| 1.1, Аноним (1), 15:02, 18/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –22 +/– |
объясните простолюдину, зачем нескучный raw, когда и так есть куча форматов: jpeg, png и так далее.
| | |
| |
| 2.2, Профан (?), 15:05, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Raw — это что-то в роде цифрового "негатива". Как и в случаи с настоящим негативом, это даёт простор для всяческих корректировок будущего изображения.
| | |
| 2.10, Аноним (-), 15:18, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +37 +/– | |
Затем что RAW это совершенно другая возможность обработки изображения.
Звукореж не будет в общем случае работать с MP3 в 128 кбитах - с ним что ни делай, звук будет гадостью. Вот JPEG как таковой недалеко ушел от MP3 на 128 кбитах.
Жпег усиливает артефакты. Жпег привносит свои уникальные артифакты. Жпег убивает море информации, которая была в исходном сигнале. Поэтому если так вышло что ситуация отлична от идеала, картинку запохабленую жпегом почти нереально исправить. Атрефакты усиленные жыпегом становится нереально вырубить никакими фильтрами вообще. Если отдельные пикселы можно усреднить, в том числе довольно умно, то жыпег своим DCT сделает блоки. Довольно кислотных цветов и не очень стыкованные между собой, если там рандомный шум. При попытке усреднить это - захочется купить очки, потому что от исходной картинки остается только непонятная пелена, и даже умные фильтры пасуют когда запоганено уже крупными блоками.
А png не используют хотя-бы потому что изначально формат пикселов матрицы чаще всего не обычный RGB, а таки "байер". Устроены матрицы так. Это очень специфичное нечто, и до того как он станет RGB есть еще отдельная стадия - "дебайер". Когда программа придумывает :) половину недостающих зеленых пикселов на картинке, для начала. Насколько хорошо программа это сделает - влияет на качество картинки. В ряде случаев может хотеться сунуть нос в этот алгоритм и переиграть его параметры. Или применить некие фильтры ДО того как случится дебайер - да, это очень специфичные фильтры в очень специфичном представлении.
...поэтому RAW - для продвинутой обработки картинок. Это дамп сигнала с матрицы как он реально там был. Максимум того что вообще можно было с матрицы получить. А дальше - в отличие от камеры реалтайм не жмет и можно попытаться покрутить параметры и подобрать наилучшие. Получив оптимальную картинку, лучшее что вообще можно из этой матрицы в этих условиях выжать.
| | |
| |
| |
| 4.17, Аноним (-), 16:40, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Добавлю, что RAW, это часто 10 бит на канал, бывает 12, а
> иногда и 14 бит на канал. А JPG всегда 8.
В жпеге как бы коэффициенты квантования DCT. Поэтому о _честных_ битах на канал речь в принципе не идет.
А вот равка может содержать в себе на удивление много информации, которую порой удается вынуть хитрым комбо фильтров даже если изначально там почти ничерта и не разобрать вроде бы. А с жыпегом этот номер решительно не катит. Информации в разы меньше и она угрохана квантованием. Поэтому хрен ты чего полезного выцепишь усреднением младших разрядов из жыпега. А из равки можно.
| | |
|
| 3.42, EnemyOfDemocracy (?), 22:23, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Это дамп сигнала с матрицы как он реально там был.
Отнюдь! Производители уже давно слегка "подготавливают" RAW, а в остальном верно.
| | |
| |
| 4.56, КГБ СССР (?), 07:56, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Это дамп сигнала с матрицы как он реально там был.
> Отнюдь! Производители уже давно слегка "подготавливают" RAW, а в остальном верно.
Кенон, вроде, нет. Хотя мои данные могли устареть. Остальные обманывают анонима в полный рост, никакой совести.
| | |
| |
| 5.66, КГБ СССР (?), 10:02, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В смысле? Вы про сжатие?
Да какое сжатие… Они типа «восстанавливают» тебе потерянные данные из пере- или недоэкспонированных участков матрицы. Из ничего, ага, из ниоткуда. Дорисовывают, короче говоря. В меру собственной фантазии и наличия «искусственного интеллекта» в прайс-листе. Ну и затем шумодавом полируют по готовому, «чтоб красиво было».
| | |
| 5.120, EnemyOfDemocracy (?), 23:50, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, я про лёгкое шумоподавление, которое очень заметно у Фуджи (секрет "высоких рабочих ISO", про обработку цвета (тут в последнее время производители повадились недоэкспонировать кадр, чуть-чуть цвыркнут на матрицу светом, а потом натягивают гистограмму на ДД -- получается аналогия разжатия mp3 128kbps -> FLAC, что очень вредит цвету -- дискретные данные жеж, фунцией "растягиваются" плохо).
| | |
|
| 4.121, Аноним (-), 00:56, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Отнюдь! Производители уже давно слегка "подготавливают" RAW, а в остальном верно.
Вот это уже зависит от конкретики реализации. Так что это достаточно общее и приблизительное описание. Общая идея - пытаются ухватить с матрицы максимум, делая минимум процессинга, потому что raw это заявка что фотограф хочет сделать все это сам и лучше знает что ему надо. Так что попытки софта сильно умничать не приветствуются, т.к. ведут к неожиданным результатам.
| | |
|
| |
| 4.52, S_Paul (??), 07:02, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Просто попробуй "вытянуть" недоэкспонированный JPEG и RAW на +2-3EV и посмотри результат. Я уж не говорю о возможности достаточно тонкой корректировки цветов, резкости и прочего.
Я совсем не профи, если что, просто тут разница очень большая.
| | |
| |
| 5.53, лютый жабист__ (?), 07:25, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Просто попробуй "вытянуть" недоэкспонированный JPEG и RAW на +2-3EV
И зачем это делать? Даже мой древний canon 450d ошибается максимум на 1/3 стопа.
И то это лечится тем, что у меня всегда -1/3 выставлено.
Современные тушки, уверен, стали ещё умнее.
Вот например моя фотка против солнца, да в одном углу пересвет, в другом недосвет.
Дык, это совершенно нормально, глазами было вообще больно смотреть.
https://s.drom.ru/pubs/4483/18591/401708.jpg
Я понимаю, что фотодр_черы вытянули бы из RAW с одной стороны -3, с другой стороны +3 и получилась бы очередная глянцевая фотка с совершенно неестественным освещением.
Ну и весь отчёт, если интересно. Всё в JPG снималось, без бленды, на 15-85.
https://travel.drom.ru/18591/
| | |
| |
| 6.78, prokoudine (ok), 13:34, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 По ссылке куча фотографий с убитыми тенями. Но нет, гражданин будет упорствовать и снимать в жпег.
| | |
| |
| 7.84, КГБ СССР (?), 13:51, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> По ссылке куча фотографий с убитыми тенями. Но нет, гражданин будет упорствовать
> и снимать в жпег.
Как видит художник — это его личное дело и его офтальмолога. Таким фоткам всё равно, действительно, RAW не поможет.
| | |
| 7.85, timur.davletshin (ok), 13:52, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот всегда вы так, вместо того чтобы отметить удачные моменты, его запозорят и человек "окукливается". А ведь есть нехорошее подозрение, что одну его фотографию я видел на региональной выставке 😃
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.139, Аноним (-), 03:30, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну дык да Особенно ежели 8 битов на канал По этому поводу бывает HDR, когда де... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 17.168, Аноним (168), 16:04, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Правильно, потому что это, факинщит, параметры tonemapping а И Прокудин почему-... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 15.150, Аноним (-), 06:32, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно формат данных разогнать то можно на любой диапазон, вопрос числа битиков ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.169, Аноним (-), 17:15, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по тебе так с наскока и не скажешь Я не уверен что там охватывается диапазон ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.180, Аноним (-), 21:45, 21/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так в результате человек все же различает множество оттенков Когда техника н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.122, Аноним (-), 01:12, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты посмотри что жыпег делает в условиях шума, если так вышло что экспозиции не х... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.65, Анонимный прохожий (?), 10:00, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Затем что RAW это совершенно другая возможность обработки изображения.
Блин, комментарий как бы не круче новости по содержание. Респект!
| | |
| |
| 4.69, КГБ СССР (?), 10:33, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Блин, комментарий как бы не круче новости по содержание. Респект!
facepalm.jpg
RAW это TIF(F) с кучкой дополнительных проприетарных тегов и опционально упакованный в какой-нибудь проприетарный формат-контейнер. Почитай спецификацию на TIF и тебе откроются глубины мудрости. А в некоторых ранних ЦЗК, когда ещё все не начали лупить по три шкуры с потребителей, то прямо в TIF и писали данные.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 01:20, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> RAW это TIF(F) с кучкой дополнительных проприетарных тегов
...и байеровском формате пикселей :). Всего-то.
| | |
| |
| |
| 7.136, Аноним (136), 02:35, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> науках? Я знаю, что такое матрица Байера — цветовая шахматка, упрощённо говоря,
> способ получения данных для будущего изображения. Обычная матрица значений.
В таком TIFF именно это как раз и лежит. Без половины зеленого. Так что в теории это как бы TIFF, но формат данных в нем как бы экзотичный. И как бы обычный софт понятия не имеет что с этим делать. TIFF как бы всего лишь контейнер.
> Спецификация на TIFF свободно доступна на сайте Адобы:
Спасибо. Я его еще и читал даже. И таки да, многие камеры стали им или его подвидами пользоваться. Но не все. Некоторые используют какие-то свои форматы. А еще бывают матрицы с отличным от байера форматом данных.
| | |
| |
| |
| 9.141, Аноним (-), 03:53, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пардон, гоню, зеленого там наоборот вдвое больше чем остальных цветов Да-да, я ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.30, Аноним (30), 19:39, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не нужно валить в одну кучу. Очень обидно, когда принес печатать png, а из него сделали jpeg.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (62), 09:54, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
png это же без цветового профиля?
Как-то печатал 40*60 фотографии на всем известном net-printe, так оказалось что у них всесьма странное цеветовое пространство на машинах, в итоге отдавать без встроенного профиля ( причём приведя заранее к их профилю) лучше не стоит.
| | |
| |
| |
| 5.125, Аноним (-), 01:31, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если именно печатать - еще и от софта которым открывать будут, на той стороне провода должны понимать то что им прислали.
| | |
| |
| 6.147, prokoudine (ok), 04:59, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если именно печатать - еще и от софта которым открывать будут, на
> той стороне провода должны понимать то что им прислали.
Ну это понятно :)
| | |
|
|
| 4.154, пох (?), 07:19, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | у фотобумаги на которой, надо думать, ты и печатал - весьма странное цветовое ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.165, пох (?), 12:37, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нетпринт вполне их раздает, если что - ты ими пользоваться вот попробуй Борг не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.8, Аноним (8), 15:14, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всегда использовал darktable, а про терапию узнал недавно. Особо еще не обкатывал, но гуи точно более отзывчивые
| | |
| |
| |
| 4.152, Аноним (-), 06:55, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> бедаа.
Именно препроцессинг, именно равок, именно в гимпе... не, ну технически так можно, но навострившись орудовать сабжем или DT заниматься таким в именно гимпе врядли потом захочется.
| | |
|
|
| 2.13, suslikk (?), 15:23, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давно забросил Darktable в пользу Rawtherapee. Но тут нет масок. А так он на парядок лучше станет.
| | |
| |
| 3.25, виндотролль (ok), 19:13, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > А так он на парядок лучше станет.
Что именно лучше?
По-моему, "отсутствие масок" и на "порядок лучше" противоречат друг другу.
| | |
|
| |
| |
| 4.26, виндотролль (ok), 19:14, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
DigiKam для его разрабочиков или для тех, кому нужен каталогизатор. Не знаю, кто им вообще пользуется
| | |
|
| 3.27, Кэп (?), 19:25, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
DigiKam - менеджер фотографий. Как хочешь так и сравнивай.
| | |
| |
| 4.75, имя (?), 12:49, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Надо же как от вопросов кого-то бомбит По описанию не только менеджер Edit Fas... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.80, prokoudine (ok), 13:37, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вместо копипаста ты бы лучше попробовал в нём поредактировать. У тебя бы все вопросы отпали.
| | |
| |
| 6.155, пох (?), 07:20, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вместо копипаста ты бы лучше попробовал в нём поредактировать.
он все равно не понимает, как это делать.
Судя по списку ненужно.
| | |
|
|
| 4.137, Аноним (136), 02:37, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> DigiKam - менеджер фотографий. Как хочешь так и сравнивай.
Ну как бы DarkTable тоже можно назвать и менеджером фотографий до кучи. Но вот он больше "редактор". Который, впрочем, ничего не редактирует :)
| | |
|
|
| |
| 3.22, Annoynymous (ok), 17:31, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 С CameraRAW сравнивать нет смысла. С CameraRAW есть смысл сравнивать с ufRAW, RawTherapee из другой оперы.
| | |
| |
| 4.167, пох (?), 14:08, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С CameraRAW сравнивать нет смысла. С CameraRAW есть смысл сравнивать с ufRAW,
смысл вполне себе есть. Если, конечно, пользоваться acr, а не "видел один раз через плечо, версию 2005го года". С бесполезным обмылком ufRAW смысла сравнивать действительно нет, он же ничего не умеет, воровать профили из camera one предлагает самостоятельно.
впрочем, последний раз этот недософт обновлялся те же два года назад что и dcraw, и сейчас представляет собой точно такой же трупик.
| | |
| |
| 5.171, Annoynymous (ok), 18:57, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> С CameraRAW сравнивать нет смысла. С CameraRAW есть смысл сравнивать с ufRAW,
> смысл вполне себе есть. Если, конечно, пользоваться acr, а не "видел один
> раз через плечо, версию 2005го года". С бесполезным обмылком ufRAW смысла
> сравнивать действительно нет, он же ничего не умеет, воровать профили из
> camera one предлагает самостоятельно.
> впрочем, последний раз этот недософт обновлялся те же два года назад что
> и dcraw, и сейчас представляет собой точно такой же трупик.
Чувак, если ты не понимаешь, что такое пайплайн, просто не позорься.
| | |
| |
| 6.173, пох (?), 20:37, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чувак, если ты не понимаешь, что такое пайплайн, просто не позорься.
чувак, если ты не умеешь пользоваться адобовским софтом - просто не позорься.
| | |
|
|
|
|
| 2.23, timur.davletshin (ok), 17:32, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У darktable вменяемый интерфейс, есть поддержка масок, удаления пятен и пр. Но алгоритмы зачастую лучше у RawTherapee. Собственно dt у RT часть их и заимствовала. Например, дебайеризация.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (-), 19:27, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А я просто открываю гимп, прогоняю через десяток фильтров и збс.
| | |
| |
| 4.145, Аноним (-), 04:45, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так тоже можно но вообще это сильно разные подходы Штуки типа DarkTable - это д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.117, Annoynymous (ok), 21:43, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У darktable вменяемый интерфейс, есть поддержка масок, удаления пятен и пр. Но
> алгоритмы зачастую лучше у RawTherapee. Собственно dt у RT часть их
> и заимствовала. Например, дебайеризация.
Ну что ж теперь. Поэтому Darktable лучше.
А какие алгоритмы лучше в RT?
| | |
|
| 2.45, runoverheads (ok), 22:43, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 если что то быстро и немного нужно из рава конвертнуть, то darktable понятнее интуитивно и проще разобратся. в этом его плюс.
в rawtherapee милион фильтров и настроек к ним. если в darktable вас не устроет результат на выходе, с этим уже ничего не сделашь, то в rawtherapee всё в ваших руках, крутить фильтры можно как угодно. в этом его плюс.
ещё в rawtherapee есть удобные средства для пакетной обработки файлов, массового примения фильтров частями и фоновая очередь рендеринга результатов.
| | |
| |
| 3.102, prokoudine (ok), 16:59, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть подозрение, что вы попросту не разобрались с darktable. Уж с чем там нет проблем, так это с массовым применением фильтров частями.
| | |
|
| 2.126, Аноним (-), 01:35, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> интересно как оно в сравнении с Darktable
Да в принципе оба достаточно годные штуки. DarkTable несколько более неповоротливый, но несколько более удобный и очевидный. А маски таки рулят. Сабж пошустрее, некоторые опции поудобнее, но чаще наоборот.
А так - в линухе можно обоих взять и поставить. Вам жалко 2 галочки в пакетном менеджере вместо 1 втулить? А потом и посмотреть кто больше понравится. Можно даже оба юзать, по настроению или характеру процессинга :)
| | |
|
| |
| 2.48, prokoudine (ok), 02:11, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с libraw от Лехи Тутубалина так и не подружились?
Ну ваще libraw Лёхи использует rawspeed, который сейчас развивается командой darktable (а начат был командой Rawstudio).
| | |
| |
| 3.73, erthink (ok), 12:17, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну ваще libraw Лёхи использует rawspeed, который сейчас развивается командой darktable (а начат был командой Rawstudio).
"Использует" тут не совсем подходит. LibRaw можно собрать "with RawSpeed", что вовсе не обязательно.
| | |
| |
| 4.81, prokoudine (ok), 13:39, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По дефолту с ним собирается, ЕМНИП. А libraw сто тыщ лет как fallback в дарктейбле. Ну, если не отломали.
| | |
|
|
|
| |
| 2.57, КГБ СССР (?), 07:58, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Интересно сколько в комментариях тут фотографов?
Нисколько, дорогой анон. Здесь только меряются линуксами. А фотографы снимают красоты природы в Йеллоустоне и Новой Зеландии.
| | |
| |
| |
| |
| 5.86, КГБ СССР (?), 13:54, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Главное, что у него в методичке их нету.
У меня в методичке про счастливую, великую, прекрасную Америку.
| | |
|
|
|
|
| 1.34, Аноним (34), 20:36, 18/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Как бы не было жаль, но c capture one или aftershot ни один свободный редактор не сравнится
| | |
| |
| |
| 3.38, art (??), 21:58, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну погуглите результаты обработки. и не надо тут про руки... это как раз тот случай где алгоритмы очень много значат. в сравнении с вышеуказанными даже распиареный лайтрум лажает по полной.
| | |
| |
| 4.77, Аноним (76), 13:11, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неумеренный шарп по умолчанию - это ещё не значит, что алгоритмы лучше. Просто типовой хомяк доволен и этим.
| | |
|
|
| 2.118, Annoynymous (ok), 21:46, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как бы не было жаль, но c capture one или aftershot ни
> один свободный редактор не сравнится
> aftershot
Блеванул, простите.
| | |
|
| |
| |
| 3.127, Аноним (-), 01:37, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чем тебя нейросети не устроили?)) то что там питон?))
Если нейросетью на питоне жевать картинку на цать мегапикселей - она до завтра будет жеваться.
| | |
|
| 2.43, КГБ СССР (?), 22:30, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пишут программисты старой закалки, хипсторов прогнали пинками и палками.
| | |
| |
| 3.143, КГБ СССР (?), 04:21, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пишут программисты старой закалки, хипсторов прогнали пинками и палками.
Только заметил, что это ж стих у меня получился. Прямо в стиле Маяковского:
[CODE]
Пишут
программисты
старой
закалки!
Xипсторов
прогнали
пинками
и палками!
[/CODE]
| | |
|
|
| 1.46, КГБ СССР (?), 22:43, 18/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Точка входа в процедуру SetThreadErrorMode не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.DLL.
Задолбали.
| | |
| |
| 2.50, iCat (ok), 05:10, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Точка входа в процедуру SetThreadErrorMode не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.DLL
в библиотеке DLL KERNEL32.DLL
| | |
| |
| 3.54, КГБ СССР (?), 07:52, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Точка входа в процедуру SetThreadErrorMode не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.DLL
> в библиотеке DLL KERNEL32.DLL
Модно-молодёжные, современные, прогрессивные компиляторы.
Невероятно бесит.
| | |
| |
| 4.128, Аноним (-), 01:38, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Модно-молодёжные, современные, прогрессивные компиляторы.
А это вообще кто? Студия? MingW свежий? Или чего?
| | |
| |
| 5.132, КГБ СССР (?), 02:03, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Модно-молодёжные, современные, прогрессивные компиляторы.
> А это вообще кто? Студия? MingW свежий? Или чего?
GCC, см. коммент № 95.
| | |
|
|
|
| 2.58, llolik (ok), 08:21, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Задолбали.
WindowsXP ? Кто-то его в мейнстриме без особой надобности ещё поддерживает?
| | |
| |
| 3.59, КГБ СССР (?), 08:47, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Задолбали.
> WindowsXP ? Кто-то его в мейнстриме без особой надобности ещё поддерживает?
Его не надо специально поддерживать. Надо просто продолжать делать всё то же, что и раньше. Но если у руконогих всё время зудит ниже спины собирать всё ультрасовременными прогрессивными компиляторами, то конечно, произносится дежурная фраща: «это ж поддерживать надо…»
| | |
| |
| 4.82, prokoudine (ok), 13:42, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Его не надо специально поддерживать. Надо просто продолжать делать всё то же, что и раньше.
Так и запишем: собирать софт со старой версией Qt и непофикшенными багами. Или таскать с собой патчсет.
| | |
| |
| 5.83, КГБ СССР (?), 13:48, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Всего лишь собирать предыдущей версией компилятора, которая не ломала обратную совместимость программы на ровном месте.
Не, я понимаю, что на пользователей всем плевать — надо ведь быстро-быстро успеть собрать завтрашним компилятором, пока не вышел послезавтрашний и не превратил всё новое и прогрессивное в тыкву. Сломаем GIMP, сломаем RawTherapee — а юзеры не гордые, пешком постоят за адобовским софтом, чай привыкли уже.
| | |
| |
| |
| 7.89, КГБ СССР (?), 14:30, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какое отношение ты, верующий в тукса, имеешь к Adobe, что её программами объяснять очевидные проблемы СПО? Это что, Adobe заставляет разработчиков сторонних программ использовать самые новые компиляторы?
| | |
| |
| 8.92, llolik (ok), 14:51, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сам коммент назад придумал аргумент , сам его в следующем оспорил Удобно Я то... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.91, prokoudine (ok), 14:51, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всего лишь собирать предыдущей версией компилятора
Сборка старым компилятором не делает более новый Qt совместимым с Windows XP. Низапне!
Алсо, любо-дорого посмотреть, как ты ниже про треду ужом выкручиваешься от указания на системные требования адобы. Золотая классика опеннета.
| | |
| |
| 7.93, КГБ СССР (?), 14:58, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
При чём тут вообще Адоба? Потому что мамка научила приёму «сам дурак»?
Какой новый Qt? В Гимп тоже новый Qt подвезли?
Вы когда несете оголтелую чушь, жизнерадостные друзья тукса, хоть не завирайтесь так сильно.
| | |
|
| 6.129, Аноним (-), 01:40, 20/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не, я понимаю, что на пользователей всем плевать — надо ведь быстро-быстро успеть
> собрать завтрашним компилятором, пока не вышел послезавтрашний
Дык чем свежее компилер тем лучше там оптимизация кода как правило. Майкрософт на это на время забил, но после того как gcc их местами макнул, даже и они начали немного шевелиться.
| | |
|
|
|
| 3.60, КГБ СССР (?), 08:48, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Задолбали.
> WindowsXP ? Кто-то его в мейнстриме без особой надобности ещё поддерживает?
Всё, что _правильно_ написано и собрано для Windows XP (и даже более старых ОС), будет работать на всех NT, выпущенных после.
| | |
| |
| 4.61, llolik (ok), 09:09, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всё, что _правильно_ написано и собрано для Windows XP (и даже более старых ОС), будет работать на всех NT, выпущенных после.
Вот ты прада не понимаешь о чём пишешь или просто троллишь? Пока думаешь заюзай мне, ну хотя бы, для примера, системный ReadWriteLock в Windows2000. Ты ведь понял, что я от тебя попросил? Ведь правда?
| | |
| |
| 5.64, КГБ СССР (?), 09:57, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для альтернативно остроумных и безусловно одарённых у меня есть специальный вопрос:
- почему программа, собранная компилятором версии m, работает на ОС версии x, а собранная компилятором версии m+1 — уже не работает?
| | |
| |
| 6.67, llolik (ok), 10:11, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для альтернативно остроумных и безусловно одарённых у меня есть специальный вопрос:
Потому что компилятор версии m+1 в реализации рантайма может полагаться на библиотечные функции, которой в ОС версии Х нет. И разработчики программы в новом релизе могут полагаться на новые библиотечные функции. Именно поэтому я и привёл тебе пример с RWLock-ами, которые появились только в Windows Vista (а нормально в Windows7). И если они используются в программе или в рантайме, с которым собрана программа, то на <W7 она работать не будет, т.к. этих функций нет. И RWLock - это только один момент, в Vista и старше много чего добавилось и поменялось.
| | |
| |
| 7.68, КГБ СССР (?), 10:26, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что ты лепишь? Тебе простой вопрос задали. И ответ на него тоже простой: потому что хвостатые плевать хотели на пользователей своей малвари и ради пустой прихоти меняют сборочные инструменты. Всё, это ответ. Не надо ничего к нему недодумывать, не надо сыпать лишними словами.
| | |
| |
| 8.70, llolik (ok), 10:52, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И тебе на него просто ответили Но раз ты не можешь или не хочешь его понимать, ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.95, КГБ СССР (?), 15:09, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Поскольку тут уже набюежали верующие проповедовать о том, что я неправильный юзер, то приведу пару цитаток. Умным достаточно будет.
Тут у нас и версии сборочного софта, и опции компилятора:
[CODE]
RT 5.4 for Windows Vista/7/8/10 64-bit - fast
Details
Uploaded by DrSlony on 2018-03-20 22:26
Branch: 5.4
Release Type: Stable (recommended)
Commit: a5e8eb9c8
Build Type: release
Processor: generic x86
Gtkmm Version: V3.22.0
Compiler: gcc 7.3.0
Build Flags: -m64 -mwin32 -mthreads -Wno-aggressive-loop-optimizations -std=c++11 -mtune=generic -Werror=unused-label -fopenmp -Werror=unknown-pragmas -Wall -Wno-unused-result -Wno-deprecated-declarations -DNDEBUG -O3
Link Flags: -m64 -mthreads -static-libgcc -mtune=generic -s -O3 -fno-use-linker-plugin
OpenMP: Yes, Mmap: Yes
[/CODE]
[CODE]
RT 5.5 for Windows Vista/7/8/10 64-bit - fast
Details
Uploaded by DrSlony on 2018-12-17 11:55
Branch: releases
Release Type: Stable (recommended)
Commit: d9ac23555
Build Type: release
Processor: generic x86
Gtkmm Version: V3.22.3
Compiler: gcc 8.2.1
Build Flags: -m64 -mwin32 -msse2 -mfpmath=sse -mthreads -Wno-aggressive-loop-optimizations -Wno-parentheses -std=c++11 -mtune=generic -Werror=unused-label -Wall -Wuninitialized -Wno-deprecated-declarations -Wno-unused-result -fopenmp -Werror=unknown-pragmas -DNDEBUG -O3 -ftree-vectorize
Link Flags: -m64 -mthreads -static-libgcc -mtune=generic -s -O3 -fno-use-linker-plugin
OpenMP: Yes, Mmap: Yes
[/CODE]
Есть ещё кто-то из читающих форум, кто не видит смену компилятора?
| | |
| |
| 3.96, llolik (ok), 16:05, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тут у нас и версии сборочного софта, и опции компилятора:
.. и поддерживаемые системы:
> RT 5.4 for Windows Vista/7/8/10 64-bit - fast
> RT 5.5 for Windows Vista/7/8/10 64-bit - fast
> Vista/7/8/10 64-bit
И только КГБ СССР может найти в здесь буквосочетание XP. LOL.
| | |
| |
| |
| |
| 6.101, КГБ СССР (?), 16:58, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты и твой собрат по вере вещаете о каких-то ваших фантазиях, ни в малейшей степени не относящихся к сути проблемы. А я говорю о смене компилятора, из-за которого ломается обратная совместимость.
В который раз убеждаюсь, что с аутистами туксовой веры совершенно невозможно ни о чём говорить.
Иди, мальчик, по своим делам, больше не пиши мне комментов.
| | |
| |
| 7.104, prokoudine (ok), 17:06, 19/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет-нет, пока ты соскакиваешь с темы, мы будем писать тебе комменты и тыкать тебя в твоё г... сколько влезет. А ты терпи.
| | |
|
|
|
|
|
|
|
