The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 10

28.11.2023 11:36

Компания Red Hat опубликовала план прекращения поддержки сервера X.org в дистрибутиве Red Hat Enterprise Linux 10. Изначально, X.org Server был объявлен устаревшим и намеченным на удаление в будущей ветке RHEL ещё год назад в примечании к выпуску RHEL 9.1. Возможность запуска X11-приложений в сеансе Wayland, обеспечиваемая при помощи DDX-сервера XWayland, будет сохранена. Первый выпуск ветки RHEL 10, в котором будет прекращена поставка X.org Server, запланирован на первую половину 2025 года.

Переход от системы X Window System, которой в следующем году исполнится 40 лет, к более новому стеку на базе Wayland происходит уже 15 лет, и компания Red Hat с самого начала принимает в нём активное участие. Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X.org имеют фундаментальные проблемы, которые необходимо решить, и Wayland стал таким решением.

В то время как сообщество реализовывало новые возможности и устраняло недоработки в Wayland, разработка сервера X.org и инфраструктуры X11 сворачивалась. Wayland значительно улучшается, но это приводит к увеличению нагрузки на обслуживание двух стеков: возникает много новой работы для поддержки Wayland, но остаётся и необходимость обслуживания старого стека на базе X.org. В конечном счёте, подобное дробление усилий стало приводить к трудностям и желанию сосредоточиться на решении основных задач.

По мере развития и расширения возможностей Wayland компания Red Hat, совместно с различными поставщиками оборудования, программного обеспечения, клиентами, представителями индустрии визуальных эффектов (VFX) и другими проектами, пыталась понять и разработать необходимые проекты для устранения имеющихся ограничений и расширения стека Wayland. Среди подобных проектов:

  • Поддержка высокого динамического диапазона (HDR) и управления цветом;
  • Развитие Xwayland в качестве основы для обратной совместимости с клиентами X11;
  • Разработка инфраструктуры для поддержки современных решений для удалённых рабочих столов;
  • Анализ и разработка поддержки явной (explicit) синхронизации в протоколе Wayland и соответствующих проектах;
  • Создание библиотеки Libei для обеспечения эмуляции и захвата ввода;
  • Участие в инициативе Wakefield по обеспечению работы OpenJDK с (X)Wayland.

В начале 2023 года в рамках планирования RHEL 10 инженеры из Red Hat провели исследование, чтобы понять состояние Wayland не только с точки зрения инфраструктуры, но и с точки зрения экосистемы. В результате проведённой оценки был сделан вывод, что, несмотря на то, что ещё есть некоторые недоработки и существуют приложения, требующие определённой адаптации, в целом инфраструктура и экосистема Wayland находятся в хорошей форме и остающиеся недоработки могут быть устранены к выходу RHEL 10.

В связи с этим, решено удалить сервер X.org и другие X-серверы (кроме Xwayland) из RHEL 10 и последующих релизов. C большинством X11-клиентов, которые не будут сразу перенесены на Wayland, должен справиться Xwayland. При необходимости клиенты компании смогут остаться на RHEL 9 на весь его жизненный цикл, пока решаются вопросы перехода на экосистему Wayland. В анонсе отдельно отмечается, что "X.org Server" и "X11" не следует воспринимать как синонимы: X11 - это протокол, который будет продолжать поддерживаться через Xwayland, а X.org Server - это одна из реализаций протокола X11.

Удаление X.org Server позволит, начиная с RHEL 10, сосредоточить усилия исключительно на современном стеке и экосистеме, что даст возможность решить такие проблемы, как поддержка HDR, предоставить повышенную безопасность, возможность работать одновременно с мониторами с разной плотностью пикселей, улучшить горячее подключение видеокарт и дисплеев, улучшить управление жестами и прокрутку и т.д.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.redhat.com/en/blog...)
  2. OpenNews: В Fedora 40 утверждено прекращение поддержки сеанса KDE на базе X11
  3. OpenNews: Для GNOME предложены изменения, нацеленные на прекращение поддержки X11
  4. OpenNews: Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox
  5. OpenNews: Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org
  6. OpenNews: Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60187-rhel
Ключевые слова: rhel, x.org, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (669) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 12:03, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +36 +/
    Если РедХат допилит вейленд до нормального состояния в процессе подготовки RHEL10, то это хорошо.
     
     
  • 2.8, fi (ok), 12:14, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не берите в голову - это просто реклама Wayland.

    Wayland НИКОГДА не взлетит, у него проблемы в генетике. Скорей дождемся X111 с устранением "проблем", чем а'ля win gui поделку.  

    > Weston 13!!! - Смена значительного номера версии Weston обусловлена изменениями ABI, нарушающими совместимость.

    из соседней ветки - вы думаете через год API будете стабильным? Ведь столько надо еще сломать и в Weston, и в Wayland

     
     
  • 3.13, Аноним (13), 12:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > Wayland НИКОГДА не взлетит

    пишешь из 2000? по состоянию на 2015 он уже взлетел. Да, мы уже 8 лет при взлетевшем вяленом. С разморозкой!

     
     
  • 4.22, vlad1.96 (ok), 12:35, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Именно поэтому wine всё ещё на xorg, java на xorg, electron приложения, mozilla и прочие до сих пор имеют wayland как экспериментальный режим (мозилла правда, только-только решила сделать всё по-умолчанию).

    Когда там SDDM полноценно перейдёт на weston? Там же вроде, уже кто-то хочет делать у себя wayland режим по-умолчанию. Потешно будет, что уже "взлетевший" wayland режим придётся выбирать через дисплейный менеджер на иксах

     
     
  • 5.32, iPony129412 (?), 12:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ну так переходят. А RHEL 10 в 2025-ом году - срок реальный.

    > There still is more work to be upstreamed before it's usable for end-users but at least it's progressing in the right direction. Hopefully by the Wine 9.0 stable release in early 2024 the native Wayland support will at least be usable for enthusiasts/gamers to help in avoiding X11/XWayland.

    Никому неинтеерсно иксы поддерживать, поэтому хотят выбросить.

     
  • 5.43, Серб (ok), 12:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ты прям по списку ненужного идешь?

    Очевидно, на список ложат (или кладут).

     
  • 5.73, Аноним (73), 13:44, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, именно поэтому. Если бы не взлетел - экспериментального режима бы не было) Логика, бессердечная ты стерва.
     
  • 5.120, Бывалый смузихлёб (?), 14:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > electron приложения

    хромому вяленого прикрутят - к вечеру и в электроне появится

     
     
  • 6.265, Anonim (??), 18:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    у Chrome давно параметр --ozone-platform-hint=auto использует Wayland на Wayland композиторах.
    Electron приложения давно работают на Wayland, соответственно.
    Правда, переодически в chrome что то ломают.
     
  • 5.127, Аноним (127), 14:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вайн и файрфокс это вообще не показатель. Там тикеты по 20+ лет висят. Например, добавление проверки орфографии по нескольким установленным словарям заняло, емнип, 19 лет. WebGPU до сих пор дальше ночных сборок не включают, хотя в конкурирующем проекте (Chromium) уже скоро полгода как зарелизили.
     
     
  • 6.263, Аноним (263), 18:37, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вредоносную спеку не включают - да за это надо премию давать.
     
  • 5.461, Аноним (461), 05:33, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Именно поэтому wine всё ещё на xorg

    GUI приложения в Wine уже работают через Wayland. Сюрприз, да? Поддержку Vulkan добавят к выпуску Wine 9.0. Так что у X.Org "всё ещё" остался год на обкатку нововведений.

     
  • 4.33, Аноним (33), 12:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Этот самый взлет вяленого, он сейчас с тобой в одной комнате?
     
     
  • 5.72, Аноним (73), 13:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он в мире всех мейнстрим дистрибутивов и в этой новости в частности. Но нет, мы будем 8 лет подряд прикрывать глазки ушками и плакать "ниет, не взлетел!!1". Жаль только всем всё равно)
     
     
  • 6.193, penetrator (?), 16:24, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    запустился я под вейланд, понял что не могу получить DPMS статус для фикса рефрейш рейта ноутбучной панели и закрыл вейланд, нахой не нужон в таком виде, вот допилите тогда и приходите, хотя бы через udev дайте работать
     
     
  • 7.296, Антомим (?), 20:28, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Хм, тебе надо - ты и пиши)
    Жду от тебя историю через год "запустил Хсы, браузер не работает, вайн не работает, элетрон не рабоает"
     
  • 7.315, Аноним (-), 20:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это еще фигня Я вот на твою физиономию посмотрю после 2025, когда в Xorg какой-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.354, penetrator (?), 22:22, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    давай сравним 1 если использовать вейланд, то у меня все ломается уже сегодня 2... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.365, Аноним (365), 22:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Что ломается Конкретные проблемы озвуч ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.463, Аноним (-), 05:42, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В этой логике мне видится только одна подстава, зато какая все это вообще совсе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.513, Аноним (513), 12:48, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как показывает практика, для вяленого готовые исправления висят годами Особенно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.573, Аноним (-), 21:38, 29/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.401, noc101 (ok), 23:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Смешно читать такие комментарии в новости где говорят об удалении Иксов.
    Не, ну главное верить, а на реальность можно не обращать внимание
     
     
  • 6.464, Аноним (-), 05:53, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Смешно читать такие комментарии в новости где говорят об удалении Иксов.
    > Не, ну главное верить, а на реальность можно не обращать внимание

    Реальность конечно можно игнорить. Но тогда она может однажды со всей дури врезать по башке, и это обычно ощущается не очень круто.

    Вот эти фантазеры с иксами, решившие что они тут будут рекламить свой фетиш, а майнтайнить - пусть кто-то другой с этим тр@хается - по моему рискуют очень конкретно обломаться, в весьма обозримом будущем. Когда им в доступном формате объяснят что в опенсорсе никто никому ничего не должен, а работы делает тот кому они нужны. Так что если кто считает что иксы это круто и все такое - вооот и карты ему в руки, майнтайнить это добро. Редхатчики врядли будут цепляться зубами за столь ценное кресло.

     
  • 4.82, анон (?), 13:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В 2020 комьюнити сводного сервера окон выкатили минимальный список неисправностей вейлонда на починку, чтобы он стал юзирфриендли, тогда было только 200-300 пунктов, к 2021 уже 700. Сейчас мне уже без разницы, закопают этот труп или нет, т.к. все только хуже становится.
     
     
  • 5.93, Анонин (?), 14:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    А ссылка есть? Что это вообще за "комьюнити сводного сервера окон"?
     
  • 5.123, Бывалый смузихлёб (?), 14:35, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 2020 ... тогда было только 200-300 пунктов, к 2021 уже 700

    Так они его задним числом дописывали ?
    Отличный подход к решению задач насущных и составлению конкретного списка необходимых как можно скорее доработок!

     
     
  • 6.176, Аноним (176), 15:55, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как по мне обычный подхд в попенсорсе - как-то начшем, а там видно будет.
    Линукс начался с студенческой работы.
     
  • 5.465, Аноним (-), 05:57, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В 2020 комьюнити сводного сервера окон выкатили минимальный список неисправностей вейлонда
    > на починку, чтобы он стал юзирфриендли, тогда было только 200-300 пунктов,
    > к 2021 уже 700. Сейчас мне уже без разницы, закопают этот
    > труп или нет, т.к. все только хуже становится.

    Ну так пусть это комьюнити, какого там еще сервера, идет и чинит баги. Или вписывается в майнтайнеры иксов и поддерживает их себе наздоровье. В противном случае - это очередная петиция в спортлото. В опенсорсе кому работы нужны тот их и работает. Или как-то стимулирует тех кто может эти работы работать - но, боюсь, найти кодеров на вот именно кодинг, именно иксов, таки очень близко к mission impossible.

     
  • 4.280, Кирилл (??), 19:40, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Взлетел и упал? Не работает же нихрена. Даже поддержку в драйвера не завезли. В некоторую ещё не завезли, а в некоторую уже не завезли.
     
     
  • 5.481, bergentroll (ok), 08:40, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    «Летает, но нызенько-нызенько!»
     
  • 4.599, Аноним (599), 06:08, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совсем чтоль неадекват? Он так взлетел, что пару лет назад толком не работал, зато старая тормозящая фигня х11 работала так же медленно, как и 20 лет назад.
     
  • 3.18, rhbm (?), 12:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Скорей дождемся X111 с устранением "проблем"

    не дождетесь. Мы этот мерзкий x11 еще и с разработки удалим - перестанем исправлять ошибки и поломаем совместимость с новыми ведрами.
    А поскольку разработчику зарплату платим мы - чтоб ничего не разрабатывал лишнего - то хрен вы что сможете с этим сделать.

    Проект XFree воскресите? МВАХАХАХАХАХА, глупые рабы!

     
     
  • 4.25, Аноним (176), 12:37, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А где толпы разработчиков которые готовы за идею (или в пику корпорастам) поддерживать x11?
    Тут недавно один рассказывал что "в Х все можно сделать, это легко, просто эти фичи не нужны".

    В крайнем случае есть Могучая Кучка по имени Сообщество™ - они могли бы деньгами скинуться и нанять пару-тройку разработчиков

     
     
  • 5.31, Аноним (31), 12:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А где толпы разработчиков которые готовы за идею (или в пику корпорастам) поддерживать x11?

    Шитпостят в интернете в темах по wayland, конечно же. Вот и бы энергию, да в нужное русло...

     
     
  • 6.317, Аноним (-), 20:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А где толпы разработчиков которые готовы за идею (или в пику корпорастам) поддерживать x11?
    > Шитпостят в интернете в темах по wayland, конечно же. Вот и бы
    > энергию, да в нужное русло...

    Да вот, те кто могет - открывают сорцы иксов... ых, ых, ых, энтузиазм что-то сразу и заканчивается. Закрывают к хренам, пробурчав "окей, не такой уж вэйланд и плохой".

     
  • 5.38, iPony129412 (?), 12:51, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вообще ситуация как с бездомными.

    Кто-то их бесплатно кормит, сам обедает с ними.
    И тут решил «а сменим блюда».
    И эти бездомные вопят «да как так можно!». Хотя им вообще никто не должен.

     
     
  • 6.45, Аноним (176), 12:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не унижай, пожалуйста, бездомных сравнением с фанатами х11.

    Потому что по словам послежних "они все Львы Толстые и запросто все написать могут", а доходит до дела - так никто не чешется.
    Больше напоминает мемную бабку "Ненужон ваш интарнет!!111", только про HDR, HDPI, VRR, два монитора и прочие современные технологии.

     
     
  • 7.149, Аноним (149), 15:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > HDR, HDPI, VRR, два монитора

    в иксах почти всё есть

     
     
  • 8.171, Аноним (176), 15:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    но не одновременно ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.62, Аноним (62), 13:18, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > бесплатно
    > RHEL
     
     
  • 7.64, iPony129412 (?), 13:20, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тех, кто кричит — да, бесплатно.
     
  • 5.74, Аноним (73), 13:46, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они после этого вопроса ловят ВНЕЗАПНУЮ амнезию и закрывают вкладку с опеннетом)
     
  • 5.152, Аноним (152), 15:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В крайнем случае есть Могучая Кучка по имени Сообщество™ - они могли бы деньгами скинуться и нанять пару-тройку разработчиков

    У них только комменты есть — ими и скинутся.

     
  • 5.226, rhbm (?), 17:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Э нну примерно там где права рабов redhat заметьте - еще - redhat тратит... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.67, BeLord (ok), 13:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Корпоративный мир при желании поставить тебя перед фактом, или твое ПО работает без Х или оно улетает на свалку истории.
     
     
  • 4.110, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:20, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Будет тогда как с коммерческими юниксами, т.е. такая корповая экосистема быстро превратится в музейный экспонат
     
  • 4.228, rhbm (?), 17:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Корпоративный мир при желании поставить тебя перед фактом, или твое ПО работает

    наоборот - это МЫ его поставим перед фактом - их ПО будет работать с вафляндом или не получит бейджик редхатосовместимого.

    И никуда не денутся, будут платить!

     
     
  • 5.243, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Просто сделают новый фреймворк иксотрон, который будет поставлять приложение в snap/flatpack со встроенным Xorg-ом
     
     
  • 6.746, Аноним (-), 10:20, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто сделают новый фреймворк иксотрон, который будет поставлять приложение в snap/flatpack
    > со встроенным Xorg-ом

    Вас немного обогнали на этом пути, сделав XWayland. Который имплементит протокол X11 поверх Wayland. Программам то какая разница как именно протокол реализуется...

     
  • 3.308, Аноним (-), 20:46, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не берите в голову - это просто реклама Wayland.

    ...от разработчиков графической подсистемы, драйверов и тулкитов. А других разработчиков у меня для вас нет.

    > Wayland НИКОГДА не взлетит, у него проблемы в генетике. Скорей дождемся X111
    > с устранением "проблем", чем а'ля win gui поделку.  

    Кто все это кодить будет? Уж не вы ли, знающие лучше всех как надо? Потому что редхат - решает проблемы с воооон тем. И все разработчики графики вокруг линя кучкуются вокруг редхатовского Дэйва Эйрли, майнтайнера подсистемы. И в гробу они иксы видали, всей толпой.

    А больше в графике никто кроме них и не петрит. Так что кодить себе X111 или что там вы будете сами, и это будет очень сложный опыт.

     
  • 3.460, Аноним (461), 05:30, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скорей дождемся X111 с устранением "проблем"
    > дождемся

    Всё, что нужно знать о борцунах с неизбежным прогрессом - сами ничего не умеют, лишь ждут, пока сделает дядя.

     
     
  • 4.533, Аноним (533), 15:19, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Неизбежный прогресс" это когда тебе на шею надевают корпоративную удавку и затягивают, затягивают?
     
     
  • 5.597, Аноним (461), 05:34, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Скорей дождемся X111 с устранением "проблем"
    >>> дождемся
    >> Всё, что нужно знать о борцунах с неизбежным прогрессом - сами ничего
    >> не умеют, лишь ждут, пока сделает дядя.
    > "Неизбежный прогресс" это когда тебе на шею надевают корпоративную удавку и затягивают,
    > затягивают?

    С чего ты взял, что мне накидывают удавку? Потому что тебе накидывают? Зачем ты тогда пугаешь меня своими страхами? Что бы ты дальше ждал, пока дядя и я за тебя снимем с твоей шеи верёвку?

     
  • 2.58, anon123 (?), 13:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CWM - нетуть. FVWM - нетуть.

    Быстро пилить придется, коли так.

     
  • 2.190, Аноним (190), 16:22, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у них цель - максимально усложнить линукс, чтобы отрезать одиночкам возможность на что-то влиять, а потом закопать линукс. то же самое происходит с vulkan
     
     
  • 3.329, Аноним (-), 21:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На минуточку, факты сильно не стыкуются с этим храбрым заявлением Когда вопрос ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.279, Кирилл (??), 19:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но они не допилят, это же Красношапки! Ну те. кто то допилит за них, году примерно к 2033, а выпилят они уже в 2025. Будет 7 лет треша и угара, с чем я их и поздравляю.
     
  • 2.627, warlock66613 (ok), 22:34, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормальное состояние невозможно без тайловых менеджеров, а тайловых менеджеров для Wayland по сути нет и Red Hat их делать не будет.
     
     
  • 3.632, Аноним (-), 00:41, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нормальное состояние невозможно без тайловых менеджеров, а тайловых менеджеров для Wayland
    > по сути нет и Red Hat их делать не будет.

    Их уже эн штук накодили - спроси поиск гитхаба, будет тебе этого нечто.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (59)

  • 1.2, leap42 (ok), 12:03, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Участие в инициативе Wakefield по обеспечению работы OpenJDK с (X)Wayland.

    Годнота, наконец-то поделки от JetBrains нормально заработают под вялым. Программисты ликуют. Сейчас хоть и работает, но рендеринг интерфейса и прокрутки на CPU 😥

     
     
  • 2.169, Аноним (169), 15:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Кому всрались поделки от JetBrains.
     
     
  • 3.356, Golangdev (?), 22:28, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хотел было возразить, а потом подумал, а действительно, кому ?)
     
     
  • 4.368, FF (?), 22:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Даже я ушел на VSCodium, и мне он даже нравится, ничего не лагает на каждый ввод клавиши и после работы с гитом.
    И да, больше никаких проблем с федоры 38 для себя я не видел, в 37 еще бывало позиционирование курсора в некотором софте глючило.
    И эклипсовые IDE хорошо работают через XWayland, даже DPI можно рулить, как картинками, так и шрифтом даже отдельно.
    А от джетбрейнов не видел проблем с вяленым тоже, тормозит как эклипс, а стоит как будто скорость VSC.
     
     
  • 5.372, FF (?), 22:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хотя про буфер обмена есть, но как я выяснил, это проблемы индивидуальных софтин (например, ссылку скачиваемого файла через контекстное меню если скопировать, то наружу никуда не вставить, а если ее вставить в адреску, и вырезать, то вовне будет видно).
     
  • 4.403, noc101 (ok), 23:28, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да никому, только половине программистов) А так никому)
     
  • 4.414, Andrey (??), 23:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Android Studio чем заменить?
     
     
  • 5.453, ЯблокоОтЯблони (?), 05:20, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Её и собственно сам Android закопать и не откапывать до конца времени.
     
  • 3.462, leap42 (ok), 05:38, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Кому всрались поделки от JetBrains.

    Тем, кто прямо сейчас пишет софт, которым вы пользуетесь, пока фантазируете 🤣

     
     
  • 4.497, Андрей (??), 11:12, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я пишу софт 15 лет без Jetbrain. Netbeans,QtCreator,Visual Studio,сейчас VSCode. Ничего интелектуального в этой IDE не заметил. А вот тормоза, отсутсвие "решений" (solution) и отсутсвие локализации да, присутствует.
     
     
  • 5.551, Анонимчик (?), 17:12, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На всякий случай сообщу, что у JetBrains за последние 15 лет появилось больше десятка разных идешек, и проекты/солюшены поддерживают все из них.
     
     
  • 6.677, Аноним (677), 04:39, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В этом то и проблема, что приходится качать по ide на язык, а потом еще и настраивать их.
     
  • 3.470, mma (?), 06:21, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну джавистам не особо альтернатив, а сишникам, питонистам итд да уже не всрались с ихней политикой)
     
     
  • 4.782, Аноним (782), 11:42, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Eclipse сижу. JetBrain-ом разницы не заметил в лучшую сторону. Тоже самое, только дороже и глякавее в разы. Правда, Идея няшная, но после энного разваленного проекта не до няшности.
     

  • 1.3, фнон (?), 12:07, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    Наконец-то!
    "А я тебе говорил, Люда, что когда-нибудь этот день настанет, это будет, а ты не верила!"

    Можно ли этот день считать официальным днем смерти х.орг?

     
     
  • 2.12, Аноним (12), 12:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Копрошапка уже давно делает всё, чтобы иксами было мерзко пользоваться. Например, добавляет кучу перлошлака в зависимости. Или другой пример: захардкоженная зависимость от dbus (первое время был патч, успешно её устраняющий).
     
     
  • 3.47, Аноним (176), 13:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм... типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться)
    > кучу перлошлака в зависимости

    Ну так сделай патч и отправь шапке.
    Думаю они с радостью приняли бы (чтобы работать поменьше)

     
     
  • 4.54, Аноним (54), 13:08, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    У копрошапки подход простой: patches welcome, но в то же время иксы - legacy, поэтому принять ваши патчи мы не можем, и вообще сейчас у нас некому над этим работать.

    Дышло поворачивается в нужную сторону в зависимости от ситуации.

     
     
  • 5.84, Аноним (176), 13:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > поэтому принять ваши патчи мы не можем

    пример пожалуйста, мне такие патчи не попадались, было бы интересно взглянуть

     
  • 5.467, Аноним (-), 06:06, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вообще кто реально может - форканулся бы, и девелопал - а не ныл И если это ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.60, Аноним (12), 13:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если для тебя полная работоспособность всей заявленной функциональности (если, конечно, у тебя не гтк с её саботажниками) и отсутствие проблем у ПО -- это мерзко, то тут только лечиться.

    А патчи я брал как раз с пользовательских ресурсов той самой шляпы, только внедрение грязи было очевидно намеренным и пересматривать это решение не планируется.

     
     
  • 5.75, Аноним (73), 13:49, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >проклятый редхат уюуюую
    >дайте памтч, помжалуйста

    10 из 10, господи

     
     
  • 6.80, Аноним (12), 13:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если они постоянно ломают совместимость с патчами (при том, что лицемерно заявляют о заморозке), мне нет никакого резона тратить на это своё время.
     
     
  • 7.91, Аноним (73), 14:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты выдумываешь какие-то свои проблемы, героически их решаешь с помощью патчев редхата, а потом идешь плакаться, что иксами невозможно пользоваться, редхат плохой и ты не хочешь тратить время. Я ничего не упустил? Кажется от количества взаимоисключающих параграфов где-то сгорел трансформатор.
     
     
  • 8.100, Аноним (12), 14:11, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема не моя, ты какую-то чушь городишь Иксы гадят гигабайтами в лог при отс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.130, Аноним (73), 14:44, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты используешь какую-то кастомную инсталляцию и ноешь Тебе кто-то обещал работу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.137, Аноним (12), 14:51, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это не кастомная инсталляция, просто не все переустанавливают систему с нуля каж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.151, Аноним (73), 15:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты когда авто покупаешь тоже ставишь кастомные подушки безопасности, а потом п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.167, Аноним (12), 15:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Действительно, некоторые решения производителей весьма сомнительны и требуют обя... текст свёрнут, показать
     
  • 8.111, Аноним (111), 14:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Delete the Linux support so people stop using it -- Adam Jackson https git... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.116, Аноним (12), 14:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне тоже было нормально без libinput у которого непонятные задержки выплывают, ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.338, Аноним (-), 21:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А тут как обычно - вроде и не соврали, но - сказали не всю правду Упражнения в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.421, Аноним (111), 00:13, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но проблему для линукс-пользователей взял и создал этот Adam на пустом месте Да... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.574, Аноним (-), 21:59, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато - сбросил балласт за борт с майнтайнеров Чему те были наверняка очень рады... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.529, пох. (?), 14:07, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, ну да - старшие товарищи лучше тебя знают что ты там almost sertainly wa... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.576, Аноним (-), 22:08, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну тебя же не было майнтайнить компонент и решать его проблемы in a timely manne... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.578, пох. (?), 23:13, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    у тебя помимо непомерного ЧСВ похоже проблемы еще и с английским Это было бы a... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.581, Аноним (176), 23:39, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто эти некоторые хотели решать какие-то васянопроблемы за бабосики редхата, ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.582, Аноммимус (?), 23:54, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звучит как натягивание совы на глобус Чувак вполне понятно сформулировал нам э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.588, нах. (?), 00:42, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не смог не соврать а мне нах не надо опенсорса за деньги За деньги у меня винд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.592, Аноним (176), 01:39, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так это опенсорс - честность, открытость и независимость LOL ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.600, Аноним (-), 06:43, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пох предъявляет про чсв После левых требований майнтайнить компоненты которые н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.468, Аноним (-), 06:09, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если они постоянно ломают совместимость с патчами (при том, что лицемерно заявляют
    > о заморозке), мне нет никакого резона тратить на это своё время.

    Представляешь, если патчи не комитнули - остальные разработчики могут что-то случайно поменять в виде когда патч отвалится.

    А собственно в чем проблема? Если вы хотите лизать ботинки редхата - так извольте это делать и не ныть. Иначе логично было бы отфоркать свою версию и майнтайнить ее. Тратя свое время а не время редхатчиков на эту "офигенную" активность.

     
     
  • 8.579, пох. (?), 23:14, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    много ты уже нафоркал и намайнтейнил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.583, Аноммимус (?), 23:56, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    достаточно не ныть - судя по комментам, это уже достижение но да, форкал несколь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.610, нах. (?), 11:22, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну нет, так не пойдет Надо восхищаться Беспрерывно повторяя осанну редхату и е... текст свёрнут, показать
     
  • 9.601, Аноним (-), 06:50, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, э, лол 1 Вот лично я скучать по иксам уж точно не буду Это один из самых... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.611, нах. (?), 11:26, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как обычно всем глубоко на тебя похрен то ли дело вафлянд В современных реали... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.626, Аноним (626), 22:24, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По моему это проекция - пофиг в данном топике оказалось редхату на иксы И я их ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.618, freehck (ok), 14:45, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю, что выражу общее мнение всех адекватных людей проблема -- это лично ты ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.628, Аноним (626), 22:41, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Секрет прост Мне это тоже говорили И я выучил этот урок И - таки - попробовал... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.641, freehck (ok), 05:52, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, не мы такие, жизнь такая Им глубоко плевать По-моему пишется через де... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.645, Аноним (626), 12:34, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но она и правда - такая Указывать редхату что включать в их дистро, или кодерам... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.668, freehck (ok), 19:24, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что молодость Неплохая компания Тоже молодость Xorg -- далеко не самое... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.676, Аноним (-), 04:39, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО лучше быть стартапером чем старпером, рассказывающим что солнце светило ярч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.695, freehck (ok), 22:01, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты забавный Весь опенсорс, который доходит до энтерпрайза и становится частью G... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.702, Аноним (-), 05:36, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Энтерпрайз проприетарщики внезапно Даже майкрософт оказывается может и под G... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.705, freehck (ok), 06:07, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну пипец, как со стенкой разговаривать ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.698, freehck (ok), 00:57, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ознакомился с существом вопроса и сабжевым персонажем К сожалению, я с его выво... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.708, Аноним (-), 06:49, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас есть кое что общее Вы мыслите как потребители Сомневаюсь что этот подход... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.714, freehck (ok), 14:14, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как это зачем Я кое-что понял о том, кем является ваша клика , потратив нем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.721, Аноним (626), 09:53, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наша клика - это кто Я не работаю в RH, и с той тимой взаимодействовал только... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.739, Аноним (461), 13:54, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это же классика, когда сами себя так называют Даже журнал такой есть - Ксаке... текст свёрнут, показать
     
  • 10.654, Аноним (461), 13:44, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот это их поведение -- вообще занятный феномен IBM вкинула в своё время сред... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.678, Аноним (-), 04:53, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эту стюардессу пытались реанимировать всей командой Ну вот не работает это Все... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.703, Аноним (461), 05:44, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вот и я ничего не имею против прикладников, поскольку пользователем востребов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.709, Аноним (-), 07:21, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Airlied овская тусовочка - не прикладники Они круче, они гибриды, больше ядерщи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.706, Аноним (461), 06:10, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У Qt пока помахать получилось не очень - GPL же, свобода, прокси, вот это вот вс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.716, Аноним (-), 17:00, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не очень понял о чем это Кто-то кого-то где-то опять забанил В опенсорсе по ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.740, Аноним (461), 14:37, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Qt присоединилась к санкциям против России Санкции ввёл тамошний законодатель ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.748, Аноним (-), 18:50, 07/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 16.753, n00by (ok), 18:23, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 17.756, Аноним (-), 19:49, 08/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 18.764, n00by (ok), 14:18, 10/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 18.769, n00by (ok), 14:57, 10/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.491, freehck (ok), 10:21, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм... типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться)

    Не было, да и сейчас не мерзко.

    Справедливости ради, я встречал пару человек, которые были недовольны иксами по объективным, а не религиозным причинам. Однако это были люди, которые, что называется зaдрoты, которые даже у шрифтов с лупой каждый глиф и каждую засечку рассматривают. Ну вот хочется им.

    Но большинство людей проще: большинству нужно, чтобы просто работало и работало стабильно.

     
     
  • 5.612, нах. (?), 11:29, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Хм... типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться)
    > Не было, да и сейчас не мерзко.
    > Справедливости ради, я встречал пару человек, которые были недовольны иксами по объективным,

    ну я. Ни одной из этих проблем вафлянд не решил. (ну да, ну да - проблему с невозможностью реконнекта к оборвавшейся сессии - решил. Нет сетевого доступа, нет проблем!)

    > Но большинство людей проще: большинству нужно, чтобы просто работало и работало стабильно.

    и у них в венде все именно так и есть.


     
     
  • 6.707, Аноним (461), 06:19, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Хм... типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться)
    >> Не было, да и сейчас не мерзко.
    >> Справедливости ради, я встречал пару человек, которые были недовольны иксами по объективным,
    > ну я. Ни одной из этих проблем вафлянд не решил. (ну да,
    > ну да - проблему с невозможностью реконнекта к оборвавшейся сессии -
    > решил. Нет сетевого доступа, нет проблем!)

    А какие ещё проблемы у Иксов? На всякий случай интересуюсь, в надежде так сказать на лучшее. У Вайланда, к примеру, есть проблема установить частоту развёртки. Джва года ждал, вдруг хоть кто-то из борцунов про неё напишет.

     
     
  • 7.710, нах. (?), 11:49, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В модном современном мире частоту развертки должен драйвер устанавливать, а не вафлянд.
    У иксов (до модных-современных linoops kms only) и с этим все было несколько странно.

    Привет из 80х, даже не 90х (когда ввенде можно стало просто выбрать из выпадающего списочка - и даже ничего от этого не ломалось)

    > Джва года ждал, вдруг хоть кто-то из борцунов про неё напишет.

    у них 60 герц намертво прибита, че ее устанавливать-то.

     
     
  • 8.711, Аноним (461), 12:28, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К драйверу нужен интерфейс, плюс отслеживать полный экран для окна и его скрыт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.712, нах. (?), 12:40, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в винде проблема решена - разработчики драйверов не стесняются сами такой интерф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.720, Аноним (-), 09:00, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поэтому в твоей винде - даже температуру разных девайсов более-менее унифицирова... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.724, нах. (?), 13:19, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    могет каким-нибудь утилем от производителя, но я его никогда не ставлю ибо совер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.729, Анони (?), 07:00, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ибо обычно это аляповатый апокалиптец, страшный как смерть, замедляющий загру... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.741, Аноним (461), 14:46, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Со мной такой фокус не работает Даже отсылка к Фень Юаню не прокатит, без указа... текст свёрнут, показать
     
  • 8.719, Аноним (-), 08:51, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как видишь, остальные кто не помер стали обезьянить DRM KMS GBM и устаканился но... текст свёрнут, показать
     
  • 3.489, freehck (ok), 10:14, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Копрошапка уже давно делает всё, чтобы иксами было мерзко пользоваться. Например, добавляет кучу перлошлака в зависимости.

    Небольшая поправочка: такова суть прикладников, ставших мейнтейнерами, которых в Red Hat собственно толпы, причём уже не первое десятилетие. Это не перл шлак, и не скрипты на шелл. Это конкретно написанные всякими прикладниками в Rad Hat скрипты -- довольно низкого качества.

     
     
  • 4.515, Аноним (461), 12:55, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Копрошапка уже давно делает всё, чтобы иксами было мерзко пользоваться. Например, добавляет кучу перлошлака в зависимости.
    > Небольшая поправочка: такова суть прикладников, ставших мейнтейнерами, которых в Red Hat
    > собственно толпы, причём уже не первое десятилетие. Это не перл шлак,
    > и не скрипты на шелл. Это конкретно написанные всякими прикладниками в
    > Rad Hat скрипты -- довольно низкого качества.

    А есть примеры системщиков, зачем-то ставших майнтайнерами?

     
     
  • 5.577, freehck (ok), 22:18, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А есть примеры системщиков, зачем-то ставших майнтайнерами?

    Конечно. wrar@, ldv@ и множество других...

     
     
  • 6.596, Аноним (461), 05:21, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А есть примеры системщиков, зачем-то ставших майнтайнерами?
    > Конечно. wrar@

    "crapy, a fast high-level web crawling & scraping framework for Python"

    ?

    > ldv@

    solardiz
    207 commits

    ldv-alt
    75 commits

    Первый - не стал майнтайнером, я правильно понимаю?

    > и множество других...

    Пустое множество - вполне себе множество.

     
     
  • 7.609, freehck (ok), 09:59, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну анониму конечно виднее
     
     
  • 8.745, n00by (ok), 04:02, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А теперь посмотри внимательно вот сюда https opennet ru 53778-game Это - единс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.747, freehck (ok), 12:16, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно у тебя есть какая-то компетенция Только вот вы с сотоварищами рассуждае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.750, Аноним (750), 19:33, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нормальный такой апломб, решить за других что они знают и умеют А у меня вот ес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.751, freehck (ok), 21:32, 07/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, три раза -- это предел Больше повторять не буду Всё уже было сказано, при... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.767, Аноним (626), 14:48, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы определять будущее в опенсорсе надо быть частью процессов Вы показали что... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.754, n00by (ok), 18:25, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удивительно, что даже я слышал такие словосочетания как waterflow design , rev... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.771, Аноним (626), 16:40, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В графике это очень сильно вылезло Топик сложный, многофакторный, мало кто ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.776, n00by (ok), 07:37, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А юзера в нормальном понимании этого слова вообще не волнует, Иксы там, или Ва... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.752, n00by (ok), 17:21, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не строй из себя архитектора, ты им не являешься Я повторю тебе ту фразу Линуса... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.757, freehck (ok), 18:22, 09/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно им я как раз и являюсь А может дело не в отсутствии кода, а всё-таки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.763, n00by (ok), 14:13, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заканчиваю означает, что мне не интересно читать сказки любящего СПО , кто не... текст свёрнут, показать
     
  • 12.772, Аноним (626), 17:11, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит твоя фирма либо не понимает что это значит, либо дошла до набора кого-то ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.777, n00by (ok), 07:48, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Формулировка у него зачётная Код отсутствует, теперь даже на воображаемое NDA н... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (89)

  • 1.4, Анонин (?), 12:08, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучшая новость за неделю!
    А с другой стороны - это еще 1.5 года ждать((
     
     
  • 2.34, nox. (?), 12:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если

    > 1.5 года

    каждую неделю праздновать, можно и не дождаться.

     
     
  • 3.41, Анонин (?), 12:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не у всех празднование сводится к буханию.
    А порадовать себя пироженкой или какой-то другой вкусняхой - и для физического, и для ментального здоровья полезно!
     
     
  • 4.76, Аноним (73), 13:50, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сахар может быть сильно вреднее алкоголя, сынку.
     
     
  • 5.86, Анонин (?), 14:00, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Написал же специально "или какой-то другой вкусняхой", так всо равно приходит Аноним-Душнитель /_-
    Пусть это будет бутер с колбасов, кусок вкусного сыры или копченая рыба.
     
     
  • 6.94, Аноним (73), 14:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Колбаса вообще отрава, сыр качественный хрен достанешь сейчас. Можно просто выпить дорогого вина. Ну если мама разрешит, конечно.
     
     
  • 7.101, Анонин (?), 14:12, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > сыр качественный хрен достанешь

    Почему? Продается же всё - и пармезаны, и рокфороподобные, и мягкие.
    Колбасы тоже качественные есть, прошутто, хамоны.
    Всё есть, были б деньги.

     
     
  • 8.118, Аноним (12), 14:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сыров доступных нет 9 лет, это прям печаль У нас в РФ не умеют делать сыры и та... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.158, prokoudine (ok), 15:12, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Научились, просто жадничают и половину продукции отправляют на сбыт недозревшими... текст свёрнут, показать
     
  • 9.230, нах. (?), 17:20, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 10.233, Аноним (12), 17:27, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 11.580, пох. (?), 23:22, 29/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 10.670, freehck (ok), 21:25, 01/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 8.133, Аноним (73), 14:49, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну потому что технологии нет Продаётся всё - и каждый раз разное Чтобы было од... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.166, 6.6 конфетка (?), 15:30, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У их сыров наверное ещё и вкус бывает Вообще пицца все сыры выравнивает Чего... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.177, Аноним (176), 15:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты когда-нибудь ела пиццу Четыре сыра Если да и у всех сыров был один вкус ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.185, 6.6 конфетка (?), 16:16, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При обращении род выбрал неверный Вообще купи моник на 240 гц,сейчас модно Кст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.206, Анонин (?), 16:40, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну прости, аноним конфеткА, что не угадал твой род Не очень понятно при чем ту... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.244, 6.6 конфет (?), 17:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Та я про ядро 6 6 писал,что оно конфетка и в ник запулил за одно Моник тут при ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.258, Анонин (?), 18:13, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не-не, возможно вы с кем-то путаете Я топлю за все новое, но с учетом функция п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.471, Аноним (461), 06:21, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле с 1024x768 1600х1200 обычно поддерживалось, но не укладывалось в ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.5, Аноним (5), 12:08, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Как будто в иксах нельзя выставить HDR. В настройках хочется и цветовое пространство можно задать если телек не работает в 60 герцах на других диапазонах. В вейланде оно по умолчанию, но HDR это так громко заявлено, а в реальности чтобы его увидеть надо в темноте ночью смотреть специально замороченный экран с HDR 1000 хотя бы. Ну мега глазастым хватит и поменьше, но обычно линуксоиды торчат перед обычными урнзанными матрицами, так что вписать строку о какой-нибудь 30-битности смогут при желании.
    А вот то что в иксах можно исправить горбатую русмкую раскладку с заныканной запятой вейландоделы упомянуть забыли.
     
     
  • 2.6, Анонин (?), 12:12, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где оно есть?
    https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues/1037#note_521100
    No support for passing HDR metadata to the display
     
     
  • 3.10, fi (ok), 12:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так и в вяленом "что даст возможность решить такие проблемы, как поддержка HDR" :DDDD
     
     
  • 4.17, iPony129412 (?), 12:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так уже есть работающие DEV версии
    https://www.phoronix.com/news/Wayland-Weston-11.0
    https://www.gamingonlinux.com/2023/11/kde-plasma-6-goes-wayland-by-default-ini
     
  • 3.117, Аноним (117), 14:31, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    HDR приемлем в полноэкранном режиме, возможно из этого надо исходить?
    Вряд ли вы будете рады тому что одно окошко дёргает яркость всего экрана.
    Ну а насчёт 30-битного цвета, он в иксах уже 100 лет в обед, хотя через игрушечные dm типа gnome включить его было нельзя.

    Есть подозрение, что 99,9% новых разработок инициируются тупо от незнания всех возможностей существующих.

     
     
  • 4.359, Аноним (5), 22:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее новые разработки проталкиваются под видом все включено для тупого потре... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.640, Аноним (640), 03:01, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть подозрение, что 99,9% новых разработок инициируются тупо от незнания всех возможностей существующих.

    Так и есть.

    Ну там ещё тема "одной кнопки", связанная с расширением пользовательской базы за счёт невдупляющего обывателя. Под эту тему можно что угодно продавливать. Даже Wayland.

     
  • 2.9, iPony129412 (?), 12:16, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Как будто в иксах нельзя выставить HDR

    нельзя, не поддерживается.

    Nvidia как-то представила планы п ореализации, но дальше этого не пошло.

     
  • 2.19, iPony129412 (?), 12:30, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В вейланде оно по умолчанию, но HDR это так громко заявлено, а в реальности чтобы его увидеть надо в темноте ночью смотреть специально замороченный экран с HDR 1000 хотя бы

    какие-то фантазии, воообще легко заметно

     
     
  • 3.27, Аноним (176), 12:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не сердись! Может человек сидит на божественном коре2дуо и у него 1024*768 ЭЛТ монитор.
     
     
  • 4.433, Аноним (433), 00:39, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На ноутах 15" с этим божественным бывает 1680x1050, 1920x1200
     
     
  • 5.493, IdeaFix (ok), 10:36, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так хдр и хидпи это не одно и то же
     
     
  • 6.693, Аноним (693), 16:56, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, если люди действительно считают что HD, FHD и HDR на одной грядке растут, то это таки объясняет практически все странные комментарии по сабжу =)
     
  • 3.30, Анонин (?), 12:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все-таки у разных людей разные глаза, годы сидения за вимом и ядерной консолью могут давать знать о себе.
    Может кто-то и не видит разницы, как некоторые не видять разницу в частоте экрана.
    Но это не значит, что "если я не вижу - то это нинужна"
     
     
  • 4.378, Аноним (5), 22:48, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего годы не меняют. Это только тем кто верит во вред наносится вред эффектом плацебо.
    Ядерная консоль для тупых ушлепков и ты это явно знаешь шифруя оскорбления. Как примитивно.
    Ядерная консоль черная и легко воспринимается, просто ты не в курсе что надо верить в выжигание сетчатки ярким светом, который даже не сотая доля солнечного и потому трололошки зря трололошат про влияние синего цвета и поьому есть дебилы с красными экранами.
    Я десятилетиями ставил в синий диапазон ЭЛТ мониторы и никакого влияния на глаза не нашлось, иначе оно было бы у всех.
    Если ты слепой крот - виноваты твои гены скорее всего и это нельзя изменить так как гены это входные данные.
     
     
  • 5.639, Аноним (640), 02:58, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это отдельная категория баранов, которые везде лезут со своей "тёмной темой", вместо того, чтобы попробовать дисплей без ШИМ :)
     
  • 3.375, Аноним (5), 22:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в курсе что так оно и есть, но речь шла о среднем по палате, а гюне о себе конкретно.
    Когда зрение не 1 а 4 и 4К разрешение зернистое это имеет место быть, но речь в принципе не об 1% из всех кто видел HDR на линуксе, а о том что его не всем видно и самое главное не разница а точность передачи цвета, и в HDR требуется темное помещение, что для многих обязательно для нахождения различий, хотя у тебя наверное опыт всех людей завелся.
     
  • 2.26, birdie (ok), 12:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    HDR и wide color gamut - разные вещи Первого в Xorg нет в принципе Второе есть... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.121, Аноним (117), 14:34, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При 30 битах надо очень грамотно с вызовами работать, очень многие забивают и делают "как быстрее".
    Это как с кодировками, проще было внедрить юникод, чем заставить программистов корректно ставить и использовать признак используемой кодировки.
     
  • 3.366, Аноним (5), 22:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так Firefox работает. Хром вообще ненужен без аппаратного декодера и кошмарного мотания скроллингом, а это очень влияет, особенно при навигации на графическом планшете с его точностью и необязательностью горизонталь ловить.
    Wine? Еглюо даже не все ставят и возможно ты писал вюпро одно ДЕ на одном дистре с проблемами.
    Для просмотра тытрупа через проги это важно иметь поддержку 30-битного цвета не важно как это обозвано в цветовом пространстве, ведь только это видимо и отличает от базовых 24 бит.
     
  • 2.352, Skullnet (ok), 22:19, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Как будто в иксах нельзя выставить HDR.

    В иксах нет HDR, но есть DeepColor. HDR можно сделать в иксах, но просто сам HDR мало кому нужен.

    > но HDR это так громко заявлено, а в реальности чтобы его увидеть надо в темноте ночью смотреть специально замороченный экран с HDR 1000 хотя бы

    Да, фанатикам вяленного нужно просто сослаться на киллерфичи, чтобы их вяленд хоть как-то стал нужен. Для HDR и правда нужен монитор с HDR800-1000, чтобы этот HDR хоть как-то увидеть, но такой будет стоить под $1000. Я думаю что такого просто даже у разработчиков нет.

     
     
  • 3.382, Аноннус (?), 22:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже немного печально, что линукс разрабы такие бедные, что для них 1к баксов это много...
     
     
  • 4.398, Skullnet (ok), 23:22, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Смотря для чего. Покупать монитор за 1к баксов - это мне кажется уже совсем перебор, не?

    Потому что мой 144hz игровой Full HD моник с поддержкой FreeSync стоил как раз $140 где-то (сейчас уже под $200 судя по амазону).

     
     
  • 5.432, Аноннус (?), 00:38, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то у тебя цены странные.
    Игровой Acer Nitro с такими же характеристиками, но еще с G-SYNC и HDR400 - стоит примерно 180 баксов. А есть и еще дешевле АОС. Да, там минимальный DisplayHDR400, но там, где я искал, у fullhd лучше просто не было.

    За всего 600 баксов получаешь уже 3840x2160, 144Hz и DisplayHDR 1000. Что не кажется большими деньгами, особенно в контексте цен на видяхи...
    А за 1к там будет вообще 32х9 OLED c DisplayHDR 400 True Black))

    > мне кажется уже совсем перебор

    Не, не кажется. А что не так?

    > Смотря для чего.

    Именно. Чтобы разраб мог имплементировать поддержку HDR?
    Для этого и самого минимального достаточно будет.

    А так, минимальный HDR есть чуть ли не в самых дешевых мониторах.
    И думаю еще через пару лет найти моник без hdr будет тот еще квест.

     
  • 5.472, Аноним (-), 06:21, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Твой моник это ширпотребный кусок кала для д биловатых геймеров, если ты вдруг н... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.475, Аноним (461), 06:38, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Смотря для чего. Покупать монитор за 1к баксов - это мне кажется
    > уже совсем перебор, не?

    Ну я покупал. На позорной TN матрице. С лампами, вместо светодиодов. 60 Гц, естественно - других тогда и не было. С тех пор качество выросло и цены стали доступнее, и ты мог бы сэкономить не ненужной видеокарте, если совсем уж тяжело.

     
  • 4.445, FF (?), 02:01, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, потому что Линукс это хобби, и то чаще просто использование. 1к баксов это не единственная трата либо когда активно живёшь, либо когда уже не один живёшь и у себя дома уже живёшь, а не у кого-то, и даже удаленно... Когда получаешь все удобства в виде свободного графика (и вкусить смену денег на время и другие мысли в голове), и повышение ЗП, может наступить момент разочарования в этом "развитии" своих хард-скиллов.
     
     
  • 5.523, Анонимм (??), 13:18, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и то чаще просто использование
    > 1к баксов это не единственная трата либо когда активно живёшь, либо когда уже не один живёшь и у себя дома уже живёшь, а не у кого-то, и даже удаленно...

    Использование использованию рознь.
    Если я использую линукс как рабочую машинку для пограмиирования за денежку - то для меня монитор это инструмент, которым я пользуюсь 8-10-12 часов в сутки.
    А глаз у меня всего два и ремонтировать их может стоит существенно дороже штуки баксов.
    (по аналогии использования СИЗ при покраске, работе с болгаркой или пескоструем)

     
  • 3.447, iPony129412 (?), 03:25, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > HDR как-то увидеть, но такой будет стоить под $1000.

    Бредятина, у меня ноутбук немногим дороже стоит, но так всегда.

    Не нужно же. И теперь это для «миллилнеров и вообще незаметно».

     
     
  • 4.448, Skullnet (ok), 03:27, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> HDR как-то увидеть, но такой будет стоить под $1000.
    > Бредятина, у меня ноутбук немногим дороже стоит, но так всегда.
    > Не нужно же. И теперь это для «миллилнеров и вообще незаметно».

    У тебя на ноутбуке HDR1000?

     
     
  • 5.450, iPony129412 (?), 03:42, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не знаю. Сам смотри про MacBook air 2020.
    HDR видно невооруженным глазом.

    Или эио из серии «нам всё или ничего!». Ну да тут максималисты фанатики те ещё.
    То пентиума 4 с элт монитором хватит, то супер-пупер монитор с HDR ultra mega edge million.

     
     
  • 6.494, IdeaFix (ok), 10:44, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HDR там нетути. Есть HiDPI/ретина - но это не одно и то же. Вернее, там работает простое правило "если ты видишь хдр на не дорогой ретине, значит ты характеризуешься словом из трех буков, где первая бука Л, последняя Х, а в середине буква О"

    А Мэ1 с HDR проблемы даже на внешних мониках и это (проблемы) действительно заметно не вооруженным глазом. Но, только если "ты не характеризуешься словом из трех буков, где первая бука Л, последняя Х, а в середине буква О". Монитор опять же надо иметь...

     
     
  • 7.505, iPony129412 (?), 11:56, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    все врут, только тут экпсерты и самые умные - ничего нового
     
     
  • 8.722, IdeaFix (ok), 10:47, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну от чего же Официально apple говорит лишь о том что все но некоторые в то же... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.723, iPony129412 (?), 11:18, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Несколько источников перечитал, попробуй пойми Вот у Apple вообще что попало, а... текст свёрнут, показать
     
  • 3.451, iPony129412 (?), 03:50, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В иксах нет HDR, но есть DeepColor.

    Да. Но раюотает так, что лучше не включать и всем всё равно на это.

    > HDR можно сделать в иксах

    Да. Потратить кучу усилий. Что никто делать не будет.

     
  • 3.643, freehck (ok), 09:54, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для HDR и правда нужен монитор с HDR800-1000, чтобы этот HDR хоть как-то увидеть, но такой будет стоить под $1000.

    Не уверен по поводу заявленных цен. У меня два 27" моника, каждый стоил 25 тысяч. В настройках системы пишет, что работает в режиме HDR 4K. Покупал года два тому назад.

    PS: если честно, я понятия не имею, что такое HDR: загуглил сравнение фотографий с HDR и без -- вообще не выкупил, в чём разница

     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.7, Шарп (ok), 12:13, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вот и всё.
     
  • 1.11, Аноним (11), 12:19, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    Скатертью дорога. А мы продолжим использовать иксы до тех пор, пока у них будут преимущества над реализациями вейланда. Практические преимущества, а не чисто теоретические. Такие, как в случае глюка иксов падает сессия, и перезапускается нормально, а в случае глюка реализации вяленого - нужно комп перезагружать. Такие, что некоторый софт на вяленом очень коряво рендерится, хоть и на Qt написан. В гробу я видал такой вяленый.
     
     
  • 2.16, Аноним (12), 12:26, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Ты лжёшь. В случае глюка или зависания сервера иксов только комп перезагружать, потому что убийство не помогает и сервер продолжает использовать ресурсы видеокарты, вторую сессию дисплейного менеджера нормально не запустить при этом понятное дело.

    Из недоработок вейланда выделяется то, что падение оконного менеджера равно смерти сессии со всем содержимым, с иксами такой проблемы нет и программы остаются.

     
     
  • 3.23, birdie (ok), 12:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Xorg у меня не падал на NVIDIA лет 15 уже.

    Вот сейчас сижу на божественном amdgpu + RDNA 3.0 и ловлю падения не только Xorg, а самого драйвера каждый день по нескольку раз.

    Open Source, they said.
    Quality, they said.
    Ядро 6.6.2, последняя Mesa.

    Убожество х*рово.

    Ненавижу.

    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3015
    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/2929
    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3014
    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/2707

    В очередной раз для себя делаю вывод, что фанатики open source - фанатики. Для них качество и стабильность - пустой звук.

    Главное - OPEN SAUCE!!!! (именно так, соус)

     
     
  • 4.29, Аноним (12), 12:40, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотря что будешь запускать. Я вот успешно ронял оконную подсистему 10 венды, погоняв бетку одной игрушки на обновлённом рендерере. Иксы у меня давно не зависали, но в прошлом месяце это случилось 3 раза (на одной и той же программе) и сделать я ничего не смог.
     
  • 4.81, Логика (?), 13:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В очередной раз для себя делаю вывод, что фанатики open source - фанатики.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка#Ошибка_выборки

     
     
  • 5.486, birdie (ok), 09:04, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В очередной раз для себя делаю вывод, что фанатики open source - фанатики.
    > https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка#Ошибка_выборки

    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3015
    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3005
    https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3013

    Удачи, "Логика".

    Тьфу на тебя.

     
  • 5.559, Аноним (-), 19:23, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Википедия в своих лучших традициях Это не логическая ошибка Логика вообще не о... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.129, анон (?), 14:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А у меня на нвидии постоянно кеды виснут, а еще после сна их драйвер может намертво все повесить, под линуксом тоже. Да и пользоваться каточками зеленых страшно, их программные закладки уже не один пк спалили.
     
     
  • 5.474, Аноним (-), 06:34, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А у меня на нвидии постоянно кеды виснут, а еще после сна
    > их драйвер может намертво все повесить, под линуксом тоже. Да и
    > пользоваться каточками зеленых страшно, их программные закладки уже не один пк
    > спалили.

    На мой вкус, пусть этот истеричка birdie валит куда-нибудь на нвидию, желательно сразу с виндой, и там в случае чего - делает мозги саппортам. Нахрен в линухе такие господа с таким настроем вообще нужны - не понимаю. Вйэланд вызовет некую встряску экосистемы и позволит отделить махровых потребунов от остальных - желательно выдворив это бесполезное но наглое и щумное сословие куда-нибудь в винды, где они уместнее.

     
  • 4.353, Skullnet (ok), 22:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Xorg у меня не падал на NVIDIA лет 15 уже.

    Подтверждаю, но у меня иксы даже на Intel-е не падали.

     
     
  • 5.671, freehck (ok), 21:36, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Xorg у меня не падал на NVIDIA лет 15 уже.
    > Подтверждаю, но у меня иксы даже на Intel-е не падали.

    Подтверждаю. Аналогичная история: 15 лет абсолютно стабильной работы без бага и упрёка под самыми разными видяхами.

     
  • 4.473, Аноним (-), 06:30, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты имеешь в виду кернель На мой вкус с таким подходом тебе вообще в винду И ба... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.512, Stellarwind (?), 12:42, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы еще все сами обновляете. А новичок ставит Минт, потому что ему посоветовали как класный дистр и потом плакается, что у него игрушки не работают, потому что все протухло. С Нвидией все работает.
     
  • 3.55, Аноним (55), 13:14, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >вторую сессию дисплейного менеджера нормально не запустить при этом понятное дело.

    Открой для себя консоль, есть такая штука. Переключаешься по Ctrl+Alt+Fx и добиваешь зависший Xorg, чтоб ресурсы не использовал.

     
     
  • 4.66, Аноним (12), 13:27, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.95, Аноним (95), 14:07, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 5.131, Аноним (131), 14:46, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.144, Аноним (12), 14:56, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.59, Аноним (59), 13:16, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня иксы ни раду не зависали. Зато по несколько раз в день падают по OOM. Что на 2х гигах, что на 8.
     
     
  • 4.68, Аноним (12), 13:31, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не ок, попробуй поменять дистрибутив на более свежий. Ну или обновить видеодрайвер, kwin вроде это помогло. Хотя утечка была всего на пару гигабайт за неделю активного использования (сами иксы не протекали при этом).
     
     
  • 5.262, Аноним (262), 18:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свежее чем дебиан сид из подходящего что-либо трудно найти.
     
     
  • 6.484, ryoken (ok), 08:54, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    experimental & unreleased приделайте :D
     
  • 3.355, Skullnet (ok), 22:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты лжёшь. В случае глюка или зависания сервера иксов только комп перезагружать

    sudo service lightdm restart

    Готово.

     
     
  • 4.381, Аноним (12), 22:51, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не готово. Старый икс-сервер остаётся в процессах и занимает :0.
     
     
  • 5.416, Skullnet (ok), 23:50, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то перезапуск нормально обрабатывает. Не веришь, сделай stop и чекни через "ps -ax | grep Xorg".
     
     
  • 6.418, Аноним (12), 00:04, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как ты вообще повесил сервер для этого? Прикол в том, что он не освобождает ресурсы видеокарты, поэтому параллельно запущенный 2 сервер работает странно.
     
     
  • 7.672, freehck (ok), 21:43, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как ты вообще повесил сервер для этого? Прикол в том, что
    > он не освобождает ресурсы видеокарты, поэтому параллельно запущенный 2 сервер работает
    > странно.

    Почему ошибки хреновых драйверов видеокарт адресуют Xorg-у?
    Вы что же, думаете, что под Wayland проприетарщики будут выпускать драйверы лучшего качества?

     
     
  • 8.674, Аноним (12), 22:17, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что качественные драйвера от профессиональных инженеров производителя под... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.731, Аноним (-), 07:22, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вообще-то в случае линя GPU Recovery делается в основном ядерным драйвером К... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.730, Аноним (-), 07:15, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что мир не идеален Железо сложное И кроме всего прочего если GPU сл... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.21, rhbm (?), 12:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Скатертью дорога. А мы продолжим использовать иксы до тех пор, пока

    ваш ржавый коредуо еще включается.

    Ни новых драйверов, ни совместимости с новыми stable nonsense ведрами вам не светит.

    МЫ не для того столько денег потратили чтоб ты мог что-то там использовать по своей прихоти. Что дали, тем и будешь пользован.

     
     
  • 3.56, Аноним (59), 13:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я "нестабильным" Дебианом пользуюсь, а "стабильное" говно я в гробу видал. А в Дебиане хернёй "а давайте авторитарно выбросим то-то" не страдают. А RHBM уже и так свой дистр в утиль самостоятельно списал. Клоны RHEL просто оставят поддержку иксов, и аудитория перебежит к ним, ибо они ради отсутствия выкрутасов и нововведений на RHEL и сидели, чтобы проприетарный софт с закрытыми исходниками работал не смотряьна все выкрутасы от разработчиков опакетированного опенсорс-софта.
     
     
  • 4.485, ryoken (ok), 08:55, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> А в Дебиане хернёй "а давайте авторитарно выбросим то-то" не страдают.

    То-то насчёт системГ голосовали до победного...

     
  • 3.97, Аноним (95), 14:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня Sandy Bridge CPU + Fermi GPU на свежайшем ядре в Арче всё ещё отлично работает. "Шеф, всё пропало", - слышу каждый день на Опеннете уже пять лет.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.14, iPony129412 (?), 12:22, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    2024 год можно официально обьяылять годом перехода линуксов на Wayland
    Nvidia подтянется (включат дефолтом Wayland в Ubuntu для Nvidia).
    KDE 6 выдет с дефолтным Wayland и приоритетом на Wayland.

    И иксы станут в меньшинстве.
    Примерный тренд для наблюдения https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

     
     
  • 2.46, pic (?), 13:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, времена меняются.
    GTK 2 никто толком и не дёргал.
    Тоже самое будет и с X11.
     
     
  • 3.49, pic (?), 13:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Другое дело, вряд ли у протокола будут конкуренты типа Mir.
    Уже сейчас заметен тренд на сокращение фрагментации платформы.
     

  • 1.15, Аноним (15), 12:25, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Так и запишем, со своих мака*кабуков провели исследование на бумажке. Сам вяленый даже не ставили. Иначе бы словили падение в течении пары часов и успокоились
     
     
  • 2.138, Аноним (73), 14:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Падение чего? Вам там ещё не рассказали, что вяленый это не сервер?
     
     
  • 3.251, Аноним (15), 18:01, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пофиг что оно там, сегфолтится оно периодически.
     
  • 3.436, Аноним (433), 00:45, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Композитора
     

  • 1.20, birdie (ok), 12:30, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +26 +/
    Корпорации и ложь: я не стал писать это в новости, но весь этот "пресс релиз" - это лживый, низкий, позорный и очень мягкий corporate speak.

    По факту в X.org уже лет 10 лет не добавляют никакие фичи - весь его maintenance уже давно сведён к исправлению редких багов в безопасности. Всё. Ничего в него добавлять не надо, ничего ковырять не надо.

    Просто не трогайте, б*ть? Он вам мешает? Оно работает через KMS/libinput - всё есть, ломать никто это не собирается, у ядра userspace API - stable.

    Когда я сижу в сессии Xorg, я просто уверен, что всё будет работать, и я не буду ловить особенные хитрые баги, потому что очередная свистела или пер-делка не реализована в моём конкретном Wayland WM (нет, не Gnome - закопайте этот бред), потому что они все разные по фичам и их реализациям. Я не хочу этот зоопарк реализаций. Я хочу один на всех WaylandX, в котором есть всё: https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233

    Увы, политика партии говорит, что де так нельзя. Давайте 25 полусовместимых реализаций с разной степенью готовности фич. Ненавижу.

    Столько лет шли к тому, чтобы всё унифицировать: systemd, pipewire, /usr merge, NetworkManager, DBUS, devtmpfs, и тут кому-то пришла идея, "А давайте выкинем универсальный Xorg и сделаем зоопарк display servers?"

    Тьфу ты.

     
     
  • 2.35, Аноним (35), 12:47, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 3.357, Skullnet (ok), 22:29, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 4.380, Анонин (?), 22:50, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.406, noc101 (ok), 23:31, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.36, Анонин (?), 12:47, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ничего в него добавлять не надо

    Ложь. В него много чего нужно добавить, просто из-за дефективной архитектуры это или невозможно, или настолько сложно, что проще написать с нуля (что собственно и делается).
    И вообще, иксы и безопасность это какой-то оксюморон.

    > Просто не трогайте

    Так его и не трогают. На него практически уже забили.
    Сомневаюсь что вы будете пользоваться RHEL10 когда-либо в жизни. Используйте некродистры на старых ядрах или адаптируйте сами. Почему ВАШИ хотелки должны реализовывать те, кому оно не нужно?

    > Я хочу один на всех WaylandX

    Вот возьми и напиши)) А то требовать все могут...

    > systemd

    Старожил же, а пишешь так, как будто не застал systemd срачи.

     
     
  • 3.40, Аноним (40), 12:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ложь. В него много чего нужно добавить, просто из-за дефективной архитектуры это или невозможно, или настолько сложно, что проще написать с нуля (что собственно и делается).

    Что, например, кроме вашего пресловутого HDR? Меня, например, устраивает то, что мне предлагают иксы и абсолютно не устраивает то, что предлагает вяленный.

    > Так его и не трогают. На него практически уже забили.

    А кто же трогать-то будет, если всех распугивают одной и той же мантрой, к тому же потратить времени на разбор всех этих клубков и кучи лапши за всё время разработки вяленного можно было аж несколько раз, но все почему-то перешли на кусок вялого. "Высший уровень профессионализма", однако.

     
     
  • 4.48, Аноним (62), 13:03, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут ещё такой забавный момент — юзерам RHEL этот HDR нафиг не сдался.
     
     
  • 5.77, Аноним (77), 13:53, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тут ещё такой забавный момент — юзерам RHEL этот HDR нафиг не сдался.

    Как бы сдался.

    RHEL используют в video production.

    Сейчас рендереное видео надо на других машинах смотреть, а тут всё будет в одной коробке.

     
     
  • 6.112, Аноним (112), 14:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бггг щаз

    на одной коробке - это на маке штоль?

    или тебе рассказали, что на рендер фермах крутится лицензионный редхат? ню-ню.

     
     
  • 7.139, Аноним (77), 14:53, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На западе пиратщину как-то не любят что ли.

    Таки да, RHEL там купленый.

     
     
  • 8.344, Lyrix (ok), 21:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По чём нынче CentOS Playback встроенный в рендер-ферму Обычно, отрендере... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.348, Аноним (77), 22:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фермами нынче могут назвать 50 рабочих станций с обычными рабочими столами Не у... текст свёрнут, показать
     
  • 6.124, Аноним (62), 14:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прохладная история.
     
  • 4.50, Анонин (?), 13:05, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кроме HDR, мне нужна нормальная работа с многомониторными конфигурациями.
    Чтобы я мог для каждого задать dpi, масштабирование и независимую частоту, чтобы нормально работал vrr на КАЖДОМ мониторе (а не прибивался к одному из них). Неужели я много прошу???

    > если всех распугивают одной и той же мантрой

    Настоящего фанаты иксов таким не испугаешь!
    Просто фанаты иксов и люди, способные писать код, это практически непересекающиеся множества.

    > потратить времени на разбор всех этих клубков и кучи лапши

    Нет, чтобы исправить часть родовых травм иксов, нужно сломать обратную совместимость.
    И выслушать от иксоюзеров "ниламайте!!1111 у меня 20летний некрософт перестал запускаться!!1"

     
     
  • 5.249, Аноним (249), 17:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Неужели я много прошу???

    Много. Охрененно много. Такого нет даже под Виндой.

     
     
  • 6.257, soarin (ok), 18:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    на windows xp с pentium 4?
     
  • 6.281, Scill (?), 19:49, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем на винду равняться?
     
  • 6.409, noc101 (ok), 23:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    наглое вранье
     
  • 5.346, Аноним (346), 22:00, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить 15 лет на Wayland и е* с ним по сей день.
     
     
  • 6.347, Аноним (77), 22:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить
    > 15 лет на Wayland и е* с ним по сей день.

    Увы, нельзя, не поломав совместимость.

     
     
  • 7.363, Skullnet (ok), 22:37, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить
    >> 15 лет на Wayland и е* с ним по сей день.
    > Увы, нельзя, не поломав совместимость.

    Можно, иксы дизайнились расширяемыми.

     
     
  • 8.758, Аноним (-), 08:53, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже дорасширялись, однако До того что фичами вот именно иксов пользоваться как ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.435, Аноним (62), 00:45, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну зато сейчас-то совместимость совсем не поломали, ага.
     
  • 7.459, Аноним (459), 05:30, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот и кто мешал сделать X12? В котором было заложена работа со всем, что это опять единый СЕРВЕР, а не 20 разных, базово похожих серверов у каждого DE.
    Почему в X11 это хорошо, а в вяленом - тупик, да потому что надо смотреть шире. Например посмотреть на Xephyr, Xming и т.д., где меняешь сервер, а DE и прочий софт будет работать дальше без изменений.
     
     
  • 8.633, Аноним (-), 01:00, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Господа делали что умели, как умели 2 Если вы лучше знали как надо - окей,... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.629, Аноним (626), 23:02, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить
    > 15 лет на Wayland и е* с ним по сей день.

    Ну так и делал бы. А вон тем было проще - вот так. Если ты думаешь что сможешь указывать разработчикам как разрабатывать, у меня для тебя плохие новости.

     
  • 3.362, Skullnet (ok), 22:35, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Программисты Redhat не смогли в свой собственный же код Ну тогда взяли бы и пер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.376, Аноннус (?), 22:45, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну тогда взяли бы и переписали бы Xorg на Rust?

    Идея классная, но архитектуру это бы не и правило.

    > но эти изменения никто принимать из текущих разработчиков иксов не хочет и всячески делают вид что их нет.

    Ты уже в который раз про это пишешь, но пруфов с обсуждениями или закрытыми PR ни разу не предоставил.

     
  • 4.602, Аноним (-), 07:07, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не починит архитектурные проблемы - и получится 1 ужастик, который тоже ник... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.37, Аноним (176), 12:50, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > это лживый, низкий, позорный и очень мягкий corporate speak.

    ух сколько пафоса!

    > Просто не трогайте, б*ть? Он вам мешает?

    Нафига в проекте не нужный код? Думаешь его поддержка это бесплатно? Особенно если это "80 000 строк сплошного ужаса!"
    Тебе надо - ты и поддерживай. Но что-то очереди желающих я не вижу.

    > Когда я сижу в сессии Xorg, я просто уверен, что всё будет работать

    Угу, без поддержки современных фич. Ну для олдфагов сойдет.

    > Увы, политика партии говорит, что де так нельзя. Давайте 25 полусовместимых реализаций с разной степенью готовности фич.

    Так не прогибайся под политику партии! (которая говорит "за свой вейланд композитор каждый отвечает сам")

    >  Ненавижу.

    Ненавидь. На твое мнение все равно всем плевать.

     
     
  • 3.85, Аноним (85), 13:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Какой ценой эти фичи даются в неИксах Сырой херотой которая всё равно по факту ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.119, Аноним (176), 14:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Но там и много рабочего.

    Например один фреймбуфер для всех) Смотри в чужие окна сколько влезет.

    > "Взять лучшее и запилить обновлённое и дополненное"?

    Ну так возьмите и запилите! По твои словам это как два пальца.
    Бывшие разрабы Хсов сами отказались от идеи Х12 со словами "ну его нафиг" и пошли пилить вейланд.
    Как раз из-за нерешаемых архитектурных проблем.

    > В идеале, по мере обмазывания иксов расширениями, стоило бы параллельно архитектурно прорабатывать новый протокол

    Иксы уже и так обмазаны, просто с ног до макушки, но боюсь это не расширения.

     
     
  • 5.634, Аноним (-), 01:06, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В результате софт под иксы кодить - это вообще фейл Надо или кучу fallback path... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.39, Аноним (39), 12:54, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > но весь этот "пресс релиз" - это лживый, низкий, позорный и очень мягкий corporate speak.

    Вот именно такая мысль появилась при прочтении. Да и толпы изумрудных менеджеров, восхваляющих Воланд-а, наводят на подозрение о каком-то плане достижении какой-то цели...

     
     
  • 3.51, Аноним (176), 13:05, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неужели заговор!
    Ну ты их раскрыл, теперь надо донести до общества!
    Можешь написать на плакате "Вяленный ЗЛО!" и пойти на улицу с криками "Конец близко".
    Надеюсь ты в такой стране где тебя не набутылят за это, в связи... с совпадениями)
     
     
  • 4.164, Аноним (164), 15:28, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Судя по классическому психологическому трюку "изобрази из себя мудреца и облей дерьмом оппонента", я прав. Вопрос в том, какова цель всей этой толпы визжащих шакалов.

    В лучшем случае -- слияние МС и РХел (судя по тупому стилю пиндоевангелистов, бобтистов и прочих свидятлов) с зачисткой конкурентов, а худшем - ...

     
     
  • 5.631, Аноним (626), 23:34, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по классическому психологическому трюку "изобрази из себя мудреца и облей дерьмом
    > оппонента", я прав. Вопрос в том, какова цель всей этой толпы
    > визжащих шакалов. В лучшем случае -- слияние МС и РХел (судя по тупому стилю
    > пиндоевангелистов, бобтистов и прочих свидятлов) с зачисткой конкурентов, а худшем - ...

    А конкуренты редхату в этом контексте - кто? И почему для них все это будет проблемой? Они могут вэйланд взять не хуже редхата так то.

    А какой-нибудь пох с виндочкой и нтфсом - редхату не конкурент даже в проекте. Слишком разные технологии.

     
  • 2.160, prokoudine (ok), 15:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Столько лет шли к тому, чтобы всё унифицировать: systemd, pipewire...

    Wayland на два года старше systemd и на семь лет старше PipeWire.

     
  • 2.422, maximnik0 (?), 00:20, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Давайте 25 полусовместимых реализаций с разной степенью готовности фич.

    Ну извини,directfb не пошёл в народ.Хотя у него и безопасность была предусмотрена,основные графические библиотеки портированы.Был и слой совместимости c X  - сообщество не поддержали проект.Сейчас едва теплиться жизнь в порте direcrfb2....

     
     
  • 3.675, Аноним (-), 23:29, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Давайте 25 полусовместимых реализаций с разной степенью готовности фич.
    > Ну извини,directfb не пошёл в народ.Хотя у него и безопасность была предусмотрена,основные
    > графические библиотеки портированы.Был и слой совместимости c X  - сообщество
    > не поддержали проект.Сейчас едва теплиться жизнь в порте direcrfb2....

    Он тоже так то - легаси. Кто вот это все хотел - сейчас идет разучивать drm/kms и работает через них. Все то же самое - только намного круче. Например, можно и 3D гонять - если в системе 3D аксель есть. Скажем glmark2 прям в "фреймбуферной консоли" крутит 3D. Плееры, libsdl, вот это все тоже так научились.

    ...а directfb при таком раскладе - он зачем? Это легаси артефакт из лохматой эпохи. Вот и вымирает - смысл существования этой штуки около ноля.

     
  • 2.514, Stellarwind (?), 12:49, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так все именно за зоопарк и куцый протокол вейленд и не любят, но фанатики упорно радуются каждой новой фишке, которая в иксах была сто лет назад.

    Вот товарищ с клиентской стороны наелся:
    https://dudemanguy.github.io/blog/posts/2022-06-10-wayland-xorg/wayland-xorg.h

    Еще надавно жопы фанатам вейленда разорвало:
    https://github.com/PCSX2/pcsx2/pull/10179

     
     
  • 3.525, Анонимм (??), 13:33, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > которая в иксах была сто лет назад.

    Типа тиринг? отличная фишка, жаль ее в вейланд не портировали((

    > Еще надавно жопы фанатам вейленда разорвало:

    хм... истеричка пилящая симулятор древнючей плойки обиделась?
    Не думаю что велика потеря)
    Поноет немного, потом увидет что юзеры куда-то делись и сделайт поддержку на вейланде.

     
  • 2.604, Аноним (-), 08:37, 30/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.605, Аноним (626), 08:45, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правда жизни прозаична те кто хоть как-то относится к кодингу графики, MESA, др... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.24, Аноним (62), 12:37, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Улыбаемся и машем.
     
     
  • 2.150, Аноним (149), 15:05, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    как хорошо, что RHEL в глаза не видел
     
     
  • 3.248, Мухорчатый (?), 17:54, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поглядите.
    Хоть будет представление, каким должен быть нормальный дистр.
     
     
  • 4.250, Аноним (249), 18:00, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я в свое время поглядел, и с тех пор не трогаю даже 17-метровой палкой.
     
     
  • 5.509, Мухорчатый (?), 12:10, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я в свое время поглядел, и с тех пор не трогаю даже
    > 17-метровой палкой.

    И что вас так отолкнуло в нем, если не секрет?

     
     
  • 6.607, Аноним (626), 09:00, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Я в свое время поглядел, и с тех пор не трогаю даже
    >> 17-метровой палкой.
    > И что вас так отолкнуло в нем, если не секрет?

    Не знаю как того анонима - а меня отвратительный пакетный менеджер, делающий хз что и зачем. Крайне тормознуто, и сжирая сотни мегов рам при этом, так что виртуалки и контейнеры очень накладно получается - при том зачастую больше всего оперативки надо пакетному менеджеру, что просто издевательство над здравым смыслом.

    В дебиане больше софта и пакетный менеджер сильно приятнее. Быстрее работает и оперативы жрет в разы меньше.

     
     
  • 7.699, freehck (ok), 02:14, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как человек, много и долго паковавший под debian и centos -- заодно добавлю, ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.732, Аноним (-), 09:45, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я помню как гражданин Шигорин когда-то настаивал на ином Мне сложно это объекти... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.28, ОноНим (?), 12:40, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > В результате проведённой оценки был сделан вывод, что, несмотря на то, что ещё есть некоторые недоработки и существуют приложения, требующие определённой адаптации ...

    ... мы скушаем кактус и заставим его есть остальных.

     
     
  • 2.162, rhbm (?), 15:26, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Господь с вами, нам-то на наших макбучеках зачем ЭТО жрать?! А всех - да, заставим. Причем кто будет плохо кушать ротом - тем запихаем с другого конца... а, да кого мы обманываем - всем запихаем. Так проще чем разбираться.

     

  • 1.44, Аноним (-), 12:59, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.53, Zenitur (ok), 13:07, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Переход от системы X Window System, которой в следующем году исполнится 40 лет, к более новому стеку на базе Wayland происходит уже 15 лет

    Вечно в RHEL всякое старьё 15-летнее пихают! Энтерпрайз, говорили они... Пора создавать сервер на базе Vulkan, а не этого вашего устаревшего EGL. PulseAudio казался вечным, но теперь его нет - да здравствует PipeWire! Пришёл черёд и Wayland.
    P.S. Так ещё и в 2025 году только будет релиз RHEL 10! Значит, к этому времени Wayland устареет ещё на 2 года!

     
     
  • 2.70, 6.6 конфетка (?), 13:40, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сбацают платную поддержку Иксов лет на пять,потом ещё и ещё... Гету же собирается без СистемД,может и тут получится.Запилят Xloginw какой-нибудь.
     
     
  • 3.78, Аноним (73), 13:54, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да создайте уже фонд "LegacyCoproTech Adoption Foundation" и пилите дистры с иксами, sysv, перлом. Желательно на хурде.
     
     
  • 4.126, 6.6 конфетка (?), 14:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Генту и так много чего пытается поддерживать. Зачем Фонды?Шаманок всё равно на всех не хватит.
     
     
  • 5.142, Аноним (73), 14:54, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так ясно зачем - чтобы эффективнее оттягивать поехавших пердолов от нормальных технологий. Заборчиком огородить и играйтесь там вместе с юникс ветеранами из 5Б.
     

  • 1.65, trunk (?), 13:25, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А xrdp и spice с ним работать будут ?
     
     
  • 2.584, Ononom (?), 00:00, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    xrdp точно не будет, или вопрос не требует ответа ?
     

  • 1.79, anonymous (??), 13:56, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Пока не будет универсального сервера, который всё умеет, включая скриншоты - я в вяленый ни ногой. А то у них для gnome один сервер, для kde - другой. Выбирай или проиграешь. А я хочу, чтобы приложения были универсальными и требовали универсальный стек, чтобы в одной сессии можно было запустить приложения, рассчитанные на gnome-стек и на kde-стек.

    Вот как сейчас с иксами, ни гнома, ни кедов у меня не запущено, только fluxbox, но приложения соответствующие - работают. Потому что есть универсальные протоколы, которые пустили свои корни глубоко во все библиотеки.

    Потому что раньше линукс писали для всех, а теперь только для своих - кто платит, тот и заказывает, а остальные несовместимы - ну и чёрт с ними, это не наши клиенты. А если наш клиент хочет поставить чужой софт - напоминаем, что в нашем дистрибутиве всё лучшее, и другого ему не надо.

     
     
  • 2.88, Аноним (112), 14:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  раньше линукс писали для всех, а теперь только для своих - кто платит, тот и заказывает, а остальные несовместимы - ну и чёрт с ними, это не наши клиенты.

    "Никогда такого не было, и вот опять!"

    Вы, дорогой мой, так расстроены, словно в первый раз слышите слово Редхат.

    В мое время это называлось "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует"

     
  • 2.99, Анонин (?), 14:11, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Пока не будет универсального сервера, который всё умеет, включая скриншоты - я в вяленый ни ногой.

    И не надо! Нам тут такие не нужны.

    > А я хочу, чтобы приложения были универсальными и требовали универсальный стек, чтобы в одной сессии можно было запустить приложения, рассчитанные на gnome-стек и на kde-стек.

    Отличная идея! Можешь придумать такую архитектуру и написать.
    Все тебе будут благодарны (но это не точно).

    > Потому что раньше линукс писали для всех, а теперь только для своих - кто платит, тот и заказывает, а остальные несовместимы - ну и чёрт с ними, это не наши клиенты.

    Легко так рассуждать, когда банкет за чужой счет. Для таких даже термин есть, сейчас вспомню. А точно, "паразиты" - вот как это называется.

     
     
  • 3.202, anonymous (??), 16:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Отличная идея! Можешь придумать такую архитектуру и написать.
    > Все тебе будут благодарны (но это не точно).

    Как бы уже давно такое есть - Xorg называется. В том и проблемя вейланда, что он пытается даунгрейдить уже существующее решение. За 15 лет можно было реализовать все фичи xorga дважды.

     
  • 3.218, anonymous (??), 16:51, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что творит редхат - саботаж Потому что они не только сами это жрут, но ещё ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.224, Аноним (224), 17:13, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну у тебя просто firefox собран с dbus'ом. У меня вот собран без него и вообще dbus в системе нету, все работает и никаких окошек.
     
  • 4.227, Анонимус2 (?), 17:16, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > пришёл скайп и телеграмм и 95% контакт листа туда ушло

    Люди ушли туда где им удобнее.
    Почему они должны сидеть на аське (даже с пятизнаком), если это им не нравится?

    > а ради оставшихся держать отдельный мессенджер уже как-то неохота.

    Да именно так, я как программер полностью согласен.
    Хотя у меня есть два контакта в скайпе, и скайп ради него держится.
    Но заметь, что тут речь про опенсорс - общество за 15 лет могло бы исправить иксы, но всем было плевать.

    > Оставить программистам и пользователям выбор - это не про редхат

    Выбор есть всегда. Как минимум "сидеть на старом до упора" или "самому поддерживать совместимость".
    Ты требуешь от того, кто тебе ничем не обязан, выполнять твои хотелки - "просто потому что".

     
     
  • 5.240, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:37, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Люди ушли туда где им удобнее.

    На самом деле они и не приходили особо в Jabber, ну только если из сострадания к убогим знакомым гикам пробовали пользоваться

     
  • 4.238, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Товарищ, если ты такой весь альтернативный, то пользуйся Gentoo-ой и выключай всё что тебе не нужно
     
  • 4.256, Аноним (169), 18:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно подумать, что тебе не дают сделать по другому. Может для начала с дивана встанешь?
     
  • 4.328, swisscow (?), 21:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Jabber никогда не был популярной штукой. Был какой–то всплеск, но потом где–то во время появления Gitter, Telegram (по крайней мере таково моё представлени) из него начали уходить, сервера закрывать и остались только самые настоящие хакеры и ценители нормлаьных технологий.
     
     
  • 5.350, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:08, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это уже было потом, а тогда начали уходить в соц сети и пользоваться ими как IM
     
  • 4.638, Аноним (626), 02:56, 01/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.103, Анонин (?), 14:14, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х 11 The X Consortium was financially ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.191, Аноним (164), 16:23, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И? Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то. Так как это было полезно, делали.
    А теперь _хозяин_ хочет чтобы ему сделали хорошо, а всем остальным плохо, тобишь "шиши" работают уже не на пользу.
     
     
  • 4.201, Анонимус2 (?), 16:37, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то. Так как это было полезно, делали.

    Т.е. ты думаешь если бы это было полезно !только! заказчикам - то не делали бы?
    Программисты на зарплате? С финансированием от корпов?
    Ох уж эти сказочники! (с)

    > теперь _хозяин_ хочет

    Э? А чем Заказчики отличаются от _хозяина_ ?

    > ему сделали хорошо, а всем остальным плохо, тобишь "шиши" работают уже не на пользу.

    Корпы действительно делали то что ИМ нужно было, то что это совпало с хотелками/потребностями плебса - это просто повезло.

     
  • 3.203, нах. (?), 16:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х.11

    ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться.

    А пользоваться своим слинoopsом на дрисктопе ты можешь только потому, что существовал такой проект XFree86 - тому консорциуму стоявший очень даже поперек горла.
    Вот ровно потому что был vendor agnostic да еще и денег от кого попало брать брезговал.

    Но ты, опоздавший родиться изучатель мира по викивракии, об этом даже и не слышал.

    > Ну это так, в дополнение про паразитов, которые только на чужом горбу в рай могут выехать.

    вот эти вот все тобой перечисленные - и въехали.
    А результат ИХ развитого соц... простите X11 - валяется на помойке, потому что даже окончательно подыхая они не отдавали никому свои ценные строчки кода.

     
     
  • 4.229, Анонимус2 (?), 17:20, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться.
    > существовал такой проект XFree86 - тому консорциуму стоявший очень даже поперек горла.

    Ну так возьмите XFree86 и форкните.
    Или даже лучше, возьмите Х11 и форкните его! И сделайте как надо.
    Так нет, будем ныть и требовать...

    > Но ты, опоздавший родиться изучатель мира по викивракии, об этом даже и не слышал.

    Угу, брежнева видел, а родиться опоздал...
    Иксперты пенька такие иксперты /_-

     
  • 4.337, Иксофанатик (?), 21:26, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подожди? Но ведь XFree86 это были злодеи, которые мешали коммитить и развивать исксы, а XOrg - это светлые рыцари опенсорса, которые форкнули проект и подарили иксы людям?
    А тут оказывается произошла чудовещная ошибка - нас предали!
    XOrg оказались прислужниками корпорастов, а XFree86 - невинно оклеветанной жертвой!
    Какой ужас!!!!
    ---------------------------------
    на самом деле нет, всем насрать
     
  • 3.209, anonymous (??), 16:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот, ты сам это видишь - десяток разных компаний Не одна-единственная, а много ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.235, Анонимус2 (?), 17:31, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Извини, но тут ты обделался, причем жиденько.

    Валенный развивается как проект freedesktop.org.
    Бывшая X Desktop Group (что-то знакомое -_-ʼ)
    И является частью та-дам! X.org Foundation.

    пруфы https://www.freedesktop.org/wiki/ раздел Sponsors
    freedesktop.org is a completely volunteer organisation with no corporate backing or funding stream. We are part of the X.org Foundation, which is a member project of Software in the Public Interest, Inc., for the purposes of holding assets.

    Т.е вяленный делают чуваки, которые часть Х.орг и закапывают Х11 с разрешения чуваков коротые создавали Хсы...
    В общем X.Org убивает Х11!
    (тут я бы добавил мемную картинку где мужик около стены, где куча листров бумаг и взаимосвязей)

     
     
  • 5.241, anonymous (??), 17:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем-то напоминает ту ситуацию, когда майкрософт убил нокию.
     
     
  • 6.260, soarin (ok), 18:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Совсем не напоминает.
    Просто у кого-то бомбит, чт о что-то меняют и переписывают. Естественно старое крутое и труе, "не трогайте!" и всё такое.
    В стопятсотый раз в линуксах.
     
     
  • 7.324, anonymous (??), 21:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Напрягает не то, что переписывают, а то что протолкивают Условно говоря, меня с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.341, Анонин (?), 21:53, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где собственно проталкивание Напр чтобы можно было подключать синезубые науш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.700, freehck (ok), 03:03, 03/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да без проблем, ребята, все перейдём на пульсу Сообщите пожалуйста, когда допил... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.449, iPony129412 (?), 03:35, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем Вот есть Cgroups2 вместо Cgroups1 которые у меня сейчас на Ubuntu Заче... текст свёрнут, показать
     
  • 4.434, нах. (?), 00:42, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    у них, к сожалению, была одна бескомпромиссная хотелка - чтоб оно не работало ни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.438, Аноним (111), 00:50, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закопать линукс это вообще мечта компаний типа ibm. Это не так-то просто, но вот постепенно идут по этому пути.

     
     
  • 6.563, нах. (?), 20:02, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ни разу нет у них такой мечты. Закопали они уже свой aix. И теперь  линукс это ИХ корова и ОНИ ее намерены плодотворно доить... э... ну ладно, допустим доить.

     
     
  • 7.570, Аноним (111), 20:33, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ни разу нет у них такой мечты. Закопали они уже свой aix.

    AIX прикопан очень неглубоко, как раз так чтобы легко было выкопать после похорон линукса, если, конечно, получится линукс завалить.

     
     
  • 8.614, нах. (?), 11:42, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень глубоко И головы с которых эти волосы взяты - под порогом контейнера при... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.621, Аноним (111), 16:41, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    AIX Version Release Dates 7 3 TL2 today 30 Nov 2023 7 3 2 30 Nov 2023 7 3 TL... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.623, нах. (?), 20:27, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну это ж примерно как солярис с его SRU Ну может чуть-чуть лучше в том смысле... текст свёрнут, показать
     
  • 2.146, Аноним (62), 14:58, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > раньше линукс писали для всех

    Линукс всегда писали для себя. Только поначалу для себя его писали гики, а теперь корпорации. А «для всех» его не писали никогда (что и подтверждается объёмом нынешней пользовательской базы).

     
     
  • 3.207, нах. (?), 16:40, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    пока его писали гики - оно все же было именно для всех - ты тоже мог выгнать девушку, обрыгать клавиатуру пивом и стать гиком, если бы захотел.

    И писать код, внезапно, было не сверхсложно.

    А вот стать корпорацией ты не сможешь никогда. И что-то поправить в мегатоннах мусора нашлепаного индусскими рабами на деньги этих корпораций - тоже только где-то по мелочи и если очень повезет (если повезет несказанно - твои мелкие правки может даже благосклонно примут, но лучше не надейся)

     
     
  • 4.219, Аноним (62), 16:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И писать код, внезапно, было не сверхсложно.

    С тех пор что-то изменилось? Вроде та же сишечка, те же концепции. На Rust принудительно переходить не заставляют.

    > тоже только где-то по мелочи и если очень повезет (если повезет несказанно - твои мелкие правки может даже благосклонно примут, но лучше не надейся)

    А раньше по-другому, что ли, было?

     
     
  • 5.273, Анонимус2 (?), 19:03, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что-то изменилось? Вроде та же сишечка, те же концепции.

    Многопоточность, куча разного железа (86/ARM/Apple/может кто еще) + зоопарк операционок (разных версий)
    Имхо, сложность разработки выросла на порядок.

    > На Rust принудительно переходить не заставляют.

    А как почитаешь комменты к очередному релизу языка, так впечатление что им этого краба насилно пихают. Нытья вида "не буду ваше ядро использовать! там руст!11"

    > А раньше по-другому, что ли, было?

    Всегда так было)
    Еще мейнтейнер мог посмотреть твой ПР, переделать как он хочет и закоммитить от своего имени.
    Мелочь, но обидно.

     
     
  • 6.326, Аноним (62), 21:07, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Многопоточность, куча разного железа (86/ARM/Apple/может кто еще) + зоопарк операционок (разных версий)

    Версия 1.2 в марте 1995 — добавлена поддержка процессоров Alpha, SPARC и MIPS.
    Версия 2.0 в июне 1996 — добавлена поддержка других процессоров, а также многопроцессорных систем.

    Ну ладно, сложно очень? Так вот вам задача: уже три года никто не может переписать поддержку обратной прокрутки в консоли… нет, это, видимо, ещё сложнее.

     
     
  • 7.364, Анонним (?), 22:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм... если это так просто, то где хотя бы один патч от тех кому это нужно.
    Ибо если не нужно - то можно и 20 лет не исправлять, благо это легко))
     
  • 5.564, нах. (?), 20:05, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И писать код, внезапно, было не сверхсложно.
    > С тех пор что-то изменилось?

    да. (я - вроде тот же. Свободного времени стало сильно больше. Поправить - даже по мелочи уже не могу - СТОЛЬКО - у меня нет.)

    > Вроде та же сишечка, те же концепции.

    размер кодовой базы и нескучность апи выросли на порядок если не на два.

    > А раньше по-другому, что ли, было?

    в целом так же, но дьявол в мелочах. Вот раньше XFree86 был возможен (и индус-трия прогнулась и даже стала писать драйверы). А сейчас - ну ооооочень навряд ли.


     
  • 4.336, Аноним (-), 21:25, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот и донаписывались кода иксам на обрыганой клавиатуре Теперь эту рыготину ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.396, Skullnet (ok), 23:21, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В таком случае, верните гиков обратно!
     
     
  • 4.565, нах. (?), 20:06, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В таком случае, верните гиков обратно!

    А кормить-то их кто будет теперь - шандартенфюрер?


     
  • 2.259, soarin (ok), 18:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А я хочу, чтобы приложения были универсальными и требовали универсальный стек

    Тогда линукс не для тебя и никогда им не был

    "Ты выбрал не тот дом, это самый!" (с) GTA SA

     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.83, Аноним (112), 13:57, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Лол тем временем

    https://github.com/PCSX2/pcsx2/pull/10179

    Description of Changes
    Disables Wayland, it's super broken/buggy in basically every scenario. KDE isn't too buggy, GNOME is a complete disaster.

    Stupid obsession with CSD in Gnome => inconsistency
    Inability to position windows => window position saving doesn't work, log window attaching (not merged yet) doesn't work
    Hacks in render-to-main because WL craps itself otherwise
    Despite said hacks, game list still glitches after stopping emulation, happens more often in gnome
    NVIDIA just crashes in swap chain creation under Wayland
    Broken global menus
    and many others
    Until they sort their s**t out, which is unlikely, since there's been very little progress over the last decade, just keep it disabled. For the Flatpaks, users can re-enable it with flatseal if they really want the crappy experience.

    Любителей протончика и нвидии тож, кстати, касается

    Другое дело, что любители протончика с любителями редхата на десктопе пересекаются никак.

     
     
  • 2.87, Анонин (?), 14:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Причем тут любители протончика к игрунам в ворованные игры на эмуляторах?
    В вайне наоборот иксы тоже закапывают потихоньку https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60177
     
     
  • 3.96, Аноним (112), 14:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Закапывают-закапывают да все никак недозакапают.

    Так-то у нас любители протончика в игры (скопированые без разрешения в том числе) не играют, а гоняют исключительно суровый энтерпрайзный софт, исключительно по лицензии, ага. А принцессы укают бабочками.

     
     
  • 4.132, Анонин (?), 14:48, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Протон развивают только для одной цели - запускать на нем игры из Стима.
    То что его можно использовать как-то по-другому вальв пока не парит. Когда начнет, то лавочку прикроют.
    И тоже будет море нытья про "корпорасты убивают опенсорс!!11"))
     
     
  • 5.153, Аноним (112), 15:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Анон, ты такой тугой, что я удивляюсь, как ты по-большому ходишь.

    Намекаю, если до тебя с первого раза не пропихнулось - у протончика тож пока не все хорошо с вяленым.

    А про использование протона для нужд кровавого энтерпрайза - ето был сарказм. Каюсь, употребил, не подумав, недооценил когнитивные способности собеседника.

     
     
  • 6.170, Анонин (?), 15:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я же написал закапываЮТ, а не закопаЛИ. И кто из нас тугой...
    Конечно у протона есть проблемы с вяленым!
    Точнее с тем, что все прибито к копроиксам, и фиг ты быстро это исправишь.

    И при чем тут ентерпрайз? Сам пошутил, сам посмеялся?
    Я пишу про другие проги и игры. Сейчас протон может работать без стима. Но это сейчас))

     

  • 1.90, Аноним (90), 14:04, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Позорище. Все перейдут на Debian тогда.
     
     
  • 2.104, Аноним (104), 14:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, все закопают debian как не прогрессивный диструбтив, systemd везде! Вяленый тоже будет везде!
     
  • 2.108, Аноним (108), 14:19, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Дебка всегда идёт хвостом тот же системд. Тоже удалит темы когда новые версии с правками иксов негде будет брать.
     
     
  • 3.199, Аноним (90), 16:30, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это лет через 10 минимум.
     
  • 2.208, нах. (?), 16:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да нет, это де6иллиан просто перейдет на новое сырье (c).
    Они уже привычные - раза три проголосуют, а потом деваться-то некуда, иксы никто не исправляет.

     
     
  • 3.507, pic (?), 12:05, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них есть devuan, но в этом случае (X11) им придётся что-то изобретать либо сливаться вместе с systemd.
     
  • 2.458, ЯблокоОтЯблони (?), 05:25, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Debian тащится в конце паровоза, поэтому через некоторое время (к 14 версии) и он дропнет иксы.
     
  • 2.504, pic (?), 11:55, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как паковщики могут на это повлиять? Никак.
     
  • 2.522, ProfessorNavigator (ok), 13:13, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня для вас плохие новости - в Debian по крайней мере в последнем, за другие... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.635, Аноним (-), 01:20, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правильно, и CAD вам ни к чему Можно же обойтись и без печаток, и вообще, диды ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.644, ProfessorNavigator (ok), 11:50, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это мне кажется само... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.647, Аноним (626), 13:23, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, c ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.657, Анонимусс (?), 14:05, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто мы Почему вы это решаете за других Вон в каждой теме про Asashi linux ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.679, Аноним (-), 05:31, 02/12/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.659, ProfessorNavigator (ok), 14:30, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я разве возражаю Сформулирую иначе, чтобы избежать дальнейшего недопонимания ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.680, Аноним (-), 05:48, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем не менее геймеры до энной степени оплачивали прогресс и двигали его Есть ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.690, ProfessorNavigator (ok), 12:49, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если прочитаете мои посты внимательно, то увидите, что я нигде не утверждал, что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.733, Аноним (-), 12:27, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я также нахожу пользу в алгоритмах, движках, и эволюции хардвара Не уверен что ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.737, ProfessorNavigator (ok), 20:34, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, всё так Насчёт ИИ можете не переживать Они достигли или вот-вот достигнут ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.759, Аноним (-), 12:01, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот если рекомендовать двуногим - я бы посоветовал прокачивать мозги и научит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.774, ProfessorNavigator (ok), 21:36, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно, что перебор вариантов, и ничего более Входные данные дробятся на мелкие... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.648, Аноним (-), 13:25, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > я не отрицаю).
    > А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как
    > художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не
    > нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте
    > иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на
    > здоровье. Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много
    > не было и не будет, соответственно и видеокарт хороших нужно в
    > разы меньше.
    > Для повседневных же задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты
    > уровня производительности года 2014 - за глаза.

     
  • 5.651, Анонимусс (?), 13:32, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок Это бесполезно Деды на лаво... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.660, ProfessorNavigator (ok), 14:54, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, бесполезно И, прежде чем спорить дальше, ответьте на простой вопрос Зачем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.661, пох. (?), 15:42, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ух какое самомнение Мне бы такое Угу, если отказывать себе в вещах которые при... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.663, ProfessorNavigator (ok), 16:28, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответы на вопросы - потому продолжим В противном случае не тратьте ни своё, ни ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.664, аноннимусс (?), 17:07, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е между человеком и например голубем разницы нет Ладно в след раз уточню от ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.666, ProfessorNavigator (ok), 18:46, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принципиальной Нет И мы, и они - теплокровные позвоночные У нас даже набор вн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.681, Аноним (-), 05:51, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я встречал довольно забавное определение разума Это способность к абстрактному ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.691, ProfessorNavigator (ok), 14:18, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы просто не до конца представляете, как работает мозг не только человеческий ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.734, Аноним (-), 12:41, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы неплохо покапитанили И тем не менее, сказать что мозг это биохимия - это как... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.738, ProfessorNavigator (ok), 20:44, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А всё так и есть на самом деле В случае процессоров иллюзия сложности возникает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.762, Аноним (-), 13:53, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как бы в курсе Но как бы уровень сложности это уровень сложности Есть тарака... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.775, ProfessorNavigator (ok), 21:44, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https www opennet ru openforum vsluhforumID3 132187 html 691 и https www nkj... текст свёрнут, показать
     
  • 3.742, Аноним (461), 14:57, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    > процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.

    А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста, а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому не надо. ;)

     
     
  • 4.744, ProfessorNavigator (ok), 21:02, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста,
    > а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что
    > бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому
    > не надо. ;)

    Ну вы нашли, где и что написать)) Если есть предложения/пожелания - пишите либо на gitflic/github, либо на почту. Чётко и внятно - где, что, как и для чего нужно сделать. Я ж не астроном так-то, и уж тем более не телепат, кому и что может быть нужно - не знаю. Сделал, как умел. Единственно - не знаю, когда у меня теперь руки до эфемерид дойдут. Тут с другими вещами работа не на один месяц организовалась. Но может выкрою время, если там пол программы перелопачивать не придётся.  

     
     
  • 5.766, Аноним (766), 14:41, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня одно предложение - не менять контекст:

    >> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.

    Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за меня привели пару примеров.

     
     
  • 6.768, ProfessorNavigator (ok), 14:53, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня одно предложение - не менять контекст:
    >>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
    > Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
    > меня привели пару примеров.

    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#659

     
     
  • 7.779, Аноним (766), 08:02, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У меня одно предложение - не менять контекст:
    >>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
    >> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
    >> меня привели пару примеров.
    > https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#659

    В программе управления атомным реактором хорошо бы обеспечить гарантированную задержку от изменения показаний датчика до момента отображения на экране.

     
  • 6.770, ProfessorNavigator (ok), 15:06, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня одно предложение - не менять контекст:
    >>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
    > Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
    > меня привели пару примеров.

    Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна. Найдёте - присылайте ссылку на моё сообщения. Так что пока контекст меняете вы.

     
     
  • 7.778, Аноним (766), 07:58, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У меня одно предложение - не менять контекст:
    >>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
    >> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
    >> меня привели пару примеров.
    > Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна. Найдёте -
    > присылайте ссылку на моё сообщения. Так что пока контекст меняете вы.

    Ещё раз:

    >>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.

    Теперь жду цитату, где я якобы спорил с воображаемым тезисом "графика не нужна".

     
     
  • 8.780, ProfessorNavigator (ok), 12:05, 12/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемый, что-то я совсем запутался Давайте чётко и внятно, без туманных намёк... текст свёрнут, показать
     
  • 4.760, Аноним (-), 12:08, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
    >> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
    > А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста,
    > а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что
    > бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому не надо. ;)

    Да вообще-то есть энное число программ с сорцами для...
    1) Счета параметров орбит спутников и проч.
    2) Есть симуляторы орбитальной механики и проч. Скажем OpenUniverse. Никогда не хотели прошвырнуться по солнечной системе, обозреть ее с разных ракурсов и вообще?

    И на самом деле много чего еще.

     
     
  • 5.765, Аноним (766), 14:41, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На что я и намекал автору https github com ProfessorNavigator eph-epm у него-т... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (43)

  • 1.98, Аноним (98), 14:10, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Угу, а Wayland, значит, фундаментальных проблем не имеет?
    Так и запишем...
     
  • 1.105, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:15, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Сегодня Wayland признан де-факто инфраструктурой для оконной системы и вывода графики в Linux.

    Ох уж эти фантазии...

     
     
  • 2.163, rhbm (?), 15:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что значит фантазии?

    На нашей конференции топ-топменеджеров разработки - признан. А вы жрите чодали и благодарить не забывайте!

     
  • 2.198, Kuromi (ok), 16:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Сегодня Wayland признан де-факто инфраструктурой для оконной системы и вывода графики в Linux.
    > Ох уж эти фантазии...

    Напомнило одного чела (сотрудника компаши кстати) в Багзилле Мозиллы, который тоже еще пару лет тому назад такой "Иксы на помойку, все фичи только под вейланд, сборку с поддержкой иксов прекратить немедля". А потом пришли старшие санитары и узбагоили.

     
     
  • 3.211, Анонимус2 (?), 16:45, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У бедняги просто фальстарт случился. Бывает.
    Просто даже старшие санитары понимают, что окамененвший кал нужно дропать.
    Но тогда набегут фанатики и начнут вонять.

    Тут нужнно хитрее быть, как Лисица.
    Пусть первыми пройдут этот путь те кого не жалко (шапка например).
    Их всех будут ненавидеть, будет море срача.
    И вот когда пена сойдет - вот тогда дропнуть.

     
     
  • 4.236, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:31, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чтобы дропнуть что-то ненужное сначала нужно сделать что-то ненужное, а у нас уже 15 лет прошло и всё ещё нет вменяемого нового ненужного решения.
     
     
  • 5.566, нах. (?), 20:08, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чтобы дропнуть что-то ненужное сначала нужно сделать что-то ненужное, а у нас
    > уже 15 лет прошло и всё ещё нет вменяемого нового ненужного
    > решения.

    CoC.md - есть. Проблема решена, дропаем иксы!


     

  • 1.109, Аноним (85), 14:20, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А подскажите, есть какие-то архитектурные документы по Wayland? Если да, есть ли отражающие текущее и планируемое состояние, а не изначальный базис? Если нет, то как там идёт - hack-hack-hack?
     
     
  • 2.140, Аноним (140), 14:53, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >архитектурные документы

    Сам ищи: https://wayland.freedesktop.org/

    >планируемое состояние

    Roadmap что ли? См. по ссылке выше.

    >hack-hack-hack

    Не понимаю, о чем ты.

     
     
  • 3.587, Аноним (85), 00:38, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сам ищи: https://wayland.freedesktop.org/

    https://wayland.freedesktop.org/architecture.html , всё да? Этот "документ" не покрывает и малой части того, что появилось там после его обрастания "допами". wlroots как пример.
    Т.е. базовая архитектура - вот вам, а дальше что происходило, никто, кроме weston, wlroots и прочих не знают? Идите в код, короче? Если я не вкуриваю, по нормальному прошу, ткните другими ссылками.

    > Roadmap что ли? См. по ссылке выше.

    Roadmap - это не архитектура.

    > Не понимаю, о чем ты.

    Жаль, думал термин известный.

     
     
  • 4.590, Анонин (?), 01:12, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В доке описаны интерфейсы, объекты, типы, спеки и апи:
    https://wayland.freedesktop.org/docs/html/index.html

    Если этого не достаточно, то можно посмотреть тут, хотя оно и повторяет частично доку:
    https://wayland-book.com/libwayland/interfaces.html

    Если и этого мало, то наверное только смотреть в сами хмл и код
    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/blob/main/protocol/wayland.xm

     
  • 2.173, Аноним (108), 15:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет вейленд это протокол и всё. Каждый его реализует как хочет и как умеет.
     
     
  • 3.183, Анонимус2 (?), 16:14, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И проблема в том, что у некоторых ручки не из плеч растут.
    Сами они композер запилить не могут (хотя есть и вестон чтобы посмотреть, и wlroots чтобы сделать).
    Они понимают, что останутся без поддержки - тк Хсы они тоже не потянут.
    Вот и ноют/верещат, пытаются остановить прогресс. Пишут петиции и списки.
    Угрожают что не будут пользоваться (хаха напугали).
    Рассказывают про монополии (у них свой вейланд на каждом ДЕ это монополия, а одни Х11 везде - нет) и про важность всяких маргинальных дистрибутивов.
     

  • 1.141, Kuromi (ok), 14:54, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Хочется конечно много чего сказать, но будем просто "посмотреть". Вполне вероятно что угрозу они свою выполнят и даже другие последуют. Вероятно вылезут очередные баги баги баги, а каким-то производителям софта и железа придется таки что-то делать, либо пользователям придется менять вендоров и их продукты.

    Переход от одной технологии к другой никогда не бывает простым и безболезненным, так что правы и те кто закапывают иксы и те кто проклинают вяляного.

    Вопрос лишь в том что мы потеряем в процессе, кроме нервов.

     
     
  • 2.178, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:03, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От RH только требуется серверный дистрибутив без исков вообще, и то чаще в виде заупокоенной CentOS
     
     
  • 3.180, Анонин (?), 16:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому требуется? Вейланд делается для RHEL for Workstations.
    То что они не нужны вам, не значит что они не нужны больше никому))
     
     
  • 4.232, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:24, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это значит, что нужны почти никому, потому не особо важно что происходит в уютных болотах с RHEL for Workstations
     
     
  • 5.562, Анонин (?), 19:58, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так они и для себя делают!
    То что у остальных проблемы - так давайте или Х12 пилите, или не жалуйтесь.
    Зачем вы вообще сидите на ненавистном дистрибутиве?
     
  • 3.187, 6.6 конфетка (?), 16:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Живее всех живых и не надо тут басни Крылова задвигать.
     
     
  • 4.277, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:19, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Басня ... короткий рассказ в стихах или прозе с прямо сформулированным моральным выводом. В общем. ты понял, надеюсь.
     
     
  • 5.290, 6.6 конфет (?), 20:14, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мораль сей басни меня не устроила.
     

  • 1.182, Аноним (190), 16:13, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    норм им дядя билл забашлял. вот он - линуксокапец
     
     
  • 2.216, нах. (?), 16:49, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Билл давно уже кормит украдкой африканских детей и этой фигней не интересуется.

    А его Раджа не тратит деньги на всякую чушь - с этим вполне справляется сама IBM.

     
     
  • 3.266, xtotec (ok), 18:44, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Билл давно уже кормит украдкой африканских детей

    Не думаю, что африканские дети будут есть биллову украдку, скорее он экспериментирует, сколько и чего он может уколоть африканским детям прежде чем его работников выкинут из страны и что потом с этими уколотыми детьми может случиться - такой добренький экспериментатор. Обещал же 15% населения планеты уморить, надо работать над выполнением...

     
     
  • 4.321, Аноним (62), 21:01, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая замечательная проекция.
     
  • 4.373, Аноним (373), 22:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем их морить, если им можно винду и chatgpt в аренду сдавать?
     
     
  • 5.567, нах. (?), 20:09, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем их морить, если им можно винду и chatgpt в аренду сдавать?

    а платить они чем будут? Зачем Биллу столько буйволячьего навоза?


     

  • 1.189, cheburnator9000 (ok), 16:21, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Поддержка HDR так необходима чтобы в VSCode радужный текст исходного кода выглядел еще радужнее? Разве нет?

    Напомните мне какой серьезный профессиональный софт видеомонтажа и работы с HDR метаданными существует под RHEL?

    Какие серьезные IDE существуют под RHEL? Eclipse/NetBeans работают через XWayland. Для того же электрона Wayland завезли вот совсем недавно и еще не везде он из коробки, ровно как для Swing/AWT летом этого года.

     
     
  • 2.351, Lyrix (ok), 22:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Напомните мне какой серьезный профессиональный софт видеомонтажа и работы с HDR метаданными существует под RHEL?

    https://www.blackmagicdesign.com/products/davinciresolve

     
     
  • 3.426, Skullnet (ok), 00:32, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это та самая софтина, разработчики которой не осилили Flatpak/AppImage.
     
     
  • 4.499, Аноним (176), 11:27, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что им васянский AppImage нафиг не вс*лся.
     
     
  • 5.568, Skullnet (ok), 20:26, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что им васянский AppImage нафиг не вс*лся.

    Васянский - твой комментарий.

     
  • 4.510, pic (?), 12:11, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Софт для GNU/Linux всегда распространялся в исходных кодах, всегда. Процент полностью закрытого ПО в репозиториях - минимален.
     

  • 1.192, xsignal (ok), 16:24, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > X Window System, которой в следующем году исполнится 40 лет

    Так пишете, как-будто это что-то плохое. Колесу уже 100500 лет, но ничего лучше пока не придумали, и с X Window будет точно так же - она ещё и Шляпу переживёт!

    > Сегодня Wayland признан де-факто инфраструктурой для оконной системы и вывода графики в Linux

    Кем признан? Когда признан?..

     
     
  • 2.194, cheburnator9000 (ok), 16:25, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как кем GNOME RedHat других дистростроителей у нас по факту нет AltLinux Rosa ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.196, Анонимус2 (?), 16:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правда?
    У тебя на тачке стоит каменное колесо? Или деревянное?
    Это идее ("протоколу") колеса 100500 лет.
    А вот реализаций были тысячи, и они улучшались.

    Так же и с Х11 - это палка копалка, надежная, неизменная и ненужная никому кроме неандертальцев.

    > Кем признан? Когда признан?..

    Ну, шапкой признан, а кто больше всех в линукс вкладывается?

     
     
  • 3.205, xsignal (ok), 16:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У тебя на тачке стоит каменное колесо? Или деревянное?

    Представь себе, кое-где используются и каменные колёса (например, точильный камень), и деревянные, и альтернатив этому нет.

    > Так же и с Х11 - это палка копалка

    X Window - это в первую очередь свобода, открытость и независимость.

    > Ну, шапкой признан, а кто больше всех в линукс вкладывается?

    Вкладывается сообщество свободных разработчиков, а корпорации в основном гадят, навязывая технологии типа "чёрный ящик", которые позволят им прибрать Линукс к рукам - systemd, Rust, Wayland и т.д.

     
     
  • 4.221, Анонимус2 (?), 16:58, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кое-где используются и альтернатив этому нет

    Кое-где Африке и палкой-копалкой пользуются)))

    > Вкладывается сообщество свободных разработчиков

    М... а кто это? А то недавно смотрел в список контрибьютеров ядра и никакого сообщества там не было - одни сплошные корпорации. Шапка там, кстати, в первую тройку в входит.
    А что последнее в ядро добавило "сообщество"? Или пусть не в ядро, но хотя бы в популярный полезный продукт?
    Потому что кажется, что они только языком треплют и на форумах пованивают...

    > корпорации в основном гадят

    Так вейланд же опенсорс)) Бери исходники и пили.

     
  • 4.222, Анонимус2 (?), 17:01, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > свобода, открытость и независимость

    Спасибо, посмеялся))
    Один мне пишет что это свобода и бла-бла, а другой - что проклятые корпорасты в иксы патчи не берут.
    Вы тут определитесь как-нибудь.

     
  • 4.330, Аноним (330), 21:10, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > X Window - это в первую очередь свобода, открытость и независимость.

    Ух, мощщно задвинул! Вквотезы.

    Какая это, к Гейтсу, открытость, если в ней даже мэйнтейнеры не разбираются и открыто это признают?
    Когда прямо в коде встречаются простыни комментариев в духе «непонятно как это работает и где искать тех, кто знал, как». А уж какая независимость, Неуловимый Джо обзавидуется.

     

  • 1.204, Аноним (204), 16:39, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    А Xvnc ведь является X сервером? Какая альтернатива (не теоретическая, а вот чтобы взять и использовать - готов проверить прямо сейчас в Centos Stream)?
     
  • 1.213, Аноним (213), 16:46, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Поняли, что пока есть в дефолтной поставке X11, поддержки Wayland нормальной не будет.

    Я вангую, что в какой-то момент (а) kde и gnome всё-таки перейдут либо на wlroots, либо на libweston, (b) для обхода ограничений на скриншоты и трей, появится suid-бинарник, похожий на ydotool, который будет помогать обходить ограничений архитектуры.

    То есть, появятся более-менее "вторые иксы, только кривые".

     
     
  • 2.282, Аноним (176), 19:49, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    угу, а первые типа ровные были?

    Но да правильно поняли, у разработчиков есть мантра "работает не трогай, даже если работает плохо"

     
  • 2.487, beb (??), 09:06, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гномовцы вроде обсуждали переход mutter на wlroots если у меня не шиза. Если найду это обсуждение то реплаем на этот коммент скину
     

  • 1.223, Аноним (-), 17:12, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    да плять, в ваших линуксах - до сих пор папка даунлоудов на десктоп, в любом браузере по умолчанию, - страх кромешный. рано или поздно, просто, адекватное отображение всех находящихся там файлов падает, до перезагрузки.

    по кой х, до сих пор, каждый путается свой _мир_ изобрести, пока общие проблемы не решены. ага.

     
     
  • 2.225, Аноним (-), 17:13, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    аааа, ну вот вестон новый.. поможет, ага.
     

  • 1.234, fixnonim (?), 17:29, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X.org имеют фундаментальные проблемы, которые необходимо решить, и Wayland имеет фундаментальные проблемы, которые необходимо решить.
     
  • 1.237, Грудная Жаба (?), 17:34, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Объясните мне тупому, если у меня сейчас в проде на иксах всё и так работает, ни разу ничего не падало уже за сколько то там лет - зачем весь этот цирк с вяленным? 100+ линуховых машин с рдпхой на вин серв, куча тонких клиентов... У некоторых юзеров стоит по 2 моника и никто не жаловался никогда, при чём всё с дефолт настройками на элементарке или минте, что у них что-то там падало. Что не так то с иксами??
     
     
  • 2.242, Аноним (77), 17:38, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 2.246, Аноним (111), 17:47, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если у тебя всё работает то как тебе продать решение твоей проблемы?
    Надо у тебя всё сломать - тогда ты будешь платить.

     
     
  • 3.284, Аноним (176), 19:55, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    код открыт - юзер просто собирает сбее старую версию
    но как Nая теория заговора сойдет
     
  • 2.479, Ю.Т. (?), 07:16, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё "так", или вернее, это обычное инженерное решение, с достоинствами и недостатками.
    А эти цитаты рядом, что устарел, что железа больше нет такого - обычные отмазки, какие программисты горазды лепить тоннами.
     

  • 1.245, Аноним (249), 17:42, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Сегодня Wayland признан де-факто инфраструктурой для оконной системы и вывода графики в Linux.

    Весьма спорное утверждение, учитывая, что большинство дистрибутивов по-прежнему используют X11 по умолчанию.

     
  • 1.247, Онимус (?), 17:48, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Все повторятся как с systemd, надобность которого полностью отсутствует и до cих пор для серверного варианта.
     
  • 1.261, Аноним (261), 18:31, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    RHEL 9 будет ещё несколько лет поддерживаться (до 2027го, кажется, как минимум?), значит, пакет не выбросят просто так?
     
  • 1.264, шолб (?), 18:42, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X.org имеют фундаментальные проблемы,

    ... и фатальные недостатки.

     
     
  • 2.269, xtotec (ok), 18:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    однако фатальные достоинства X11 явно перевешивают в долгосрочной перспективе Е... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.283, Аноним (176), 19:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Когда разработчики, гики и прочие особо одаренные принимают решения без менеджеров - получается "Линух на десктопе". Абслютно не юзабельные куски кода, завернутые в не менее страшынй UI.
    В принципе это касается практически всего опенсорса.
     
     
  • 4.285, Аноним (285), 19:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Linux на десктопе тем и прекрасен, что он не для всех. Комьюнити в основном технически подкованное, а не состоящее на 99 % из домохозяек, как, например, в macOS.
     
     
  • 5.314, xtotec (ok), 20:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >состоящее на 99 % из домохозяек, как, например, в macOS.

    При этом мигранты с макОС вполне способны сносно выживать на каком-нибудь Linux Mint или ЭлементариОС, если у них нет постоянного "желания странного", но тогда они уже не домохозяйки по определению.

     
  • 5.332, Анонин (?), 21:12, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот что уникально для Linux "комьюнити" - так это снобизм и зашкаливающее ЧСВ его частников. Тут, думаю, никто с ними посоревноваться не сможет! При этом какие-то знания или умения в 95% случаев в комплекте не идут.
     
     
  • 6.524, ProfessorNavigator (ok), 13:26, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот что уникально для Linux "комьюнити" - так это снобизм и зашкаливающее
    > ЧСВ его частников. Тут, думаю, никто с ними посоревноваться не сможет!
    > При этом какие-то знания или умения в 95% случаев в комплекте
    > не идут.

    А при чём тут Линукс? Оно везде так, это проявления совсем других процессов. Конкуренция, капитализм и т.д. по списку. Линукс же не сферический конь в вакууме, его делают и используют люди. Не нравится - измените состояние общества в целом, тогда и в Линукс ситуация поменяется.

     
     
  • 7.649, Аноним (626), 13:27, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опенсорс в общем то прост как тапка - и изменить состояние сообщества локально не особая проблема - форкануть и скучковаться по интересам. Диванщики вон даже смогли.

    Чего фанам xorg так мешает кроме творческой импотенции и непоняток кто будет работы работать а не ценные указания раздавать - ахз.

     
     
  • 8.662, ProfessorNavigator (ok), 16:00, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользовател... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.688, Аноним (-), 11:53, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили кто на ви... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.694, ProfessorNavigator (ok), 18:09, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, я видел Там скорее не агитация за иксы, а попытки унизить пользователей Лин... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.735, Аноним (-), 16:29, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне бесполезно это рассказывать - я общался с двуногими в Сети столько что посте... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.743, ProfessorNavigator (ok), 20:52, 06/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну Лично я предпочитаю всегда читать документацию Хотя бы по верхам просматр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.761, Аноним (-), 13:50, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня по этой линии 1 вопрос - какого память без ECC и почему это сбоит Ч... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (13)

  • 1.270, Аноним (270), 18:58, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Может меня кто ткнуть носом в документацию (любого linux) как UI писать без Х.org? Желательно на низком уровне, а не с использованием библиотек типа wxWidgets или QT.
     
     
  • 2.272, Аноним (272), 19:01, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для этого создали gpt подобные чаты. Не ленись.
     
  • 2.274, Аноним (285), 19:08, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.x.org/releases/X11R7.7/doc/libX11/libX11/libX11.html
    https://tronche.com/gui/x/xlib/

    Авось, лет через 100 осилишь.

     
     
  • 3.292, Аноним (55), 20:20, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ему же без Х.org
     
     
  • 4.301, Аноним (285), 20:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда пусть осваивает работу с видеопамятью, рисование прямоугольников, кругов и линий по координатам.
     
  • 2.278, Аноним (285), 19:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лиддизм — это когда ты надуваешь щёки в лучших традициях политбюро цк кпсс, рассказывая о профильном советском высшем образовании и ненужности AI для разработки. А тут реально сомнительная технология, которую пилят уже не первый десяток лет, она всё ещё глючит, не несет явных преимуществ перед иксами.
     
  • 2.287, Аноним (330), 20:03, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > без Х.org?

    https://wayland-book.com/

    Совсем-совсем низкий уровень, пиханием байтиков в сокет:
    https://gaultier.github.io/blog/wayland_from_scratch.html

     
     
  • 3.298, Аноним (55), 20:30, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погодите-ка... А в чём же тогда преимущество Вяленого перед Иксами, если в него тоже через сокет данные постить? И если через сокет, то почему бы не только через сокет AF_LOCAL, но и через сокеты других доменов сделать было? Тогда бы не потеряли главное преимущество X.org - возможность работы через сеть.
     
     
  • 4.312, Аноним (330), 20:52, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А по ссылкам глянуть не? Чукча нечитатель?

    Через сокет пихается служебка, инициализация, а отрисовка идёт в память.

    А вообще почитать какие проблемы решает вяленд — тоже не? Тупо хейтить потому что новое и нетакое?
    Да ещё таскать покрывшуюся плесенью аргументацию десятилетней давности.

    Ещё тогда разъяснили: такая «работа через сеть», с современными тулкитами, которые всё равно гоняют по сетке не иксовые примитивы, а битмапы — не сильно эффективней vnc. И, стало быть, надо брать vnc и не долбать моск.

    И да, за это время появились waypipe/wayvnc и кому очень нужна сетевая прозрачность — она есть. Но 98% это всё нафиг не упало, а приоритетней как можно более быстрая и плавная отрисовка локально. И тут уж иксы не исправить, никак.

     
     
  • 5.440, Аноним (433), 00:57, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На кой мне этот VNC, если мне с какого-то хоста нужно отобразить вывод отдельно взятой софтинки на текущий рабочий стол, а не всего удалённого рабочего стола?
     
     
  • 6.653, Аноним (626), 13:37, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На кой мне этот VNC, если мне с какого-то хоста нужно отобразить
    > вывод отдельно взятой софтинки на текущий рабочий стол, а не всего
    > удалённого рабочего стола?

    Тебе нужно? Вот, отлично - ты и займись обслуживанием своих проблем. А то когда это спихано на тех кому это не нужно - и нагибает сценарии тех кто этим не занимается - оно как-то не очень честно получается.

     
  • 2.405, Skullnet (ok), 23:30, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше пиши на Qt (QtWidgets/QML на твой выбор), потому что wxWidgets всё равно транспилирует в GTK, причём на практике очень криво порой это делает.
     
     
  • 3.603, Аноним (12), 07:44, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В гтк2 норм транслирует.
     
     
  • 4.625, Skullnet (ok), 21:11, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В гтк2 норм транслирует.

    А там ещё остался GTK2 backend?

     
     
  • 5.630, Аноним (12), 23:08, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не в курсе, но с год назад с ним всё прекрасно собиралось и никаких проблем никогда не было.
     

  • 1.286, Аноним (286), 20:00, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    У кого-то видно есть большое желание потерять пользовательскую базу. Удачи. Пока что вейланд не готов от слова совсем. Специализированный софт обычно сломан, та же запись экрана. Я не против конечно чего-то нового, но иксы это стандарт которому овер 30 лет. Вы маcштаб легаси вообще представляете?
     
     
  • 2.288, Аноним (330), 20:06, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что вы все взъерепенились-то? Ну уедут иксы на свалку истории, для легаси останется XWayland.

    Под которым почти всё работает. Даже запись экрана и всякие xdotool, иксовыми тулзами для иксовых окон.

     
     
  • 3.303, Аноним (286), 20:42, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А зачем мне ваш вяленд, если мне для половины софта придётся держать карманные иксы? Не легче тогда сразу установить их и не разводить зоопарк прослоек для всего и вся?
     
     
  • 4.325, Аноним (330), 21:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для начала, это не иксы. Это рисунок^W огрызок от иксов, компактный и без тонн копролитов.
     
  • 2.289, birdie (ok), 20:09, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для фанатов Линукса legacy - это зло Примерно каждый второй настаивает, что _вс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.297, Аноним (285), 20:28, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Линукс как был в районе 1-2% на desktop последние 25 лет, так и остался.

    И это прекрасно.

     
     
  • 4.377, Skullnet (ok), 22:46, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Без иронии, пусть так и остаётся. Если это корпоративное дерьмо полезет в мой прекрасный линукс, то от него ничего не останется.
     
     
  • 5.383, Анонин (?), 22:58, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Твой "прекрасный" линукс пишут корпорации последние 15-20 лет.
    Сами иксы создали два десятка корпораций. Включая IBM и Sony.

    Но нет более неблагодарного существа, чем идейный линуксоид...

     
     
  • 6.387, Аноним (387), 23:04, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне уже под 60. За свою жизнь я понял, что нужно максимально сторониться безидейных и безбожников.
     
  • 6.388, Skullnet (ok), 23:07, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот пусть пишут, но если начинают давать указания, как в случае с Wayland, то сразу нах*р.
     
     
  • 7.393, Анонин (?), 23:15, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так они указания не дают, а делают только для себя. А остальных просто уведомляют о своих намерениях.
    Так что можешь не беспокоиться, никто к тебе домой не придет и иксы не снесет.
    Просто разрабы другого софта тоже могут дропнуть их как ненужное. Но ничего страшного сам адаптируешь или на старых версиях посидишь пока Х12 не сделают.

    > то сразу нах*р.

    Так ты же им сам указания даешь, что-то запрещаешь.
    Но мы оба знаем кто из вас пойдет на))

     
  • 5.682, Аноним (-), 05:57, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Без иронии, пусть так и остаётся. Если это корпоративное дерьмо полезет в
    > мой прекрасный линукс, то от него ничего не останется.

    Если кто этого хотел - есть андроид. Чисто технически это Линукс. И у него более миллиарда пользователей, что уж точно не 1% чего угодно. Это то как выглядит Линукс оболваненый под интеллект типового хомячка. Если кто хотел вот именно это - окей, а какие проблемы зайти в лабаз с гаджетами?!

    А если вы хотели что-то иное - тогда зачем пытаться притащить вон тот булшит? Если пройти один и тот же путь дважды результат не изменится. А вот отсутствие альтернатив андроидному "счастью" будет весьма сомнительным достижением.

     
  • 3.304, anonymous (??), 20:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что мешало переписать иксы, если так хочется избавиться от legacy Мешало то, чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.371, Skullnet (ok), 22:41, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У иксов, в принципе, только с игрушками проблема, но ни кеды, ни гномы на игрушках не специализируются.

    Интересно где. Я вот гоняю в Warcraft III, Warzone 2100, Waframe и во всякие ААА иногда. Проблем не вижу.

     
     
  • 5.637, Аноним (626), 02:25, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У иксов, в принципе, только с игрушками проблема, но ни кеды, ни гномы
    >> на игрушках не специализируются.
    > Интересно где. Я вот гоняю в Warcraft III, Warzone 2100, Waframe и
    > во всякие ААА иногда. Проблем не вижу.

    На минуточку, игори как раз услугами Xorg почти и не пользуются - GL рендерится через MESA, это другой клиент DRM/KMS и основной поток данных - вообще не идет через иксы. Через них как максимум какое-нибудь согласование параметров окна как максимум. И такой объем гамнокода для такого действа - это явный перебор.

     
  • 4.478, Ю.Т. (?), 07:13, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но при этом ни один человек так и не сел писать замену иксов.

    Один таки написал замену. Arcan, что ли. Но там, как обычно, смелая концепция, и непонятно, как с этим жить

     
  • 3.307, Аноним (55), 20:46, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >что нужно пересобирать весь open source софт для версии X их васянского дистрибутива.

    Так для вашего невасянского дистрибутива сопрождающие пакеты персобирут.

     
     
  • 4.309, Аноним (55), 20:48, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пересоберут
     
  • 3.310, Аноним (286), 20:48, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-моему ты что-то попутал Совместимость на уровне сорцов прекрасная Люди сейч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.333, birdie (ok), 21:16, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Только в текущем году для текущего среза ПО Попробуйте собрать софт времён GTK1... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.379, Skullnet (ok), 22:50, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Попробуйте собрать софт времён GTK1/Qt2 на своём Линуксе. Сначала вы обломаетесь на зависимостях, потом обломаетесь на GCC, который будет выдавать тонну ошибок из-за кривого кода, потом не факт, что всё слинкуется и не факт, что будет работать.

    Ради справедливости, Qt софт нормально портируется на новые версии, проблема в разработчиках GTK, которые делают портирование чуть ли невозможным. Из-за этого куча софта так и осталось на GTK2 (и слава богу, GTK3 - тормоз), а GTK4 просто ущербен и нафиг никому кроме разрабов GNOME-софта не нужен. Даже в системе его у меня нет.

     
     
  • 6.466, ЯблокоОтЯблони (?), 06:02, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Достаточно скоро родят GTK5 вот тогда заживём)))
     
  • 4.395, Skullnet (ok), 23:19, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Флатпак медленный и тащит кучу говна в систему.

    Просто он ставит общие зависимости для приложений, если скачать кучу AppImage-ов то у FlatPak-а "говна" наоборот будет меньше. Каких-то проблем у Flatpak-а наоборот нет, например нет проблем с запуском на musl libc. Это немного маргинальщина, но всё же.

     
  • 3.384, Skullnet (ok), 23:02, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Легаси - это в целом зло Но тут главное не улетать в фанатизм, что всё старое н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.656, Аноним (626), 13:51, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В винде так вообще общепринятого пакетного менеджера нет, вернее
    > есть msi, но его почему-то не сильно шибко юзают.

    Потому что билдить MSI это какой-то жесткий рокетсайнс с одной стороны. С другой оно вообше не умеет 80% того что нормальный линуксоид ожидает от пакетника.

    Это такой доисторический прототип пакетного менеджера сделанный теми кто ни разу в жизни нормальный пакетник не видел. Поэтому все очень сложно, хреново, проблемно, криво, оверинженертуто - и работает так что проще, блин, зип-архив пользователю будет отдать и рассказать как его распаковать, особенно если вы не можете нанять пару чуваков на фултайм сетаперы делать.

     
  • 3.655, Аноним (626), 13:47, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Даже майкрософт его прибивает А линуксоиды что, волшебники Проблемы софтостроя... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.294, Антомим (?), 20:20, 28/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.319, Аноним (319), 20:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У кого-то видно есть большое желание потерять пользовательскую базу.

    Пользовательскую базу чего именно? Серверов? Но на сервере нет гуя. Десктопов? Но на десктопах нет пользователей. Впрочем, GNOME на Fedora будет работать из коробки, да.

     
  • 2.374, Skullnet (ok), 22:43, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Специализированный софт обычно сломан, та же запись экрана.

    Её просто не реализовали нормально, а воткнули Pipewire костыль, для которого всё равно нужно делать порталы для каждого DE. И те кто пытался через Pipewire юзать, репортят, что не работает от слова совсем.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (28)

  • 1.302, iZEN (ok), 20:39, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Называется: поматросили и бросили.

    Представителей других религиозных конфессий, в частности, *BSD и Apple, они
    выкинули за ненадобностью в марте 2012 года: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33375
    А теперь и сами хотят валить из проекта.
    Умники.

     
     
  • 2.316, Анонин (?), 20:56, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Участники совета выбираются на два года

    Почему же их не переизбрали в след. раз? С 2012 мнооого времени прошло.

    Эпл сам в состоянии разобраться - у них хватит ресурсов на поддержку XQuartz.
    Да и если честно, не сильно он на яблоке и нужен - припоминаю только одну аппу, которая запускалась через иксы. А *BSD... Давайте будем честны, они мало кому интересны и нужны. Мягко говоря.

     
     
  • 3.327, iZEN (ok), 21:09, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему же их не переизбрали в след. раз?

    А было кому? "Достойные" 27% заткнули рот всем остальным.

     
     
  • 4.345, Анонин (?), 21:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто никому ничего не затыкал - остальные 73% просто баклуши били.
    Или те 27% им звонили ночью и страшно дышали в трубку?))

    С другой стороны - если им было пофиг, а по уставу 25% достаточно - то все по закону.

     
  • 4.361, Анонним (?), 22:34, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тебе напомнить явку на последних выборах? И даже на предпоследних?
    Когда всем плевать - то потом спрашивают "а как же так получилось?"
    Вот и тут - 72 процента просто не участвовали.
     
  • 4.683, Аноним (-), 06:03, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Почему же их не переизбрали в след. раз?
    > А было кому? "Достойные" 27% заткнули рот всем остальным.

    А также отобрали у вас редакторы и компилеры? И запретили изучать программирование под угрозой кары богов?!

    Позволю себе прогнозик. Скоро господа "обиженные" пойдут не только копиастить дрова, но и вяленд утащут в норку. А потом еще поди и нахваливать буду - когда гамно вместо них другие в целом вытряхнут, пока они были "где-то там". Правда, есть шанс что гамно случится на границе интерфейсов и вот это - таки придется разгребать, либо фэйл выйдет, но вот тут уж нельзя сказать что это нечестно.

     
  • 2.439, Аноним (319), 00:51, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты-то чего вспетушился? Чем скорее на Линуксе закопают иксы, тем быстрее их оставят в покое, разгонят все комитеты, а в FreeBSD набежит юзербазы всем этим пользоваться и развивать (или не развивать, в иксах, судя по комментариям, всё уже развито до идеального состояния). А там глядишь, FreeBSD снова станет популярной. На твою мельницу воду льют!
     
     
  • 3.488, Ананий (?), 09:33, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ты еще не понял, то линукс - это обкатка всего нового для ФриБСД :)
    А тут наши бетатестеры пытаются соскочить.
     

  • 1.306, Аноним (306), 20:44, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Linux way
    Не умеешь исправить, напиши своё с новыми багами.
     
  • 1.311, Аноним (319), 20:49, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Не понимаю, почему все так недовольны? Есть же FreeBSD, в которой нет ни вейланда, ни системд, ни кода корпорастов, и никогда не будет. Такая же тёплая и ламповая, как линукс пятнадцатилетней давности. Там тебе и подбор железа под ОС, и пересборка мира, и простое ядро, и вся прочая ностальгия.
     
     
  • 2.335, crypt (ok), 21:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поддерживаю. Я свалил с RHEL6 и всем доволен, кроме того, что RH убил старый прикладной софт.
     
     
  • 3.360, Анонним (?), 22:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм... не срача ради, а просто интересно
    Какой прикладной софт убил РХЕЛ?

    Я бы понял что мозила/опенофис/влц убили броузер/почту/текстовый_редактор/видеопроигрыватель.
    Но чтобы создатель ДЕ так портил сторонний софт.

     
  • 2.391, Skullnet (ok), 23:12, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не понимаю, почему все так недовольны? Есть же FreeBSD, в которой нет ни вейланда, ни системд, ни кода корпорастов, и никогда не будет.

    У FreeBSD плохой юзабилити в плане десктопа, меньше поддержка железа и приложений, и в целом он в конкуренции тому же линуксу проигрывает. Поэтому. Я когда то юзал FreeBSD, потом на линукс перешёл.

     
     
  • 3.402, Аноним (319), 23:27, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У FreeBSD плохой юзабилити в плане десктопа, меньше поддержка железа и приложений

    Сплошные плюсы перечислил же! Можно играться в неё с утра до ночи, и с ночи до утра. Так что скоро вернёшься в лоно FreeBSD, быстренько переобуешься в прыжке, и будешь с пеной у рта топить за BSD-лицензию, как топил за GPL.

     
     
  • 4.425, Skullnet (ok), 00:27, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так что скоро вернёшься в лоно FreeBSD, быстренько переобуешься в прыжке, и будешь с пеной у рта топить за BSD-лицензию, как топил за GPL.

    Я никогда не топил за GPL. BSD лицензия имхо куда свободнее. Как вариант можно MIT или Apache.

     
     
  • 5.437, Аноним (319), 00:47, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну вот видишь, как замечательно? Даже переобуваться не придётся. Сплошные плюсы! Удивительно, что ты всё ещё Линуксом пользуешься.
     

  • 1.313, Аноним (286), 20:52, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277
    Для тех, у кого есть вопросы, что же на вяленде не работает.
     
     
  • 2.320, Анонимусс (?), 20:59, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Зачем ты постишь этот бред в каждой теме про вяленого?
    Оно же устарело, а этот крысенышь не хочет обновлять его, чтобы список не уменьшался.

    Вот тут расписали часть вещей, которые уже исправлены:
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132163.html#154

     
     
  • 3.369, Skullnet (ok), 22:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Оно не устарело, актуально, и постоянно обновляется. Вы просто делаете вид, что "НИПРАФДА, ВИ ФСЁ ВРЕТИ!111".
     
     
  • 4.399, Анонимусс (?), 23:25, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, конечно.
    Открываешь напр. https://github.com/flathub/us.zoom.Zoom/issues/22, крутишь до конца... а там "This is now fixed in the latest version of Zoom, can we close it?"

    Но иксанутые не признают, что оно пофикшено. Потому что кроме как на кривляние в комментах они не способны.

     
     
  • 5.400, Skullnet (ok), 23:26, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Pipewire костылём пофиксили? За фикс не считается. Везде оно работать не будет.
     
     
  • 6.408, Аноним (319), 23:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А везде и не надо. Надо чтобы у платящих клиентов работало, и по возможности на типовых сетапах. А что там считают или не считают за фикс анонимы на опеннете как не волновало никого, так и дальше не волнует. Ты ж любишь «падсибя» настроить всё. Ну вот и настраивай.
     
     
  • 7.697, freehck (ok), 23:58, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А везде и не надо. Надо чтобы у платящих клиентов работало, и по возможности на типовых сетапах.

    Ага, по ссылке, которую предоставил тредстартер, это довольно-таки очевидно.

    Чему ж вы так радуетесь, собаки?

     
  • 6.410, Анонимусс (?), 23:33, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Pipewire - костыль только в твоих влажных мечтах.
    И абсолютно пофигу на полторы калеки, которые не могут ее поставить.
     
     
  • 7.417, Skullnet (ok), 23:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Pipewire - костыль только в твоих влажных мечтах.
    > И абсолютно пофигу на полторы калеки, которые не могут ее поставить.

    Так я его юзаю и у меня иксы, и он нужен для звука-only. Дело то в том, что разработчики Wayland-а даже не осилили написать спеку-протокол для нормального скринкасинга. К тому же нафига зависеть от Pipewire + DBus + порталы и превращаться в systemd-like-блоатварь?

     
  • 2.441, Аноним (319), 01:26, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Для тех, кому лень читать это всё TL;DR: Wayland плохой потому, что он не X.org и не совместим с X.org. Большая часть примеров — маргинальный софт типа «twm with ROX Filer on NetBSD» без пользователей, либо abandonware.
     
  • 2.684, Аноним (-), 06:09, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277
    > Для тех, у кого есть вопросы, что же на вяленде не работает.

    Спасибо, я его репы посмотрел - вопросы все и отпали... оно не есть рациональное существо и не понимает что майнтайнить xorg можно за...ться.

     
  • 2.696, freehck (ok), 23:53, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277
    > Для тех, у кого есть вопросы, что же на вяленде не работает.

    Погоди-ка, то есть у них НЕТ универсального референсного композитора?! O_O

    А, ну всё. Доехали до конечной. Это означает, что отвалится и потихоньку сгниёт всё, что находится за пределами KDE или GNOME, а о новом переносимом графическом софте можно будет забыть, потому что каждый из них будет пилиться под свой композитор.

    Red Hat -- гении. Когда они закончат миграцию на wayland, только они будут решать, из чего состоять десктопным линукс-системам.

     
     
  • 3.717, SilverCutePony (ok), 07:46, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну Weston какой-то есть
     
     
  • 4.718, freehck (ok), 08:02, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну Weston какой-то есть

    Да, но все пилят собственные композиторы явно не от переизбытка ресурсов.
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#20

     
  • 3.783, Прохожий (??), 23:36, 29/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277
    >> Для тех, у кого есть вопросы, что же на вяленде не работает.
    > Погоди-ка, то есть у них НЕТ универсального референсного композитора?! O_O
    > А, ну всё. Доехали до конечной. Это означает, что отвалится и потихоньку
    > сгниёт всё, что находится за пределами KDE или GNOME, а о
    > новом переносимом графическом софте можно будет забыть, потому что каждый из
    > них будет пилиться под свой композитор.
    > Red Hat -- гении. Когда они закончат миграцию на wayland, только они
    > будут решать, из чего состоять десктопным линукс-системам.

    Так этим краношапка последнее десятилетие и занималась: замыкала на себе гну/линукс. Вот, уже практически всё реализовали. При чём, под хоровое улюлюкание любителей свободки.)

     

  • 1.318, yet another anonymous (?), 20:58, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А будет ли тот RedHat в 25-ом году-то?
     
     
  • 2.343, Анонин (?), 21:57, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не беспокойся. Думаю шапка и тебя переживет))
     

  • 1.334, Xo (?), 21:16, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Какой 15 лет переход? Вяленый разрабатывали ни шалко ни валко 9 лет потом с 17 года начали потихоньку говорить о переходе на вяленый и с 20 годов начали активно переходить как стали готовы.
     
  • 1.339, Аноним (387), 21:33, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Назовите хоть один объективный плюс вайленда, кроме как «модно-молодёжно» и «рррря фу-фу диды писали на сишке».
     
     
  • 2.367, Skullnet (ok), 22:38, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wayland тоже на сишке, кстати. По крайней мере его нище-библиотека, которая всё равно ни хрена не умеет в плане фич.
     
  • 2.411, Аноним (319), 23:35, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > хоть один объективный плюс вайленда

    Если верить RH, то Wayland скоро будет по умолчанию во всех мейнстримных дистрибутивах Линукса. Как когда-то было с SysV init, если ты застал такое, конечно.

     
     
  • 3.420, Skullnet (ok), 00:08, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этими обещаниями, которые никогда не сбудутся вас кормят уже более 10 лет. Очередное: "Нет времени на раскачку!".
     
     
  • 4.442, Аноним (319), 01:28, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > никогда не сбудутся

    Тем временем, в Ubuntu 21.04 Wayland уже по умолчанию на совместимом оборудовании. Но ты верь! Главное верь!

     
     
  • 5.552, Аноним (552), 17:15, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad, хороших настолько, что раньше их выбирали для установки на Международной космической станции.

    Теперь IBM выкидывает Иксы.

    Интересно... Интересно...

     
  • 2.755, Аноним (755), 18:36, 08/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Назовите хоть один объективный плюс вайленда"

    Его пропихнут точно также как и Gnome, SystemD и snap - можешь конечно сидеть на Devuan, но какой там будет доступе софт - вопрос.

     
     
  • 3.784, Прохожий (??), 23:43, 29/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> "Назовите хоть один объективный плюс вайленда"
    > Его пропихнут точно также как и Gnome, SystemD и snap - можешь
    > конечно сидеть на Devuan, но какой там будет доступе софт -
    > вопрос.

    Да никакого - в этом и смысл. Просто альтернативу нужно присматривать у таких же еорпорастов, но делающих руками, т.е. мак и винда, а десктопный линукс максимально срисовали с окон, только как всегда в линуксе - криво и костыльно. Ну да и мир праху его. На роутер и нас можно и бсд накатить, а на дестоп и окна и мак в 1000-щу раз лучше, если откинуть аспект свободы, которой в линуксе больше нет.

     

  • 1.340, Аноним (552), 21:43, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > такие проблемы, как поддержка HDR, предоставить повышенную безопасность, возможность работать одновременно с мониторами с разной плотностью пикселей, улучшить горячее подключение видеокарт и дисплеев, улучшить управление жестами и прокрутку и т.д.

    никогда не беспокоили и не давали себя почуствовать.

    Прогресс - это хорошо. Но не понял достоинств.

    Впрочем, если не беспокоило раньше, то может оно всё затрагивает то, что не почуствуешь.

     
     
  • 2.358, Анонним (?), 22:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Прогресс - это хорошо. Но не понял достоинств.

    Что-то мне подсказывает, что такие же аргументы были когда начали появляться мышки (потом еще про трактористов-думеров).
    И когда начал появляться первый UI - тоже не видели смысла - есть же консоль!
    И... ну ты наверное понял мою мысль)

     
     
  • 3.394, Аноним (387), 23:17, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мышки и UI дали человечеству что? Стремительно деградирующее общество «тиктокеров» и «ютуберов»?! Консоль же, в своё время, отправила человека в космос. Хотя, даже не консоль, а рулон ватмана и кульман.
     
     
  • 4.404, Анонин (?), 23:29, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мышки и UI дали человечеству нормальные CAD и другое инженерное ПО.
    Благодаря которым спроектирована MB твоего компа, разработаен проц, куча электроники и даже твой автомобиль (если конечно ты не пользователь автотаза).
    И теперь ты можешь спокойно деградировать на опенке.
     
  • 4.431, Аноним (62), 00:37, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А уж палка-копалка как прогресс подстегнула!
     
  • 4.483, Аноним (169), 08:51, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    внезапно, тиктокеры не пользуются мышкой от слова совсем
     
  • 3.547, Аноним (552), 17:03, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то мне подсказывает, что такие же аргументы были когда начали появляться мышки (потом еще про трактористов-думеров).

    Неа. Мышки были как раз очевидным и немногим улучшением. Когда в классе из IBM/PC 286 (MS-DOS 3, только CLI и никаких графических DE, но несколько графических пограмм) украли шарик из мышки и мышки были убраны со всех комп-ов, то мышей обратно хотели вообще все.

    GUI интерфейсы для хомячков и OS/2, Win3, Win95+ были тоже очевидным прогрессом.

    А вот заявленное в Вяленом уже прогресс НЕ для конечного пользака, а для коммерса-монетизатора. Конечному пользаку эти фичи незаметны, по большому счёту. Прогресс совсем в другом на этот раз.

     
  • 2.397, Аноним (387), 23:22, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Прогресс - это хорошо.

    Прогресс — это когда за каких-то 60 лет человек смог проделать путь от лесной землянки до полёта в космос. А что за последние 30 лет произошло, какие значимые прорывы в науке? Изобретение мышки, айфона и тиктока?

     
     
  • 3.429, Аноним (62), 00:35, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А полёт в космос — это прорыв в науке?  Это не прорыв, а развитие, и не науки, а технологии. Фриц Ланге ещё в 1920-х годах ракету почти-почти в космос запустил (просто не нужно это тогда было никому). А если уж для вас космос — мерило прогресса, так его исследование идёт бурными темпами, и технологии полётов активно развиваются.
     
  • 3.548, Аноним (552), 17:05, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс — это когда за каких-то 60 лет человек смог проделать путь от лесной землянки до полёта в космос. А что за последние 30 лет произошло, какие значимые прорывы в науке? Изобретение мышки, айфона и тиктока?

    - Монетизация сервисов в Интернете и связь всех со всеми через сети.
    - Искуственный интеллект.
    - Возможность глубокого контроля жизни человека.

     
  • 3.650, Аноним (626), 13:30, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > от лесной землянки до полёта в космос.
    > А что за последние > 30 лет произошло, какие значимые прорывы в науке?
    > Изобретение мышки, айфона > и тиктока?

    Мы смогли припахать компьютеры к созданию - ну вот почти всего. Заодно и токари i++ разряда померли как категория.

     

  • 1.370, Ivan_83 (ok), 22:41, 28/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Хз чего столько народу против вяленого.
    Мне как то всё равно, х или вяленый или й какойнить, лишь бы работало стабильно и требовало минимум обслуживания.

    В хорге я немного покопался, если его заменят на что то по лучше - ну и пусть.

    Сам планирую попробовать вяленного уже третий год наверное :)
    Но последние 2 года было не до этого из за фигни IRL.

    Закончу переход на 14 фрю и попробую в виртуалке перетащить хост, потом медиаплееры на коди перетащю и потом уже воркстейшины.

     
     
  • 2.392, Аноним (387), 23:13, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хз чего столько народу против вяленого.

    Поработай непрерывно хотя бы 3 месяца с системой на базе Wayland, поймёшь насколько он сырой. И самое идиотическое то, что пилят его не первый десяток лет.

     
     
  • 3.413, Аноним (330), 23:39, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Работаю непрерывно уже более пяти лет. wlroots/sway/amd. Да, поначалу был сырой. Сейчас норм.

    Если не закатывать истерики в духе «программа для иксов не работает так, как на иксах, ой всё», а формулировать задачи и искать решения — жить можно.

    Не работает иксовая скриншотилка — внезапно, есть нативные. Разваливается интерфейс ява-приложений — оказывается, есть параметр окружения, который исправляет положение.

    Бывает, что софт номинально работает под вяленым (например, в силу использования gtk3/qt), но по факту прибит гвоздями к иксовым костылям и не тестируется. Например, geeqie долгое время показывал чёрный экран вместо картинок. Пинать разрабов и писать багрепорты.

     
     
  • 4.419, Skullnet (ok), 00:05, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не работает иксовая скриншотилка — внезапно, есть нативные. Разваливается интерфейс ява-приложений — оказывается, есть параметр окружения, который исправляет положение.

    Ненужное вяленое красноглазие.

    > Работаю непрерывно уже более пяти лет. wlroots/sway/amd. Да, поначалу был сырой. Сейчас норм.

    Типичный "works for me" аргумент очередного пользователя киоска.

     
     
  • 5.444, Аноним (319), 01:30, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Типичный "works for me" аргумент очередного пользователя киоска.

    Типичный "doesn't work for me" аргумент очередного опеннетного анонима.

     
  • 5.652, Аноним (626), 13:33, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ненужное вяленое красноглазие.

    Майнтайнеры иксов еще и не такое имели сказать. Например вон там исследователь назвал код в который он посмотрел - "80 000 строк боли". Клевый эпитет, да?

    > Типичный "works for me" аргумент очередного пользователя киоска.

    Просто есть те кто настроен на решение своих (и не только) проблем а есть потребители. При том вторым в линухе не особо то и рады.

     
  • 3.452, iPony129412 (?), 05:15, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поработай непрерывно хотя бы 3 месяца с системой на базе Wayland

    Год, с wayland что на работе, что дома.
    Пришлось правда видеокарту сменить с Nvidia на AMD.
    Но она и так задолбала с глюками (с иксами). То одно, то другое с апдейтами... Надоело, а ИИ c CUDA мне и не нужны. Игры теперь в приоритет на AMD из-за Valve c Deck.

    Пару приложений как Firefox и MatterMost висят через Xwayland, что и незаметно. Firefox вот уже пеерключаться будет на Wayland

     
  • 3.482, Аноним (169), 08:49, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не Wayland сырой, а DE, которое ты используешь.
     
  • 3.593, Ivan_83 (ok), 04:54, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне чего то кажется что не он сырой а софт не весь ещё под него причесали.
     
  • 2.407, Водяной (?), 23:32, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так в том то и дело что он не работает нормально. Но его упорно проталкивают вперед несмотря на недостатки. Это многих и бесит.
     
     
  • 3.412, Аноннус (?), 23:36, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Этих многих не заставляют пользоваться ни шапкой, ни федорой, ни вейланд-сессий в гноме.
    Но они все равно почему-то приходят в вейланд темы и ноют.
     
     
  • 4.477, Чел (?), 07:13, 29/11/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.550, Аноним (552), 17:11, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Люди недовольны небрежительным отношением.

    Звучит обидно: сожрёте и сырым, хомячьё, а потому оно будет у вас дефолтным.

     
  • 3.427, Аноним (387), 00:32, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Но его упорно проталкивают вперед несмотря на недостатки.

    Потому что это капитализм. Капиталистический строй не подразумевает идеи, а только лишь извлечение прибыли. Упор на выгоду, а не на удобство или надёжность.

     
     
  • 4.430, Skullnet (ok), 00:36, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Капитализм загнивает и проталкивает даже то, что идёт вопреки повышению прибавочной стоимости. Это религия, а не экономика.
     
     
  • 5.446, Аноним (387), 02:12, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У религии хотя бы есть идея и высшая цель, а у капитализма цель одна - бабло, бабло и ещё раз БАБЛО.
     
     
  • 6.501, Аноним (176), 11:39, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У практически всех известных мне религий идей и целей аж две: управление быдлом и заработок бабла.
    Банк ватикана и наши монахи на мерседесах соврать не дадут.
     
  • 4.500, Аноним (176), 11:35, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Упор на выгоду, а не на удобство или надёжность.

    Угу, а вот при коммунизме было удобно и надежно...
    Как вспомню поделки, которые высирала промышленность.. уф аж слезы на глаза наворачиваются.
    А чего только стоила 5 летняя очередь на покупку машины!
    Зато как сладко звучала фраза "японский магнитофон"

     
     
  • 5.667, Аноним (667), 19:20, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При капитализмах та же пятилетняя очередь, пока не накопишь, или кредиты отдашь. Да еще и купишь пластмассовую херь, в которой тебя в лепешку расшибут, это тебе те советская волга или запорожец из крепкого металла. Если не расшибут, то года через два ты начнешь работать на постоянные ремонты этой машины: при капитализме никто не заинтересован делать качественно и надежно. Но всякими привлекающими свистелками и перделками изделия напичканы, да, чтоб лохов привлечь. И магнитофоны японские стали далеко не сразу такими японскими, первое время это был лютый ширпотреб
     
     
  • 6.685, Аноним (-), 06:21, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну во первых - при авариях типа лобового почему-то водители иномарок выживают ку... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.594, Ivan_83 (ok), 05:14, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне это напоминает ситуацию когда все привыкли к 98 а МС выкатил уже ХР, но проблема тогда была не в ХР а в софте который писали под 9х без учёта NT специфики и что там таки права есть и работают.
     
  • 2.549, Аноним (552), 17:09, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хз чего столько народу против вяленого.

    А прикинь если для тебя это часть продакшена, а авторы Вяленного ещё не всё сделали в Вяленном то, что есть для Иксов, но вендор дистрибутива топит за выбрасывание возможностей и переход на сырого Вяленого?

    И нет бюджета, чтобы форкнуть своё.

     
     
  • 3.556, Анонин (?), 17:51, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > для тебя это часть продакшена
    > вендор дистрибутива топит за выбрасывание возможностей

    Ну так старую версию никто не забирает. Даже шапка будет тянуть rhel9 до 2027 года.

    > И нет бюджета, чтобы форкнуть своё.

    Тяжко быть бедным. Но что поделать, жизнь не справедлива.
    Или ты предлагаешь чтобы вендоры "поняли и простили" и продолжили прогибаться под убогих?

    Хотя, вот посмотри сколько хейтеров.
    Могли бы сделать свой "клуб любителей копроиксов", скинуться по баксу и нанять разрабов!


     
  • 3.595, Ivan_83 (ok), 05:15, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что там форкать то, шлите пулрегвесты в стёк вяленого чтобы там появилось то что вам нужно, другого пути я не вижу.
     

  • 1.476, Ю.Т. (?), 07:11, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    День смерти уж скорее не иксов, а свободного ПО. Смерть идеи, так сказать. А также переход количества в качество.

    Сама тактика уже опробована на файрфоксе. Видится вероятной потеря многих не-мажорных программ с графинтерфейсом - аналогично файрфоксовским приложениям. И сокращение экоструктуры.

     
     
  • 2.495, Аноним (495), 10:50, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что Шляпа делает для себя свою собственную операционку, чтобы не отставать от Микрософта и Эппла, уже понятно. И что ей вот вообще плевать на тех, кто не явяляется её клиентами, тоже. Интересно другое: Дебиан опять всосут это, продолжая превращаться в пересборку РедХета, или всё-таки поймут, что избавление от систем инициализации, от поддержки Хурда и прочие корпоративные радости ведут в никуда?
     
     
  • 3.496, Ю.Т. (?), 11:05, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно другое:
    > Дебиан опять всосут это, продолжая превращаться в пересборку РедХета, или всё-таки
    > поймут, что избавление от систем инициализации, от поддержки Хурда и прочие
    > корпоративные радости ведут в никуда?

    Может, поймут. А может, уже некому понимать. Всегда вопрос был - как корпорации справятся с этим явно антикапиталистическим порывом, т.е. СПО? А вот так - пересидят.
    Может уже нам в наших краях пора что-то задумать и осуществить, так сказать, диалектически развивающее замысел. Поскольку там дела очевидно по ниспадающей

     
  • 3.498, нах. (?), 11:25, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Интересно другое: Дебиан опять всосут это

    а куда они денутся? Вот ты можешь самостоятельно поддерживать иксы (а еще лучше - развивать их) и попутно патчить весь софт который скоро с ними вообще работать разучится?

    А они - точно такие же как ты. И у всех работа, жена, пе3дюк, кредит за тачку...

     
  • 3.508, Анонин (?), 12:09, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, а куда вела поддержка Хурда? Оно вообще подергивается?
    А избавление от дремучих систем инициализации - лучшее что произошло с дебом.
     
     
  • 4.518, Аноним (513), 13:08, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    systemd прекрасно работает в федоре. Какой смысл пилить свой велосипед в виде деба?
     
  • 4.572, Аноним (495), 21:10, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Простите, а куда вела поддержка Хурда?

    Поддержка Хурда (равно как и kFreeBSD или как там оно называлось) вела в переносимость прикладного ПО и в наличиезапасных вариантовна случай, если, например, какая-нибудь корпорация взбрыкнёт и начнёт весь софт привязывать к своему вендор-локу, к разработке которого сторонние разработчики не допускаются.

    Но сейчас всё потрачено и остаётся только перепаковывать rpm-пакеты в deb. И то неизвестно, как долго это будет продолжаться.

     
  • 3.539, Аноним (539), 16:24, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ставь Devuan, в чем проблема?
    Я вот не хочу и не пользуюсь всем этим ред-хет д*рьмом.
     
  • 2.521, Аноним (461), 13:11, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > День смерти уж скорее не иксов, а свободного ПО. Смерть идеи, так
    > сказать.

    Аминь.

    """
    4.1 Цели, задачи, классификация и критерии свободного программного обеспечения

    4.1.1 СПО создается и применяется в целях формирования такого рынка, любая услуга на кото­
    ром, такая как, например, копирование, тиражирование, модификация, исправление ошибки, добавле­ние функциональности и т. п., может продаваться и покупаться на конкурентном рынке свободной
    контрактацией двух сторон — поставщика и приобретателя услуги, без апелляции к третьей стороне.
    """

    Система, где в приоритете интересы торговцев и потребителей, а создатель ("третья сторона" в тексте ГОСТ) выносится за скобки -- по сути своей паразит.

     

  • 1.480, Tester (??), 08:23, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Компания Red Hat опубликовала план прекращения поддержки сервера X.org в дистрибутиве Red Hat Enterprise Linux 10.

    попахивает чем то неприятным и популизмом - на сервере мне не очень нужен Wailand или как там оно пишется...

     
     
  • 2.502, Анонимм (??), 11:41, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может ты не знал, но существует Red Hat Enterprise Linux for Workstations
    Это как раз те самые машинки с десктопом.
     
  • 2.571, Skullnet (ok), 20:34, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > на сервере мне не очень нужен Wailand или как там оно пишется...

    Failand. Пишите правильно!

     

  • 1.490, Аноним (490), 10:18, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А кто-то ещё каноникал не любит. Вот, пришел настоящий хозяин линукса.
     
     
  • 2.503, Анонимм (??), 11:42, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как же сообщество?!
    Все эти свободные какеры которые и создали линукс, хсы, и вообще всё-всё?
    Почему они не могут взять и поддерживать Х11?
    Неужели все спились или померли от передания пиццой?
     
     
  • 3.516, Аноним (513), 12:55, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему не могут? Вполне себе. Только их всех попросили на выход. И уже давно.
     
     
  • 4.519, Анонимм (??), 13:08, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что правда? И на репозиториях забанили?
    Напомню что Х11 это форк XFree86.
    Т.е никто не запрещает форкнуть Х11, назвать Х12 и сделать правильно!
    Но никто этим заниматься не хочет, что характерно)
     
     
  • 5.536, пох. (?), 15:48, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Что правда? И на репозиториях забанили?
    > Напомню что Х11 это форк XFree86.

    x11 - это протокол такой.
    XFree86 - это форк X.org'овской реализации.

    > Но никто этим заниматься не хочет, что характерно)

    Не могут. XFree86 тоже не своей смертью умер.


     
  • 3.517, пох. (?), 12:58, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему они не могут взять и поддерживать Х11?

    Потому что в сутках у них как у всех 24 часа, из которых они четыре торчат в пробке, девять работают на дядю, остальные спят.

     
     
  • 4.531, янонимус (?), 14:48, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неужели закончились какеры, которые живут у мамы на ее пенсию и могут позволить себе кодить за идею по 20 часов в сутки (с переревыми на шаурму, кофе и походы в туалет)?

    Штош ушла эпоха :(
    Вот раньше было огого! А сейчас((

     
     
  • 5.535, пох. (?), 15:46, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не закончились, только такие и кодят что-то вот вроде нескучного интерфейса на электроне поверх ffmpeg.

    А те, прежние - жили на универские гранты и зарплаты (потому что еще и эксплуатировали бесплатный труд студентов, попутно тоже учившихся не только электрону и правильному произношению "it/they"). По другому большие проекты не делают.

    Сейчас леваки попилили гранты на хамасят и гендерные штудии, а тем ребятам ничего не осталось как продаться на галеру.

     
     
  • 6.542, фнон (?), 16:45, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не закончились, только такие и кодят что-то вот вроде нескучного интерфейса на
    > электроне поверх ffmpeg.
    > А те, прежние - жили на универские гранты и зарплаты (потому что
    > еще и эксплуатировали бесплатный труд студентов, попутно тоже учившихся не только
    > электрону и правильному произношению "it/they"). По другому большие проекты не делают.
    > Сейчас леваки попилили гранты на хамасят и гендерные штудии, а тем ребятам
    > ничего не осталось как продаться на галеру.

    Хм... а чего же праваки не профинансируют четких пацанчиков?
    Или у них проблемы с бюджетами? Вроде тоталитарные помойки хорошо платят, на выборах даже помогают.


     
     
  • 7.544, пох. (?), 16:51, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хм... а чего же праваки не профинансируют четких пацанчиков?

    В смысле - уже заплатив налоги из которых финансируют тех, мутных пацанчиков - еще добавить из своего кармана бедным программистам? Нет, чувак, это так не работает...

     
     
  • 8.546, фнон (?), 16:57, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так у них почти 4 был клевый през любитель бензоколонок, отелей в китае и сильно... текст свёрнут, показать
     

  • 1.506, крокодил мимо.. (?), 12:04, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    когда в 2012-ом ставил на домашний ноут OpenBSD-5.2 (как раз завезли мультипоток и использование мультиядер прикладным софтом/rthreads) - знакомые крутили у виска.. прошло 11 лет.. OpenBSD-7.4 (stable), два монитора (ноута и внешний), Xenocara (X Server Version: 21.1.8)..

    не знаю, что будет дальше, но сейчас и на ближайшее будущее (скажем лет 5, в расчёте на текущее железо) остаюсь пользователем X (потому, что xbindkeys, xmodmap, setxkbmap, xrandr, xsel, xev, xtsscale и куча прочих "мелочей", которые стали "ненужно" в дивном новом мире)..

     
     
  • 2.530, Некто (??), 14:37, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вообще вся эта графика в Линуксах - тот еще моветонище Даже начиная с драйве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.532, янонимус (?), 15:15, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм не очень понял что тут моветонного Десятилетиями прошивки в пользователь... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.555, Некто (??), 17:25, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Вам не кажется что есть большая разница между возможностью использования драйв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.561, янонимус (?), 19:47, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не вижу противоречия, оно может быть и там, и там Да, голосуй ногами или деньгам... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.545, Аноним (552), 16:55, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не знаю, что будет дальше, но сейчас и на ближайшее будущее (скажем лет 5, в расчёте на текущее железо) остаюсь пользователем X (потому, что xbindkeys, xmodmap, setxkbmap, xrandr, xsel, xev, xtsscale и куча прочих "мелочей", которые стали "ненужно" в дивном новом мире)..

    История повторяется. Релиз неготового по разным причинам.

    И КДЕ4+, Гном3+ в моём случае напрямую больше не используются 10+ лет. Именно по причине выхода в релиз с потерей большей части функциональности. Ради внутренней новизны неиспользуемых возможностей.

    То, что заявлено в тексте новости, не используется у меня никогда ни для чего-либо. Основное заявляемое новое в Вяленном полезно разработчикам и коммерсам при монетизации сервисов с GUI, но ненужно конечному пользователю.

     

  • 1.511, pic (?), 12:18, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > PCSX2 Emulator Disables Wayland Support By Default
    > "Until they sort their s**t out, which is unlikely, since there's been very little progress over the last decade, just keep it disabled. For the Flat packs, users can re-enable it with flat seal if they really want the crappy experience.

    Хех, вот так вот.

     
     
  • 2.526, Анонимм (??), 13:39, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    О боже чувак, пилящий софт для запуска игр с плойки, отказывается поддерживать вейланд!
    Срочно отменяйте переход RHELL!
    У нас там просто море пользователей играются в Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty!

    Тебе самому не смешно?
    На него просто положат болт. Через год у него отвалится кусок аудитории. А еще через два большой кусок.
    И тогда у него будет выбор - закопать свой проект, или исправить свое поделие чтобы оно нормально работало на вейланде.

     
     
  • 3.527, Аноним (62), 13:48, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Через год у него отвалится кусок аудитории. А еще через два большой кусок.

    Ужас, 2% аудитории отвалятся! Да он сам забьёт на них болт скорее.

     
     
  • 4.528, янонимус (?), 14:03, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он уже забил.
    Посмотрим что с проектом станет через пару лет.
    Правда тут может случиться, что фанаты ps2 постареют и перестанут играть.
     
     
  • 5.534, Аноним (62), 15:22, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Целых 2% фанатов, да. Что же станет с проектом через пару лет! Учитывая, что для линукса он и так всегда разрабатывался по остаточному принципу.
     
     
  • 6.540, pic (?), 16:26, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Целых 2% фанатов, да. Что же станет с проектом через пару лет!
    > Учитывая, что для линукса он и так всегда разрабатывался по остаточному
    > принципу.

    Просто продолжит нормально работать под винду, где не 2%, а тут как получится, под хотелки IBM - по остаточному принципу. Нормальный же подход. Кому не нравится - форк.

    Просто по-человечески, к примеру, когда KDE кинулось под колеса (под новый мажорный релиз), разработчик KDM так и сказал - я не буду этого делать, переписывать весь код под мажорные изменения Qt.

    Без сарказма.

    PS: меня удивляет зачем Аврору ОС кинули под Qt/C++? К чему эти лыжи?(может что-то изменилось?)

     
     
  • 7.541, pic (?), 16:28, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто по-человечески, к примеру, когда KDE кинулось под колеса (под новый мажорный
    > релиз), разработчик KDM так и сказал - я не буду этого
    > делать, переписывать весь код под мажорные изменения Qt.
    > Без сарказма.
    > PS: меня удивляет зачем Аврору ОС кинули под Qt/C++? К чему эти
    > лыжи?(может что-то изменилось?)

    Самое интересное, что за дисплейный сервер в Авроре? Неужели X11?

     
     
  • 8.554, Аноним (552), 17:18, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У неё назначение совершенно другое Там Иксы, если по уму, ещё 20 лет будут При... текст свёрнут, показать
     
  • 7.560, Аноним (176), 19:43, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто по-человечески, к примеру, когда KDE кинулось под колеса (под новый мажорный релиз), разработчик KDM так и сказал - я не буду этого  делать, переписывать весь код под мажорные изменения Qt.

    Не томи, а что же было потом??
    А потом KDM отправили в мусорку и его заменил SDDM. Ибо нефиг.

     
     
  • 8.619, pic (?), 15:24, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ибо нефиг было надеется на Qt Точка Даже на ту специальную российскую версию ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.620, pic (?), 15:25, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Qt это п ц твоему ПО ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.636, Аноним (626), 02:21, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Через год у него отвалится кусок аудитории. А еще через два большой кусок.
    > Ужас, 2% аудитории отвалятся! Да он сам забьёт на них болт скорее.

    Да может и хрен с всей этой мышиной возней? Эмулятор PS2 это, конечно, очень крутая и необходимая всем вокруг программа. Кому сильно надо - через xwayland запустит, или пойдет "sort sh*t out", или как им там удобнее. А не пойдет - ну значит настолько всем нужная программа была, и раз так - может тогда и болт с ней?

     
  • 3.537, pic (?), 16:18, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О боже чувак, пилящий софт для запуска игр с плойки, отказывается поддерживать
    > вейланд!
    > Срочно отменяйте переход RHELL!
    > У нас там просто море пользователей играются в Metal Gear Solid 2:
    > Sons of Liberty!
    > Тебе самому не смешно?
    > На него просто положат болт. Через год у него отвалится кусок аудитории.
    > А еще через два большой кусок.
    > И тогда у него будет выбор - закопать свой проект, или исправить
    > свое поделие чтобы оно нормально работало на вейланде.

    Зачем между строк читать?

    > since there's been very little progress over the last decade

     

  • 1.538, Аноним (539), 16:18, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Шляпа
     
     
  • 2.543, Аноним (552), 16:47, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой Би Эм
     
     
  • 3.553, Аноним (552), 17:15, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad. Хороших настолько, что раньше их выбирали для установки на Международной космической станции.

    Теперь IBM выкидывает Иксы.

    Интересно... Интересно...

     
     
  • 4.589, нах. (?), 00:44, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    дар г0вняного прикосновения - он навсегда.
    (там еще был lexmark кто не знал или забыл, да и aix x86 о котором _приказали_ забыть так что никто уже и не помнит, и много чего еще было. Но вам останется только уродливая архитектура 360)

     
     
  • 5.689, Аноним (-), 12:04, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дар г0вняного прикосновения - он навсегда.
    > (там еще был lexmark кто не знал или забыл, да и aix
    > x86 о котором _приказали_ забыть так что никто уже и не
    > помнит, и много чего еще было. Но вам останется только уродливая
    > архитектура 360)

    Есть еще один дар. Не менее интересный. Можно, вот, обгадить IBM - использовав для этого, вероятно, то что является дальним потомком IBM PC. Ну а что, в этом есть какой-то особый шик.

    Или как тут кто-то выдал:
    >проклятый редхат уюуюую
    >дайте памтч, помжалуйста

     
     
  • 6.728, Аноним (552), 01:22, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что было хорошего от IBM? - IBM это похерила. Кроме собственного бизнеса.

    Плохая какая-то такая контора, после которой хорошее исчезает.

     
     
  • 7.773, Аноним (626), 17:17, 10/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что было хорошего от IBM? - IBM это похерила. Кроме собственного бизнеса.
    > Плохая какая-то такая контора, после которой хорошее исчезает.

    А ваш компьютер случайно не был потомком/клоном IBM PC? А может вы даже и наехали на IBM с такого? Прикольно же - обгадить IBM с потомка IBM PC, очень в духе опеннетчиков.

     

  • 1.557, Аноним (557), 17:58, 29/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так сказать прогресс! Рано или поздно это должно было произойти!
     
     
  • 2.569, Skullnet (ok), 20:32, 29/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "It's Evolving, Just Backwards" (C)
     

  • 1.622, Аноним (622), 18:41, 30/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    До сих пор пользуюсь фреймбуффером, эти ваши новомодные иксы слишком сложны для меня. Вайлянд это аналог фреймбуффера?
     
     
  • 2.624, Аноним (77), 20:44, 30/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем, да, очень тонкая прослойка над KMS.
     
     
  • 3.642, Аноним (626), 09:15, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В общем, да, очень тонкая прослойка над KMS.

    Видимо навеяно surface flinger & co - только с адаптацией под десктопы, ну и DRM/KMS. Хотя ведроид вроде на это постепенно тоже переходит на нижнем уровне.

     

  • 1.673, freehck (ok), 22:04, 01/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Мда, господа. Как же я был прав, что съехал на мак.

    Я вычитал и отмодерировал тонну бреда, притом феерического. Вы только подумайте, им нужно отдельно частоту на разных мониторах настраивать, и HDR, и VRR, а иксы в принципе устарели, потому что графическая прослойка это просто интерфейс для пуляния битмапников прямо на экран, и в иксах видите ли лишний слой тормозит этот процесс.

    Наxep? Подавляющему большинству людей, которые за компом *работают* -- абсолютно на это всё наплевать.

    А я вот на маке, и меня ваши все эти проблемы не колышат: мой вендор конечно проприераст, но зато не ломает юзерспейс. А в GNU/Linux каждые два года то pssshaudio внедряют, то systemd проталкивают, то xorg выпиливают...

     
     
  • 2.686, Аноним (-), 06:38, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я тоже был прав - разглядев в тебе корпоративного раба еще i лет назад А что ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.692, freehck (ok), 14:25, 02/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Потому что у вас нет системного подхода к разработке и внедрению Вы выкидываете... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.725, Аноним (626), 13:25, 04/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Rampant Layering Violation в иксах доKMSной эпохи - еще больший позор А когда D... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.727, Аноним (552), 01:18, 05/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто надо правильный дистрибутив выбрать: Mac OS, Debian...

    И не ходить на поводу у стада. Всё так.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру