| |
| |
| 2.3, Аноним, 09:42, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +75 +/– |
А я доволен Systemd, и я за свободу выбора. Если бы у меня при установке спросили, какую систему инициализации выбрать - я бы всё равно выбрал Systemd. Но мой выбор не значит, что выбор других людей неправильный и не нужный
|  | | |
| |
| |
| |
| |
| 6.40, Аноним, 11:21, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– |
> Меня наличие выбора тоже устраивает. Но гораздо лучше когда есть одно решение,
> которое поддерживается на большинстве дистрибутивов (большинство == 90%~100%).
И это Sysvinit. Как бы Red Hat ни пыхтел и ни старался навязать Systemd компаниям-разработчикам софта, они всё равно не отказываются от init-скриптов!
А ведь Systemd для того и нужен, чтобы, когда наберётся критическая масса пользователей, init-скрипты перестали писать. И тогда всем придётся обновиться до семёрки (многие сидят на 5 и 6 с их 25 годами поддержки, и не торопятся нести деньги в Red Hat). Что-то похожее мы видим в мире Windows, где разрабы всё равно собирают под XP.
| | | |
|
|
| |
| 5.72, Аноним, 13:10, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все]
| +9 +/– |
> Порой у меня складывается впечатление, что среди пользователей не systemd нет адекватных
> людей. Услышали слово systemd и начинают холивар, даже если их об
> этом не просили.
Скажу вам по секрету, что неадекватов и с той и с другой стороны хватает. Часто участвую в холиварах, но никогда не участвовал в холиварах про systemd. И честно говоря мне бы было пофиг на systemd, если бы половина окружений не тянуло его и не встраивали бы в него то, что система инициализации делать не должна.
| | | |
|
|
| |
| 4.41, anonymous, 11:24, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– | |
>Проблема в том, что сообществу и так не хватает разработчиков, так они ещё уходят на форки ради каждой не понравившейся кнопочти или формата логов. В результате делается куча бесполезной работы, пока линукс в заднице.
А оно так и будет, если кое-кто будет дёргать одеяльце на себя.
| | | |
| |
| |
| 6.73, Аноним, 13:14, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– |
> Какое одеяльце? Есть крупный популярный дистрибутив, есть багрепорты и запросы. Зачем что-то
> разрабатывать и исправлять баги, ведь есть более важная задача -- удалить
> systemd! Что характерно, конкретно форки "без системд" отличаются от других тем,
> что не предоставляют никаких аргументов. Когда форкали libav, это оправдывалось политикой
> включения патчей в ffmpeg. А тут просто "нам не нравится systemd
> и вообще он не по нашей религии".
А кто запрещает форки делать? Вы? Почему если я захотел я не могу уйти из одного дистрибутива, форкнуть его и продолжать пилить без [feature_name_here]? Странные вы люди. Сами кричите про свободу выбора, а потом говорите, что мне\им\ему (нужное подчеркнуть) делать. Не надо так.
З.Ы. Не нравится GNU/Linux? Валите на другую систему, вас никто не держит. Простите, если это было грубо.
| | | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.153, ixti, 20:26, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– |
Вот не совсем так. Во-первых в первом раунде голосания, systemd был послан лесом по вышеобозначеной причние. Тогда формулировку поменяли и повторно провели голосование. Уже задаваясь вопросом мол а не пойти ли на на systemD. И вот тогда явка на голосовании резко повысилась -- жарко стало -- и проголосовали 50/50. И вот уже тогда, лидер тогдашний, который так сильно радел за это продвижение воспользовался своим правом дополнительного голоса и стянул одеяло на себя. После того, как systemd воткнули по самое не могу - он не стал переизбираться на новый срок. Совпадение?.. Ну вы поняли... :D
|  | | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 1.4, Хрю, 09:42, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +7 +/– |
Пользуюсь уже давно. Все ок. Людям, которым не хочется иметь дела с системд, настоятельно рекомендую.
| | | |
| 1.5, freehck, 09:44, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +13 +/– |
Отлично! Наконец-то она вышла из альфы! Теперь я чувствую, что уже пора перебираться. Ребята сделали всё, чего я ждал от дебиана во время выборов: оставить sysvinit и поставлять xfce по умолчанию.
|  | | |
| 1.7, odd.mean, 09:47, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +6 +/– |
systemd-sysv-generator особенно радует. Недавно обнаружил половину сервисов на боевой железке в состоянии 'masked'. С какого перепугу он решил, что их надо отключить, известно одному Поттерингу. А жаль.
|  | | |
| |
| 2.28, Аноним, 10:47, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +6 +/– | |
>Сначала два грода портируемся на системд, потом два года избавляемся и выковыриваем зависимости...
Согласен, было проще пропустить первый шаг, тогда на втором работы было-бы намного меньше.
| | | |
|
| 1.43, MassaPash, 11:28, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
Пользуюсь больше полугода. Установлено на домашнем медиа-серваке/облаке, raspberry pi и стационарнике на работе, работают 24/7. Ещё несколько ноутбуков. Проблем не обнаружил, едиственное пришлось писать правила polkit для того, чтобы из DE монтировать устройства и управлять питанием (но для пользователей i3wm и всего cli/ncurses это неважно).
|  | | |
| |
| 2.139, www2, 18:21, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +11 +/– | |
Использую Debian Jessie с systemd на домашнем и рабочем компьютерах, включенных круглосуточно и на личном ноутбуке.
Одна из проблем systemd заключается в том, что для него практически нет юнит-файлов - подавлюящее большинство сервисов продолжает запускаться через скрипты в /etc/init.d/
Вторая проблема - несколько раз сталкивался с тем, что systemd после загрузки системы автоматом не запускал сервисы, которые ранее в Debian Wheezy с sysvinit запускались без проблем. Поскольку систему перезагружаю редко, то исправил эти проблемы только через три-четыре перезагрузки (через полгода, примерно). Одного лишь вызова 'systemctl enable сервис' иногда оказывается недостаточно. Приходилось делать что-то вроде 'inssrv -r сервис ; insserv сервис ; systemctl disable сервис ; systemctl enable сервис'.
Далее, пользуюсь демоном uwsgi, init-скрипт которого позволял перезапускать отдельные приложения (например, redmine отдельно от приложения на django), а не весь демон сразу, вот так:
/etc/init.d/uwsgi restart redmine
Но с помощью systemctl этого сделать нельзя. То есть, наверное, можно, если написать unit-файл, а не транслировать вызов systemctl в вызов скрипта из /etc/init.d, но ведь разрабочики Debian Jessie этим не озаботились.
Далее, на работе столкнулся с тем, что система с systemd зависает на этапе загрузки, если нужно проверить дисковые разделы на ошибки. Подозревал, что просто процесс проверки никак не отображается на экране, поэтому пытался подождать продолжения загрузки. Через полчаса решил, что уже работать надо, а не хернёй страдать, и перезагрузил систему. Заметил, что в GRUB'е был вариант с загрузкой с sysvinit. Попробовал загрузиться в этом варианте. Процесс проверки дискового раздела сопровождался соответствующими надписями на экране. Минут через 15 проверка завершилась и система загрузилась.
Только на личном ноутбуке ни разу проблем не испытывал, но я его включаю очень редко. Так, возможно, ещё что-то вылезло бы и на нём.
Итог. systemd не решил ни одной проблемы, зато принёс новые. Нахер-нахер.
Кроме того, хочу сказать, что мне не нравится тенденция, что в systemd втягивают всё новые и новые части подсистемы инициализации. Я с ужасом представляю, когда гибкую и удобную систему инициализации сети из Debian переведут на аналог ничего не умеющего поделия, которое используется для инициализации сети в RedHat/CentOS. Если это произойдёт, можно будет считать, что Debian окончательно скурвился и превратился в RedHat. В таком случае я скорее начну использовать FreeBSD, потому что её субъективные недостатки для меня более не будут перевешивать недостатки Debian.
|  | | |
|
| 1.53, G.O.O.D., 12:16, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +1 +/– |
> решено выбирать в честь планет
> ветке testing в Devuan присвоено имя Ascii
> 3568 ASCII is a small main belt asteroid discovered by Marguerite Laugier on October 17, 1936.
> It was named (long after its discovery) in honor of the ASCII character encoding system that was used by most computers. The name was proposed by Syuichi Nakano, who re-discovered this asteroid during his stay at the Smithsonian Astrophysical Observatory; a stay which was partially funded by articles he wrote for the principal Japanese microcomputer magazine, ASCII. | | | |
| 1.58, DF, 12:40, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| –1 +/– | |
RHEL6 подобные дистрибутивы поддерживаются до 2023 года. Можно спокойно использовать их в продакшне, например, Oracle Linux 6. По умолчанию он идет с оракловым ядром UEK3 (kernel 3.8), но можно поставить на него и UEK4 (kernel 4.2), используя свежие версии пакетов и свои репозитории, получаем себе очень даже современный дистрибутив. В итоге, можно положить огроменный болт на systemd и прочую неведомую х*ню, как минимум, еще на 7 лет.
А там, авось, и допилят..
|  | | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
| 2.96, Crazy Alex, 15:02, 29/04/2016 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
| +8 +/– | |
Те, кто смотрел на его архитектуру и помнит повадки Поттеринга. "Удобно сейчас" не исключает того, что оно рванёт в дальнейшем.
ну вот с тем же логом, к примеру - кто ему мешал добавить индекс с текстовому логу, факультативную (структурированную) часть лога положить рядом и объявить, что по дефолту тектовый лог будет включён 10 лет, а затем будет изменён дефолт, но поддержка выброшена не будет? Кто ему мешал, если уж он сваял hostnamed, мониторить изменения /etc/hostname и оповещать о них? И так далее - подход какой-то стрёмный - "запихнём всё в себя, на совместимость забьём".
|  | | |
|
| 1.101, Андрей, 15:33, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +2 +/– |
А, так как уже давно о нём ничего не слышал, подумал, что инициатива была неплохая, но дальше неё, конечно, ничего не двинулось. Новость приятно удивила. Если там в testing действительно полный набор прог Debian версий не старее, чем в оригинале, то это было бы просто замечательно. Может, в Debian'е опомнятся и смержат в итоге Devuan.
| | | |
| 1.152, alltiptop, 20:09, 29/04/2016 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
До сих пор не понимаю, если так много желающих поддерживать без systemd нашлось, то куда они пропали в сообществе дебиана когда действительно стоял вопрос о его поддержке?
|  | | |
| 1.229, rihad, 16:14, 02/05/2016 [ответить] [смотреть все]
| +/– |
systemd громоздкий и дизайн неудачный. Сколько бился чтобы заставить /etc/init.d/hwclock.sh stop запускаться при выключении компа - хрен. Он типа "спрятан" из-за сложных зависимостей между разными компонентами systemd. Не помню в деталях что там было, в результате погуглил и заюзал встроенную systemd-timesyncd.
|  | | |
|
|
