The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

04.09.2012 12:14  Продолжение дискуссии с Линусом Торвальдсом о стабильности API ядра Linux

В связи с недавно опубликованным заявлением о первичном приоритете сохранения неизменности внешних программных интерфейсов ядра Linux, влияющих на работу пользовательских приложений, Линусу Торвальдсу был задан вопрос, как в этом случае следует воспринимать наблюдаемые последние годы нарушающие совместимость изменения в ядре, такие как прекращение поддержки некоторых файлов и директорий в /proc, постоянное изменение структуры /sys, непостоянство механизма уведомления приложений об изменениях в файловой системе (inotify, dnotify и fnotify) и наличие в ядре API-вызовов, которые можно использовать только из модулей под лицензией GPL.

В ответ Линус заявил, что если ему приведут пример реальных пользовательских приложений, работа которых была нарушена в результате изменения внешних интерфейсов в ядре Linux, то такие изменения будут отменены или будут добавлены исправления для обеспечения обратной совместимости. Это правило разработки ядра и оно соблюдается. Все изменения, которые могут повлиять на совместимость с пользовательским окружением, вносятся очень аккуратно, даже если наблюдается нарушение совместимости из-за ошибок в компонентах, выполняемых на уровне пользователя.

К сожалению, не всегда можно на 100% гарантировать совместимость, так как нарушения с некоторыми старыми программами возможны в неординарных ситуациях, например, когда нарушение совместимости требуется для исправления уязвимости и невозможно найти обходной вариант. Не исключены ситуации, когда совместимость нарушается по недосмотру в результате ошибок. Информация о возникших проблемах может появиться спустя месяцы после внесения изменений, но разработчики всегда серьёзно относятся ко всем сообщениям о нарушении совместимости и отменяют добавление больших изменений, если они сказываются на работе отдельных приложений.

Возобновление совместимости из-за ранее внесённых ошибок рассматривается как очень сложные для решения проблемы. Например, из-за ошибки в ядре была нарушена работа 32-разрядного демона autofs при использовании 64-разрядных сборок ядра. Различные дистрибутивы добавили в свой состав разные патчи для устранения данной проблемы, но при попытке исправить проблему в ядре возникла ситуация нарушения совместимости на уровне ошибок со старыми версиями (перестали работать пакеты autofs, в которые были добавлены исправления для обхода проблемы в ядре).

Также упоминается, что многие из связанных с обеспечением обратной совместимости параметров ядра настраиваемы, поэтому можно собрать ядро с такими настройками, при которых совместимость со старыми компонентами пользовательского окружения будет нарушена. Примером таких настроек, которые легко отключается в конфигурации, может служить поддержка формата исполняемых файлов a.out, прослойка для совместимости со старым беспроводным стеком, поддержка некоторых возможностей /proc и элементы совместимости с lm-sensors. Другие параметры, влияющие на совместимость, требуют включения или отключения во время работы, например, управляющие переключением видеорежимов модули KMS должны быть отключены для старых версий X.Org, так как они мешают работе старой схемы инициализации графики.

Что касается вызовов, доступных только для модулей под лицензией GPL, то эти вызовы никогда не являлись API и относятся к категории внутренних интерфейсов ядра. Разработчики ядра никогда не утверждали, что ядром будут поддерживаться модули с лицензией отличной от основной лицензии на код ядра. Более того, многие люди утверждают, что не GPL модули использовать с ядром Linux нелегально, но юридически подобная лицензионная несовместимость пока не подтверждена в суде.

В дополнение Линус привёл пример нескольких проблем, связанных с нарушением совместимости API, с которыми ему приходится сталкиваться как пользователю Linux:

  • Непостоянство программных интерфейсов драйверов, развиваемых проектом X.Org. В частности, упоминаются постоянно возникающие проблемы с разработчиками драйвера Nouveau, которые слишком часто меняют API, что приводит к несовместимости DRM-модуля Nouveau с прошлыми версиями драйвера, работающего на уровне пользователя. Тем не менее, в настоящее время отмечаются положительные сдвиги в этой области, в частности, проект Nouveau изменил свою политику и теперь пытается избегать нарушения совместимости API;
  • Частое нарушение в прошлом обратной совместимости в звуковых библиотеках, развиваемых проектами ALSA и PulseAudio. Практика нарушения API в звуковых библиотеках не касалась интерфейсов ядра и в настоящее время уже почти не проявляется, тем не менее, в прошлом непостоянство звукового API приводило к большим проблемам в среде разработчиков приложений;
  • Нарушение работы бинарных приложений при обновлении GLibc. Несмотря на то, что разработчики Glibc относятся к проблемам совместимости значительно более аккуратно, чем разработчики GTK+, временами случаются просчёты, приводящие к нарушению работы пользовательских приложений. При сообщении о подобных фактах нарушения работы ответом часто является ссылка на проблемы самого приложения. Хочется надеяться, что недавнее изменение модели управления в проекте Glibc позволит пересмотреть правила обеспечения совместимости.


  1. Главная ссылка к новости (http://linuxfonts.narod.ru/fil...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к обсуждению проблем Linux на десктопе
  3. OpenNews: Почему Mac OS X более успешен, чем Linux (дополнено)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: linux, kernel, compatible, api
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Показать все | RSS
 
  • 1.2, dimqua, 12:55, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]
  • +/
    > ... многие люди утверждают, что не GPL модули использовать с ядром Linux нелегально ...

    Т.е. использование "ZFS on Linux" может быть нелегальным? А я как раз потестить собирался.

     
     
  • 2.10, Аноним, 13:14, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]
  • +4 +/
    Это как с котом Шредингера пока не было судебного прецедента, никто не знает, л... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.271, Андрей, 11:02, 11/03/2013 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Но ведь котика можно и мёртвым найти :)
     
  • 2.11, anonymous, 13:14, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    Подозреваю, что речь идет о распространении модулей ядра под лицензией отличной ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.26, pavlinux, 13:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А я как раз потестить собирался.

    За потестить на Колыму не отправят!

     
     
  • 3.49, Аноним, 13:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Кто знает Глядишь, завтра новый законопроект примут за несанкционированное исп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.110, Харитон, 15:26, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Неужели Вы хотите модуль ZFS вкомпилить в ядро Елси нет так в чем причина Или ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.115, Elhana, 15:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Его и в ядро вкомпилить можно есть ветка на github вроде и даже распространять... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.119, filosofem, 15:49, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Придется еще принять закон, разрешающий обратную силу закона ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.128, angra, 17:21, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    закон обратной силы не имеет это всего лишь соглашение, но не закон Прецедент... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.143, Аноним, 19:43, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ст 54 ч 1 конституции ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.139, Аноним, 19:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    Тут все упирается в то, является ли вгрузка модуля линковкой В принципе, т к э... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.5, Анонимка, 13:05, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –23 +/
    Если бы все линкс-девелоперы работали над одним дистрибутивом, использовали один... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.14, Zenitur, 13:17, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Почему?
     
     
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 8.71, Аноним, 13:56, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Яндекс не на линуксе, яндекс на убунте А гугл вообще не пойми на чем да, у сек... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.80, arisu, 14:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    пингвинус там на серверах. кагбэ не бином Ньютона.
     
  • 9.87, Drist, 14:10, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Убунта уже перешла на другое ядро? На какое, можно поподробней?
     
     
  • 10.92, ананим, 14:18, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    у них там установка - если убунту не считать, то отрыв не такой огромный.
     
  • 9.140, Аноним, 19:33, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    А в about на сайте ubuntu написано что это линукс Trollface jpg ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.69, arisu, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    сервера ходят по популярным сайтам круто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.132, Аноныым, 17:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Баллмеровские 8212 вполне вероятно ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.141, Аноним, 19:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Как ни странно - ходят Ну например кравлеры собирающие статистику или индексиру... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.206, arisu, 08:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    «сервер» и «паук» — вещи, мягко говоря, разные.
     
  • 5.55, тоже Аноним, 13:48, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > На серверах линукс лишь процентов на десять обходит win server.

    Вы забыли уточнить "... по продажам".
    Разъяснять этот "тонкий" момент нужно или самому есть, чем подумать?

     
  • 3.36, blob_user, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Не трудитесь. Страусы всё равно не поймут. Они сразу это, "тык-тык" =)
     
  • 3.52, ананим, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    1 во первых брехня при чём жёлтая, махровая если из свободных линуксов и есть... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.72, arisu, 13:57, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    справедливости ради бсд вполне стабильная лично видел аптаймы по несколько лет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.91, ананим, 14:16, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    а я разве об этом говорил да, стабильные но 1 из свободных никсов промышленн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.104, prapor, 14:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Справедливости ради, у меня аптайм после 618 дней на RHEL 5 сорвался по вылету ж... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.270, PnD, 18:48, 12/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    uname -a Linux xxx ru 2 6 18-194 3 1 el5xen 1 SMP Thu May 13 13 49 53 EDT 201... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.142, Аноним, 19:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Справедливости ради, у меня и пингвин аптайм в год на роутере как-то набрал А ч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.19, добрый дядя, 13:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • –23 +/
    поэтому я выбираю Ubuntu - единый Linux, вот и Valve тоже так думает, многий соф... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.23, Аноним, 13:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Правильно И дружно свалить нафиг из мира Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.29, Zenitur, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Поддерживаю Ubuntu не Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.39, Аноним, 13:40, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Учитывая подход космонавта разработка - ничто, пиар - все , ubuntu - это скорее... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.59, blob_user, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –7 +/
    Если вы о Юнити, то у неё примерно те же проблемы, что и у KDE и у GNOME А у ни... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.133, ананим, 18:29, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    неужто винда xfce догнала?
    да! прогресс! :D
     
     
  • 8.146, blob_user, 20:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да не, она сама по себе "просто работает" без вопросов.


     
     
  • 9.154, ананим, 21:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    винда работает без вопросов?
    это вам на башорг надо. пусть поржут.
     
  • 9.170, Zenitur, 22:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Меня поражают высказывания таких, как ты В одном комментарии В Линуксе всё пло... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.175, blob_user, 23:05, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Кошмар у вас в голове Очень сложно разруливать девайс в чужой системе Так что,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.207, arisu, 08:31, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > Вы что, за линукс для элиты, да?

    я — да, например.

     
  • 7.205, медведдд, 07:11, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Уже много лет использую Ubuntu Windowmaker Проблемы космонавта, юнайти и пиар... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.54, KT315, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    zanuda Ubuntu это GNU Linux, в прочем как и другие дистрибутивы zanuda ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.61, Аноним, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +4 +/
    GNU Linux - это дистрибутивы на базе ядра Linux с окружением GNU В Ubuntu испол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.81, Аноним, 14:04, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    https wiki ubuntu com KernelTeam The Ubuntu Kernel Team aims to provide the h... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.123, Харитон, 16:18, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    РЖУ НИМАГУ вы исходники ядра убунту ставили когда-нить то заметили бы, что ста... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.137, Аноним, 19:20, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Какая блестящая аргументация Лучший пост в треде Я восхищен вашим риторическим... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.149, al_88, 21:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Какой вопрост, такой ответ ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.200, Аноним, 01:16, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Во, логика Зенитура и Ко во всей красе Достойный ответ на глистов и собаку ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.144, Аноним, 19:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще, очень мало дистров использует ваниллу совсем без патчей Убунта в этом п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.38, blob_user, 13:39, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Ха Тогда они выиграют, а Линукс проиграет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.40, Аноним, 13:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Проще говоря, обрубят сук, на котором сидят ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.41, Zenitur, 13:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Глисты не могут бежать впереди собаки.
     
     
  • 6.44, Аноним, 13:43, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Глисты не могут бежать впереди собаки.

    Красиво сказал. Очень точно характеризует зависимость ubuntu от debian.

     
  • 5.53, arisu, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    что 171 проиграет 187 избавится от стада тушканчиков это epic win, вообще-... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.64, Аноним, 13:52, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –1 +/
    правильно, линуксу нужны только опытные илитарные пользователи, навроде тебя
     
     
  • 7.67, Аноним, 13:55, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Не обязательно опытные и илитарные, главное, чтобы не дебилы Поэтому, ubuntu с ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.68, Zenitur, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Кто пользуетса не Ubuntu тот красноглазый гинтушнег ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.74, Аноним, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Разумеется, ведь Ubuntu - это единственный дистрибутив с графическим интерфейсом... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.86, Аноним, 14:09, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Zenitur сам себе отвечает

     
     
  • 10.90, Zenitur, 14:12, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то нет Почему-то вспомнил Quake III если я придумаю как извернуться и п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.100, Аноним, 14:28, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    дурной пример заразителен, ты это хотел сказать
     
  • 11.150, Аноним, 21:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Потому что остальные игроки видимо такие же вумные как и ты ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.73, arisu, 13:58, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    я ещё и Опытный Илитарный Программист, прикинь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.198, Аноним, 01:12, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    И от скромности совсем не умираешь Правда жестокое обломинго состоит в том ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.208, arisu, 08:34, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    в своё время 8212 не работало по поводу чего пришлось в ядро патчи слать ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.269, Ytch, 23:05, 06/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Угу, только большинству адекватных взрослых людей глубоко похрену на что там пох... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.93, Drist, 14:20, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Зачем Или вам хочется вечно быть на противоположной стороне - эдакий радикальны... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.96, Zenitur, 14:25, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Кто не за Ubuntu - тот против Linux Убунта берёт то, что ей нужно, из толков... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.112, Сергей, 15:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Какие примущества OpenSUSE перед Ubuntu и наоборот Не считаем холиваров на счет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.116, Zenitur, 15:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Преимущества Ubuntu в том, что это первый в мире дистрибутив Linux для новичка, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.151, Аноним, 21:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    в отличие от многих других там например искаропки нормальные фонты Особенн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.169, Zenitur, 22:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Да - пусть убунта глючный глюкодром, где популярные и не очень программы могут в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.171, Michael Shigorin, 22:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Да есть, есть Подковыривать -- так хоть с толком всё ж стоит ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.172, Zenitur, 22:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Да я не про ковыряния в убунте Вот я получил бесплатный диск убунты по почте, в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.197, Аноним, 01:09, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Пардон Там есть офисный пакет, например Вполне полноценно работающий оффлайн ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.195, Аноним, 01:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ну так он так не умеет По моим нескромным наблюдениям, Зенитар достаточно глупо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.202, Michael Shigorin, 01:41, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    В том-то и дело, что парнишка неглупый, просто ведётся порой чрезмерно и буянить... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.194, Аноним, 01:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ой, глюки там только в хомячковой питонятине типа software center, single signon... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.233, 12345, 09:32, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да ладно Я вот свой телефон в качестве 3джи мопеда исп... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.120, Аноним, 15:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Ты, может, укажешь на полноценные десктопные дистрибутивы?
     
     
  • 7.121, Zenitur, 16:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    linuxcenter ru, linuxforum ru, unixforum org Посмотри названия разделов сайтов ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.122, Аноним, 16:15, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Увиливаем от прямого ответа Понимаю ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.125, Michael Shigorin, 16:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > !!!!
    > !!!!

    Мож хватит уже паясничать?

     
  • 6.244, Клыкастый2, 10:27, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    В общем-то перед гентой у убунты только два преимущества quick start и красивен... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.138, Аноним, 19:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Где-то треть игр из humble indie bundle не работает у меня Debian squeeze Все... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.152, Аноним, 21:51, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Дебиан - известные слоупоки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.168, Zenitur, 22:44, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Зачем нужен Debian, когда есть Ubuntu ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.193, Аноним, 00:50, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    У лично меня он на паре серверов остался где свежак не требуется В плане админи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.242, Аноним, 10:20, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    И что? Это плохо? Пользователи debian и LTS убунты - не люди?
     
     
  • 8.245, arisu, 10:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    люди но очень слоупочные и это 8212 внизапна 8212 их личные проблемы ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.173, Сергей, 23:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А под ArchLinux наблюдаются такие проблемы Какая ветка Debian Если стабильная,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.176, Zenitur, 23:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Конечно стоит - или положите libgcc и libstdc и библиотеки-зависимости игры в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.210, arisu, 08:46, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    а может, просто послать нафиг слоупоков что авторы и делают интимные слоупочны... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.174, Zenitur, 23:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Планирую создать страничку по образу Help Linux ate my RAM , с помощью которо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.192, Аноним, 00:49, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Спаситель линукса - человек-объектив ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.211, arisu, 08:47, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    LX можно будет ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.209, arisu, 08:45, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > Debian squeeze

    ССЗБ.

     
  • 3.25, Zenitur, 13:34, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    То есть ты признаёшь, что у тебя нет своего мнения, и ты выбираешь не то что нра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.153, Аноним, 21:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Я конечно понимаю что батхерт, но когда остальные дистры научатся делать нечто, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.167, Zenitur, 22:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    1 Что такое батхерт Выражайтесь понятнее 2 В моём первом дистрибутиве Linu... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.191, Аноним, 00:48, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Мы тут в соседних коментах пришли к выводу что butthurt - это когда спинной мозг... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.201, Michael Shigorin, 01:23, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то это PITA -- геморрой, извиняюсь за медицинский Профессиональное забо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.27, arisu, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    дадада и огородиться, и больше к остальным не приходить сидите в своей уютной ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.162, Аноним, 22:03, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А ты кто чтобы всем указывать Почему-то как баги в ext4 ловить - так Теодор на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.163, Zenitur, 22:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Что за враньё - Теодор Тс её мейнтейнер, он не работает в Canonical ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.190, Аноним, 00:20, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Он не работает, но когда начались вопли про слеты файлов - он был тут как тут и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.28, Аноним, 13:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Есть одна маленькая загвоздка в ubuntu практически нет собственных разработчико... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.35, Аноним, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    на наработках СПО, ведь оно для этого и предназначалось, чтобы свободно пользова... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.42, Аноним, 13:42, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А кто будет делать СПО для десктопа, если десктопных дистров не останется ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.50, Аноним, 13:47, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Почему же не останется, выше предполагалась одна Убунта Но лично я за разнообра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.56, Аноним, 13:48, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Речь шла о десктопных дистрибутивах ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.98, Drist, 14:26, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А что, СПО пишут исключительно создатели дистров Скорее наоборот, создатели дис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.103, Zenitur, 14:36, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Вот например про вклад Novell Про Red Hat в статье тоже немного есть http wi... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.157, Аноним, 21:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    В 2012 году нет такой компании - Novell Продались с потрохами Кстати с разморо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.165, Zenitur, 22:35, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Есть Тем не менее, она есть ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.189, Аноним, 00:17, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Есть высушенный трупик в виде названия А по факту это какой-то там attachmate ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.155, Аноним, 21:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А в СПО каждый работает над тем над чем считает нужным Вам надо Вот вы идете и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.166, Zenitur, 22:38, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Так значит в исходном сообщении всё правильно, да Долой дебиан, давайте все пол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.188, Аноним, 00:15, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Дебиан - неплохая база для тех кто на его основе хочет выпустить что-то еще Ну ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.47, arisu, 13:44, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    угу. «если вы такие умные — отчего строем не ходите?!»
     
     
  • 4.66, Аноним, 13:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ну, точнее, если вы такие умные - то почему грызетесь, вместо того, чтобы работ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.75, arisu, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    ты это у космонавта спроси лучше ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.101, Drist, 14:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Он вас лично укусил, поэтому вы на него такой злой Это скорее фанатик Штальман ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.118, Аноним, 15:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    укусил Штальман бубнила пушок в бороду У буржуев есть понятие strawman Это... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.156, Аноним, 21:55, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > Вот я пользуюсь гентой

    Оно и заметно - гов^W ЧСВ прет из всех щелей.

     
  • 3.70, RazrFalcon, 13:56, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +4 +/
    то есть вас утсраивает вечно падающие, багнутое и распиаренное поделие космонавт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.76, Zenitur, 13:59, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Мне больше по душе инсталлятор образца Red Hat 90-х годов, используемый почти вс... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.159, Аноним, 21:58, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Реальный плюс у убунты - это нормальные десктопные дефолты и пресет пакетов Тип... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.164, Zenitur, 22:32, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Что мешает пользоваться другими дистрибутивами Linux ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.185, Аноним, 00:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Нежелание превращаться в слесаря автотаза на ровном месте и без особых причин пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.187, Zenitur, 00:12, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Так значит, кроме Ubuntu реально есть только Arch Linux Смотрю, на форуме посто... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.215, arisu, 08:56, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    171 лучше день потерять, потом за час долететь 187 система настраивается о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.214, arisu, 08:54, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    более того он не имеет понятия, зачем ему именно ПК ориентация на 171 типово... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.84, terr0rist, 14:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    согласен, 100500 Линукс - это не ОС, это ядро На ядре от линукс работают куч... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.88, arisu, 14:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    и ВНИЗАПНА всё это 8212 таки доля линукс потому как ядро-то 8212 линукс ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.160, Аноним, 22:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Кэп сегодня нереально крут Это самый эпичный капитанинг месяца ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.222, arisu, 09:05, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    благодарю я старался ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.177, Аноним, 23:28, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    Если бы все люди жили в одном здании, если бы одну и ту же пищу, делали одно и т... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.21, KT315, 13:31, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +2 +/
    У некоторых разработчиков СПО начинает зашкаливать ЧСВ.
    Все дружно забыли, что означает мажорная версия продукта. Это в свою очередь и говорит о изменении API/ABI, с возможным отсутствием обратной совместимости. И эти API/ABI не меняются или имеют прослойку совместимости до выхода следующей мажорной версии продукта, что бы все проэкты плавно переползали на новые API/ABI. Но мажорная версия не должна меняться каждый месяц или два (только без холивара). Нужно введите годовой или двухгодичный (а то и больше) цыкл по релизу мажорной версии с вычисткой кода от костылей призванных обеспечивать обратную совместимость. И все зависящие разработчики будут вкурсе, когда и что будет ломаться, и предпринимать соответствующие меры, если не смогли плавно переползти. По крайней мере будет какая-то стабильность. А за год, два или более будет куча времени какие вносить изменения, что и как реализовывать.
     
     
  • 2.31, arisu, 13:36, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    есть стандарты ссылку можно ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.37, KT315, 13:37, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну есть как бы логика =)

    UPD:
    ... и эта логика раньше отлично работала

     
     
  • 4.48, arisu, 13:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +3 +/
    которая, ВНИЗАПНО 8212 разная у разных людей точнее, не логика разная, а ис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.79, KT315, 14:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А разве плохо, тогда, начать придерживаться того, что изменение мажорной версии ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.82, arisu, 14:06, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    не плохо но и ничем особо не хорошо изменения пишутся в release notes, а номер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.95, KT315, 14:23, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ну я выразил свою точку зрения, даже если в ней есть изьяны, то теперь их видно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.99, arisu, 14:27, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    ну дык для того дискуссии и придуманы - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.105, Anoynymous, 14:53, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну так сходи к врачам, пусть они тебя полечат не по стандартам, а как кому вздум... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.126, Michael Shigorin, 17:02, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    У шляпников в RHL мажорная версия дистрибутива определялась glibc soname наприм... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.219, arisu, 09:01, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    ты сейчас написал примерно то же самое, что и я 171 номер версии 8212 это ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.147, all_glory_to_the_hypnotoad, 21:05, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    просто у некоторых людей есть логина, а у некоторых её нет напаример, нет её у ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.220, arisu, 09:02, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    лолщито а ты мне, вроде, нормальным казался 8230 обознался, бывает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.161, Аноним, 22:01, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    А какой-нибудь ffmpeg вон до недавних пор вообще релизы презирали Да и mplay... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.221, arisu, 09:03, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    я, например, тоже а зачем эти 171 релизы 187 нужны нет, не понимаю ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.247, Клыкастый2, 10:32, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    чувак, я сегодня уже замахался тебя плюсовать а за эту фразу я бы с десяток плю... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.60, ZloySergant, 13:50, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Только если разраб безоговорочно декларирует данную логику Для представителей б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.62, arisu, 13:51, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    тут стоить вспомнить хром и файрфокс.
     
     
  • 6.65, ZloySergant, 13:52, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    > тут стоить вспомнить хром и файрфокс.

    Миль пардон,
    я что-то пропустил?

     
     
  • 7.78, arisu, 14:00, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    я про нумерацию версий которая у хрома больше похожа на номера билдов, а файрфо... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.83, KT315, 14:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Я к тому, что бы не было таких глобальных и детских проблем, миром уже придуманы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.178, Аноним, 23:30, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот только я не припоминаю стандартов версионирования софта Да и с гайками не в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.113, sasa, 15:41, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    Никто там ничего не забыл - это издержки прогресса, без этого Linux превратится ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.179, Аноним, 23:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Ничего себе слегка Уже второй тред где тролли обожрались и страдают ожирением ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.217, arisu, 08:58, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    мы не страдаем, мы наслаждаемся ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.85, Анонимка, 14:08, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Я же не говорила про конкретно какой-то дистрибутив, мне лично, и считаю остальным также, неважно убунта будет или как-то иначе называться, главное открытое и свободное. Не правда ли?
     
     
  • 2.89, arisu, 14:11, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +1 +/
    неправда.
     
  • 2.107, Аноним, 15:08, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    А никто не сойдется на одном решении Это из разряда утопии - недостижима Казал... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.108, Zenitur, 15:19, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Для всего линукса только RPM Это стандарт DEB - это свой собственный формат па... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.109, arisu, 15:24, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    то-то на сайтах обычно дебы для няшной бубунточки дают ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.111, piteri, 15:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    А разве вам религия разрешает посещать http://packages.ubuntu.com?
     
  • 5.117, Zenitur, 15:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Смотря какая программа Если написанная начинающим программистом, то да А VLC M... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.224, arisu, 09:07, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    единолично продавленый шапкой ну, на здоровье а у меня стандарт 8212 txz, н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.239, 12345, 10:04, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Да ради бога Только кто вы и где шапка Так что Продавите Если сможете ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.241, arisu, 10:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    шапка там, где и есть им плевать на меня, а мне плевать на их 171 стандарты ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.250, Клыкастый2, 10:52, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Я вам так скажу производителей железа и софта, выкладывающих дрова софт _у себя... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.180, Аноним, 23:38, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Чаще даже просто PPAшечки И да, если вы недовольны этим результатом - вы сами в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.182, Zenitur, 23:46, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Осваивать - кому осваивать Это формат пакетов для большинства дистрибутивов Li... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.184, Аноним, 00:01, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Разработчику, ясен пень Опять же С точки зрения разработчиков - разработчик ка... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.186, Zenitur, 00:08, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    В основе твоих рассуждений неправильный тезис RPM, это не только Red Hat Хочеш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.199, Michael Shigorin, 01:16, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Да, неправильный Так Novell и SUSE -- уже опять разные лавки В мире почти неиз... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.203, Михрютка, 01:52, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    вот всегда приятно поговорить со знающим человеком Oracle, DB2 или там Lotus No... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.196, Michael Shigorin, 01:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Мерки бывают разные Отнюдь Даже я знаю сходу минимум два ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.225, arisu, 09:09, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    только вот при попытке поставить пакеты из mageia в fedora, например, траблы гар... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.251, Клыкастый2, 11:00, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    блин вот за такие подтасовки надо стучать по чану мокрым карасём ебилд - это ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.223, arisu, 09:06, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    да мне вообще пофигу, я обычно всё равно собираю из исходников это всяко лучше,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.129, Пр0х0жий, 17:23, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    Есть ровно три варианта пользования такого дистрибутива - поставить и радоватьс... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.124, Nxx, 16:39, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    Куда ему писать пример такого приложения?
     
     
  • 2.134, ананим, 18:31, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    сюда пиши, мы передадим.
     
  • 1.127, Аноним, 17:05, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Слова, слова, слова с Вильям, понимаешь, Шекспир За те 15 лет, что я при... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.181, Аноним, 23:45, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Там разве что KB с советом как отключить т к виснет и ведет себя нестабильно Х... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.227, arisu, 09:13, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    ты, наверное, не в курсе, но у m есть программа, по которой они предоставляют у... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.255, Ваня, 14:59, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Называлось MVP, по задумке это журналисты и энтузиасты, не работающие в Майкросо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.257, Michael Shigorin, 15:02, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    То-то думаю -- у MSFT как ни прожект, так сортир ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.256, Ваня, 15:00, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    Хотя, возможно, вы имели в виду исходные коды Windows 3 0 Их действительно можн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.259, ананим, 16:24, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    так ты читал или нет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.261, arisu, 16:27, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    читал, читал и по необходимости, и просто интересно система-то в оригинале зад... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (7)

  • 1.136, darkshvein, 19:01, 04/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Time for paranoic mode on.
    Единственный путь выжить для Майкрософта сейчас - это внести тень в ряды OSS. Что она и пытается делать. Раньше они могли игнорировать. Позже они уже не смогут сделать ничего. Вот они запутывают систему с корня. Вносят малонужные вещи вперемешку с нужными с подставными лицами.
    //darkshvein
     
     
  • 2.183, Аноним, 23:54, 04/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Дохлый номер у опенсорса там где срубается одна голова, вырастает 2 новых Это ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.260, ананим, 16:25, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    пока 2-е вырастут, пару лямов лицензий на вин8 продать можно это и есть коммерц... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.236, 12345, 09:48, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > тем не менее, в прошлом непостоянство звукового API приводило к большим
    > проблемам в среде разработчиков приложений;
    > -  Нарушение работы бинарных приложений при обновлении GLibc. Несмотря на то,
    > что разработчики Glibc относятся к проблемам совместимости значительно более аккуратно,
    > чем разработчики GTK+, временами случаются просчёты, приводящие к нарушению работы пользовательских
    > приложений. При сообщении о подобных фактах нарушения работы ответом часто является
    > ссылка на проблемы самого приложения. Хочется надеется, что недавнее изменение (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33461)
    > модели управления в проекте Glibc позволит пересмотреть правила обеспечения совместимости.
    > URL: http://linuxfonts.narod.ru/files/linus_on_linux_APIs.txt
    > Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34738

    как же все таки хорошо, что на мнение здешних АНАЛитиков всем наплевать. Собаки лают - караван идет.
    Космонавту успехов.

     
     
  • 2.237, arisu, 09:55, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +/
    > Космонавту успехов.

    да, успехов. пусть уже героем станет, что ли.

     
  • 1.253, nuclight, 14:51, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Лол Сохранение совместимости, например, хотя бы в пределах той же major-версии ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.254, arisu, 14:55, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    то ли дело FreeBSD стройна, красива, а уж по распространённости никакие студенч... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.262, ананим, 16:28, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    употребление тяжелых наркотиков может быть необратимо для головного мозга.
     
  • 1.263, Аноним, 16:41, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  
  • +/
    "Продолжение дискуссии с Линусом Торвальдсом о стабильности" (с)
     
  • 1.265, Аноним, 18:12, 05/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Господа и школьники, а в чём проблемы Линус пилит ядро, сливает народу, народ з... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.266, arisu, 18:23, 05/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а тех, кто пишет «андройд», вообще надо было в роддоме удавить.
     
  • 1.267, Аноним, 21:42, 06/09/2012 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  
  • +/
    В федоре с полгода назад перестала работать вмваре из-за изменения каких то API ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.268, arisu, 21:49, 06/09/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  
  • +/
    ну так возьми исходник да почини что как это 171 нет исходников проприетари ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor