The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

04.09.2012 12:14  Продолжение дискуссии с Линусом Торвальдсом о стабильности API ядра Linux

В связи с недавно опубликованным заявлением о первичном приоритете сохранения неизменности внешних программных интерфейсов ядра Linux, влияющих на работу пользовательских приложений, Линусу Торвальдсу был задан вопрос, как в этом случае следует воспринимать наблюдаемые последние годы нарушающие совместимость изменения в ядре, такие как прекращение поддержки некоторых файлов и директорий в /proc, постоянное изменение структуры /sys, непостоянство механизма уведомления приложений об изменениях в файловой системе (inotify, dnotify и fnotify) и наличие в ядре API-вызовов, которые можно использовать только из модулей под лицензией GPL.

В ответ Линус заявил, что если ему приведут пример реальных пользовательских приложений, работа которых была нарушена в результате изменения внешних интерфейсов в ядре Linux, то такие изменения будут отменены или будут добавлены исправления для обеспечения обратной совместимости. Это правило разработки ядра и оно соблюдается. Все изменения, которые могут повлиять на совместимость с пользовательским окружением, вносятся очень аккуратно, даже если наблюдается нарушение совместимости из-за ошибок в компонентах, выполняемых на уровне пользователя.

К сожалению, не всегда можно на 100% гарантировать совместимость, так как нарушения с некоторыми старыми программами возможны в неординарных ситуациях, например, когда нарушение совместимости требуется для исправления уязвимости и невозможно найти обходной вариант. Не исключены ситуации, когда совместимость нарушается по недосмотру в результате ошибок. Информация о возникших проблемах может появиться спустя месяцы после внесения изменений, но разработчики всегда серьёзно относятся ко всем сообщениям о нарушении совместимости и отменяют добавление больших изменений, если они сказываются на работе отдельных приложений.

Возобновление совместимости из-за ранее внесённых ошибок рассматривается как очень сложные для решения проблемы. Например, из-за ошибки в ядре была нарушена работа 32-разрядного демона autofs при использовании 64-разрядных сборок ядра. Различные дистрибутивы добавили в свой состав разные патчи для устранения данной проблемы, но при попытке исправить проблему в ядре возникла ситуация нарушения совместимости на уровне ошибок со старыми версиями (перестали работать пакеты autofs, в которые были добавлены исправления для обхода проблемы в ядре).

Также упоминается, что многие из связанных с обеспечением обратной совместимости параметров ядра настраиваемы, поэтому можно собрать ядро с такими настройками, при которых совместимость со старыми компонентами пользовательского окружения будет нарушена. Примером таких настроек, которые легко отключается в конфигурации, может служить поддержка формата исполняемых файлов a.out, прослойка для совместимости со старым беспроводным стеком, поддержка некоторых возможностей /proc и элементы совместимости с lm-sensors. Другие параметры, влияющие на совместимость, требуют включения или отключения во время работы, например, управляющие переключением видеорежимов модули KMS должны быть отключены для старых версий X.Org, так как они мешают работе старой схемы инициализации графики.

Что касается вызовов, доступных только для модулей под лицензией GPL, то эти вызовы никогда не являлись API и относятся к категории внутренних интерфейсов ядра. Разработчики ядра никогда не утверждали, что ядром будут поддерживаться модули с лицензией отличной от основной лицензии на код ядра. Более того, многие люди утверждают, что не GPL модули использовать с ядром Linux нелегально, но юридически подобная лицензионная несовместимость пока не подтверждена в суде.

В дополнение Линус привёл пример нескольких проблем, связанных с нарушением совместимости API, с которыми ему приходится сталкиваться как пользователю Linux:

  • Непостоянство программных интерфейсов драйверов, развиваемых проектом X.Org. В частности, упоминаются постоянно возникающие проблемы с разработчиками драйвера Nouveau, которые слишком часто меняют API, что приводит к несовместимости DRM-модуля Nouveau с прошлыми версиями драйвера, работающего на уровне пользователя. Тем не менее, в настоящее время отмечаются положительные сдвиги в этой области, в частности, проект Nouveau изменил свою политику и теперь пытается избегать нарушения совместимости API;
  • Частое нарушение в прошлом обратной совместимости в звуковых библиотеках, развиваемых проектами ALSA и PulseAudio. Практика нарушения API в звуковых библиотеках не касалась интерфейсов ядра и в настоящее время уже почти не проявляется, тем не менее, в прошлом непостоянство звукового API приводило к большим проблемам в среде разработчиков приложений;
  • Нарушение работы бинарных приложений при обновлении GLibc. Несмотря на то, что разработчики Glibc относятся к проблемам совместимости значительно более аккуратно, чем разработчики GTK+, временами случаются просчёты, приводящие к нарушению работы пользовательских приложений. При сообщении о подобных фактах нарушения работы ответом часто является ссылка на проблемы самого приложения. Хочется надеяться, что недавнее изменение модели управления в проекте Glibc позволит пересмотреть правила обеспечения совместимости.


  1. Главная ссылка к новости (http://linuxfonts.narod.ru/fil...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к обсуждению проблем Linux на десктопе
  3. OpenNews: Почему Mac OS X более успешен, чем Linux (дополнено)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: linux, kernel, compatible, api
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Линейный вид | Ajax | Показать все | RSS
 
  • 1.2, dimqua, 12:55, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]
  • +/
    > ... многие люди утверждают, что не GPL модули использовать с ядром Linux нелегально ...

    Т.е. использование "ZFS on Linux" может быть нелегальным? А я как раз потестить собирался.

     
     
  • 2.10, Аноним, 13:14, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
  • +4 +/
    Это как с котом Шредингера пока не было судебного прецедента, никто не знает, л... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.271, Андрей, 11:02, 11/03/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Но ведь котика можно и мёртвым найти :)
     
  • 2.11, anonymous, 13:14, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Подозреваю, что речь идет о распространении модулей ядра под лицензией отличной ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.26, pavlinux, 13:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    > А я как раз потестить собирался.

    За потестить на Колыму не отправят!

     
     
  • 3.49, Аноним, 13:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кто знает Глядишь, завтра новый законопроект примут за несанкционированное исп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.110, Харитон, 15:26, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Неужели Вы хотите модуль ZFS вкомпилить в ядро Елси нет так в чем причина Или ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.115, Elhana, 15:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Его и в ядро вкомпилить можно есть ветка на github вроде и даже распространять... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.119, filosofem, 15:49, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Придется еще принять закон, разрешающий обратную силу закона ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.128, angra, 17:21, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    закон обратной силы не имеет это всего лишь соглашение, но не закон Прецедент... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.143, Аноним, 19:43, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ст 54 ч 1 конституции ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.139, Аноним, 19:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Тут все упирается в то, является ли вгрузка модуля линковкой В принципе, т к э... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.5, Анонимка, 13:05, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –23 +/
    Если бы все линкс-девелоперы работали над одним дистрибутивом, использовали один... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.14, Zenitur, 13:17, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Почему?
     
     
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.71, Аноним, 13:56, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Яндекс не на линуксе, яндекс на убунте А гугл вообще не пойми на чем да, у сек... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.80, arisu, 14:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    пингвинус там на серверах. кагбэ не бином Ньютона.
     
  • 9.87, Drist, 14:10, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Убунта уже перешла на другое ядро? На какое, можно поподробней?
     
     
  • 10.92, ананим, 14:18, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    у них там установка - если убунту не считать, то отрыв не такой огромный.
     
  • 9.140, Аноним, 19:33, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    А в about на сайте ubuntu написано что это линукс Trollface jpg ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.69, arisu, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    сервера ходят по популярным сайтам круто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.132, Аноныым, 17:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Баллмеровские 8212 вполне вероятно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.141, Аноним, 19:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Как ни странно - ходят Ну например кравлеры собирающие статистику или индексиру... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.206, arisu, 08:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    «сервер» и «паук» — вещи, мягко говоря, разные.
     
  • 5.55, тоже Аноним, 13:48, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    > На серверах линукс лишь процентов на десять обходит win server.

    Вы забыли уточнить "... по продажам".
    Разъяснять этот "тонкий" момент нужно или самому есть, чем подумать?

     
  • 3.36, blob_user, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Не трудитесь. Страусы всё равно не поймут. Они сразу это, "тык-тык" =)
     
  • 3.52, ананим, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    1 во первых брехня при чём жёлтая, махровая если из свободных линуксов и есть... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.72, arisu, 13:57, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    справедливости ради бсд вполне стабильная лично видел аптаймы по несколько лет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.91, ананим, 14:16, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    а я разве об этом говорил да, стабильные но 1 из свободных никсов промышленн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.104, prapor, 14:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Справедливости ради, у меня аптайм после 618 дней на RHEL 5 сорвался по вылету ж... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.270, PnD, 18:48, 12/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    uname -a Linux xxx ru 2 6 18-194 3 1 el5xen 1 SMP Thu May 13 13 49 53 EDT 201... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.142, Аноним, 19:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Справедливости ради, у меня и пингвин аптайм в год на роутере как-то набрал А ч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.19, добрый дядя, 13:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –23 +/
    поэтому я выбираю Ubuntu - единый Linux, вот и Valve тоже так думает, многий соф... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.23, Аноним, 13:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Правильно И дружно свалить нафиг из мира Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.29, Zenitur, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Поддерживаю Ubuntu не Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.39, Аноним, 13:40, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Учитывая подход космонавта разработка - ничто, пиар - все , ubuntu - это скорее... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.59, blob_user, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –7 +/
    Если вы о Юнити, то у неё примерно те же проблемы, что и у KDE и у GNOME А у ни... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.133, ананим, 18:29, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    неужто винда xfce догнала?
    да! прогресс! :D
     
     
  • 8.146, blob_user, 20:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Да не, она сама по себе "просто работает" без вопросов.


     
     
  • 9.154, ананим, 21:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    винда работает без вопросов?
    это вам на башорг надо. пусть поржут.
     
  • 9.170, Zenitur, 22:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Меня поражают высказывания таких, как ты В одном комментарии В Линуксе всё пло... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.175, blob_user, 23:05, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кошмар у вас в голове Очень сложно разруливать девайс в чужой системе Так что,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.207, arisu, 08:31, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Вы что, за линукс для элиты, да?

    я — да, например.

     
  • 7.205, медведдд, 07:11, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Уже много лет использую Ubuntu Windowmaker Проблемы космонавта, юнайти и пиар... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.54, KT315, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    zanuda Ubuntu это GNU Linux, в прочем как и другие дистрибутивы zanuda ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.61, Аноним, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    GNU Linux - это дистрибутивы на базе ядра Linux с окружением GNU В Ubuntu испол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.81, Аноним, 14:04, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    https wiki ubuntu com KernelTeam The Ubuntu Kernel Team aims to provide the h... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.123, Харитон, 16:18, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    РЖУ НИМАГУ вы исходники ядра убунту ставили когда-нить то заметили бы, что ста... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.137, Аноним, 19:20, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Какая блестящая аргументация Лучший пост в треде Я восхищен вашим риторическим... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.149, al_88, 21:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Какой вопрост, такой ответ ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.200, Аноним, 01:16, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Во, логика Зенитура и Ко во всей красе Достойный ответ на глистов и собаку ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.144, Аноним, 19:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вообще, очень мало дистров использует ваниллу совсем без патчей Убунта в этом п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.38, blob_user, 13:39, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –5 +/
    Ха Тогда они выиграют, а Линукс проиграет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.40, Аноним, 13:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Проще говоря, обрубят сук, на котором сидят ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.41, Zenitur, 13:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +8 +/
    Глисты не могут бежать впереди собаки.
     
     
  • 6.44, Аноним, 13:43, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    > Глисты не могут бежать впереди собаки.

    Красиво сказал. Очень точно характеризует зависимость ubuntu от debian.

     
  • 5.53, arisu, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    что 171 проиграет 187 избавится от стада тушканчиков это epic win, вообще-... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.64, Аноним, 13:52, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    правильно, линуксу нужны только опытные илитарные пользователи, навроде тебя
     
     
  • 7.67, Аноним, 13:55, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Не обязательно опытные и илитарные, главное, чтобы не дебилы Поэтому, ubuntu с ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.68, Zenitur, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кто пользуетса не Ubuntu тот красноглазый гинтушнег ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.74, Аноним, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Разумеется, ведь Ubuntu - это единственный дистрибутив с графическим интерфейсом... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.86, Аноним, 14:09, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Zenitur сам себе отвечает

     
     
  • 10.90, Zenitur, 14:12, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вообще-то нет Почему-то вспомнил Quake III если я придумаю как извернуться и п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.100, Аноним, 14:28, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    дурной пример заразителен, ты это хотел сказать
     
  • 11.150, Аноним, 21:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Потому что остальные игроки видимо такие же вумные как и ты ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.73, arisu, 13:58, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    я ещё и Опытный Илитарный Программист, прикинь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.198, Аноним, 01:12, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И от скромности совсем не умираешь Правда жестокое обломинго состоит в том ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.208, arisu, 08:34, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    в своё время 8212 не работало по поводу чего пришлось в ядро патчи слать ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.269, Ytch, 23:05, 06/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Угу, только большинству адекватных взрослых людей глубоко похрену на что там пох... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.93, Drist, 14:20, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Зачем Или вам хочется вечно быть на противоположной стороне - эдакий радикальны... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.96, Zenitur, 14:25, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кто не за Ubuntu - тот против Linux Убунта берёт то, что ей нужно, из толков... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.112, Сергей, 15:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Какие примущества OpenSUSE перед Ubuntu и наоборот Не считаем холиваров на счет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.116, Zenitur, 15:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Преимущества Ubuntu в том, что это первый в мире дистрибутив Linux для новичка, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.151, Аноним, 21:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    в отличие от многих других там например искаропки нормальные фонты Особенн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.169, Zenitur, 22:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да - пусть убунта глючный глюкодром, где популярные и не очень программы могут в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.171, Michael Shigorin, 22:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да есть, есть Подковыривать -- так хоть с толком всё ж стоит ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.172, Zenitur, 22:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да я не про ковыряния в убунте Вот я получил бесплатный диск убунты по почте, в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.197, Аноним, 01:09, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Пардон Там есть офисный пакет, например Вполне полноценно работающий оффлайн ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.195, Аноним, 01:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну так он так не умеет По моим нескромным наблюдениям, Зенитар достаточно глупо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.202, Michael Shigorin, 01:41, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В том-то и дело, что парнишка неглупый, просто ведётся порой чрезмерно и буянить... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.194, Аноним, 01:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ой, глюки там только в хомячковой питонятине типа software center, single signon... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.233, 12345, 09:32, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да ладно Я вот свой телефон в качестве 3джи мопеда исп... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.120, Аноним, 15:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ты, может, укажешь на полноценные десктопные дистрибутивы?
     
     
  • 7.121, Zenitur, 16:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    linuxcenter ru, linuxforum ru, unixforum org Посмотри названия разделов сайтов ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.122, Аноним, 16:15, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Увиливаем от прямого ответа Понимаю ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.125, Michael Shigorin, 16:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > !!!!
    > !!!!

    Мож хватит уже паясничать?

     
  • 6.244, Клыкастый2, 10:27, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В общем-то перед гентой у убунты только два преимущества quick start и красивен... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.138, Аноним, 19:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Где-то треть игр из humble indie bundle не работает у меня Debian squeeze Все... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.152, Аноним, 21:51, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Дебиан - известные слоупоки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.168, Zenitur, 22:44, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Зачем нужен Debian, когда есть Ubuntu ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.193, Аноним, 00:50, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    У лично меня он на паре серверов остался где свежак не требуется В плане админи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.242, Аноним, 10:20, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И что? Это плохо? Пользователи debian и LTS убунты - не люди?
     
     
  • 8.245, arisu, 10:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    люди но очень слоупочные и это 8212 внизапна 8212 их личные проблемы ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.173, Сергей, 23:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А под ArchLinux наблюдаются такие проблемы Какая ветка Debian Если стабильная,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.176, Zenitur, 23:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Конечно стоит - или положите libgcc и libstdc и библиотеки-зависимости игры в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.210, arisu, 08:46, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    а может, просто послать нафиг слоупоков что авторы и делают интимные слоупочны... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.174, Zenitur, 23:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Планирую создать страничку по образу Help Linux ate my RAM , с помощью которо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.192, Аноним, 00:49, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Спаситель линукса - человек-объектив ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.211, arisu, 08:47, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    LX можно будет ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.209, arisu, 08:45, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Debian squeeze

    ССЗБ.

     
  • 3.25, Zenitur, 13:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    То есть ты признаёшь, что у тебя нет своего мнения, и ты выбираешь не то что нра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.153, Аноним, 21:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я конечно понимаю что батхерт, но когда остальные дистры научатся делать нечто, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.167, Zenitur, 22:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    1 Что такое батхерт Выражайтесь понятнее 2 В моём первом дистрибутиве Linu... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.191, Аноним, 00:48, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Мы тут в соседних коментах пришли к выводу что butthurt - это когда спинной мозг... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.201, Michael Shigorin, 01:23, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вообще-то это PITA -- геморрой, извиняюсь за медицинский Профессиональное забо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.27, arisu, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    дадада и огородиться, и больше к остальным не приходить сидите в своей уютной ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.162, Аноним, 22:03, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А ты кто чтобы всем указывать Почему-то как баги в ext4 ловить - так Теодор на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.163, Zenitur, 22:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Что за враньё - Теодор Тс её мейнтейнер, он не работает в Canonical ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.190, Аноним, 00:20, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Он не работает, но когда начались вопли про слеты файлов - он был тут как тут и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.28, Аноним, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Есть одна маленькая загвоздка в ubuntu практически нет собственных разработчико... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.35, Аноним, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    на наработках СПО, ведь оно для этого и предназначалось, чтобы свободно пользова... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.42, Аноним, 13:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А кто будет делать СПО для десктопа, если десктопных дистров не останется ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.50, Аноним, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Почему же не останется, выше предполагалась одна Убунта Но лично я за разнообра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.56, Аноним, 13:48, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Речь шла о десктопных дистрибутивах ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.98, Drist, 14:26, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А что, СПО пишут исключительно создатели дистров Скорее наоборот, создатели дис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.103, Zenitur, 14:36, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вот например про вклад Novell Про Red Hat в статье тоже немного есть http wi... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.157, Аноним, 21:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В 2012 году нет такой компании - Novell Продались с потрохами Кстати с разморо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.165, Zenitur, 22:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Есть Тем не менее, она есть ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.189, Аноним, 00:17, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Есть высушенный трупик в виде названия А по факту это какой-то там attachmate ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.155, Аноним, 21:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А в СПО каждый работает над тем над чем считает нужным Вам надо Вот вы идете и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.166, Zenitur, 22:38, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Так значит в исходном сообщении всё правильно, да Долой дебиан, давайте все пол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.188, Аноним, 00:15, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Дебиан - неплохая база для тех кто на его основе хочет выпустить что-то еще Ну ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.47, arisu, 13:44, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    угу. «если вы такие умные — отчего строем не ходите?!»
     
     
  • 4.66, Аноним, 13:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Ну, точнее, если вы такие умные - то почему грызетесь, вместо того, чтобы работ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.75, arisu, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    ты это у космонавта спроси лучше ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.101, Drist, 14:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Он вас лично укусил, поэтому вы на него такой злой Это скорее фанатик Штальман ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.118, Аноним, 15:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    укусил Штальман бубнила пушок в бороду У буржуев есть понятие strawman Это... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.156, Аноним, 21:55, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Вот я пользуюсь гентой

    Оно и заметно - гов^W ЧСВ прет из всех щелей.

     
  • 3.70, RazrFalcon, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    то есть вас утсраивает вечно падающие, багнутое и распиаренное поделие космонавт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.76, Zenitur, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Мне больше по душе инсталлятор образца Red Hat 90-х годов, используемый почти вс... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.159, Аноним, 21:58, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Реальный плюс у убунты - это нормальные десктопные дефолты и пресет пакетов Тип... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.164, Zenitur, 22:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Что мешает пользоваться другими дистрибутивами Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.185, Аноним, 00:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Нежелание превращаться в слесаря автотаза на ровном месте и без особых причин пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.187, Zenitur, 00:12, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Так значит, кроме Ubuntu реально есть только Arch Linux Смотрю, на форуме посто... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.215, arisu, 08:56, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    171 лучше день потерять, потом за час долететь 187 система настраивается о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.214, arisu, 08:54, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    более того он не имеет понятия, зачем ему именно ПК ориентация на 171 типово... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.84, terr0rist, 14:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    согласен, 100500 Линукс - это не ОС, это ядро На ядре от линукс работают куч... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.88, arisu, 14:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    и ВНИЗАПНА всё это 8212 таки доля линукс потому как ядро-то 8212 линукс ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.160, Аноним, 22:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кэп сегодня нереально крут Это самый эпичный капитанинг месяца ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.222, arisu, 09:05, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    благодарю я старался ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.177, Аноним, 23:28, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Если бы все люди жили в одном здании, если бы одну и ту же пищу, делали одно и т... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.21, KT315, 13:31, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    У некоторых разработчиков СПО начинает зашкаливать ЧСВ.
    Все дружно забыли, что означает мажорная версия продукта. Это в свою очередь и говорит о изменении API/ABI, с возможным отсутствием обратной совместимости. И эти API/ABI не меняются или имеют прослойку совместимости до выхода следующей мажорной версии продукта, что бы все проэкты плавно переползали на новые API/ABI. Но мажорная версия не должна меняться каждый месяц или два (только без холивара). Нужно введите годовой или двухгодичный (а то и больше) цыкл по релизу мажорной версии с вычисткой кода от костылей призванных обеспечивать обратную совместимость. И все зависящие разработчики будут вкурсе, когда и что будет ломаться, и предпринимать соответствующие меры, если не смогли плавно переползти. По крайней мере будет какая-то стабильность. А за год, два или более будет куча времени какие вносить изменения, что и как реализовывать.
     
     
  • 2.31, arisu, 13:36, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    есть стандарты ссылку можно ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.37, KT315, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ну есть как бы логика =)

    UPD:
    ... и эта логика раньше отлично работала

     
     
  • 4.48, arisu, 13:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    которая, ВНИЗАПНО 8212 разная у разных людей точнее, не логика разная, а ис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.79, KT315, 14:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А разве плохо, тогда, начать придерживаться того, что изменение мажорной версии ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.82, arisu, 14:06, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    не плохо но и ничем особо не хорошо изменения пишутся в release notes, а номер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.95, KT315, 14:23, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну я выразил свою точку зрения, даже если в ней есть изьяны, то теперь их видно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.99, arisu, 14:27, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ну дык для того дискуссии и придуманы - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.105, Anoynymous, 14:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ну так сходи к врачам, пусть они тебя полечат не по стандартам, а как кому вздум... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.126, Michael Shigorin, 17:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    У шляпников в RHL мажорная версия дистрибутива определялась glibc soname наприм... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.219, arisu, 09:01, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ты сейчас написал примерно то же самое, что и я 171 номер версии 8212 это ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.147, all_glory_to_the_hypnotoad, 21:05, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    просто у некоторых людей есть логина, а у некоторых её нет напаример, нет её у ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.220, arisu, 09:02, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    лолщито а ты мне, вроде, нормальным казался 8230 обознался, бывает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.161, Аноним, 22:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А какой-нибудь ffmpeg вон до недавних пор вообще релизы презирали Да и mplay... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.221, arisu, 09:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    я, например, тоже а зачем эти 171 релизы 187 нужны нет, не понимаю ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.247, Клыкастый2, 10:32, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    чувак, я сегодня уже замахался тебя плюсовать а за эту фразу я бы с десяток плю... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.60, ZloySergant, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Только если разраб безоговорочно декларирует данную логику Для представителей б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.62, arisu, 13:51, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    тут стоить вспомнить хром и файрфокс.
     
     
  • 6.65, ZloySergant, 13:52, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > тут стоить вспомнить хром и файрфокс.

    Миль пардон,
    я что-то пропустил?

     
     
  • 7.78, arisu, 14:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    я про нумерацию версий которая у хрома больше похожа на номера билдов, а файрфо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.83, KT315, 14:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я к тому, что бы не было таких глобальных и детских проблем, миром уже придуманы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.178, Аноним, 23:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Вот только я не припоминаю стандартов версионирования софта Да и с гайками не в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.113, sasa, 15:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Никто там ничего не забыл - это издержки прогресса, без этого Linux превратится ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.179, Аноним, 23:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ничего себе слегка Уже второй тред где тролли обожрались и страдают ожирением ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.217, arisu, 08:58, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    мы не страдаем, мы наслаждаемся ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.85, Анонимка, 14:08, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я же не говорила про конкретно какой-то дистрибутив, мне лично, и считаю остальным также, неважно убунта будет или как-то иначе называться, главное открытое и свободное. Не правда ли?
     
     
  • 2.89, arisu, 14:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    неправда.
     
  • 2.107, Аноним, 15:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    А никто не сойдется на одном решении Это из разряда утопии - недостижима Казал... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.108, Zenitur, 15:19, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Для всего линукса только RPM Это стандарт DEB - это свой собственный формат па... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.109, arisu, 15:24, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    то-то на сайтах обычно дебы для няшной бубунточки дают ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.111, piteri, 15:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А разве вам религия разрешает посещать http://packages.ubuntu.com?
     
  • 5.117, Zenitur, 15:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Смотря какая программа Если написанная начинающим программистом, то да А VLC M... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.224, arisu, 09:07, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    единолично продавленый шапкой ну, на здоровье а у меня стандарт 8212 txz, н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.239, 12345, 10:04, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да ради бога Только кто вы и где шапка Так что Продавите Если сможете ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.241, arisu, 10:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    шапка там, где и есть им плевать на меня, а мне плевать на их 171 стандарты ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.250, Клыкастый2, 10:52, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я вам так скажу производителей железа и софта, выкладывающих дрова софт _у себя... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.180, Аноним, 23:38, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Чаще даже просто PPAшечки И да, если вы недовольны этим результатом - вы сами в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.182, Zenitur, 23:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Осваивать - кому осваивать Это формат пакетов для большинства дистрибутивов Li... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.184, Аноним, 00:01, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Разработчику, ясен пень Опять же С точки зрения разработчиков - разработчик ка... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.186, Zenitur, 00:08, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В основе твоих рассуждений неправильный тезис RPM, это не только Red Hat Хочеш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.199, Michael Shigorin, 01:16, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да, неправильный Так Novell и SUSE -- уже опять разные лавки В мире почти неиз... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.203, Михрютка, 01:52, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    вот всегда приятно поговорить со знающим человеком Oracle, DB2 или там Lotus No... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.196, Michael Shigorin, 01:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Мерки бывают разные Отнюдь Даже я знаю сходу минимум два ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.225, arisu, 09:09, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    только вот при попытке поставить пакеты из mageia в fedora, например, траблы гар... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.251, Клыкастый2, 11:00, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    блин вот за такие подтасовки надо стучать по чану мокрым карасём ебилд - это ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.223, arisu, 09:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    да мне вообще пофигу, я обычно всё равно собираю из исходников это всяко лучше,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.129, Пр0х0жий, 17:23, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Есть ровно три варианта пользования такого дистрибутива - поставить и радоватьс... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.124, Nxx, 16:39, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Куда ему писать пример такого приложения?
     
     
  • 2.134, ананим, 18:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    сюда пиши, мы передадим.
     
  • 1.127, Аноним, 17:05, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Слова, слова, слова с Вильям, понимаешь, Шекспир За те 15 лет, что я при... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.181, Аноним, 23:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Там разве что KB с советом как отключить т к виснет и ведет себя нестабильно Х... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.227, arisu, 09:13, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    ты, наверное, не в курсе, но у m есть программа, по которой они предоставляют у... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.255, Ваня, 14:59, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Называлось MVP, по задумке это журналисты и энтузиасты, не работающие в Майкросо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.257, Michael Shigorin, 15:02, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    То-то думаю -- у MSFT как ни прожект, так сортир ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.256, Ваня, 15:00, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Хотя, возможно, вы имели в виду исходные коды Windows 3 0 Их действительно можн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.259, ананим, 16:24, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    так ты читал или нет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.261, arisu, 16:27, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    читал, читал и по необходимости, и просто интересно система-то в оригинале зад... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (7)

  • 1.136, darkshvein, 19:01, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Time for paranoic mode on.
    Единственный путь выжить для Майкрософта сейчас - это внести тень в ряды OSS. Что она и пытается делать. Раньше они могли игнорировать. Позже они уже не смогут сделать ничего. Вот они запутывают систему с корня. Вносят малонужные вещи вперемешку с нужными с подставными лицами.
    //darkshvein
     
     
  • 2.183, Аноним, 23:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Дохлый номер у опенсорса там где срубается одна голова, вырастает 2 новых Это ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.260, ананим, 16:25, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    пока 2-е вырастут, пару лямов лицензий на вин8 продать можно это и есть коммерц... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.236, 12345, 09:48, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > тем не менее, в прошлом непостоянство звукового API приводило к большим
    > проблемам в среде разработчиков приложений;
    > -  Нарушение работы бинарных приложений при обновлении GLibc. Несмотря на то,
    > что разработчики Glibc относятся к проблемам совместимости значительно более аккуратно,
    > чем разработчики GTK+, временами случаются просчёты, приводящие к нарушению работы пользовательских
    > приложений. При сообщении о подобных фактах нарушения работы ответом часто является
    > ссылка на проблемы самого приложения. Хочется надеется, что недавнее изменение (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33461)
    > модели управления в проекте Glibc позволит пересмотреть правила обеспечения совместимости.
    > URL: http://linuxfonts.narod.ru/files/linus_on_linux_APIs.txt
    > Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34738

    как же все таки хорошо, что на мнение здешних АНАЛитиков всем наплевать. Собаки лают - караван идет.
    Космонавту успехов.

     
     
  • 2.237, arisu, 09:55, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    > Космонавту успехов.

    да, успехов. пусть уже героем станет, что ли.

     
  • 1.253, nuclight, 14:51, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Лол Сохранение совместимости, например, хотя бы в пределах той же major-версии ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.254, arisu, 14:55, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    то ли дело FreeBSD стройна, красива, а уж по распространённости никакие студенч... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.262, ананим, 16:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    употребление тяжелых наркотиков может быть необратимо для головного мозга.
     
  • 1.263, Аноним, 16:41, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    "Продолжение дискуссии с Линусом Торвальдсом о стабильности" (с)
     
  • 1.265, Аноним, 18:12, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Господа и школьники, а в чём проблемы Линус пилит ядро, сливает народу, народ з... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.266, arisu, 18:23, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    а тех, кто пишет «андройд», вообще надо было в роддоме удавить.
     
  • 1.267, Аноним, 21:42, 06/09/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В федоре с полгода назад перестала работать вмваре из-за изменения каких то API ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.268, arisu, 21:49, 06/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    ну так возьми исходник да почини что как это 171 нет исходников проприетари ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor