библиотеки libdbus, развиваемой сообществом FreeDesktop.org, вариант от проекта systemd отличается поддержкой работы с использованием подсистемы kdbus, планируемой для интеграции в ядро Linux и представляющей собой аналог протокола D-Bus, реализованный на уровне ядра и позволяющий обойтись без необходимости запуска в пространстве пользователя отдельного демона D-Bus.

Отмечается, что libsystemd-bus предоставляет минималистичный, но полноценный вариант клиентской библиотеки D-Bus. По размеру libsystemd-bus существенно меньше libdbus. Библиотека libsystemd-bus позиционируется прежде всего для внутреннего использования в systemd и отталкивается в своих возможностях от потребностей systemd. Библиотека не предоставляет биндинги для разных языков программирования, не пытается быть переносимой на неподдерживаемые в systemd платформы и не предоставляет расширенный уровень абстракции, но рассчитана на удобное и простое использование из приложений на языке Си.

В настоящее время код libsystemd-bus интегрирован в экспериментальном режиме, не собирается по умолчанию и непосредственно не используется в работе systemd. В текущем виде libsystemd-bus является первой попыткой создания пользовательских компонентов для подсистемы ядра kdbus, разработка которой пока не завершена. Тем не менее, libsystemd-bus поддерживает не только работу поверх kdbus, но и передачу сообщений через традиционный демон dbus, что позволяет организовать передачу сообщений при работе "systemctl -H" на внешние хосты.

Переход на технологии kdbus и libsystemd-bus будет осуществлён пошагово и будет завершён скорее всего в течение следующего года, максимально гладко для дистрибутивов, использующих systemd. Поддержка kdbus пока остаётся прерогативой систем на базе systemd, так как общая инфраструктура для работы D-Bus поверх kdbus изначально развивается командой systemd и достаточно плотно интегрирована в системный менеджер. Для не использующих systemd систем не исключается создания собственных портов libsystemd-bus и реализаций шины D-Bus поверх kdbus, но появление таких реализаций целиком зависит от заинтересованных в них сторонних разработчиков.

  1. Главная ссылка к новости (http://lists.freedesktop.org/a...)
  2. OpenNews: Релиз системного менеджера Systemd 198
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: dbus, systemd, kdbus
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (216) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
 
  • 2.20, ананим (?), 15:50, 21/03/2013 [ответить]  
  • +5 +/
    И ещё какой.
    >Библиотека не предоставляет биндинги для разных языков программирования, не пытается быть  ещё какой.

    Т.е. теперь в системе (и озу) будут жить обе эти библиотеки.
    Системд итак уже жрёт больше озу чем иксы...

     
     
  • 3.49, Xasd (ok), 16:19, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Т.е. теперь в системе (и озу) будут жить обе эти библиотеки.

    у вас что -- вся директория /usr/lib64/ живёт в ОЗУ? :)

    я-то думал в ОЗУ находятся только те библиотеки, которые понадобились той или иной программе...

    (ключевое слово "понадобились". то есть если бы этих библиотек не было бы, то программа даже не стартанула бы)

     
     
  • 4.58, ананим (?), 16:30, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >я-то думал в ОЗУ находятся только те библиотеки, которые понадобились той или иной программе...

    так… поясняю по шагам.
    1. systemd запускается при старте системы.
    и ему требуется теперь банановый дбас… (запиши себе названье. чтобы в спешке не забыть)
    2. systemd запускает xdm, который запускает гном/кеды/хфце/… (по выбору)
    которые в свою очередь запускают старый, апельсиновый дбас (т.к. банановый только systemd пьёт)
    во-о-о-от.
    зыж
    >(ключевое слово "понадобились". то есть если бы этих библиотек не было бы, то программа даже не стартанула бы)

    ключевое слово — дбас стал системной шиной уже по-факту стандартом.
    # lsof|grep /usr/lib64/libdbus|wc
        458    4946   63786

     
     
  • 5.67, kk (??), 16:41, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы новость, мля, прочитали вообще?
    Или только заголовок?
    Или только слово systemd?
     
     
  • 6.74, ананим (?), 16:50, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это вы, гн. Млин, новость прочиталИ? А если прочиталИ, то хоть что-нибудь понялИ?

    Будет в системе (в тех, где есть systemd) теперь и libsystemd-bus, и libdbus.
    Что не понятного?

     
     
  • 7.84, kk (??), 16:57, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Непонятно как Вы пропустили слово "модуль" (Вы же знаете его значение?) и всё что после слова "экспериментальном".
    Хотя да. В интернете кто-то не прав.
     
     
  • 8.95, ананим (?), 17:16, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    когда будет не экспериментальная, тогда обсуждать будет поздно но хватит съезжа... текст свёрнут, показать
     
  • 5.75, Аноним (-), 16:50, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю как в qt/kde, а в гноме свой яблочный dbus:

    >dbus-glib uses the libdbus reference implementation, GDBus doesn't. Instead, it relies on >GIO streams as transport layer, and has its own implementation for the the D-Bus

    https://developer.gnome.org/gio/unstable/ch32.html

     
     
  • 6.96, ананим (?), 17:21, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там же
    dbus-glib uses the libdbus reference implementation
     
     
  • 7.104, Аноним (-), 17:32, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    dbus-glib deprecated и его отовсюду выкидывают
     
     
  • 8.105, ананим (?), 17:35, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а гном3 не пользуюсь так что за весь то гном говорить не надо зыж в моём случа... текст свёрнут, показать
     
  • 2.56, Аноним (-), 16:28, 21/03/2013 [ответить]  
  • +/
    Давно уже известно, что в ядре развивается механизм IPC на основе которого и планируется переделать DBus. Так что, наоборот, это отлично.
     
     
  • 3.60, ананим (?), 16:34, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тут libsystemd-bus обсуждают, а не kdbus.
    последний ещё не вышел (или не вошёл… х/з. хрень какая-то получается), а первый… определение в первом комментарии.
     
     
  • 4.218, Аноним (-), 21:31, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > последний ещё не вышел (или не вошёл… х/з. хрень какая-то получается), а
    > первый… определение в первом комментарии.

    Ну так пытаются работать на опережение. Это само по себе нормально.

     
  • 2.62, Художник (?), 16:36, 21/03/2013 [ответить]  
  • +5 +/
    И ещё какой [2]
    RedHat продолжает закручивать гайки, похоже, что теперь они намерены изжить и D-Bus. Это очень не радует. Большинством современных дистрибутивов я теперь брезгую пользоваться не из-за самого systemd, а из-за политики RedHat. Эти дистрибутивы вкупе с Systemd постепенно превращаются в "жри, что дают", и это ой как не радует. Искренне надеюсь, что не я один дал бойкот этим дистрибутивам.

    // У меня Slackware

     
     
  • 3.76, slowpoke (?), 16:50, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    юзайте Debian
     
  • 3.122, pavlinux (ok), 18:50, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    D-Bus ваще-то говнищще полное Полное отсутствие стандарта как-такового Все на... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.141, Аноним (-), 20:27, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путай общесистемный демон dbus и демон, запущенный в пользовательской сессии.
     
     
  • 5.197, pavlinux (ok), 16:03, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не путай общесистемный демон dbus и демон, запущенный в пользовательской сессии.

    И чё?! Он это этого перестаёт быть дыбасом?
    [code]
    # ps ax | grep [d]bus
      569 ?        Ss     0:00 /bin/dbus-daemon --system
    2519 ?        S      0:00 /usr/bin/dbus-launch --sh-syntax --exit-with-session xfce4-session
    2520 ?        Ss     0:00 /bin/dbus-daemon --fork --print-pid 6 --print-address 8 --session
    [code]

     
  • 2.63, ILYA INDIGO (ok), 16:37, 21/03/2013 [ответить]  
  • –1 +/
    Так и до systemd-kernel скоро дойдёт :))
     
     
  • 3.71, Andrey Mitrofanov (?), 16:48, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Так и до systemd-kernel скоро дойдёт :))

    Не дойдёт. Когда племя поттеррингово сломало в udev загрузку фёрмварей с формулировкой "ой, мы тут сломали, но ничего в этом не понимаем, поэтому _чинить_ не будем", понадобился Торвальдс и ко. для уборки за отроками. Залатали в ядре. Не смогут они ядро заменить -- кто ж за ними подтирать-то тогда будет?

    Ждём развития сюжета - про то, как _все апстримы_, поломанные прогрессивным, новым dbus-ом, будут, с такими же матюками, как Торвальдс, чинить "совместимость с RH^WФедорой.

     
  • 2.108, Vkni (ok), 17:46, 21/03/2013 [ответить]  
  • +/
    Это Чужой против Хищника.
     
  • 1.3, GotF (ok), 15:23, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Эээ… Ждём альтернативной реализации клиентской части kdbus от Canonical? Как-то всё более и более уныло становится.
     
  • 1.4, бедный буратино (ok), 15:26, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Логично. По сути systemd + kernel + busybox - уже минимальная, но многофункциональная система, и хорошая базовая платформа, где не нужно городить огородов. Помнится, в одном моём петра творении даже недо-udev был изобретён. :)
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 15:32, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит, теперь черёд за systemd-busybox
     
  • 2.25, ананим (?), 15:55, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Логично. По сути systemd + kernel + busybox - уже минимальная, но многофункциональная система, 

    И нахира тогда такой системе тогда вообще системд нужен?

     
     
  • 3.27, GotF (ok), 16:01, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > И нахира тогда такой системе тогда вообще системд нужен?

    Для интеграции и унификации, очевидно же! Только нужно будет ещё busybox переписать, завязав на systemd, а то он слишком независимый и переносимый.

     
     
  • 4.32, ананим (?), 16:04, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чего и во что?
    Не, нифига не очевидно.
     
     
  • 5.35, GotF (ok), 16:08, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чего и во что?

    Видимо, всего в systemd.

     
     
  • 6.167, kurokaze (ok), 23:19, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    петросян.жпг
     
  • 3.219, Аноним (-), 21:33, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > И нахира тогда такой системе тогда вообще системд нужен?

    Потому что кто-то там все-таки должен иницилизацию выполнять. И вот что-что а скриптовые портянки на штуках где это актуально - выполняются очень неспешно. В принципе systemd может попытаться там обосноваться. Насколько у него получится - а вот это мы будем посмотреть.

     
     
  • 4.231, Michael Shigorin (ok), 22:18, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Потому что кто-то там все-таки должен иницилизацию выполнять. И вот что-что а
    > скриптовые портянки на штуках где это актуально - выполняются очень неспешно.

    Эти "портянки" не затыкаются на дутых таймаутах, если что.  В отличие от (упоминал на днях о новом счастье в systemd-198 с долгим висом на *.device).

     
     
  • 5.271, Аноним (-), 23:56, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Угу, зато в других местах затыкаются И дебажить их именно в том состоянии в как... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.29, Аноним (-), 16:02, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >systemd + kernel + busybox

    Это тонкий намёк, что со временем systemd будет работать уровнем ниже (VT/AMD-v или даже SMM), чем ядро? :)

     
  • 2.31, devl547 (ok), 16:03, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Скажу по-секрету, в busybox есть и логгер, и mdev, и инит.
    То есть тут systemd как собаке пятая нога.
     
     
  • 3.34, бедный буратино (ok), 16:07, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажу по-секрету, в busybox есть и логгер, и mdev, и инит.
    > То есть тут systemd как собаке пятая нога.

    Да никто kernel + busybox и не отменяет, как совсем низкоуровневую платформу. А если какой-нибудь самосборный ларёк с чем-нибудь фреймбуферным, удобно, когда готовое и умеющее многие занудные вещи сразу. Это как раз то, что и делает busybox, соединяет и упрощает само решение - иначе можно плакать "зачем нужен busybox, ведь есть coreutils, udev (как минимум, был), bash и три метра изоленты".

     
     
  • 4.54, devl547 (ok), 16:27, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > иначе можно плакать "зачем нужен busybox, ведь есть coreutils, udev (как минимум, был), bash и три метра изоленты".

    Нельзя. Как-бы разные сферы применения.
    busybox - простой и легкий набор все-в-одном для embedded.
    coreutils+...+... - для обычных систем.

     
     
  • 5.80, Аноним (-), 16:54, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> иначе можно плакать "зачем нужен busybox, ведь есть coreutils, udev (как минимум, был), bash и три метра изоленты".
    > Нельзя. Как-бы разные сферы применения.
    > busybox - простой и легкий набор все-в-одном для embedded.
    > coreutils+...+... - для обычных систем.

    И это говорит один из разработчиков дистра, в котором busybox по умолчанию для десктопа? ;-)

     
     
  • 6.93, devl547 (ok), 17:12, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анон, slitaz не собирается быть мейнстрим дистрибутивом для десктопа. Считай, что это плод бреда фанатов минимализма и олдовых систем.
    Да и busybox взят в первую очередь за свой размер.
     
     
  • 7.115, Аноним (-), 18:14, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Анон, slitaz не собирается быть мейнстрим дистрибутивом для десктопа. Считай, что это
    > плод бреда фанатов минимализма и олдовых систем.
    > Да и busybox взят в первую очередь за свой размер.

    Так я против что ли? Напротив, восхищён. Как busybox, так и Slitaz.

     
     
  • 8.186, бедный буратино (ok), 03:29, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы что-то не понимаете в мини-дистрибутивах Да чё это я выкаю Ты, дурилка, ниф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.224, Аноним (-), 21:42, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Слушай, ну нравится чувакам дистр делать Кто-то даже юзает Ну и пусть себе жив... текст свёрнут, показать
     
  • 7.169, kurokaze (ok), 23:20, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Анон, slitaz не собирается быть мейнстрим дистрибутивом для десктопа. Считай, что это
    > плод бреда фанатов минимализма и олдовых систем.

    на перфокартах работает?


     
     
  • 8.180, devl547 (ok), 00:08, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у тебя есть скилл портирования на них, то приходи к нам 3... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.223, Аноним (-), 21:38, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы - это что Политехнический музей ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.220, Аноним (-), 21:33, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Скажу по-секрету, в busybox есть и логгер, и mdev, и инит.

    Только с этим инитом система взлетает секунд 30. Что как-то довольно беспонтов.


     
  • 2.114, anonymous (??), 18:11, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    systemd не способен работать в embedded. Что бы там ни говорил Поттеринг в своих гетзефактах, но systemd - непортабельное УГ, завязанное на версиях glibc и ядра, да еще требующее кучу зависимостей для своих потрохов. Те же busybox-вцы были вынуждены отказаться от udev, об какой базовой платформе может быть речь? Поттеринг пересрался и обосрал половину опенсурсного мира, с таким кашу варить никто не будет.
     
     
  • 3.199, qux (ok), 16:08, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemd не способен работать в embedded

    Не способен, но работает.

    > Systemd is being picked up by embedded distributions like Yocto and Ångström.

    https://lwn.net/Articles/458789/

    Кое-кто его уже и в андроид тащит.
    А там, где в основном ядро+busybox, и полноценный SysV init не всегда делают.

     
     
  • 4.200, arisu (ok), 16:25, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Systemd is being picked up by embedded distributions like Yocto and Ångström.

    не все знакомы с правилами гигиены. есть и такие, что тащат в рот всякое гуано с пола.

    > Кое-кто его уже и в андроид тащит.

    а туда — на здоровье. одно гуано отлично дополнит другое гуано.

     
     
  • 5.201, qux (ok), 16:38, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Браво, уровень технической дискуссии выше всяких похвал. Есть чем поучить молодое поколение.
     
     
  • 6.202, arisu (ok), 16:39, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    «молодому поколению» место на венде и макоси. го-го-го. если они при этом заберут с собой портеринга, чтобы он там инновациями фонтанировал — будет вообще отлично.
     
     
  • 7.205, qux (ok), 16:52, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ого. Редко встретишь такой дистиллированый элитизм, по 40мл в упаковке.
     
     
  • 8.207, arisu (ok), 16:54, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    наслаждайся это пока бесплатно ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.222, Аноним (-), 21:36, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > «молодому поколению» место на венде и макоси. го-го-го. если они при этом
    > заберут с собой портеринга, чтобы он там инновациями фонтанировал — будет вообще отлично.

    Вот блин, тебя в редхате и прочих спросить забыли. А знаешь, в винде и макоси не больно то пофонтанируешь инноваиями - там исходники малость забыли. Так что не получится, увы, увы.

     
     
  • 8.226, arisu (ok), 22:01, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ничего, портеринг сможет, он гений ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.272, Аноним (-), 23:58, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это были бы чудеса от гарри поттера какие-то ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.275, arisu (ok), 13:50, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    от лёни который не халявщик, а партнёр ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.203, arisu (ok), 16:40, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    и чуть развёрнутей: лично я какие-либо «технические дискуссии» с любителями пульса, системд, вяленого — давно закончил. не вижу смысла серьёзно беседовать с деревяшками.
     
     
  • 7.204, qux (ok), 16:50, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это бы ладно, если б действительно закончили, а не кидались с гуано наперевес на цитату с LWN, при декларируемом безразличии.
     
     
  • 8.206, arisu (ok), 16:52, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а это-то ты откуда взял мне безразлично другое поймут ли деревяшки, как ошибаю... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.210, qux (ok), 17:03, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Странно, почему-то считал что это цирк может бросаться гадостями, а не его любит... текст свёрнут, показать
     
  • 8.208, Michael Shigorin (ok), 16:57, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Цитата и не виновата, а Yocto -- проект довольно странный и политизированный, на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.209, arisu (ok), 17:01, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    лично я спокоен, как мёртвый удав ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.211, develop7 (ok), 18:28, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Systemd is being picked up by embedded distributions like Yocto and Ångström.
    > не все знакомы с правилами гигиены. есть и такие, что тащат в рот всякое гуано с пола.

    http://ru.rationalwiki.org/wiki/Ненастоящий_шотландец не заставил себя ждать, да

     
     
  • 6.213, arisu (ok), 18:34, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    привет, ненастоящий шотландец.
     
  • 4.221, Аноним (-), 21:34, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не способен, но работает.

    Ну так меньше слушаем фанатиков, больше смотрим на фактические результаты. Истина как всегда окажется где-то посередине.

     
     
  • 5.238, qux (ok), 02:02, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Глас разума в теме о systemd? Воистину, близятся последние дни.
     
  • 2.267, wWolfovich (?), 00:48, 25/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По сути kernel + busybox - уже минимальная, но многофункциональная система.

    Fixed. Можешь не благодарить.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.5, DJa (?), 15:26, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Помнится, Линус говорил о попытке всунуть dbus в ядро, как о соревновании по горловому миньету.
    Через 2 года RH переименуют в systemd-os...
     
     
  • 2.14, Аноним (-), 15:38, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Помнится, Линус говорил о попытке всунуть dbus в ядро, как о соревновании
    > по горловому миньету.
    > Через 2 года RH переименуют в systemd-os...

    С учетом того, что RH много в ядро вкладывает, вполне возможно :(

     
  • 2.18, YetAnotherOnanym (ok), 15:48, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    ИМНИП, там речь шла о запихивании в ядро поддержки MS'овский EXE'шников, подписанных для загрузки в UEFI SecureBoot
     
  • 2.144, анон (?), 21:14, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    плохая аналогия
    я бы всунул
     

  • 1.10, Константавр (ok), 15:34, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Самое смешное (или грустное, как посмотреть), что ругать будут страшно, резать вены, устраивать публичные самосожжения, но никто так и не сделает альтернативы. С устаревшими версиями dbus помучатся, да и успокоятся.

    Был Линус сам себе король, а теперь его Потеринг под себя подомнёт. И станет Линукс микроядром для обеспечения работы системд.

     
     
  • 2.30, ананим (?), 16:02, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >С устаревшими версиями dbus помучатся, да и успокоятся.

    "Устаревшие" никто менять  и убирать не планирует.
    Читай внимательно.

    Зыж
    Ядерный дбас и фридесктоп будет поддерживать. Когда в ядре появится.
    Собсто это они его туда и хотели. Сразу после кмс, дрм итд.
    Ззыж
    А как повод для других сойдёт. "Похтерингу можно? А мы чем хуже". И понеслась по кочкам.
    Вот в гноме к примеру все "инновации" понеслись, как папа (один из. там всё сложно) моно стал пихать.

     
     
  • 3.37, Константавр (ok), 16:09, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это пока не собираются. udev тоже не собирались сначала никуда девать, а потом раз...
     
     
  • 4.43, ананим (?), 16:15, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    здрасте. удев прихватезировали. и сказали что будет (он же) идти в составе, ТОЛЬКО в составе системд.
    а тут отдельный продукт.
    чувствуешь разницу?
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.124, arisu (ok), 19:02, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Идите и соберите udev без systemd.

    что, неужели уже можно без костылей? или всё ещё надо посовывать костыльнофэйковые файлы, чтобы собралось?

     
     
  • 7.132, ананим (?), 19:13, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    без костылей нельзя

    зыж
    2тормоз выше:
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33526
    >Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

    этот тормозок так и не понял, что я то как раз говорил, что libsystemd-bus и libdbus разные сущности, а udev один, как бы его не собирали, вместе с системд или по-отдельности.

     
  • 2.88, develop7 (ok), 17:08, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    неудивительно. болтать языком — не мешки ворочать.
     

  • 1.11, mma (?), 15:36, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    осталось выпустить только свое ядро libsystemd-linux и заживут.
     
     
  • 2.16, Аноним (-), 15:42, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > осталось выпустить только свое ядро libsystemd-linux и заживут.

    Все может быть в нашем мире.

    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89234.html#14

    Кроме одного, Поттеринга родить обратно уже не получится!
    Наслаждайтесь!

     

  • 1.17, Boboms (ok), 15:43, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    ИМХО, часто бывает весьма плачевно, когда процесс или некие действия не имеют обратной связи (как ПОС, так и ООС).

    Этот "господин" либо никого не слушает, либо ослеплён своей "чудесностью" при полном потакании руководства.

    В любом случае, ИМХО, такая деятельность ведёт "состав" совершенно в другую сторону, нежели в сторону укрепления, объединения и, как следствие, процветания свободного сообщества П.О.

    Иногда ребёнка надо прямо по рукам ударить, чтобы всё тело не повредил.

     
     
  • 2.26, kuku (?), 15:59, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А помоему просто Поттеринг(да светится имя его) просто
    работает на Яблоко. И кого-то просто напрягает что
    Линукс набирает популярность. Вот отсюда и идет
    расколбас. Видимо кого-то что-то "колбасит".
     
     
  • 3.102, www2 (??), 17:30, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Работает на яблоко, но почему-то в красной шляпе. В яблоке некоторые фишки, по словам самого же Поттеринга, реализованы до того, как появился systemd. Сокет-активация, например.

    А вообще это мысль. Хочешь развиваться сам - подари лучшего сотрудника конкуренту. Постоянная гонка за фичами на перегонки с конкурентом будет обеспечена.

     

  • 1.21, Аноним (-), 15:50, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Этот "господин" либо никого не слушает

    вообще, путь развития systemd обсуждался с мейнтейнерами многих дистрибутивов на устроенном по этому поводу саммите. почему все из-за своего непонимания вопроса направляют личную ненависть именно к поттерингу? вас это не красит

     
     
  • 2.33, devl547 (ok), 16:06, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > вообще, путь развития systemd обсуждался с мейнтейнерами многих дистрибутивов на устроенном по этому поводу саммите.

    Угу. Вот только офин фиг Поттер делает все по-своему.

     
     
  • 3.39, Аноним (-), 16:11, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пруф?
     
     
  • 4.50, Аноним (-), 16:21, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пруф?

    Существующая новость чем не пруф? Ни единого обсуждения. Только поставил всех перед фактом.

     
     
  • 5.55, Аноним (-), 16:27, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    а ты был на том саммите? думаешь поттеринг эту приблуду лично написал, никому не говоря? такие решения принимаются не с потолка и обсуждаются на достаточно высоком уровне. то что ты об этом не слышал раньше еще ничего не говорит. они не обязаны сообщать обо всем происходящем у себя внутри - коммунити. они делают работу, а ты лишь видишь ее результат
     
     
  • 6.64, ssh (ok), 16:37, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а ты был на том саммите?

    А ты?

     
     
  • 7.175, kurokaze (ok), 00:01, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, ты?
     
  • 5.196, абв (?), 15:04, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы расстраиваетесь, что Вас лично не уведомили?
     
  • 2.40, jOKer (ok), 16:11, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >путь развития systemd обсуждался с мейнтейнерами многих дистрибутивов

    В данном случае вопросы настолько важны, что выходят за рамки решений отдельно взятых мейнтейнеров. Тем более, что не малая их часть является зависимыми от RH. Но даже если бы это было не так, то вопрос развала Линукс (давайте уже называть вещи своими именами) и выстраивания на его обломках чего-то совсем другого может решаться только сообществом в целом. А сообщество  - это вовсе не 50% посаженных на systemd (кстати, не малая их часть - насильно).

    >почему .... направляют личную ненависть именно к поттерингу

    Потому что он тот, двигает эту машину - очевидно же.

     
     
  • 3.51, Аноним (-), 16:23, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    это не отдельно взятые мейнтейнеры, а ведущие разработчики ведущих дистрибутивов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.66, jOKer (ok), 16:41, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >это не отдельно взятые мейнтейнеры, а ведущие разработчики ведущих дистрибутивов + разработчики ядра

    Многие из которых являются штатными сотрудниками RH или материально зависят от нее

    >сейчас идет переупорядочивание всего того что накопилось за десятилетия его развития

    Переупорядочивание? Это?! Вас обманули!
    То что сейчас - это замена неподконтрольных RH частей ОС Линукс, на части написанные под ее присмотром и одобрением. Причем, в счет не идет даже качество вновь написанного кода.

    >он тот источник неиссякаемого энтузиазма

    Я думаю, что это энтузиазизм безработного палача неожиданно нанятого на работу

     
     
  • 5.73, Аноним (-), 16:49, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Переупорядочивание?

    да. ред хат и так ядро пилит как самый активный разработчик и ничего, кто пробовал - не жалуется. а сейчас жалуются те, кто этот systemd не пробовал даже

     
     
  • 6.87, jOKer (ok), 17:05, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >ред хат и так ядро пилит как самый активный разработчик

    Но как "один из". К тому же правила этого попила кода установлены не ими, и это просто здорово!

    >а сейчас жалуются те, кто этот systemd не пробовал даже

    Чушь. Его были вынужденны попробовать почти все. Другой вопрос, кто что потом стал делать.

     
     
  • 7.176, kurokaze (ok), 00:02, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Чушь. Его были вынужденны попробовать почти все.

    Та ты шо? 7 лет моя генточка без него как то работала


     
     
  • 8.273, Аноним (-), 23:59, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А как люди до XIX века тысячелетиями обходились без электричества ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.116, Michael Shigorin (ok), 18:24, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > он тот источник неиссякаемого энтузиазма, который наконец взял на себя труд разгрести
    > эти вековые костыли. одно это уже достойно уважения.

    Спасибо, не надо.

    Вчерась плоды этого энтузазизьма (версии 198) долго мусолили на стенде sata hdd и usb flash, пытаясь что-то там от них дополучить.  Фото экрана делать было лень, тем паче что воспроизводилось довольно устойчиво с бегающими "***" в [    ] -- похоже, это была попытка проиндицировать это самое ожидание с неприличным таймаутом.

    И что самое досадное -- после Кея с Леннартом костылей будет разгребать только _больше_.

     
     
  • 5.117, develop7 (ok), 18:32, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> он тот источник неиссякаемого энтузиазма, который наконец взял на себя труд разгрести
    >> эти вековые костыли. одно это уже достойно уважения.
    > Спасибо, не надо.
    > Вчерась плоды этого энтузазизьма (версии 198) долго мусолили на стенде sata hdd и usb flash, пытаясь что-то там от них дополучить.  Фото экрана делать было лень, тем паче что воспроизводилось довольно устойчиво с бегающими "***" в [    ] -- похоже, это была попытка проиндицировать это самое ожидание с неприличным таймаутом.

    Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт. А то и поговорить не о чем будет.

     
     
  • 6.123, Michael Shigorin (ok), 19:01, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт. А то и поговорить не о чем будет.

    Юное дарование, спросите уже гугля, сколько и куда багов зафайлил.  А то так и не поймёте, откуда взялась такая метрика как "вменяемость апстрима" и почему к плодящим фанбоизм особое неуважение.

     
     
  • 7.142, develop7 (ok), 21:12, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт. А то и поговорить не о чем будет.
    > Юное дарование, спросите уже гугля, сколько и куда багов зафайлил.

    Спросил «"michael shigorin" systemd» — десять страниц: форумы, рассылки, багтрекер altlinux по большей части, немного багтрекера редхата.
    «"michael shigorin" systemd inurl:bugs.freedesktop.org» — страничка нерелевантных результатов
    Спросил «"michael shigorin" +systemd». Два результата, оба — профайлы в Google+.
    Не знаю, что и думать.

    > А то так и не поймёте, откуда взялась такая метрика как "вменяемость апстрима" и почему к плодящим фанбоизм особое неуважение.

    Да-да, апстрим обязан всему миру сначала исправить баги, и только потом впиливать новые фичи.

     
     
  • 8.150, arisu (ok), 21:44, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    всему миру нет себе самим если хотят, чтобы их воспринимали серьёзно 8212 ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.164, Michael Shigorin (ok), 22:35, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не про systemd, а про более практически полезные вещи с более вменяемыми апст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.166, arisu (ok), 22:42, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а так низя портеринг сказал понятно же, что никто и никогда так не делает а к... текст свёрнут, показать
     
  • 9.171, develop7 (ok), 23:25, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ага, вот оно как То есть systemd классифицирован вами как бесполезный проект с ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.174, Michael Shigorin (ok), 23:59, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее всё переврали, поскольку некоторая польза всё-таки есть и по крайней мере... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.128, anonymous (??), 19:06, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт. А то и поговорить не о чем будет.

    А смысл? Их никто даже не читает: https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?query_format=advanced&bug_status=NEW&

     
  • 6.129, arisu (ok), 19:08, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт.

    на просьбы выкинуть тупое системд-говно и перестать уже уродовать и без того не очень стройный udev — не реагируют. отладивать же помойку на этапе загрузки — удовольствие очень сильно ниже среднего. впрочем, можно каждый день открывать по багрепорту с фотографией экрана, где звёздочки: какой софт, такие и багрепорты.

     
     
  • 7.138, develop7 (ok), 19:31, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Самое главное — ни в коем случае не слать багрепорт.
    > на просьбы выкинуть тупое системд-говно и перестать уже уродовать и без того не очень стройный udev — не реагируют.

    А как же революционный eudev? Что же вы его не пилите? Это ж такой шанс поставить наконец поттеринга на место.

    > отладивать же помойку на этапе загрузки — удовольствие очень сильно ниже среднего. впрочем, можно каждый день открывать по багрепорту с фотографией экрана, где звёздочки: какой софт, такие и багрепорты.

    ведь systemd до сих пор не имеет никаких средств диагностики неисправностей.

     
     
  • 8.139, arisu (ok), 19:36, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    потому что старый у меня работает, а в сутках всего 24 часа достаточно не порти... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.147, Аноним (-), 21:25, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Потрави байки про пиление кривого rsbac и прямого selinux не разу не переписанны... текст свёрнут, показать
     
  • 4.126, arisu (ok), 19:05, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > вспомните сколько нытья
    > было до поттеринга, что «в линуксе все протухло и требует переделки,
    > а некому взяться, есть сообщество, где же оно, почему себя не
    > показывает?»

    не помню. я не ныл, меня всё устраивает. кроме одного: насильного пропихивания портерингоподелий. звоночки были ещё на идиотском пульсаудио, но люди подумали, что обойдётся. не обошлось. дальше будет только хуже.

     
     
  • 5.177, kurokaze (ok), 00:05, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > портерингоподелий. звоночки были ещё на идиотском пульсаудио, но люди подумали, что
    > обойдётся. не обошлось. дальше будет только хуже.

    А что, есть альтернативы для перекидывания потока воспроизведения с карты на карту?

    PS: На пульсу вообще обычно жалуются нищеброды с интегренкой. Причем эти нищеброды не застали времен 2000 года, когда со звуком действительно приходилось возиться

     
     
  • 6.184, arisu (ok), 00:20, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не знаю, такой задачи не встречал а вот субноут и ноут без всякого пульса поним... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.225, Аноним (-), 21:49, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >PS: На пульсу вообще обычно жалуются нищеброды с интегренкой.

    А еще музыканты, которым нужно музыку обрабатывать. Собственно это единственная причина почему linux не используется для этих целей. 24 бита как небыло так и нет. Поддержки midi как не было так и нет. Задержки - ужас.

    >Причем эти нищеброды не застали времен 2000 года, когда со звуком действительно приходилось возиться

    Alsa вполне себе не хуже была, да и есть, проблема была что одни программы в альсу писали другие в oss, третьи в esd и еще кучу велосипедов.

    А теперь ALSA, которая на уровне ядра, работает через puseaudio которая в userspace.
    Ага задержки немерянные, 16 бит максимум, но домохозяйки довольны.

     
     
  • 7.233, Michael Shigorin (ok), 22:21, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А еще музыканты, которым нужно музыку обрабатывать. Собственно это единственная
    > причина почему linux не используется для этих целей. 24 бита как небыло
    > так и нет. Поддержки midi как не было так и нет. Задержки - ужас.

    Это с PA, что ли?  Потому как на ALSA (и насколько слышу -- с JACK) всё не просто хорошо, а очень даже замечательно по части как раз латентности.  24/96 через вольфсона в соседней коробке вон сидят.

     
     
  • 8.236, Аноним (-), 22:34, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да с PA С ALSA действительно все хорошо Вот только работает всё через s жо ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.237, Аноним (-), 22:37, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    P S http ru wikipedia org wiki PulseAudio... текст свёрнут, показать
     
  • 7.239, Пр0х0жий (??), 04:34, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > задержки немерянные, 16 бит максимум, но домохозяйки довольны.

    Даже домохозяйки недовольны зовущие периодически сделать рестарт пульсы.
    Конфиги тоже можно покрутить и даже как-то заставить работать. Если сильно на пульс не дышать.
    Но с двумя звуковыми картами этот номер уже не пролазит.
    Потому, что да, задержки просто аховые. Это огребание на свою голову проблем, которых с алсой не было.

     
  • 3.106, anonymous (??), 17:44, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Вопрос всего один - что делать армии псевдо специалистов, вся ценность которых это десятками лет копание в бесконечных портянках инициализации. Да, Дети капитана Шмидта, с Systemd ваша неадекватно высокооплачиваемая малина накрывается. Любой школьник сможет разобраться в юнитах systemd. Никто и не скрывал что это и есть цель systemd. Или переучивайтесь в разработчики программ, или продолжайте надувать щеки кичась псевдо тайными знаниями "настоящих админов".

    А что, было полно мастеров по сгибанию деревянных колес, по тонкостям намазывания дёгтя, и где они теперь?

     
     
  • 4.113, jOKer (ok), 18:09, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Вопрос всего один - что делать армии псевдо специалистов, вся ценность которых это десятками лет копание в бесконечных портянках инициализации. Да, Дети капитана Шмидта, с Systemd ваша неадекватно высокооплачиваемая малина накрывается. Любой школьник сможет разобраться в юнитах systemd. Никто и не скрывал что это и есть цель systemd. Или переучивайтесь в разработчики программ, или продолжайте надувать щеки кичась псевдо тайными знаниями "настоящих админов".

    Внимание!
    Дружно читаем творческую исповедь неосилятора "бесконечных портянок инициализации". Баш оказался для него через чур тяжелым, и на этой почве возникла жгучая ненависть к тем, для кого этот (да и вообще любой) скриптовый язык не проблема. Посочувствуем этому горю.

     
     
  • 5.125, Michael Shigorin (ok), 19:05, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Дружно читаем творческую исповедь неосилятора "бесконечных портянок инициализации".

    Что самое смешное, когда этих красавцев спрашиваешь со ссылками на багрепорты или "а как бы сделать вот этак" -- затыкаются и делают вид, что усиленно где-то ещё.

    Может, так оно и есть, конечно...

    PS: конкретно взятый develop7 ну просто сказочно "помог": https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87340.html#314

     
     
  • 6.146, develop7 (ok), 21:24, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > PS: конкретно взятый develop7 ну просто сказочно "помог": https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87340.html#314

    ведь эти все заблудшие поголовно обязаны бесплатно решать ваши проблемы, коль скоро смеют защищать эту поделку, не так ли?

     
     
  • 7.149, arisu (ok), 21:38, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ну так говорят же, что всё просто, никаких проблем, а которые возникают — решаются в мгновение ока. вот отличный шанс это продемонстрировать, чтобы все хэйтеры обтекали. ан нет: как только возникает какая-то проблема, любители портерингоподелия ВНИЗАПНА! делают вид, что они выше всей этой чепухи. я, конечно, не могу сказать, что они лжецы и на самом деле ничего не знают, а поделие костыльный глюкодром, но на это очень, очень похоже.
     
     
  • 8.178, develop7 (ok), 00:07, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я, конечно, не могу сказать, что 171 говорят же, что всё просто, никаких пробл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.182, arisu (ok), 00:15, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    заинтересованы просто они видят конструктив не совсем так, как фанбои ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.183, Michael Shigorin (ok), 00:20, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну так мы вам, хейтерам, и пытаемся подсунуть возможность хоть к какому-то конст... текст свёрнут, показать
     
  • 7.165, Michael Shigorin (ok), 22:40, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> PS: конкретно взятый develop7 ну просто сказочно "помог":
    > ведь эти все заблудшие поголовно обязаны бесплатно решать ваши проблемы,
    > коль скоро смеют защищать эту поделку, не так ли?

    Коль скоро смеют требовать багрепортов -- ДА, обязаны ПОМОГАТЬ решать проблемы, которых НЕ БЫЛО до пропихиваемого ими поделия.  А то одни права и никаких обязанностей, не годится.

    Ну или помолчать для разнообразия хотя бы в ответ на указание реальных проблем.

     
     
  • 8.173, develop7 (ok), 23:51, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Требовать Можно подумать, будто вы хотя бы минуту собирались эти 171 требова... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.181, Michael Shigorin (ok), 00:10, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну почему же, могу просто более бдительно читать Если серьёзно -- то подумай... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.131, arisu (ok), 19:11, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Дружно читаем творческую исповедь неосилятора «бесконечных портянок инициализации».
    > Баш оказался для него через чур тяжелым, и на этой почве
    > возникла жгучая ненависть к тем, для кого этот (да и вообще
    > любой) скриптовый язык не проблема. Посочувствуем этому горю.

    да всё нормально, в конце концов в системд вкорячат кривой костыльный недоязык, на котором тоже можно будет писать скрипты, только с очень большими неудобствами. тогда то школиё, которое не перемрёт от воспаления мозга, будет орать: «мы Крутые Профи, не то что вы со своими шелл-скриптами! то, что у вас делается тремя строчками, у нас требует портянки в два экрана и помнить 9386 опций, поэтому мы достойны оплаты в 100500 денег! только не берут нас никуда…»

     
  • 4.135, ананим (?), 19:20, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Любой школьник сможет разобраться в юнитах systemd.

    а нахрен кому нужен перец, знающий системд и не знающий баш?
    эдакий эникейщик мэйк бай портеринг.

    а если баш знаешь, то в svr4 init ты уже как рыба в воде.

    зыж
    >Любой школьник сможет разобраться в юнитах systemd.

    в юнитах да, а вот почему этот правильно написанный юнит не работает systemd уже ставит вполне адекватных специалистов в замешательство.
    эникейщики хорошо знающие системд — это вообще не научная фантастика.

     
     
  • 5.137, ананим (?), 19:30, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ззыж
    >А что, было полно мастеров по сгибанию деревянных колес, по тонкостям намазывания дёгтя, и где они теперь?

    они осваивают системд и не знают баш.

     
  • 4.145, Аноним (-), 21:19, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Да вижу я уже подступающую армию настоящих специалистов. Которые на каждый взбрык системы будут лазить примерно сюда: support.redhat.com/kb/976982 и читать статейку вида "Error 0x8de70424 ocurs when you use RedHat Updated, or  RedHat Firewalld". И нихера, я повторяю, нихера не понимающие как система работает. После несрабатывания вариантов из kb-шки будут качать redhatfix-it и тыкать в него мышкой. А если и это не поможет - будут переставлять систему с нуля.
     
     
  • 5.152, V (??), 21:48, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +200
     
  • 5.157, Аноним (-), 22:04, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Но уволившийся 2 месяца одмин приедет и исправит в лучшем виде, правда? Написав однострочник на перле^W баше? Такой простой и понятный код, естесственно понятный тому кто эту портянку инициализации придумал год назад с пьяну.
     
     
  • 6.159, arisu (ok), 22:09, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    я тебе страшное скажу: если порядка нет, то никакой системд не поможет. а если есть, то системд не нужен.
     
     
  • 7.185, Пр0х0жий (??), 02:46, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В золотую коллекцию афоризмов.
     
  • 5.160, Аноним (-), 22:13, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ты много понимаешь в том как америкосы очищают кремний для твоей мобилы Не обще... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.161, arisu (ok), 22:16, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    «зачем тебе лопата? копай давай, некогда за лопатой ходить!»
     
  • 6.163, Michael Shigorin (ok), 22:20, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Не общеизвестные факты типа того чтото там покрошили расплавили кристалл вытянули,
    > а настоящие тонкости технологии позволившие им обойти промышленность СССР?

    А ну-ка, ну-ка, выкладывайте.

    > Хватит уже плодить юнитов, пора реальные задачи решать.

    Вот именно, а не геморрой всем подряд обеспечивать наваливанием на голову сырого хлама с рейдерскими приёмчиками.

    Ну хоть бы немножко столкнулись с тем, о чём говорить пытаются, вот же ж фанбои...

     
     
  • 7.268, gns (ok), 23:17, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А ну-ка, ну-ка, выкладывайте.

    Как ЕС производства даже ГДР работали стабильнее именно по причине элементной базы? Или как машины ряда 4 собирали уже прямо из айбиэмовских комплектующих? [пруф:http://www.computer-museum.ru/histussr/es1220.htm]

     
  • 6.170, Аноним (-), 23:23, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слухай сюды! Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку. Опосля чего долбани плюхалкой по кувывалке и, коды чвокнет, отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай. Потому как она в это время шмяк... ту-дыть, сподыть, ёксель-моксель, ерш твою медь... Ш-ш-ш! И ждешь, пока остынет. Остыло — подымаесся, вздыхаешь... Осторо-о-ожненько вздыхаешь про себя, шобы эта быдла не рванула! И бегишь за угол за поллитрой. Потому как пронесло!©
     
  • 2.57, kuku (?), 16:28, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вообще по мне достаточно для работы на компьютере распаковать ядро, передать ему... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.59, Аноним (-), 16:32, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну так отключите ненужные модули в systemd. в чем проблема? не пользуетесь у себя на компе оригинальным dbus, не ставьте сабжевый модуль и для systemd
     
     
  • 4.77, Xasd (ok), 16:51, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ну так отключите [..такую..то..штуку..] в [..такой..то..штуке..]. в чем проблема? не пользуетесь у себя на компе [..такую..то..штуку..], не ставьте [..такую..то..штуку..] модуль и для [.такой..то..штуке..]

    я немножко разъясню ситуацию.

    любителю теоретичесих сферических операционных систем в вакууме [пользователь: kuku on 21-Мрт-13, 16:28] -- не могут понять что если в операционной системе не будет какого-то компонента -- то нужная программа просто навсего не сможет работать.

    а если нужная программа не сможет работать -- ТО НАФИГ ТОГДА НУЖЕН ТАКОЙ КОМПЬЮТЕР (с его супер-операционой системой с его "идеальным" ядром и "идеальным" init-процессом) ???

    (это был реторический вопрос для пользователя "kuku"...)

     
     
  • 5.265, Aleks Revo (ok), 14:37, 24/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не поделитесь списком вельми нужных программ не пащущих в дистрах без systemd? Чисто поржать.
     
     
  • 6.266, arisu (ok), 18:39, 24/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не поделитесь списком вельми нужных программ не пащущих в дистрах без systemd?
    > Чисто поржать.

    Gnome 3 же!

     
  • 3.107, www2 (??), 17:44, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То, чего достаточно вам, не достаточно многим другим - это раз Вы сами точно не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.227, Аноним (-), 22:04, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну тогда нужен стандарт прописать в LSB systemd тут никак не поможет Что успеш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.274, gns (ok), 06:13, 28/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На сайт зашли, стартует apache, а то и вовсе какой-нибудь tomcat, десять минут... полет нормальный.

    Ну не говорите глупостей, а?

    xinet вполне используется для разного, когда надо. А иногда вроде и надо, но не используется по техническим причинам.

     
  • 3.111, кверти (ok), 17:51, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Linux is not Unix
     
     
  • 4.228, Аноним (-), 22:06, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Linux is not Unix

    кверти is not умный.

     
     
  • 5.229, arisu (ok), 22:09, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    они ещё любят говорить про то, что «стабильный апи — нонсенс». точно так же не понимая, просто попугайничая.
     
  • 3.270, gns (ok), 23:27, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > непонимает
    > идеи ОС UNIX.

    Вы считаете, что IBM AIX, Sun Solaris, Apple Mac OS X - не Unix?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (72)

  • 1.23, fa (??), 15:52, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ай да Поттеринг. Ай да молоцца. Шлепает проги, как горячие пирожки. Успевай ставить.
     
     
  • 2.91, Аноним (-), 17:10, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ай да Поттеринг. Ай да молоцца. Шлепает проги, как горячие пирожки. Успевай
    > ставить.

    Горячими пирожками можно обжечься! (С) Бабушка

     

  • 1.28, Okarin (ok), 16:01, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если будет 100% совместимость и другим девелоперам ничего не придется портировать - было бы здорово. Я читал где-то, что такая шина будет гораздо шустрее нынешнего D-Bus работать, а с ним сейчас весь десктоп связан.
     
     
  • 2.44, GotF (ok), 16:15, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Если будет 100% совместимость и другим девелоперам ничего не придется портировать -
    > было бы здорово. Я читал где-то, что такая шина будет гораздо
    > шустрее нынешнего D-Bus работать, а с ним сейчас весь десктоп связан.

    В современных десктопах dbus узким местом не является, там по этой шине далеко не гигабайты гоняют. Не думаю, что небольшое ускорение и без того не особо медленной шины сообщений будет хоть сколько-нибудь заметно на фоне кучи других тормозов.

     
     
  • 3.69, Xasd (ok), 16:46, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В современных десктопах dbus узким местом не является...

    однако IPC (Inter-process communication) это важный аспект в операционных системах, и было бы не плохо чтобы IPC было бы сделанно хорошо.

    (чем лучше -- тем лучше. хотя конечно мы понимаем что нет пределу совершенства :)).

     
     
  • 4.90, ананим (?), 17:10, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    одно IPC другому IPC рознь.
    dbus больше шина.
    к примеру сановская IPC (System V IPC), где шаредмемори, семафоры и тд (man shmat/ipcs/…) и которая уже тыщу лет в ведре, там да, там это критично.

    зыж
    абсолютно не против kdbus в ядре, но выводы делать преждевременно точно.
    в отличие от libsystemd-bus.

     
  • 4.133, arisu (ok), 19:13, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > однако IPC (Inter-process communication) это важный аспект в операционных системах, и было
    > бы не плохо чтобы IPC было бы сделанно хорошо.

    и непременно в пространстве ядра!

     
     
  • 5.155, quux (??), 22:00, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    SysV IPC вон из ядра !!! Долой гнусные происки наймитов AT&T !!!
    Куда вы меня тащите, санитары !?!?
     
     
  • 6.158, arisu (ok), 22:07, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да нет, что ты. дбас? в ядро! иксы? в ядро! инит? в ядро! хттп-сервер? в ядро! да и вообще: ведь всем известо, что на переключение контекстов тратится дофига времени, поэтому всё в ядро!
     

  • 1.36, Тузя (ok), 16:09, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А я где-то читал, что в D-Bus код просто мерзосный...
    Да и биндинги дело-то наживное.
     
     
  • 2.47, хрюкотающий зелюк (?), 16:17, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я тоже слышал одна бабка так и сказала про плохой код оригинального D-Bus

    не буду торопиться с выводами, скажу что не понял - через него будут работать другие существующие программы?

     
  • 2.134, arisu (ok), 19:14, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А я где-то читал, что в D-Bus код просто мерзосный…

    да прямо здесь и была ссылка на лор, где человек цитаты показывал.

     
     
  • 3.140, Тузя (ok), 20:22, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне возможно.
     

  • 1.41, ананим (?), 16:12, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    # dmesg
    >[23184.024348] WARNING: at drivers/tty/tty_buffer.c:428 flush_to_ldisc+0x5d/0x1c0()
    >[23184.024416] Hardware name: 550P5C/550P7C
    >[23184.024455] tty is NULL
    >[23184.024481] Modules linked in: dm_mod 8021q …
    >[23184.025049] Pid: 9919, comm: kworker/5:1 Tainted: G           O 3.9.0-rc2 #1
    >[23184.025113] Call Trace:
    >[23184.025147]  [<ffffffff81037a0b>] warn_slowpath_common+0x8b/0xc0
    >…

    за ~15 лет такого от tty ни разу не видел.
    с systemd вот сподобился :В

     
     
  • 2.68, Аноним (-), 16:43, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и ну.
     
     
  • 3.86, ананим (?), 16:59, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    перегружаюсь с openrc — всё ок, с systemd — вот такая хрень.
    происходит только при переключении на виртуальную консоль или при выходе из неё (по exit).
    systemd любезно перезагружает getty@tty[N].service, но в dmesg ошибка то остаётся.
    # eix sys-apps/systemd
    [I] sys-apps/systemd
         Available versions:  (~)197-r1 (~)198-r1 [M]**9999 {acl … }
         Installed versions:  198-r1
     
  • 2.81, ononim (?), 16:55, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    неча на зеркало пенять!..
     
  • 2.94, Xasd (ok), 17:13, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    [code]
    $ dmesg | grep tty
    [    0.000000] console [tty0] enabled
    [/code]

    как повторить ошибку?

     
     
  • 3.100, ананим (?), 17:29, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    выше написал вот ещё, если интересно systemctl status getty tty1 service ge... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.127, pavlinux (ok), 19:05, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.kernel.org/diff/diffview.cgi?file=%2Fpub%2Flinux%2F
    https://www.kernel.org/diff/diffview.cgi?file=%2Fpub%2Flinux%2F

     
     
  • 3.136, ананим (?), 19:24, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    говорю ж, этот же комп перегружаю с openrc и проблема не наблюдается.
     
     
  • 4.198, pavlinux (ok), 16:07, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > говорю ж, этот же комп перегружаю с openrc и проблема не наблюдается.

    там патчи которые фиксят косяки в systemd!  

     
  • 2.154, Аноним (-), 21:53, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Щас придёт девелопер сельмого дня и ловко объяснит какой ты неудачник и испортил прямой системд.
     

  • 1.42, бедный буратино (ok), 16:14, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А busybox, наверное, тоже в том или ином виде соберут для busybox, чтобы зависимость от coreutils искоренить.
     
  • 1.48, Аноним (-), 16:17, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Весьма предсказуемый ход. Что там ещё у нас отдельно от systemd болтается?
     
     
  • 2.61, Xasd (ok), 16:35, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Что там ещё у нас отдельно от systemd болтается?

    вообще-то НИ чего от systemd отдельно НЕ болтается -- УЖЕ. :)

    ...как вообще что-то может болтаться отдельно, если systemd выполняет роль /sbin/init и контролирует все демоны, без различия относительно того кем они (демоны) были разработаны???

    даже устаревающий dbus-демон и тот тоже контролируется (и по сути привязан) к systemd. и так было ещё ДО написания libsystemd-bus

     
  • 2.212, ram_scan (?), 18:29, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Весьма предсказуемый ход. Что там ещё у нас отдельно от systemd болтается?

    Я думаю что FUSE еще обязательно в systemd запихать надо. А то непорядок же.

    Ну а если не FUSE то хотя бы NFS. И identd еще конечно. А то пацаны волнуюцца, как без такой фичи жить то дальше ?

     
     
  • 3.214, arisu (ok), 18:35, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и пульсаудио тоже!
     
     
  • 4.217, ram_scan (?), 21:17, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И менеджер, исковый менеджер входа ищо. Как же без него то. Получица прям как православный winlogon. Я так думаю что верной дорогой идут товарищи.

    Если до кучи воткнуть туда еще inetd (аль он воткнутый ли уже ?) то прям вообще получаются всем известные фаберже тока в профиль.

     

  • 1.52, aes.ultimum (ok), 16:24, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Чем то напоминает матрицу (фильм), где в роли мистера Смита — systemd.
     
     
  • 2.65, Xasd (ok), 16:40, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Чем то напоминает матрицу (фильм), где в роли мистера Смита — systemd.

    отличная аналогия! теперь я начинаю переосозновать своё отношение к этим чёртовым революционерам-маргиналам (Морфиус и Нео) :)

    ведь, по сути Матрица делала так как всем (людям) лучше... но нет же(!) находились люди которые критиковали и боролись с ней.... оооох

     
     
  • 3.70, jOKer (ok), 16:46, 21/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> Чем то напоминает матрицу (фильм), где в роли мистера Смита — systemd.
    > отличная аналогия! теперь я начинаю переосозновать своё отношение к этим чёртовым революционерам-маргиналам
    > (Морфиус и Нео) :)
    > ведь, по сути Матрица делала так как всем (людям) лучше... но нет
    > же(!) находились люди которые критиковали и боролись с ней.... оооох

    "Не можешь победить? Влейся в нас!" (с) М-р Смитт
    Но наверное стоить посочувствовать влившимся, что ли. Рабы ведь они и есть рабы, пусть даже и всем довольные.

     

  • 1.119, Аноним (-), 18:42, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Жду когда наконец не надо будет настраивать скрипт через скрипт (это о настройке сети). Поттеринг реально молодец. Обещал.
     
  • 1.120, lucentcode (ok), 18:43, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ожидаемый шаг. Поттеринг как всегда радует. Думаю, со временем появятся привязки его либы к Gnome/GObject и тогда привязки к высокоуровневым ЯП посыпятся как из рога изобилия.
     
  • 1.148, Аноним (-), 21:26, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Полагаю, с такими темпами не долго до ПоттерОС
     
  • 1.156, 1 (??), 22:04, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    к чему вся эта стена плача? не нравится - не используйте.
     
  • 1.172, Аноним (-), 23:48, 21/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот чего Systemd ещё не хватает, так это BSOD.
     
     
  • 2.195, Аноним (-), 09:35, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот чего Systemd ещё не хватает, так это BSOD.

    Поттеринг учтёт ваше пожелание в новых версиях.

     
  • 2.232, Аноним (-), 22:20, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот чего Systemd ещё не хватает, так это BSOD.

    Причем пускай оставят только его.

     

  • 1.192, web (?), 07:04, 22/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мне кажестся руководство RedHat потокает Поттеренгу, в его стремелении все "ОСистемдтизировать", т.к. в новой версии RHEL 7 будет системд, придется его осваивать --> новые контракты на поддержку, т.к. "новая технология", деньги.
    Да и маркетологи лишний плюсик к релизу RHEL могут дописать.


    Мои впечатления от системд, как от обычного пользователя:
    основное что заметил быстрое время загрузки, НО на десктопе после этого приходится ждать загрузки DE, а на серверах старт RAID контролера.

    Напишите, какие плюсы получиись у вас при работе с Systemd!?

     
     
  • 2.230, Аноним (-), 22:15, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основная причина утеря лидерства, снижение доходов, на сервера нынче всё больше ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.234, Аноним (-), 22:28, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никаких. Ассинхронную загрузку поддерживал и upstart, скорость одинаковая, да и не так
    > важна скорость работы в отличии от стабильности.

    В смысле скорость загрузки.

     
  • 3.235, Michael Shigorin (ok), 22:32, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Основная причина утеря лидерства, снижение доходов

    У шляпы-то?  http://www.nasdaq.com/symbol/rht/revenue-eps за несколько лет гляньте.

    > на сервера нынче всё больше Ubuntu ставят, которая по умолчанию бесплатна
    > и сертифицирована

    Ничего себе умолчание, а за базар ответить?

    > и за которую не требуют обязательных отчислений на якобы тех. поддержку.

    Вот только когда эта "якобы техподдержка нужна" -- она без "якобы" есть?

    > да и не так важна скорость работы в отличии от стабильности.

    Так вот и подумайте над своими же словами, взяв листок бумаги и проложив на нём курс шляпы и курс древнегоафриканскогослова.

     
     
  • 4.261, suomynona (?), 23:27, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    в этом ты весь, кухонный аналитик. мог бы удать всю ветку, дабы не похориться. нет, удалил лишь неудобное
     
     
  • 5.262, Michael Shigorin (ok), 23:55, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > нет, удалил лишь неудобное

    Удалил безнадёжное.  Если хотите -- давайте попробуем ещё раз и по существу.

    Походил, подумал и понял, что всё-таки разгорячился почём зря -- прошу прощения.

    Итак, в #230 было утверждение Анонима по "утрате доходов" редхатом вследствие халявной серверной убунты; меня это заставило усомниться и заглянуть на nasdaq (#235); дальше, по логике, хорошо бы услышать автора #230, но если хотите высказаться вместо него -- милости просим.  Только вместо ссылок на свои знания предлагаю их применить, если в наличии.  "Владение" предметом на уровне форексного планктона неинтересно, сразу предупреждаю.

     

  • 1.193, Аноним (-), 08:00, 22/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Поттринга можно ненавидеть только за то, что его действия влияют на остальных. Нахера надо было ломать udev и посылать всех в далекие леса? Форкнул, снял полномочия и пиши свой код дальше, но нет все остальные разделились на красных и белых из-за ничего. Теперь у многих развился синдром Поттринга:

    - мы пишем новый мир
    - нам пофиг, вы уже в блеклисте

    Это тоже самое, что если бы кто-то решил писать новый mc, а разработчики шеллов писали блеклисты с автоигнором на запуск.

     
     
  • 2.215, ram_scan (?), 18:41, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Новый mc и systemd две большие разницы mc вы хотите старый пользуйте, хотите но... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.216, arisu (ok), 18:52, 22/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Что без них не работало ?

    портеринг.

     
  • 3.269, gns (ok), 23:27, 27/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mac OS X - Unix Настоящий, сертифицированный http blog opengroup org 2012 07... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.244, suomynona (?), 14:29, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нуда, трепло, покажи, что там у тебя сломано в udev?
     
     
  • 3.247, Michael Shigorin (ok), 15:51, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нуда, трепло, покажи, что там у тебя сломано в udev?

    Недавно выдрали работавшие write_net_rules, о нетрепло.  Хорошо, что в альте вменяемый майнтейнер нашёл вариант аккуратно упаковать отдельным подпакетом: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28484#c22

     
     
  • 4.254, suomynona (?), 22:46, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    это какая версия udev? "поломки" такого типа как в логе по ссылке  - обычное дела, бывало не раз и до появления systemd. ещё раз, покажи конкретно популярный (а не alt) дистрибутив, в котором сломан udev разработчиками systemd?
     
     
  • 5.257, Michael Shigorin (ok), 23:03, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    197 Наверное, Вы не поняли Давайте попробую пояснить ещё раз Жил да был в ude... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.260, suomynona (?), 23:24, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и к чему тут это кто-то заставляет использовать последнюю версию в opensuse р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.263, Michael Shigorin (ok), 00:11, 24/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К тому, что бывают случаи, когда желателен подход, который ближе к предложенному... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.249, 1 (??), 15:55, 23/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    не нравится - сделай лучше.
     

  • 1.240, upyx (ok), 07:43, 23/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Когда оно уже mp3 играть научится?
     
  • 1.264, Stellarwind (?), 03:20, 24/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Поттеринг еще будет долго получать лучи ненависти пока будет ломать то что и так работает, вроде этого:
    https://plus.google.com/u/0/118125769023950376556/posts/3fQzvY8Gc4f
     
     
  • 2.276, Michael Shigorin (ok), 19:32, 29/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поттеринг еще будет долго получать лучи ненависти
    > пока будет ломать то что и так работает, вроде этого:

    Да если бы только они с Сиверсом...

    http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-March/679063.html

    Похоже, это действительно такой рак мозга у пришедших из мира "одного фюрера".

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру